【煽る方も】煽り運転について120【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
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前スレ
【煽る方も】 煽り運転について 118 【煽られる方もアホ】 （実質Part119）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1581029011/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>475
＞「条文に『直ちに』と書いてなければ義務を直ちに果たす必要はない」
センターラインすら無くて
道路幅員が3mくらいの道で追いつかれても、物理的に譲れないわな
だから、直ちに義務を果たさなくてもよい
常識の範囲内で、進路を譲れば問題ない
一般的なトンネルの中も同じだな
という事だよ >>481
だからそれはその通りであり問題ない
なぜかと言うと『義務を果たすのが不可能な場合』には果たす必要が無く、その例はまさに不可能な場合に該当するから
珍論君みたいに「直ちにとは書いてないから」などという屁理屈は、
「いつか果たすならいつ果たしてもいい」ということを意味するが、それは完全に間違い >>484
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある >>485
と、
ここまで意見が集約されてから
現状の27条2項での検挙数何てほぼないという現実
制限速度も軽微なものはほとんど検挙しないという現実
それらの事実を踏まえたら
少々進路を譲ることが遅くなっても、特に問題はないという現実的な結論になると思うよ
義務は生じている
だから、義務を果たさなければ違反だ
違反だけど、普通は検挙されないし、
そのままで終わることも多い
なので、法律を無視していいと言ってるスレじゃないのだから
常識の範囲内で法律も守ればいいし
そうなると
>>433
後続が何台も連なったらとか
後続が1代でもそれなりに長い距離を追走してたらとか
そういうのが「常識的」なんだと思う
では何台？どのくらいの距離？
と聞いてくるアホもいるけど
そんなのはその道路の個別の事情に拠るから明確な事は言えない
という事になる ま、自宅とスレを警備してる非常識な人には、常識論は通用しないってこった
おれは譲るし、追い越すけど、譲ったり追い越したりが不可能で並んで行進じゃないと走れないヤツに、何言ったってムダ
まんさんの話と同じで、原因とか対策とか対処とか考慮とかは全く通じない
「煽られたー！」「うわーサイテーだねー」「だよねー」
コレで終了 >>462
https://career-picks.com/business-yougo/matowoeru/
日本を代表する国語辞典である「広辞苑」には、「的を得る」は採録されていません。
君が間違っていても俺は困らいが、恥をかくのは君だよ。
現実社会でも、広辞苑に無い的を得るは殆ど聞かないからスラングの類だね。
広辞苑に採録されているか確認していないが、要領を得るの方が分り易いよ。
的を得るは殆ど死語だからね。 >>459
いやいや
こんな虚礼に意義を見出してるのがその証拠
やり続けるには理由が必要なんだわ >>488
https://career-picks.com/business-yougo/matowoeru/
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
三省堂国語辞典には載ってますよ
＞日本を代表する国語辞典である「広辞苑」には
広辞苑の中の人は、そういわれるのは不本意みたいだから
そういう書き方は止めた方がいい >>487
あ？珍論君以下のクソキチガイは黙ってろや
第二節 速度
第二十二条 （最高速度）
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
（最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示）
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為（以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。）を当該車両の使用者（当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。）の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
（安全運転の義務）
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
（罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項）
安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-safe-driving-violation/ >>487
あ？珍論君以下のクソキチガイは黙ってろや
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、２７条２項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ >>488
https://togetter.com/li/1454344
ここのまとめは
よくわからん個人が書き込んでるから
ページ全体としての信憑性は薄い
しかし、
広辞苑その他の辞典の編集部からの返信メールは、まず本物とみなしてもいいと思う
そこで広辞苑の中の人が書いてるのが
また、「広辞苑」は規範主義を自任してはおりません。「広辞苑」は大変にありがたいことに、多くのご信頼とご愛用を頂いておりますが、
そのことをもって、日本語の規範、あるいは正しい日本語の用法の提唱等を体現しているものではありません。
そもそも辞典というものは規範主義と記述主義のバランスをとりつつ、世間の言葉を後追いしていくもので、
「広辞苑」が特に規範主義を前面に出す方針をとってはいません。
上の4行をよく読んで理解してみなさい
お前の言ってることがいかに的外れかよくわかる こうやって、都合が悪くなるとコピペを連投してスレを流して誤魔化すのがアホのササクッテロのいつものパターン >>486
クソガイジのぶっ飛んだ長文乙
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある 反論できなくなると論点逸らしたり自分の言った言葉の指してる概念を曖昧にしたりといった誤謬で逃げるクソガイジ君の相手はいちいちしてらんねえよ
まともな発言したら相手してやるよ >>495
直ちに義務を果たさなくても27条の場合まず検挙されないだろ
常識の範囲内で進路を譲ればいいんだよ >>496
その割には毎日俺にレスしてもらいたくて関連スレでいじってくれレスしてるのはお前だろ
ササクッテロはほぼお前だけだからまず間違いないしな
俺からレスしてくれたらウレションしてんじゃねぇのか？ｗｗｗ >>499
うん、アオラーやアオラレは常識がないもんな
>>500
うん、それがいいよ >>497
はいはい論点逸らし乙
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある >>498
何言ってんの？
誰と勘違いしてるんか知らねえけどお前みたいに10年間毎日四六時中書き込んでるわけねえだろ
やっぱり精神障害者か薬飲め >>502
あぁそうだね
論点逸らしはお前が最初だけどな
お前はもともと
＞「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
＞などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
と言いがかりを付けてきたのだからなｗｗｗ
まずはその的外れなレスをしたことを謝罪しとけｗｗｗ >>490
https://career-picks.com/business-yougo/matowoeru/
近年では、 『「的を得る」は必ずしも「的を射る」の誤用とは言えない』という考え方が一般的になっているようです。
元々独立した意味の言葉を再検証する自体がお粗末過ぎるね。
的を射ると、的を得るは、其々が違う意味だから、状況に応じて使い分ければいいんだよ。
ただ、的を得るは、的を射るの誤用と誤解される恐れが在るから、同じ意味の当を得るか、要領を得るを使うのが無難だよ。 >>503
＞10年間毎日四六時中書き込んでる
証明してみなさいｗｗｗ
できなければお前は嘘つきで確定なｗｗｗ >>504
>>463のこと言ってんの？障害じゃん？キッショ >>507
お前の勘違いがスタートだからなぁｗｗｗ ボコボコに言い負かされて論点を逸らすもそれすら指摘され発狂してゴミレスしかできなくなった珍論くんw
いつものパターンww >>501
うちの車、100kmから34mで止まるから注意して追突してね＾＾ アホ「義務は直ちに発生しないと言っている！珍論だ！」
俺「違うよ」
アホ「直ちに生じるんだよ」
俺「論点はそこじゃない」 >>510
それで2年で5回も6回も追突されてるのかｗｗｗ
防衛運転しろよヘタクソｗｗｗ >>493
>>451の
的を射る＝的を得る
これが間違いだと解ればいいんだよ。 >>513
>>362での使い方ではそのどちらでもいいんだよ キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」 >>514
まとめると
俺「通勤時間帯は車間距離が短い事が多い」
アホ「追悼が事故原因のトップだ」
俺「追突が多いという事は車間距離が短いことが多いからだろ」
「お前の反論は、俺の主張を補強するものだから、俺が最初に言ったことは正しいという事だ」
「お前は【正しい】という言葉に過剰反応するだろうが、的を得ているかどうかだからおかしくないぞ」
この場合は、要点をつかんでいるという意味だから、的を得る、的を射るどちらでもいいという事である >>515
またそうやって逃げるｗｗｗ
アホ「義務は直ちに発生しないと言っている！珍論だ！」
俺「違うよ」
アホ「直ちに生じるんだよ」
俺「論点はそこじゃない」 何言ってんだか
自分の頭の悪さを直視しな
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」 >>519
＞「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ﾌﾟｯｗｗｗ
しれっと訂正してやがるｗｗｗｗ
ダッセｗｗｗ
お前は最初
「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
だったろうがｗｗｗ どっちも変わらねえよw
自分の珍論っぷりと頭の悪さ直視しなw
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよ」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」 >>510
警視庁管轄内の必要な車間距離云々と同レベルの水準で草w
クソ危ねえw アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
俺「いないだろ」
アホ「>>429はなに？w」
俺「義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ」
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ダッセｗｗｗ キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」 アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
俺「いないだろ」
アホ「>>429はなに？w」
俺「義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ」
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ダッセｗｗｗ キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」 >>516
お前は、弓道とアーチェリーの的を区別出来ないスポーツ音痴じゃん。 >>522
車間不保持は認めないわ、すぐ譲れって言うわ
止まらないと譲れない道幅なんでしゃーないw
お望み通りに直ちに譲りますよ＾＾ スレが超加速してると思ったら…
「今日こんなやつに煽られた」とかシンプルなスレかと思ってたよ俺 >>529
そう書くと、「お前も悪い」どころか、
「お前の方が悪い」「お前が悪い」だよ、このスレ的にはw
そして「俺様は煽りも煽られもしない」だな パトカーと教習車がすぐ譲るとかワケわからん事言ってくるしなw >>531
時速40キロの時15m
時速50キロの時18m
その距離にまで接近して初めて追い付いたことになる
お前はヘタレだからその距離まで到達できてないんじゃね？
その距離まで接近すると
パトカーも教習車も、追い付かれたと判断して
常識の範囲内で進路を譲ってるぞ >>533
そんなのわざわざ撮影しないぞ
ドラレコで撮影してても、いつも追い付くわけじゃないから上書きされてるわ
特に珍しいことでもないし、わざわざ残すことでもないからなぁ
お前が、追い付いても譲らないパトカーを撮影してうｐすりゃいいんだよ >>532
普通は教習車とパトカーの後ろは大名行列なんだがな
そもそも普通の人は抜こうとしない >>534
珍しいの撮ってきて
追い付かれるたんびにすぐ譲るパトカー
追い付かれるたんびにすぐ譲る教習車
追い付かれるたんびにすぐ譲るお前
俺マジで見た事無いので！ >>531
すぐとか誰も言ってなくね？
「パトカーも教習車も譲らないだろwww」
「いや、譲るけど？路上教習はルート上にポイントもあるよ」
って話に、なんでそうやって妄想混ぜるの？ そして今度はうpしろ！だってw
いやそれ、追越し車線ずっと塞いで大名行列作ってるパトカーでも撮って上げてくんない？
そしたら管轄に聞いてあげるからさ >>538
みんなは最初から
「追い付かれるたんびにすぐ譲る教習車もパトカーも見た事無い」
って言ってるのだけれども >>540
最寄りの自動車学校に問い合わせてみ
義務違反してますか？って
状況の許す限り譲るようにしていますよって返答があるから >>541
パトカーは抜こうとすると怒られるのだけれども >>537
追い付かれてるのに進路を譲らないパトカーって珍しいから撮ってきて >>544
珍しくない
「パトカーは制限速度で走っています、パトカーを抜かないでください」
って言われる。
必ずイチビリが抜こうとするので >>546
話がかみ合ってないな
追い越さないでと言うのと、進路を譲るのは別の話だぞ
理解できてるか？ >>546
＞「パトカーは制限速度で走っています、パトカーを抜かないでください」
＞って言われる。
それも録画してくれ
珍しい >>548
俺はいちびらないから無理なのだけれども >>549
でも見かけるんだろ？
珍しくないんだろ？
こっちじゃそんなの一度も見たことない >>547
何台も追い付かれて行列ができていくらでも譲れる状況なのだけれども >>552
知らんけど、
27条2項の要件を満たした道路なの？
そして追い付いてるの？
時速何キロで車間距離はおおよそどのくらい？ >>555
だよなｗｗ
やっぱり珍しいｗ
動画見てみたいわ >>556
覆面に譲られて抜いたら捕まってる動画ならたくさんあるけど！
いったい何が悪いんだ？ >>557
そういうのも聞いたことはあるけど見たことないわ >>559
これは速度の計測はしてなさそうだから
どんな理由で止めたのか分からん
よくわからん動画だ >>541
それは60出せる道路でも教習生が怖がって40くらいしか出せないときとかだよ >>387
スピードメーターの速度差なんて微妙な違いを想定してないんだよ、30と60ぐらいの大きな速度差があると円滑な交通を妨げるってこと。
厳密に考えると後が60でぴったりくっついて一時的に59に下がって61まで上がると前が譲らないとならないなんておこるぞ、あり得ない
最高速度以下にすることで安全を確保し、最高速度が出せなくなる状況で出せるようにして交通の円滑をってのが趣旨なんだよ >>387
ここでは速度超過してる相手にも追いつかれた義務が発生するらしいから >>566
速度超過でどんどん追いついて譲らせようと考える輩がいるんだろうな。 速度超過で追いついて譲ってもらえない！と逆ギレするバカは現に無数にいる 27条によると追いつく車両には条文に22条を適用しない、って書いてある緊急車両と同じ扱いを受けるらしい >>571
こういうバカを言わないと、自己弁護も出来ないとか… 流れとは最後尾以外は後続車を従える27条違反者の集団に過ぎない 流れとは最後尾以外は後続車を従える27条違反者の集団に過ぎない 流れとは最後尾以外は後続車を従える27条違反者の集団に過ぎない >>576
単独走行か車列の先頭以外は27条は適用されないんだよ。 >>577
条文のどこに書いてあるか教えて。
車列ができる過程では2台のみの瞬間があっただろ。
その瞬間では先行車は27条違反だろ。 複数車線で追い越せるのに、流れとかいって追いついても追い越さずに追従走行するのも違反だと明記することで、
「追いつかれたら譲れ」とのバランスがとれると思う。 >>578
条文には書いていないよ。
何スレも前で珍解君がそう書いていて、偶には普通の解釈をすると思ったんだよ。
片側1車線道路で、車列の最後尾以外が進路を譲ったら、交通が混乱するのは君でも解るだろ。
>>579
27条は、通行帯が在る道路では適用されないんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
