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【煽る方も】 煽り運転について 118 【煽られる方もアホ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadf-Zca7 [106.133.123.3])2020/02/07(金) 07:43:31.99ID:OR7VpMm0a
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煽り運転についてのスレッドです。

荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします

※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。
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0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d524-XxmN [126.169.29.223])2020/02/08(土) 15:04:15.39ID:vG/Cx12q0
【煽る方も】【煽られる方もアホ】

ド正論(笑)
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/20(木) 12:31:52.51ID:KUgCffGld
https://i.imgur.com/GfQPVf8.jpg
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。

https://i.imgur.com/BRWYDnX.jpg
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条(左折又は右折)にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。

https://i.imgur.com/4Eru2em.jpg
また、追い越し禁止場所又は、はみ出し禁止場所においても
原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし
はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。
もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/20(木) 12:32:07.97ID:KUgCffGld
根本的な話として
・誰彼構わず、矢鱈めったら煽りまくる人はほとんどいないという事

そういうの一部のアオラーを仮に真正アオラーと称する

・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで煽り運転を始める人
これを仮性アオラーと称する

仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する

真正アオラーは誰彼構わずいつでもどこでも煽る奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる

だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる

頻繁に煽られる人は
仮性アオラーを出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/20(木) 12:32:25.99ID:KUgCffGld
27条の義務を分かりやすく説明するために
敢えて、今の道交法では廃止となった中速車、高速車を例にして説明します。
何故なら27条は中速車、高速車の区別があった時から条文は変わってないからです。

例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた

両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる

こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する


低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度

40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味

50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/20(木) 12:32:43.45ID:KUgCffGld
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190824-00000232-spnannex-ent
たけし&安住紳一郎アナ、あおり運転トラブルに「道徳の授業を激しくやる必要がある」

番組では、一連のあおり運転の騒動を特集。脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。

> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。


こんなふうに、劣等感が強くて卑屈な人は被害妄想が激しいんだろう
だから、
あの程度で「煽られた」と大騒ぎする
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/20(木) 12:33:01.82ID:KUgCffGld
必要な距離とはこれ
https://i.imgur.com/ZzBuSr3.jpg

警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる

「必要な距離」とは

「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である

君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ


世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ

1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ?
道交法自体古い法律だぞ

何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか?


>誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/20(木) 12:33:20.33ID:KUgCffGld
https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/shidou/aoriunntenntuutatsu.pdf#search=%27%E7%85%BD%E3%82%8A%E9%81%8B%E8%BB%A2+%E6%85%8B%E6%A7%98%27
これの最後のページに書かれてる行動が
いわゆる煽り運転の一例として警察が発表してるものなんだが

前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する行為を
妨害を目的とする運転とみなし
いわゆる「煽り運転」として取り締まる


理由は、煽り運転そのものを取り締まる法律が存在していないから

また、車間距離不保持が煽り運転へと発展する可能性があるので
普通の「車間距離不保持」も積極的に取り締まる


という事

なので、車間距離不保持だから煽り運転と言うのは完全に間違い

・「激しく」接近して云々の場合は煽り運転
・煽り運転を防ぐために車間距離不保持を積極的に取り締まる
この二つは区別して考えないといけない
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/21(金) 23:17:02.85ID:Fqhc28mPd
アオラーサイドが6連カキコw
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 07:58:19.17ID:ieqktShRd
前スレの続き

第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。

これがどういう意味かよく考えなさい

・道路標識等によりその最高速度が指定されている道路
これはいわゆる制限速度の事

制限速度とは、各都道府県の公安委員会が定めた速度の事なので
政令ではなく条例で定めるもの


・政令で定める最高速度
これは自動車においては60キロ

政令とは内閣が決定したもの


27条における
「政令で定める最高速度」とは自動車においては60キロメートル毎時
というものだけしかない
(高速道路の100キロは今回関係ないので横に置いている)

なので、
制限速度50キロや40、30の道路でも
27条を考える場合は制限速度ではなく政令で定める最高速度が何キロなのかを考えればいい
そして、27条が出来た当時は自動車でも高速車、中速車と区別されていたことも知っておいた方がいい
それが>>9
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 08:12:35.36ID:Ov2l4aTYd
>>15
「政令で定める最高速度で追いついてどんどん譲ってもらいましょう」っていうのが君の主張か?w
27条の中で生きてる輩は楽でいいなw
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 08:18:58.23ID:ieqktShRd
そして>>15を踏まえて
27条の条文を読む

1項にはこう書かれている
・、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)

これは2項も含めて27条の条文で「最高速度」と書かれてるものは、政令で定める最高速度の事だという事

そして2項
・最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ

前スレでも書いたように
政令で定める最高速度が同じもの同士
つまり、自動車に自動車、原付に原付が追い付いた場合と
自動車に原付が追い付いた場合を意味する
制限速度30キロの道路でも同じ

常識的な日本語読解力があれば
27条の条文中の「最高速度」という言葉に22条を守っていることが前提という意味は含まれていないことが分かる
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 08:19:32.37ID:ieqktShRd
>>16
お前馬鹿だなぁ
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 08:29:22.59ID:ieqktShRd
原付に自動車が追い付いた時は、
原付は進路を譲りなさい

自動車に自動車が追い付いた時も
要件を満たしたときは進路を譲りなさい

ものすごく単純にしたらこんな感じなのに
なんで理解できないアホがいるんだろ?
こんな奴らに免許を持たせるのは危険だよ
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saf7-0hAb [182.251.234.84])2020/02/22(土) 08:43:38.74ID:YLyzSpzea
今日ちょっと上手いCHR乗りがいたわ
つっても基本的に俺と同じような運転
60制限の3車線国道、18時台の混み合う時間帯
他の奴らが60まで出してる所を俺達は50
他の奴らが止まってる所を俺達は30で抜き返す感じ
普段の燃費が5.5なんだがそいつと走ってた区間燃費が10超えてワロタw
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 08:52:22.71ID:Ov2l4aTYd
奴に必要なのは27条じゃなくて刑法61条かもな
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 08:57:50.88ID:ieqktShRd
>>22
正当な解説なので教唆にはならない
その程度の理解力もないお前はただの嘘つき
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 09:00:50.09ID:Ov2l4aTYd
煽り行為等で警察に捕まってしまった時に奴の書き込みの存在を言うのは有りかもしれないw
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 09:06:34.08ID:ieqktShRd
>>24
法律の正しい読み方を書いてるだけなので何の問題もない
警察に俺の書き込みを見せても、「うんそうだね」くらいしか答えないだろうな

そもそも大前提として
煽り運転は悪いことなのだし、>>1にも書いている

逆にお前の事を、そういう区別も読み取りもできないアホがいるんだなと思われるだけだな

まぁ、試しにお前らがこのスレを警察に見せてみなよ
断言するけど
全く何の問題もないから

悔しかったら警察に言ってみなさいwww
で、警察が何て言ったのか
それなりの証拠と主にうpしてみなよ(憐
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 09:14:52.00ID:Ov2l4aTYd
全ての条文を同時に守る必要があるのは当然のことなのに、27条については制限速度を超えて追い付くことが可能であるかのように言い、追い付かれた車両の義務を発生させられるような物言いには狂った意図しか感じないわw
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 09:15:01.01ID:ieqktShRd
>>26
>それは車両ごとの設定速度による優先順位の話で、そんなものはどうだっていいんだよ。
だから前スレの続きと1行目に書いてる
前スレの終わりに出てきたバカの事を知らないからそうやって勘違いする


>27条は追い越し可能な道路で適用される条文なのに
27条2項についての話なので
進路を譲るための条文
追い越しについての条文ではない

君が想定している「追い越し可能な道路」がどういうものかは知らないが
追い越し禁止やはみ出し禁止の道路でも27条2項は適用されるよ
除外する文言がないのだからしょうがないことだ
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 09:18:31.60ID:ieqktShRd
>>27
>全ての条文を同時に守る必要があるのは当然のことなのに
それは「守る必要はある」というだけで

守ってなくても法律は適用されるんだよ

一例として
整備不良や携帯電話を使用している車両がいたとしても
その車両の進行を妨害してはいけない

道交法を守るのは自分
相手がどうだから
という言い訳は通用しない
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 09:19:21.31ID:Ov2l4aTYd
「今俺は27条の人、だから煽り放題」これが奴の主張w
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 09:22:40.80ID:g6Lhu+/e0
>>16 の [49.97.108.163]の人
残念ながら、 [49.104.37.162]の人の方であってるよ。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 09:27:59.60ID:Ov2l4aTYd
>>31
それは可能って事?
だとしても、実行するつもりは俺には全くないがw
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 09:33:20.53ID:g6Lhu+/e0
>>32

https://取締り110番.com/column/column-140/

これの中央辺りを見てみて。

道交法第27条とは?  から   事故が減らないのは警察が悪い の上まで。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 09:48:32.39ID:g6Lhu+/e0
法令上の最高速度が同じ車両 

の最高速度を、その道路標識の最高速度と捉えてしまうとおかしな解釈になってしまう。

制限速度や上限速度って表現だと勘違いも減るのだろうけど、紛らわしい表現の警察も悪いが、
道交法では、一般道路では、自動車60(最高速度が高い車両)  原付30(最高速度が低い車両) となる。

33でも書いている様に、自動車 vs 自動車の 最高速度が同じ車両に追いつかれたら
後方車両が制限速度オーバーであっても譲らなければならない。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 10:06:00.27ID:ieqktShRd
>>27
まず、異論のないことと思いますが、追いついた車両にも追いつかれた車両にも法規走行の義務があります。

追いつかれた車両は追いついた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いついた車両に速度違反・シートベルト未着用・車検切れ・整備不良・その他の違反があっても
  追いつかれた車両は27条を含む道路交通法に従って走行します

追いついた車両は追いつかれた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いつかれた車両が進路を譲らないとしても
  追いついた車両は26条(車間距離)54条(警音器)70条(安全運転)を含む道路交通法に従って走行します

結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。

もちろん、上記はあくまでも原則ですので、個々の状況によっては
危険回避等の理由により特定の義務を果たさなくても良いと判断されることもあるでしょう。
しかし、原則(良く出てくる文理解釈ですかなw)を理解せずに応用問題は語れないのです。
間違った原則の理解に基づく結論に論じる価値はないのです。

そんなわけで(ということでもないですが)、道路交通法に従って答えるなら
> 速度違反車に追いつかれたら速度をあげてもいいことになるでしょ?
道路交通法に違反しない範囲でそうできます。

> それとも、速度をあげることだけは認められないわけ?
それが道路交通法に反するなら、速度をあげること「も」認められません。

> (後続車の速度違反は認められているのに)
認められていません。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 10:10:42.26ID:ieqktShRd
追い付いた車両は速度超過のはずだから進路を譲らない
という考え方と
前の車は追いついたのに進路を譲らないから煽る
という考え方は

どちらも同じメンタル
ベクトルが正反対なだけでやってることは同じなんだよ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 10:44:00.91ID:ieqktShRd
>>39
>「書いてあるから守れ」と一部だけを切り取ってをごり押ししているに過ぎない
それはお互い様じゃないか?
お前は22条を守れとごり押しをしているだけ


法律に書かれてるのなら守るのは当たり前じゃん
それが不満なの?


論点のすり替えをしているのはお前だよ

結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 10:45:58.47ID:Ov2l4aTYd
あれは個々の条文の内容を解説しているのに過ぎない、だから実生活ではまったく使えないやつだねw
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 10:49:33.09ID:Ov2l4aTYd
物のように言ってしまったw
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 10:54:00.33ID:g6Lhu+/e0
(一部抜粋)

この条文の内容を簡潔にまとめると以下のようになります。

1. 後方から自分より飛ばしている車に追いつかれたら、追い越しの邪魔をしてはならない
2. 2車線以上ある道路なら左車線に移ってやり過ごせ
3. 1車線道路なら道路の左端に寄って進路を譲れ
4. 後続車が速度超過しているかどうかは「関係ない」

自称「安全運転ドライバー」はこの条文を完全に無視し、もしくは曲解している事がほとんどです。


確かに追い付いた車も速度超過違反をしているでしょう。しかし、第27条で除外されているのは
「車両通行帯がある場合」だけですから、後続車両が速度超過しているかどうかは関係ありません。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 10:55:06.85ID:ieqktShRd
>>43
前スレの終盤から今までの論点は27条だよ
だから27条に絞って話をするのは当たり前

27条について無知な人が多いから正しいことを教えてあげてるんだよ

>解釈を曲げてのごり押ししているところだ
解釈を曲げるとは?

全く曲がってないぞ
正しい解釈だ
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 10:55:58.26ID:Ov2l4aTYd
>>44
で、譲ってもらえる側になる事を勧める意図はある?
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 11:02:18.78ID:Ov2l4aTYd
>>45
27条だけを隔離して話をするような事はもう辞めな!
真に受けた人に反則金が発生するような状況になった場合、それを肩代わりするぐらいの覚悟があるならご自由に。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 11:04:35.35ID:g6Lhu+/e0
>>46
円滑な走行にする為に道交法27条で定めているから、国の意図は国に聞いてみ。

まぁ、27条を理解できただろうし、君が実行するかしないかは俺には関係も影響もほぼほぼないから
好きにすればいいよ。

認識の誤りを正してあげただけなので。君以外でも勘違い者数名いるから、
そういう者たちに解釈・認識を改め直してくれればいいだけで。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 11:05:16.38ID:ieqktShRd
>>47
>真に受けた人に反則金が発生するような状況になった場合
頭にウジでも湧いてるのか?www

俺の説明でどうやって反則金が発生するんだ?
お前が勝手に俺の説明を捻じ曲げてるだけだろ

27条違反の車両を煽っていいとは一言も書いてないぞ
どんなロジックで俺の説明で反則金が発生するんだ?

真面目に説明してみろ
出来なければお前の嘘が確定するぞ
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 11:15:04.18ID:Ov2l4aTYd
22条VS27条か
DQN風なバカが奴の方に靡いてくるって読みなんだろう。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 11:15:20.00ID:ieqktShRd
>>47
結局
こうやって論点をずらしてるのはお前の方だったな

>>45
>>解釈を曲げてのごり押ししているところだ
>解釈を曲げるとは?

これについて答えずに
27条の話はするなと言い始めるのは論点ずらし以外の何物でもない

ついでに
>>49
>どんなロジックで俺の説明で反則金が発生するんだ?

これにも逃げずに答えろよ
でないとまた論点ずらしをしていることになるぞ
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 11:15:36.42ID:g6Lhu+/e0
>>47

サブタイに車間距離不保持ってあるからじゃないかな。
27条を解釈できない連中が未だに沢山いるからそうなる。

前車両が27条を厳守せず譲らないから、空いてる道路でも車間距離不保持がおきる。
でもこの状況下では車間距離不保持とは言わない。

車間距離不保持扱いでギャーギャー喚く 「自称 安全運転ドライバー」が沢山いるからね。

自身が危険運転をさせているのに、安全運転ドライバーとは如何に(笑)
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 11:17:08.88ID:ieqktShRd
>>51
>警察はこれで反則切符を切る事はごくまれでしょうな。
それは逃げ口上

取り締まらなければいいのなら15キロ未満の速度超過もやり放題でいいということになる
取締りを行っていない道路なら速度出し放題だし
スマホをいじっててもいいという事と同じ理屈だよ
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saf7-0hAb [182.251.222.156])2020/02/22(土) 12:06:16.75ID:4/eNab5ca
今は昔ほどトラックもバスも譲らなくなった理由は、
やはり事故やトラブルの元にしかならないからなんだよ
普通に行儀良く追走していて譲ってくれる確率は低い。
とはいえ安全第一で運行しているのだから譲って欲しい場合は思いっきり悪質に煽ったり無理矢理にでも抜こうとすればいい。
ただ、今ほとんどの業務用車両はドラレコ付いてるけどね
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43a6-OCbk [114.142.13.197])2020/02/22(土) 12:20:26.95ID:Np6omDz00
0997 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-IdAT) 2020/02/22 12:14:43
>>995
という事はこのスレの大方の意見である
やってもいいしやらなくてもいい
という意見も尊重しないといけない
ID:ieqktShRd(28/28)
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/22(土) 12:41:32.79ID:Ov2l4aTYd
ーーーなぜか27条の内容に限定して解説する人です(その意図は各人で汲んでみてください)ーーー


1項にはこう書かれている
・、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)

これは2項も含めて27条の条文で「最高速度」と書かれてるものは、政令で定める最高速度の事だという事

そして2項
・最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ

前スレでも書いたように
政令で定める最高速度が同じもの同士
つまり、自動車に自動車、原付に原付が追い付いた場合と
自動車に原付が追い付いた場合を意味する
制限速度30キロの道路でも同じ

常識的な日本語読解力があれば
27条の条文中の「最高速度」という言葉に22条を守っていることが前提という意味は含まれていないことが分かる

ーーー従って、実生活ではまったく使えない奴ですーーー

完全版にしてやったぜw
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 12:48:48.23ID:g6Lhu+/e0
>>66

自分で調べないと。頼るな。
判例を知ってその判例を覆したいのか?知ってどうこうより、
27条を理解できたら、あとは実行するかしないかの違い。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 12:58:06.37ID:ieqktShRd
>>69
文言は変わってなかったと記憶してる

以前は
道路交通法規の変遷
というページがネットに存在してて

初めて施行された道路交通法から、
年代順に新規条文や改正された部分を説明してたんだが

それを以前読んだ記憶だと
>二項 進路を変えて追い越しの邪魔をするな
ではなかったよ
もしあったとしたら、それは平成ではなくもっと昔だろう
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/22(土) 13:27:41.53ID:ieqktShRd
なぜ間違いと言えるのかというと
>>9の中速車、高速車の区分が廃止されたのが平成4年
その時すでに27条は今の条文であったから

中速車高速車の区分がなくなった後に改正されたのなら
27条の条文はもっと簡単だっただろう

少なくとも昭和50年代から変わっていない
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 13:56:47.01ID:g6Lhu+/e0
まぁ、改正時期はこの辺りで。

27条の解釈を理解してもらえたのは本日の成果。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 15:36:31.41ID:g6Lhu+/e0
>>77

非常識人の常識は、常識人の非常識ww
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/22(土) 15:52:36.15ID:g6Lhu+/e0
煽り運転者なんて見ねーよ
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa57-Csmx [106.129.18.111])2020/02/22(土) 18:46:30.26ID:gmFlp5y7a
道交法27条(他の車両に追いつかれた車両の義務)の正しい解釈

27条1項は、
・原付が自動車に追い付かれた場合は、自動車が追い越しを終えるまで加速してはならない。
・それ以外の場合、追い付いた車両が追い越しを開始する前であれば加速してよいが、追い越しを開始した場合は追い越しを終えるまで加速してはならない。

27条2項は、
・車両通行帯のない道路で道路の中央と自車との間に後車が通行する十分なスペースがない場合、1項に加えて後車が安全に追い越しができるようにできる限り左に寄ってスペースを確保しなければならない。
・この場合の左に寄る限界というのは車道外側線等の内側までであって、路側帯や歩道、路肩等に侵入してはならない。
・後車が追い越しを開始しないせず同一進路を追走している場合は進路を譲る必要はない。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-z+Zk [114.152.165.187])2020/02/22(土) 19:24:54.53ID:+dYwoyed0
>>83
煽りは前?後ろ?
神戸ナンバーは西日本で一番、遅くて下手くそが多い。
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ffa-8Exs [125.0.47.77])2020/02/23(日) 00:35:57.98ID:py+uFm4A0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-z+Zk [114.152.165.187])2020/02/23(日) 09:00:20.57ID:Y79zKMF80
>>80

脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は

「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は
後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。 」
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/23(日) 09:12:38.34ID:R4tkgO2nd
>>90
蓋されてると感じやすい人も似たような人種、オマケに余裕もない人だなw
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-z+Zk [114.152.165.187])2020/02/23(日) 09:18:00.94ID:Y79zKMF80
>>91
それは素人のお前の願望であって、池谷教授は何も言ってないなww
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/23(日) 09:57:23.66ID:R4tkgO2nd
>>92
と、東大教授とは天と地な人がほざいておりますw
◯◯なんてそんなものw
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-z+Zk [114.152.165.187])2020/02/23(日) 10:04:18.90ID:Y79zKMF80
>>93
脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は

「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は
後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。 」 ww
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/23(日) 10:19:43.01ID:R4tkgO2nd
>>94
実際に東大教授が前を走っていたら劣等感から煽るんだろw
009685を修正 (アウアウウー Sa57-Csmx [106.129.6.133])2020/02/23(日) 11:06:22.01ID:yRh9tVP/a
道交法27条(他の車両に追いつかれた車両の義務)についての現在の正しい解釈

27条1項は、
・原付が自動車に追い付かれた場合は、自動車が追い越しを終えるまで加速してはならない。
・それ以外の場合、追い付いた車両が追い越しを開始する前であれば加速してもよいが、追い越しを開始した場合は追い越しを終えるまで加速してはならない。

27条2項は、
・車両通行帯のない道路で道路の中央と自車との間に後車が通行する十分なスペースがない場合、1項に加えて後車がなるべく中央より右側にはみ出さないようにできる限り左に寄ってスペースを確保しなければならない。
・この場合の左に寄る限界というのは車道外側線等の内側までであって、路側帯や歩道、路肩等に侵入してはならない。
・後車が追い越しを開始せず同一進路を追走している場合は進路を譲る必要はない。

この条文は後車が追い越し可能な場合のみ適用され、追越禁止や自車が左に寄っても後車の進路を確保できない等の場合には適用されない。

https://www.youtube.com/watch?v=45L0Va5NBsE
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-z+Zk [114.152.165.187])2020/02/23(日) 11:50:56.47ID:Y79zKMF80
>>95
教授はどう思うかわからないが、お前が劣等感なのはよくわかったw
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa57-o94F [106.180.4.81])2020/02/23(日) 15:01:51.97ID:m3qYG/fwa
煽り運転した奴は相手が車から降りてきたら正々堂々とやりあえよ。それが望みで煽り運転してるんだろ?車間距離詰めて走るクズとか障害者か小心者だらけ。あと、葉っぱマークとか身障が煽り運転したら即刻死刑にしろ。危険すぎ。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-pSdM [114.152.165.187])2020/02/24(月) 06:03:39.31ID:1OnGT2v30
>>100

>>90
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa57-Csmx [106.129.4.208])2020/02/24(月) 09:35:31.24ID:GMrlcIuca
>>105
通行帯違反は追い付かれたら左の車線に移動して譲らないといけないということではないよ。

最後に「第27条で除外されているのは「車両通行帯がある場合」だけ」と書いておきながら、「 2車線以上ある道路なら〜」なんてものをねじ込んでくるところに悪意を感じるがね。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-IdAT [49.104.37.162])2020/02/24(月) 10:02:20.91ID:hh7heUMbd
>>106
>通行帯違反は追い付かれたら左の車線に移動して譲らないといけないということではないよ。
どうせ追い越し車線走ってるからそれなりに速度超過もしてるんじゃね?

追い付かれてそのままよりも、さっさと走行車線に戻った方がいいという程度の話だと思うがな

27条についての話でそういうのを持ち出すのは不適当とは思うが
それほどおかしいとも思わないな

まぁ、俺のレスじゃないしそこまでこだわるつもりもないので
続けなくてもいいわ
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43a6-OCbk [114.142.13.197])2020/02/24(月) 10:27:18.11ID:8C/UKgMw0
>>106
追い付かれると関係なく、理由も無く一番右の車線を走るのは20条違反だよ。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.108.163])2020/02/24(月) 12:51:27.53ID:kyVvGkOVd
>>112
「後ろにいたんだから煽り運転のはずが無い」ですかねw
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.118.55])2020/02/24(月) 17:56:15.47ID:VYTb7LEGd
>>114
先回り失礼w
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ffa-8Exs [125.0.47.77])2020/02/24(月) 21:56:02.15ID:TibwcQS70
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-pSdM [114.152.165.187])2020/02/24(月) 22:52:30.91ID:1OnGT2v30
>>119
例えもダジャレも糞だな(笑)
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf10-N2C8 [121.107.72.160])2020/02/24(月) 22:54:48.05ID:08AOHZ/70
煽るやつ(左車線で大人しく流れに乗ってる走ってる非の無い車とかも煽るやつ)って、煽り返されても文句言えないよね
自分が喧嘩売ったんだから被害者ではない
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43a6-OCbk [114.142.13.197])2020/02/25(火) 00:28:40.99ID:e1t2+fks0
>>121
先頭は空気抵抗をまともに受けるから燃費は悪いいよ。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf10-N2C8 [121.107.72.160])2020/02/25(火) 03:36:14.22ID:E0RXCEeA0
左車線をノロノロでなく流れに乗って普通に走ってる車を煽るやつって何考えてるんだろう
しかも右(追い越し車線)がガラ空きの状態で

オラオラ顔のミニバンがこれよくやるけど、つまりは左車線でも
「お前が右車線に変更してどけろ、俺様に車線変更で追い越しの手間かけさせるな」ってとこなんか?
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-pSdM [114.152.165.187])2020/02/25(火) 04:22:34.45ID:wWTYCnKi0
>>134
流れにのった走行車両は何キロくらい出てるの?
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [49.97.114.145])2020/02/25(火) 10:40:02.40ID:8YIVrHY7d
>>134
『その高級車は、強い』
ただ在るだけで、すべてを圧倒する。気高い姿に潜んでいるのは、かつてない強さ。
それは、本能が察知する絶対価値。誇りと呼ばれるもの。
贅沢なだけでは、もう充たされない。ヴェルファイアを目撃したのだから。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3324-NiSc [126.169.29.223])2020/02/25(火) 16:42:09.01ID:N4UavvFF0
>>141
常識だよねー
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-b8LM [1.75.4.18])2020/02/25(火) 20:59:18.63ID:Wpdav+S8d
地元じゃ負け知らずの井の中のミニバン乗りを都内に招待したいわw
ここで「アオラレ」なんて言葉を使ってる奴らの中にもそういった人種が混じっていそうだよなw
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4322-ar0a [114.149.69.20])2020/02/25(火) 21:33:50.12ID:501RL4l70
>>150
以前、写真展参加のために仙台から東京まで車で行った際に
都内を走行したけど流れの良さに驚いたな。
しかも蓋も居なくて譲り合いが出来ていて更に驚いた。
あと悪名高い名古屋や大阪もマナーが良くて驚いた。
田舎や地方都市のがマナーが悪くて蓋も多い。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43bd-Vb0E [114.152.165.187])2020/02/25(火) 22:05:00.42ID:wWTYCnKi0
>>150
東京って地方の集まりwおとなしいわw
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bafa-RjMe [125.0.47.77])2020/02/26(水) 01:24:07.10ID:3N50TmKb0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-05Nf [182.251.226.138])2020/02/26(水) 12:21:28.03ID:tq4oLKPOa
オレサマユーセン的なヘタクソいるよな
合図する前までは等速千鳥の状態で走ってるのに合図した途端に加速して詰めてくる奴
それを路駐避けや2in1の合流でもやってくる奴
あれやるとやられた方は最初前にいたのに減速してまでそいつの後ろに入らないといけないから、
その後ろまでしばらく減速が伝搬する。結局全体の流れが悪くなる。
本人はオレサマカッターで気分いいんだろうな
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e03-F54U [153.217.221.135])2020/02/26(水) 15:01:05.34ID:oEiGu9fu0
>>151
田舎に住んでるが全く逆の印象だよ
地元ではみんなロボットのように一定の動きで川のように滞りなく流れる
ただし法定速度を守る者はほとんどいない、守る者がいると深刻な渋滞が起きる

だが都内はそれぞれの思惑が錯綜しており常にピリピリしている
車間距離が狭いうえにイレギュラーやトリッキーな動きをする車が多く気が抜けない
ナビの渋滞情報なんかを見ながらルートやプランを急に変更する人が多いのが
その原因の一端ではないかと思っている
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/02/26(水) 15:45:11.35ID:JXGRd4eO0
同じ県内でも地区で変わるからな。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/02/28(金) 09:46:34.32ID:LAL4gGSj0
俺ウメーw
信号に引っかからない様に走るのが

とか言う奴周りでいるの??
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5a-ZhQ4 [49.104.37.162])2020/02/29(土) 08:55:08.65ID:zgEH+HqVd
後ろに後続がいない状況ならどれだけチンタラ走ってても問題ないけど
そう言う状況はあまりないからな

チンタラ走ってたら後続が連なってるから、結局は信号で止まることになる
チンタラ走ってる本人の自己満足でしかない
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-+c3Y [126.255.179.122])2020/02/29(土) 09:26:51.64ID:QWgA8ipPr
40〜50km/hで調整しながら走ればことごとく青信号で進める道というのはある
そこを前が空いてるなら何が何でも70km/hとか自分のペースで走りたがって信号のたびにいちいち0km/hになってる奴はアオラー系のバカ
たとえそろそろ赤に変わりそうな青でも信号のたびに徐行して自分だけ信号無視して行ってしまうのはアオラレ系のバカ上手いのはどう考えても全部青で通過する奴だろ
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bafa-RjMe [125.0.47.77])2020/03/01(日) 00:09:00.82ID:ggRR5yhT0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-Fjay [1.75.213.239])2020/03/01(日) 11:46:06.96ID:aqbrjCNid
>>176
富裕層が貧困層をイライラさせるようなものですね。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-Fjay [1.75.213.239])2020/03/01(日) 11:51:37.70ID:aqbrjCNid
そうはなれない事は分かりきってるから潰したくなるんだろうね。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Danp [106.129.11.57])2020/03/01(日) 17:25:10.46ID:7iv4BQARa
>>185
自分の気づかないうちに相手が怒ってんだったら防ぎようがないよね?

意図した速度が出せない等の自覚がある人は大抵譲ったりしてると思うけどね
そうじゃない場合は常識の範囲で走行してるだけってこと

普段運転してて前の車に先を譲ってほしいなんて思うことそんなにあるか?
前の車の速度がちょっとぐらい遅くてもそれに合わせて追走するのが普通だろ
追い越しが可能なら追い越せばいいだけだし

常識が通用しない一部の人が勝手にイライラして煽ったりしてるんだよ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-Fjay [1.75.213.239])2020/03/01(日) 22:28:37.40ID:aqbrjCNid
アオラーって自己認識能力が劣ってるよね、たぶんw
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-Fjay [1.75.213.239])2020/03/01(日) 22:29:27.58ID:aqbrjCNid
若しくは嘘つき
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-73iA [126.179.99.223])2020/03/01(日) 22:40:50.48ID:gkRTipWrr
通勤時前を走るトラックの扉が開いていて、荷物が落ちまくっていたから二車線道に変わり横に並んで教えてやったら、そいつは以後、おれを見かけると後ろにつき煽り運転するようになった。
もっと早く教えてほしかった!と逆恨みしたのだろうけど通勤時の信号待ちでおりて行ったらそいつもメリケンを手にはめておりてきた。
おれはベルトでこのマゾ野郎と言いながらビシバシ叩きつけた。
トラック運転者は回避せず頭を抱え込むように防御!
そこに前蹴りしたら見事に顔面にヒットして顔面血だらけで動かなくなった!
気が付いたら道路は渋滞しており、立ち去ったが、しばらくの間警察が捕まえに来るんじゃないかとビビりながら暮らしたよwww
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-73iA [126.179.99.223])2020/03/01(日) 23:08:12.48ID:gkRTipWrr
>>185
そんな車を煽るのが地雷を踏むようなものだよ。
前の車が後ウィンドウが雲っていたり霜や雪が付いた状態で後方確認できない状態で運転してるのに後ろで煽り運転なんかしてる馬鹿はどれだけ神経をすり減らしながら真後ろに付いて煽り運転をしているのか?
しかもその後方確認できない状態で運転してる車のバンパーが追突したり追突された凹みが有る車だったら、そいつは高齢者等の事故誘発車だから近付かない方が良い。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/03/02(月) 09:39:06.34ID:2gJEQNNe0
煽られた事などないからな〜

ここには煽られた人いるの?
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/03/02(月) 12:35:50.08ID:2gJEQNNe0
>>240
ないよ〜
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/03/02(月) 12:43:55.11ID:2gJEQNNe0
>>204
ないよ〜
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Speb-3RV9 [126.233.32.217])2020/03/02(月) 13:21:09.28ID:Z6jV0tsip
一言で煽られたと言っても程度とかいろいろあるからな
クラクション異常接近パッシング蛇行進路妨害みたいな重度の煽りなんかは経験したことない人も多いだろう(自分もない)
車間距離詰めくらいなら多くの人が経験あるとは思うが、
それが実際煽り運転での接近なのか距離感覚の未熟な下手くそが詰めてるだけなのか前の車が被害妄想で過敏反応してるだけなのかの分類は難しいところだろう

距離感覚の未熟な下手くそが煽りの意図なく車間詰まっちゃうのを煽りと言うのなら、
同じく一定速度で走れない下手くそが意図せず減速して後続車にブレーキ踏ませる現象も煽りと見なされるのではという考えも出てくる
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Speb-3RV9 [126.233.32.217])2020/03/02(月) 13:33:40.91ID:Z6jV0tsip
煽られる側にも問題がある(場合もある)のでは?
という声に対して感情的に否定したりアオラー認定してレッテル貼るのはまともに会話ができなくなるのでやめよう
便乗して自己正当化しようとするアオラーがいるという人もいるがそれはまた別問題だ
アオラーはアオラーで許されざる存在である、という話と煽られる側の問題はそれぞれ別で話すべきことだ
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/03/02(月) 15:29:02.01ID:2gJEQNNe0
正確には「煽られていると感じる奴」に問題がある
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/03/02(月) 15:46:27.41ID:2gJEQNNe0
>>220


>>10
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa72-+c3Y [111.239.252.81])2020/03/02(月) 16:26:16.64ID:ZMmQCXx5a
>>214
>距離感覚の未熟な下手くそが煽りの意図なく車間詰まっちゃうのを煽りと言うのなら、
>同じく一定速度で走れない下手くそが意図せず減速して後続車にブレーキ踏ませる現象も煽りと見なされるのではという考えも出てくる

まったくその通り
その上先に行かせようと退いたら前に入り込んで来て急ブレーキ踏んでくれるのがアオラー、
後続車が詰まったらさらに嫌がらせのようにブレーキ踏んでくれるのがアオラレって感じかな
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5a-ZhQ4 [49.104.35.143])2020/03/02(月) 16:41:44.38ID:AO7PJXPTd
>>223
劣等感が強い人が判断すると
どんな運転でも煽ってるという事になる

なので、劣等感が強い人は人間としての欠陥がある
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa72-+c3Y [111.239.252.81])2020/03/02(月) 16:47:51.88ID:ZMmQCXx5a
アオラレってすぐに理想論を持ち出すんだよね
たとえば皆が50前後で流れてる時に突然意味不明な減速やブレーキで40〜70ぐらいで前後にフラフラし出す奴がいる
そいつが後ろ向きに煽って来た時に車間を詰めて吸収しないと後ろに悪影響が及ぶ
そこで煽られてるとでも思ったのか、そいつがさらにスピード落として来たらどうしようもなくビタづけにもなるよ
その後はもちろんキチガイ用のバカ広い車間をとるんだけど、そうしてさえも奴ら、近づいて来るからね
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5a-ZhQ4 [49.104.35.143])2020/03/02(月) 16:49:43.39ID:AO7PJXPTd
何を言いたいのかよくわからん
日本語の使い方がよくわかってないのだろう
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5a-ZhQ4 [49.104.35.143])2020/03/02(月) 16:52:52.47ID:AO7PJXPTd
>>228
なるほど
そういう事か

アホが書く文章は理解しにくいね
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Speb-3RV9 [126.233.32.217])2020/03/02(月) 18:13:06.63ID:Z6jV0tsip
>>218
問題がないものを問題がないと言ってるレスに対してはそれぞれ反論して議論すればいいんだよ
それを是々非々で話さずに「アオラーvsアオラレ」みたいに勝手に主語大きくして「煽られる側を責める奴はアオラーだ!」とレッテル貼りする人がよくいるからそれに対して言ってるんだ
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-73iA [126.193.141.252])2020/03/02(月) 19:55:27.36ID:snfHfyf9r
煽り運転をする煽り役と煽られる車の前を不自然にノロノロ走る追突される役の軽自動車に遭遇した。
これ、デマだと言う奴いるけど、本当に存在する。
車載していた重いオール型の木刀で煽り役の車の窓を粉砕して、運転者を引摺り出せば良かったと後悔。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-Fjay [1.75.213.239])2020/03/03(火) 01:53:56.57ID:ITgLf1Iwd
>>243
そういう人の事はやっぱり「コロサレ」って呼ぶんですか?
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5324-3RV9 [60.109.47.109])2020/03/03(火) 04:57:11.28ID:5ZRT2bpj0
すぐ恨む奴は運転適性ないし、恨まれるような運転する奴も運転適性ないってことだよ
加害者が悪いのは前提としても被害者は被害者で要因作ってる場合もあるからそうならないように心掛けましょうねって話に対してまで「加害者が悪い!被害者を責めるなんてけしからん!」というのは思考停止が過ぎる
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-+c3Y [126.255.181.74])2020/03/03(火) 07:19:13.01ID:lhse6SrZr
スーパーの袋詰めするセルフカウンター見てると世の中周囲に気遣いしない奴ばっかだなと思う
そんな中でもカゴを横向きに置いてその左右に荷物広げて、一人で3人分のスペース取ってる奴見ると何か言いたくもなる
DQNが来て「テメーはアホか俺らに気遣えや混んでんだからよ」とか絡まれても
誰かが「絡まれるような原因自分で作っちゃってるよ、ちゃんと配慮してなるべく皆が使えるよう1人分のスペース使おう」とか注意しても
「うん、だから、いくら要因作ったからって絡んでいい、注意していいということにはならないでしょ」とかしれっと言いそう
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/03/03(火) 11:14:21.86ID:8mqC8aw30
>>240 [182.251.231.241]
君は、周りからバカって言われてない??煽りが悪いに決まってるだろ。煽りは前方型・後方型の二種類。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba6-Ylwp [116.94.245.88])2020/03/03(火) 11:29:03.16ID:G6IaeBc+0
>>258
右は危ないよ
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-1vRM [1.75.238.132])2020/03/03(火) 11:50:39.08ID:UvAxZb5Ud
さっきニュースで煽り運転厳格化
閣議決定だってね。
今年夏から始まるみたいね。
場合によっては1発免許取り消し
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-1vRM [1.75.238.132])2020/03/03(火) 12:03:35.49ID:UvAxZb5Ud
2020年から違反歴のある高齢者には免許更新時に実車試験義務づけ
基準に満たなければ免許失効だって。
何年後かにサポカー限定免許創設。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-1vRM [1.75.238.132])2020/03/03(火) 12:07:11.47ID:UvAxZb5Ud
>>264
2022年からだった
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-MLrl [182.251.242.36])2020/03/03(火) 12:38:50.78ID:dJpUZ7+6a
テレビとかで煽り運転の事件とかやってるけど、普通の人は事件に発展させるとこまでいかないんだよ。

最後まで相手に譲らなかったイキッた奴にアオラーがキレてる図式。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-+c3Y [126.255.177.163])2020/03/03(火) 12:45:13.29ID:EK5I/6Dzr
>>255
意味がわからないけど
>>250のスーパーのたとえで行くとDQNはその場でどつく、
普通の人は注意しただけでどうせ変な人だとしか思われないだろうから心では思ってても何も言わない
何も言わないけどこういう掲示板では思ってることを書き、相当するようなタイプだと思わしき人には注意する
でも注意された奴は相手をDQNだとしか思わないからどうにもなんないんだよね
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb24-ciQC [126.169.44.121])2020/03/03(火) 14:58:40.47ID:8mqC8aw30
>>271
擁護でも何でもないぞー
煽りでない行為を、煽りではない と教えてやってるだけ。池上彰の解説と同じようなものだ。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-TmTD [106.128.189.252])2020/03/03(火) 17:10:48.15ID:6Ak1TTQYa
>>268
せっかちなアオラーだけが全てを台無しにしてるなら対策は打てるじゃない?
ただ、煽らせ行為がないならという前提を見ぬふりして話を進めようとしても無理だよと思った次第。

そしてこの前提にある問題が解決しない限りは「全てアオラーのせい」と言い切ることもできないと思うんだよね
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-umPp [106.129.9.47])2020/03/03(火) 18:04:01.43ID:/fh4rxiVa
今回の厳罰化でも分かるように「速く走れ」「先を譲れ」などといった煽り行為は問答無用でアウトなんだよ
追い付かれたからといって速く走る必要も先を譲る必要もないということ
これに不満があったりイライラするような人は早めに車に乗ることをやめた方がいい

厳罰化と言うわりに「
5年以下の懲役または100万円以下の罰金及び免許取り消し」なんてヌルすぎるとは思うがな
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-+c3Y [126.208.251.255])2020/03/03(火) 18:22:04.45ID:OxEUGBK/r
>>273
わかる
たとえば合流では本線の流れのバネが伸びる時に入るのが基本
なのに縮んだ時(前方で合流が行われている時)に狭い車間に入って来ようとする下手糞がよくいる
合流車線をアホほど残して、本線にブレーキ踏ませてでも途中で無理矢理入ろうとする
それを「いや、先端から入りなさい。今は縮まってるバネが必ず伸びるから」とブロックしようものなら
嫌がらせのブロックだと頑なに思い込んでさらにムキになるんだよね
嫌がらせでも何でもないものを嫌がらせと思い込む
あおりでも何でもないものを煽りと思い込むのと一緒
要するに、何もわかってない上に被害妄想が強すぎるんだよね
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-TmTD [106.128.189.252])2020/03/03(火) 18:26:45.25ID:6Ak1TTQYa
>>284
全部妄想なのに決めつけた既成事実みたいになってんじゃん(笑
一番盲信的でカルトなのは君じゃない?

煽りは当然駄目で、煽らせてるのも駄目ってだけの話だぞ?
同じことを言ってるというか、シンプルにそれだけの話でしか無い。

「道を譲れ」は方向指示器で意思表示することもできるから問答無用でアウトじゃない

追いつかれたら譲る必要はあるだろうな。
複合的に解釈すれば当然そうなる。
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5324-3RV9 [60.109.47.109])2020/03/03(火) 18:33:40.02ID:5ZRT2bpj0
イライラしやすい人は運転適性が低いというのはまあ分かる
同様に周囲をイライラさせやすい運転する人も運転適性が低い

そして運転中イライラすることが一切ない人というのはなかなかいるもんじゃないだろう
イライラを運転に反映させて煽るような奴は当然アウトだが、
迷惑運転にイライラすること自体を否定するのはもはや人間として当たり前の感情を否定している
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-+c3Y [126.208.251.255])2020/03/03(火) 18:38:01.27ID:OxEUGBK/r
>>286
君のことじゃなくて>>281みたいに他人の話まったく聞かず理解もせずに自分の言いたいことだけ(しかも毎度同じ内容を)延々と繰り返す人のことを言ってるんだよ
「施錠しないで空き巣に入られた奴を批判する人は別に空き巣を擁護してるんじゃないぞ」と言っても「お前が空き巣なんだろw」とか返して来る人ね
ちなみに君の文章については相変わらず意味がわからない……ごめん
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fbd-1vRM [114.152.165.187])2020/03/03(火) 22:11:43.00ID:uvxH3rwz0
はなから譲る気ない奴が、何故、後ろとの車間距離を気にする?
お互いに好きなペースで走ってるのだから文句言うなよ(笑)
気にする奴は>>10
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba6-Ylwp [116.94.245.88])2020/03/03(火) 23:08:01.99ID:G6IaeBc+0
>>291
パッシングは、追い越すからそのままでいてねの意味だよ。

前車も追い越そうとしていたら、二重追い越しになり危ないからね。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-Fjay [1.75.213.239])2020/03/03(火) 23:45:06.91ID:ITgLf1Iwd
周囲のクルマよりも早い速度で前車に迫るような行為はやめてほしいな。
前のクルマの運転手が急ブレーキを踏むような奴って可能性だってあるからね。
もしそれで事故が起きて渋滞にでもなったら社会全体が迷惑する訳だし。
前車に迫るような運転をしない、これも施錠に相当しそうだな。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d724-sXHO [60.109.47.109])2020/03/04(水) 01:11:05.14ID:sXqYkrhK0
周囲のクルマよりも遅い速度で後続を減速させるような行為はやめてほしいな。
後ろのクルマの運転手が車間距離狭いせっかちな奴って可能性だってあるからね。
もしそれで事故が起きて渋滞にでもなったら社会全体が迷惑する訳だし。
後続を減速させるような運転をしない、これも施錠に相当しそうだな。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-j4lk [114.152.165.187])2020/03/04(水) 05:27:34.19ID:MkT9LDzF0
仮に車間距離が狭いとして、追突は滅多にないが、妨害は100%あるから、妨害は完全に悪い
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 08:13:58.54ID:z5nUPtjMd
https://www.npa.go.jp/laws/kokkai/200303/anbun.pdf
ここの26ページからが煽り運転に対する条文になるけど


今回の改正案で逆煽りにも効果があるのは
第26条の2第2項の進路変更の禁止の部分だろうな

2 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

後方から進行してくる車両の速度を急に変更させるような進路変更を
意図的に行えば煽り運転となる

この条文を読めば分かるけど
後方から進行してくる車両が速度超過だったとしても、その速度を急に変更させたら摘要される
そもそも進路変更はみだりに行ってはならないと決められている(第1項)ので、進路変更する場合は進路変更する車線の車両の動向を確認しなければならないのは当然
速度が高いかどうかは、目視やミラーで確認できるので
速度超過だとは思わなかったという言い訳は成り立たない

よくYouTubeで出てくる煽らせ動画はこの形式も多い
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 08:18:04.83ID:z5nUPtjMd
>>302
残念ながら53条4項違反になる
右折や右側車線への車線変更でもないのに右ウインカーを出すのは本来違反なんだよ

道交法的に合法なのはパッシング
ただ、現実の路上ではパッシングするより右ウインカーの方が穏やかな方法だけどな
でも、違反になるのは間違いない
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 08:36:27.72ID:z5nUPtjMd
>>304の続き

その他に逆煽りや、前からの煽り運転の対象となるのは
・急ブレーキの禁止
・最低速度違反(高速道路)
・停車及び駐車の禁止(高速道路)

安全運転義務違反は、みだりに適用させてはならないという決まりがあるので濫用できないけど
10キロおじさんのように、カーブの先で停止してたり極端に低速で進行していれば適用されるだろうな
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 08:46:05.88ID:z5nUPtjMd
>>307
それは速度超過だという事でしかない
「それはそれ、これはこれ」「是々非々」
という言葉を覚えた方がいい

進路変更の禁止違反は、速度超過の車両に対して行ったとしても適用できる
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 09:12:28.65ID:inphQgpe0
>>309

>>10
劣等感が強かったり、自己評価が低い人は 偉そうにされた と感じやすい。
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 09:15:56.91ID:z5nUPtjMd
>>307
例えば交差点で右折待ちをしていたとして
前方から来る直進車両が速度超過だったら
その直進車両の進路を妨害してもいいのか?
という事と同じ


直進車両が速度超過でも、
整備不良でも
携帯電話で通話中でも
その進路を妨害してはならないのと同じこと

なぜ速度超過の車両に対してだけは妨害をしていいということになる?

速度超過の車両に妨害してもいいというロジックなら
整備不良の車両に対しても、携帯電話で通話してる車両に対しても妨害してもいいという事になる

なので、その考え方は間違い
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a6-MO44 [116.94.245.88])2020/03/04(水) 11:17:55.53ID:Vgh4xIZN0
>>306
俺は濫用されたぞ。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 11:18:31.19ID:inphQgpe0
>>316[182.251.227.1]
アンカー付けてその言い訳はないわwww >>304の事が怖くて他人に振るとかどんだけ〜
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 12:20:18.18ID:inphQgpe0
>>324
お前、皇族だったのか??
だったらいつも低速走行してるなw
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 12:27:27.83ID:inphQgpe0
>>326
何の例えや(笑)
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 12:33:31.30ID:z5nUPtjMd
>>324
トラブルじゃないのは分かり切ってるじゃん
一般化せずに10キロおじさんの話をしなさい

先の見えないカーブの先で
トラブルでもないのに車道の真ん中で停止してる行為は、安全運転義務に違反するかどうかという話だ
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s/pW [1.75.213.239])2020/03/04(水) 12:33:41.75ID:hs5tZ6Qkd
>>326
これならまだ適用されないだろ、キリッ!、、、ってところかw
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s/pW [1.75.213.239])2020/03/04(水) 12:38:07.44ID:hs5tZ6Qkd
>>312
劣等感が強かったり、自己評価が低い人ほど普通の人よりも余計にアクセルを踏み込む傾向があるかもねw
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 12:40:19.68ID:inphQgpe0
>>334
ないなww
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s/pW [1.75.213.239])2020/03/04(水) 12:45:49.32ID:hs5tZ6Qkd
>>308
「それはそれ、これはこれ」ってことは、他から意図的に誘導されて煽った場合と、自発的に煽った場合も同じ煽りとして扱えばいいって事ですよね。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 12:49:25.55ID:inphQgpe0
>>338
劣等感が強かったり、自己評価が低い人ほど、何でもかんでも煽り扱いする傾向があるかもねw
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 12:55:20.19ID:z5nUPtjMd
>>344
「他の車両の通行を妨害する目的」
で遅く走ってるのかもしれないな

それだけだと要件を満たさないので煽り運転は成立しないが、
その目的で、
高速道路で最低速度違反をすれば煽り運転が成立する

また、遅い速度のまま進路変更をして、移動した先の後続車両の速度を急に変更させたら
やはり煽り運転
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 12:56:13.37ID:z5nUPtjMd
>>346
スレタイの通り
煽る方も煽られる方もアホ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 12:58:30.60ID:inphQgpe0
>>344
>>347さん参照
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 13:00:32.94ID:inphQgpe0
>>346
ここにいる大半の人が煽ったり、煽られたりしていない。

煽られたという連中は>>10
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 13:07:01.85ID:inphQgpe0
>>339
小動物の場合は追突されても過失割合付くから気を付けろよ。
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a6-MO44 [116.94.245.88])2020/03/04(水) 13:18:40.58ID:Vgh4xIZN0
>>315
合図制限違反をしろと指導しているのか?
何処の教習所か教えてくれ。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 13:38:30.19ID:z5nUPtjMd
>>356
だから、
右折でもなく車線変更でもない右ウインカーは、そもそもが違反行為なんだよ

禁止されてる行為を自動車学校が教えることはない
そういう事をする人もいるから覚えておいてね
という程度の意味合いなら、まだ理解できる

意味を勘違いしてるのは君の方だと思うわ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 13:39:32.05ID:inphQgpe0
>>356

>>315 [教習所の指導内容にもあるぞ(笑]

「あるぞ」 と言っているけど、何故、 「はずだよ」 に変わる??
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-bZ5v [106.128.188.231])2020/03/04(水) 14:36:31.09ID:q5L62gNUa
>>358
悪意の基にしか捉えてないからそんな刺々しい返事になるんだろうけど、意思表示として存在してることは警察さんも把握してるぞ?
サンキューハザードと同じくコミュニケーションとして黙認されてる現実があるんだよ

それとは別に、追いつかれるような状況ということは、左車線に戻らないといけないことも暗に示してるわけだけど
何故どかないの?

追いつかれた→左車線に戻る
後方者が右ウインカーを出してる→左車線に戻る
これだけのこと。
居座るからもめるんじゃない?(笑
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 14:48:14.74ID:z5nUPtjMd
>>359
警察が把握してるのは常識だ
そうやって話を逸らすのではなく

右ウインカーを教習所で教えているという発言が重要なんだよ
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 14:52:27.81ID:inphQgpe0
>>359

お前が「教習所である」と断言したと言っているだけで、他の人もそれを聞いている。
後半の話は俺はタッチしていない。
自分で答えた事も、誰と語ってたかも認識できないんかよお前ww
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7f2-jiK0 [220.96.45.225])2020/03/04(水) 14:59:47.60ID:JRHwsGqV0
右ウインカーの意味なんて教習所で習った記憶ないけどな。
どっちにしろ明確なルールではないし、法律施行されたら右ウインカーは煽り運転ととられる可能性は十分ある。
リスクがある中でそれでもやりたいならやればいいんじゃないの。
少なくとも教習で習ったから煽り運転じゃありません!
っは確実に通じないと思うけどね。そんな法律ないから。煽りじゃなくても合図不履行はとられる。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a6-MO44 [116.94.245.88])2020/03/04(水) 15:27:59.70ID:Vgh4xIZN0
>>362
合図制限違反だよ
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 15:37:14.04ID:z5nUPtjMd
>>362
合図制限違反では煽り運転にはならないよ
>>304のリンク先に改正案が出ている
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-bZ5v [106.128.188.231])2020/03/04(水) 15:53:24.63ID:q5L62gNUa
>>362
どうせ覚えてないで終わるからな

道交法みたいな法律はコミュニケーションがまかり通らないから必要なんだよ
コミュニケーションが取れてさえいれば、適法であることにそこまでこだわる必要ないよ
適法じゃなくても摘発されない類のものがあるのはそういう理由。
もちろん全てとは言わないけど
まぁ左車線に戻っときゃ厄介なもめごとが減るのは確かだわ
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 16:06:33.52ID:z5nUPtjMd
>>365
だからさぁ
お前は教習所で教えていると書いてるんだよ>>315

その部分だけが重要で
お前のその他の発言なんてどうでもいいことなんだわ

コミュニケーションが必要?
当たり前だ
しかし、自動車学校で違法行為を教えているはずがないんだよ
「そういう行為があるという程度の事じゃないかと何度も聞いてるのに、なぜ答えずに逃げ回るんだ?
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/04(水) 16:23:35.27ID:inphQgpe0
>>365

惨め通り越して憐れだわ(笑)
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-bZ5v [106.128.188.231])2020/03/04(水) 17:13:50.58ID:q5L62gNUa
>>366
かなりご立腹のようだけど、教習所で教えてるはずだけどと言ってるじゃないか(笑

本質がよくわからないからルールに縛られることで正義を語ろうとしてるんだろうけど、そのスレの中ではさして意味ないな。

実際は解釈して紐付ける力が足りないだけだけだと思うけどねぇ
法もいらないというつもりはないけど現実くらい踏まえたらいいのに(笑
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Lqe9 [49.104.35.143])2020/03/04(水) 17:26:18.92ID:z5nUPtjMd
>>368
>教習所で教えてるはずだけどと言ってるじゃないか(笑
だから、
教習所で教えてると言ってるのはお前一人だけなんだよ

なので、お前の思い違いの可能性の方が高い

なぜなら
教習所が違法行為を教えるはずがないから


なので、教習所で教えてると言い張るなら
教本なり根拠となるものを示してみろとすでに書いてる

そして、お前の勘違いや思い込みかもしれないから
どのような教え方だったのかも聞いている
追い越し車線で右ウインカーを出して走行車線へ戻る方法があるからお前らもやれ
という教え方だったのか、あるいは
そのような方法が一般には浸透してるから覚えておきなさい
という教え方だったのか
あるいは別なのか

それすらお前は答えずに逃げている

お前の選択肢は少ない
・教本などの根拠を出すか
・右ウインカーで意思表示しろと教わったのか
・そのような方法があるから知っておきなさいという程度だったのか
・あるいはまた別の事か

たったこれだけなのになぜ答えずに逃げ回るんだ?
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-j4lk [114.152.165.187])2020/03/04(水) 19:46:49.84ID:MkT9LDzF0
>>368
流れ的にお前の負け
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfac-1nDX [119.24.17.59])2020/03/05(木) 00:14:17.37ID:HEZf7VZa0
煽って「オラオラドケドケ」アピールするのは有無を言わさず強制的だが、
ウィンカーチカチカして「追い越したいですよ」と合図するだけなら、
「ふふふ、そうはさせませんよw」と応じない選択肢もあるし、元々が「できればどいて欲しいんだけどなぁ」くらいの希望的アピールなので
譲ってくれなくても「希望はかなわなかった、残念w」くらいでにこやかに終わる
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d748-rBsR [60.33.13.39])2020/03/05(木) 01:01:40.25ID:siIz9n3i0
湘南430 の 19
トヨエース シルバー
T字路の中央で対向車にひたすら怒鳴っとったオッサン
かわせなくて10台ほど渋滞して待たされた
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a6-MO44 [116.94.245.88])2020/03/05(木) 02:12:23.58ID:chwYuPfr0
>>378
煽りはセーフだが、合図制限違反だ。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s/pW [1.75.213.239])2020/03/05(木) 03:38:15.30ID:Yg0/OdLMd
>>10は頻繁に引用されるな。
まぁ、奴らにとって都合の良い内容の記事なんてそんなに多くはないからなw
藁をも掴む思いで引用してくるんだろうw
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-j4lk [114.152.165.187])2020/03/05(木) 04:04:27.77ID:mjQB98Uv0
>>382
どしたアオラレター?w
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s/pW [1.75.213.239])2020/03/05(木) 04:46:52.66ID:Yg0/OdLMd
>>383
その決め付け、アオラー呼ばわり覚悟で言ってる?w
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972b-qxeP [222.6.11.175])2020/03/05(木) 06:53:03.48ID:MSGSe4Uc0
なんか甘く考えている人がいるようだが、今度の厳罰化では1回の煽り行為で即免許取り消しの対象になる

もし右ウインカーやパッシングなどが「道を譲れ」という意味で執拗に使用されていることが
ドライブレコーダー等で確認された場合言い訳は通用しない
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-j4lk [106.130.211.165])2020/03/05(木) 07:39:56.08ID:ROJe2NwTa
>>384
>>10ww
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s/pW [1.75.213.239])2020/03/05(木) 10:38:46.06ID:Yg0/OdLMd
>>387
>>10なんて例外的なレアな意見だと思うが、それにしがみつくオマエラってw
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/05(木) 11:01:07.12ID:xU+FOOz50
脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
アオラレに対してのみの見解なので、
>>10に過剰反応を示す連中は、アオラレ側って事だろうね(笑)
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-bZ5v [106.128.188.231])2020/03/05(木) 12:28:20.57ID:5YZVGm/ma
>>392
何言ってんだそれ(笑

煽られる側の言い分に利己的な要素が残ってるなら、一方的にアオラーが悪いなんて言えるわけないだろ
だから煽られた方にも非がないかは大事な情報なわけで、煽る人の気持ちの考察なんて一切してないのに決めつけだけで指摘した人をアオラー認定しようとするのはおかしいだろ?
客観的に見ればアホの被害妄想な可能性も十分あるぞ
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s/pW [1.75.213.239])2020/03/05(木) 12:44:01.05ID:Yg0/OdLMd
>>393
何が何でも第三者でいたいんだなw
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/05(木) 12:51:46.85ID:pLUBckvKd
>>391
君は、警察に「煽られました」って通報した人の中で、何パーセントぐらいが劣等感から言ってると思うんだ?
100パーセントだと他人に思込ませたいのは痛いほど分かるがw
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/05(木) 12:54:50.16ID:xU+FOOz50
>>395
どこから100%ってなったの?w 反応してきたキミはアオラレタ―?w
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/05(木) 15:30:35.21ID:xU+FOOz50
100%言い出したのは>>395だなw
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ffa-XMeR [125.0.47.77])2020/03/05(木) 16:03:56.54ID:GB9mla2T0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/05(木) 16:18:27.48ID:xU+FOOz50
>>406
 根拠もない100%という数値を語りだした >>395にしてもらえ

>>408
アホのお前が何を語った所で・・・って感じw
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/05(木) 16:58:50.29ID:xU+FOOz50
>>411

お前が知りたいのだから、
先に言い出した>>395から、100%の根拠を確認しないといけないだろう。

>>395が、

「警察に「煽られました」って通報した人の中で、
何パーセントぐらいが劣等感から言ってると思うんだ?」

って、あたかも回答を知っているような口調なのだから
>>395に聞くのが道理。

知りたい奴はお前なのだから、自分の力で395 [49.98.13.49]から確認取って来い。

395が100%を実証できるのなら、俺に聞く必要性ない訳だし、
100%を実証できないのなら、それ以外の%が答えって事だから

どっちにしても俺が答える必要性はない訳だ。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/05(木) 18:12:37.73ID:pLUBckvKd
「100%だと他に思い込ませたい」、、、この意味は

「煽られた」→ 劣等感から言ってるんだろ

この関係性をいかなる場合にも成立させたいって事な。

そうしたい輩の[願望の目的値]が100%だと言ったまでで、統計的な数値とは全く関係ないもの。

>>10の先生も一定割合でそういう場合もあると言ってるだけだろうし、煽りの常習者みたいなのが「煽られたって言うのは劣等感から言ってるに決まってる!」なんて言い出したら、そいつが恐ろしくバカに見えるのは計算済みかもねw
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/05(木) 18:15:38.21ID:pLUBckvKd
27条に加えて>>10も使えませんなアオラーさんw
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-j4lk [114.152.165.187])2020/03/05(木) 19:46:21.64ID:mjQB98Uv0
>>414
つまり纏めると、この二人はアオラレターって事かw
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/05(木) 19:58:34.89ID:pLUBckvKd
>>417
だからその短絡思考が多い恐ろしくバカに見えるんだってw
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-j4lk [114.152.165.187])2020/03/05(木) 20:12:05.82ID:mjQB98Uv0
>>419
それは気付いていないだけだろうなw

「馬鹿は風邪をひかない」ではなく、
「馬鹿は風邪をひいていることに気付かない」

低速蓋走行で追い付いた車両に対して、
>>10の心境になるのだろう。

妨害走行に気が付かない
27条に気づかない

常に自分は被害者だと思い込む。>>10みたいな連中であり、
何度も何度も10を嫌悪するレスをしてくる連中は
被害妄想の塊

その他の人は>>10に対して過剰反応しない。
過剰反応するのは若干2名(笑)
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/05(木) 20:19:37.83ID:pLUBckvKd
>>420
>>10は生き返るかな?w
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/05(木) 20:22:09.60ID:pLUBckvKd
>>420
>>10は劣等感なんてレアケースの一つとして言ってるだけだろうに、何でそんなに利用したがる?w
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-j4lk [114.152.165.187])2020/03/05(木) 20:24:53.02ID:mjQB98Uv0
>>422
なんでそんなに>>10に反応 するの?(笑)
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/05(木) 20:34:43.96ID:pLUBckvKd
>>424
君、煽り行為的な快感の真っ只中ですねw
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-j4lk [114.152.165.187])2020/03/05(木) 20:39:05.68ID:mjQB98Uv0
>>425
いや、煽りはしない主義だから(笑)
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/06(金) 10:57:36.65ID:wPaYUT3/0
>>431 [49.98.175.160] [49.98.13.49]

>>10

劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと

「これはもしかすると、代行にも煽られているかも」

と感じやすい。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-JvHp [126.75.131.18])2020/03/06(金) 11:33:08.39ID:9T+uBw+50
劣等感もってると譲るなんてできないだろうな
譲る=負け
負けがもうひとつ増えると思うだろうから
こういう奴は抜かすと怒って追いかけて来るw
最初からその勢いで走れよタコ
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6b-pa43 [182.251.239.153])2020/03/06(金) 11:56:28.04ID:Dd7kk77Ga
じゃあアオラーは勝ち組って事でいいのかな?
このスレにはいないのかな?
子供の頃から何をやっても上位1%に入ってた人
こんな人が免許取って運転したら周囲はヘタクソすぎて我慢ならないんだろうね
煽る=勝利
また勝ってしまった、1度でいいから敗北を味わってみたい
な感じになるんだろうね、きっと
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-fs5r [106.133.125.144])2020/03/06(金) 11:58:01.08ID:vn+7PxDwa
煽る方も煽られる方もどちらもアホなんだよ
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/06(金) 12:18:18.87ID:wPaYUT3/0
>>440

おっしゃる通りwwww
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/06(金) 12:23:58.95ID:yC0k35yUd
他の事は出来なくても、アクセル踏むだけの簡単な事は誰でも出来るから。
お手軽に得られる唯一の勝利感から抜け出せない輩っているんだろうな。
疑惑の筆頭は338w
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/06(金) 12:24:17.58ID:yC0k35yUd
*438
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/06(金) 12:44:42.38ID:wPaYUT3/0
>>443 [49.98.175.160] [49.98.13.49]

>>10

劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと

「これはもしかすると、勝利感を得たい奴に煽られているかも」

と感じやすい。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/06(金) 13:34:59.15ID:yC0k35yUd
アオラーディスると反発すごいなw

オマエラ凄いよ、アオラーへのディスりに対してなら「煽る奴らなんて所詮そんなもの」とか言うのかと思ってたらコレだもんなw

本当に『一心同体』なんだねw
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7f2-jiK0 [220.96.45.225])2020/03/06(金) 13:46:30.71ID:ie6gUP6R0
普段はスポーツカーで高速通勤してるんだが、
たまに嫁の軽でいくときがあるんだよな。
んでスポーツカーみたいには飛ばせないが、110ぐらいで走るんだけど、
それで普通車を追い抜いて左車線戻ると、顔真っ赤にして追い返してくる奴に結構な頻度で出会うんだよなぁ。
追いついたから普通にぬいてるだけなんだがね。
軽如きに抜かれて顔真っ赤になるんだろうけど、その後また俺が追いついて抜かすって言うね。
劣等感を抱えて走ってる奴はかなりいると思うね。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-JvHp [126.75.131.18])2020/03/06(金) 15:35:59.15ID:9T+uBw+50
>>449
そういう奴いるな
お前に何の感情もないっての
追いついたからそのまま追い越しただけだっての
そんなに悔しきゃ軽に出せない速度で消えてくれw
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-Q1x0 [121.85.25.241])2020/03/06(金) 15:45:15.83ID:xrZbGD/c0
最近車乗ったけど、ハイエースが民度低いな。乗ってる奴が土方だったらなおさら。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-Q1x0 [121.85.25.241])2020/03/06(金) 15:50:48.19ID:xrZbGD/c0
今日あったのが、車線変更しようとしたら右の車線のハイエースが譲るかよって距離縮めてきやがった。その後、窓ガラス開けて何か叫んでどこか行きやがった。見た目はいかにも土方みたいな、色眼鏡したおっさんだったわ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-Q1x0 [121.85.25.241])2020/03/06(金) 15:50:48.34ID:xrZbGD/c0
今日あったのが、車線変更しようとしたら右の車線のハイエースが譲るかよって距離縮めてきやがった。その後、窓ガラス開けて何か叫んでどこか行きやがった。見た目はいかにも土方みたいな、色眼鏡したおっさんだったわ。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7f2-jiK0 [220.96.45.225])2020/03/06(金) 16:35:53.14ID:ie6gUP6R0
>>453
経験あるのかな?w
俺が追い抜いて左車線もどった直後に抜き返していくのに追いついたとか意味不明w
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f6d-b6Ks [61.22.22.139])2020/03/06(金) 17:20:10.19ID:GTVgBjLB0
煽るやつチョン中だからやってしまえ
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/06(金) 23:48:33.34ID:yC0k35yUd
>>465
その前提だと煽られてる事があってはならないって事になるのですが、、、
君の叩き所が怪しいからそのように言われるのでは?
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2b-6fEv [59.137.230.159])2020/03/07(土) 01:02:16.98ID:K8ZO+KRW0
道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/07(土) 07:28:12.18ID:/TsqX5mAd
>>465
他人は君が見込んでるほど馬鹿じゃないから、意見のベクトルをちゃんと見抜いてるんだろうね。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.169.44.121])2020/03/07(土) 10:26:59.06ID:DkuEl1Zp0
>>463
絡まれるのが嫌なら、5ch辞めれば良いだけじゃんw
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-/lg7 [126.208.190.149])2020/03/08(日) 14:13:44.68ID:6Na4nyNir
>>475
法的には流れに沿った運転を… というのがあるので現行でも取り締まれる気は
将来的には… まあ免許取得も開始年齢の制限あるから、高齢者も一律制限かな
雇用延長とかはあるけど

にしても自動運転バスが無いと田舎とか恐ろしい
安価な送り迎え NPOはあるけど
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37fa-SO6T [218.219.7.76])2020/03/09(月) 12:20:21.03ID:g6GjigBZ0
混んでいる駐車場で場所を空けようと移動してカーナビいじっていた車に
大型バイクが俺はソコに止めたいんだ!ってクラクション
駐車場所じゃない所にいた車が悪いんだがバイクも他に止める所があるのに、と思った。
アオラーと考えが同じだな、と思った
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-bZ5v [106.128.188.231])2020/03/09(月) 13:50:57.26ID:l/jixey7a
>>493
言ってることが滅茶苦茶だろ(笑
>>493が周りよ邪魔になってふだけにも読み取れる内容だわ

混んでる駐車場で場所を開けようとって、こじ開けるんか??そんなことしたらいかんだろ
カーナビをいじるなら駐車領域に停めてからにした方がいいし、
バイクが止めようとしてたところを塞いだ可能性も否めない。
他に止めるところがあるなら中途半端なところでカーナビをいじってるのは明らかに邪魔だよ
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9724-bckD [126.26.166.221])2020/03/09(月) 15:02:20.10ID:HYqrB1Ph0
>>493
馬鹿丸出しw
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-s/pW [49.98.13.49])2020/03/09(月) 17:19:30.75ID:8Cvv3G/2d
>>495
他車が前にいるって状態は劣等感を強烈に刺激しそうだなw
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-zwYa [126.179.170.36])2020/03/09(月) 18:19:15.38ID:sPQYVLGEr
山道で後ろから追い付いてきた車に煽られた。
おれが何か気にくわない事をしたのかもしれないが、執拗に煽り、追い抜いて行ったかと思ったら先で停止して待っていて、顔がニヤリと笑っていたが、おれが通りすぎたところでまた後ろに付いて煽り運転を始めたので車を止めて降りて行ったら凄い勢いで逃げて行った。
結局追いつけず逃げられてしまった。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-nECq [114.152.165.187])2020/03/09(月) 18:45:29.48ID:PljbP/7D0
>>502
降りていくとか、これだからDQNは(笑)
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7bd-nECq [114.152.165.187])2020/03/09(月) 21:32:41.03ID:PljbP/7D0
>>502
チャリ?
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37fa-SO6T [218.219.7.76])2020/03/10(火) 18:39:08.85ID:4pI87glu0
アオリイカは餌木がゆっくりだとバレて食いつかないが
バカな煽り怒は思考脳部分がイカ以下なのですぐ食いつく。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f22-4muP [61.206.247.229])2020/03/10(火) 19:21:12.19ID:gM1zoqXh0
>>511
俺はトラックでやられたから、ソッコー
電話してやった。○クニランテックっつう和泉ナンのトラック
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15fa-SHY3 [218.219.7.76])2020/03/11(水) 12:16:10.47ID:GCapERe30
茨城県つくば市で自分が運転する車が後ろの車に追い越されそうになったことに腹を立て、
相手の運転手の男性の顔を殴ったとして、40歳の男が逮捕された。
警察によると、暴行の疑いで逮捕された無職の石垣佑介容疑者は、
3日、つくば市の路上で後ろを走っていた車の運転手の男性の顔を
複数回殴った疑いが持たれている。
当時、石垣容疑者は低速で運転していて、
被害者の男性が追い越そうとしたことに腹を立てて進路を妨害し、
車を降りて口論になった男性に暴行を加えたという。
調べに対し、石垣容疑者は容疑を否認しているという。
警察は石垣容疑者が進路を妨害したことが、あおり運転にあたる可能性もあるとみて捜査を進めている。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.204.251.223])2020/03/11(水) 12:29:20.19ID:ftXo7Hf5r
「追い越し」というものに対して皆はどう思ってるのか知りたい
同僚の横に乗ってて、後ろから追い越されると「えええっ!? 追い越されたw」とびっくりする人もいれば
前の車がどんだけ遅くても「失礼だから」と追い越さない人もいる
個人的には遅い車を速い車が追い越すのは「当たり前」だと思ってるので自分は基本左車線しか走らないし、
後ろからペースの速い車が追いついて来たら譲るし、遅い車が行列を作りそうになってたら可能な限り追い越す
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d24-HPRw [60.109.47.109])2020/03/13(金) 10:08:58.97ID:ALQtzadG0
昨日50キロ制限で50キロくらいで走ってたら前の車が40キロ〜60キロくらいの間ですごい速度ブレまくる奴だったんだけど、
前の車が遅くなった時に車間距離詰まり気味になるのも煽り運転って言われるの?
前の奴の無駄な減速が原因で接近してるわけだしむしろ前の奴が煽り運転に近い気がするんだけど
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa79-ZEhh [182.251.196.39])2020/03/13(金) 10:15:16.44ID:G+WWvAoLa
>>536
遅い時にさっさと追い抜こう

煽り運転の定義は、
「意図をもって他車に何かを強いる運転」

原因としては前の車だけど、意図せず不安定な車速の人はいる
けれど、後続は意図しているとみなされかねない
さっさと追い抜くなり、コンビニ入るなりして、危険な車からは直ぐに離れよう
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d24-HPRw [60.109.47.109])2020/03/13(金) 10:28:28.46ID:ALQtzadG0
追い越し禁止の1車線が長く続く場所だから追い越しは難しいんだよね
通勤中に寄り道なんかもしたくないし
こっちは普通にルール守って制限速度に合わせて走ってるだけなのに対して前の奴は低速走行か違法追い越しのいずれかを強いてきてるわけだしこれでこっちを悪者にされるならたまったもんじゃないなぁ
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-55CH [106.128.188.231])2020/03/13(金) 14:45:47.26ID:73Uuc+DSa
>>543
赤信号が見えたから減速してタイミング合わせるとか、意味のないスポーツ走行とか、アクセルワークは加速と一定速度を保つことが目的じゃないと危ないだろ
ブレーキランプは減速の意思表示を兼ねてるよ。
高速も含むけど、一般道での話。
釣りでもなんでもない
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d12-FfQu [182.163.43.223])2020/03/13(金) 14:57:40.67ID:7l48AgEO0
昼間や夕方のライト点灯と同じだよな
自分が分かればいいというのではなく
他の運転者に伝えるというのは大事な事だ
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d12-FfQu [182.163.43.223])2020/03/13(金) 15:28:59.18ID:7l48AgEO0
>>546
本来その為にパッシングランプが存在するんだけど
現実世界でパッシングすると煽っていると思い込む人が多数なので
普通の運転手は追いついた状態を維持していることで追いついたことを前車に知らせている
なので、追い付かれた側がミラーで確認して、追い付かれたことを自覚しなければならない

追い付いたとか追い付かれたにかかわらず、
運転者は前方はもとより、後方も側方も全周囲にわたって注意を払わなければならないのだから
追い付かれたことに気付かないというのは理由にならない
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa79-ZEhh [182.251.196.39])2020/03/13(金) 15:36:23.83ID:G+WWvAoLa
>>546
道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-cNVt [116.94.245.88])2020/03/13(金) 15:43:25.79ID:lAwcZIBm0
>>544
車間が詰まれば前車の減速は判る
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-cNVt [210.138.6.203])2020/03/13(金) 17:54:14.69ID:jdibIjS9M
>>550
AT海苔か?
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd2b-rQnK [222.6.11.175 [上級国民]])2020/03/13(金) 19:51:43.75ID:JYI7k/c+0
>>547
思い込みとかそういうことではなく「邪魔だ」「どけ」「先を譲れ」などといった意味でのパッシングは、日本国内では煽り行為と判断され今後厳罰の対象になるということ
本来の意味も「追い越しの意思表示」であって、相手に何かを強要するものではない
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d12-FfQu [182.163.43.223])2020/03/14(土) 07:12:32.10ID:MOBT7vbH0
>>555
>>304のリンク先に書かれているように
煽り運転が成立するためには「他の車両等の通行を妨害する目的」が一つの要件で
これを満たしていなければ、パッシングしただけで煽り運転にはならない
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-kobd [116.94.245.88])2020/03/14(土) 09:35:05.17ID:cYFCQRvi0
>>557
ウインカーは進路変更の合図
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-kobd [116.94.245.88])2020/03/14(土) 10:24:25.96ID:cYFCQRvi0
>>563
違うぉ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3fa-WqZU [125.0.47.77])2020/03/14(土) 10:45:49.22ID:6sneE46M0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-kobd [116.94.245.88])2020/03/14(土) 11:38:10.92ID:cYFCQRvi0
>>568
そだね
進路変更の合図で、追い越しの合図ではないね
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3fa-WqZU [125.0.47.77])2020/03/14(土) 12:27:15.99ID:6sneE46M0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3fa-WqZU [125.0.47.77])2020/03/14(土) 13:02:42.60ID:6sneE46M0
「進路変更」とは、直進している状態から、目的(追い越し・右左折・車線変更などの目的)を持って、ハンドルを切り、車の進行方向を変えることであり、片側1車線の道路、片側2車線以上の道路のいずれでも使われる用語

「車線変更」とは、片側2車線以上の道路のみで使われる用語
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3fa-WqZU [125.0.47.77])2020/03/14(土) 13:09:59.99ID:6sneE46M0
したがって>>568
車線変更も、右左折も、追い越しも、すべて
「進路変更の合図」(ウィンカーまたは手信号)が必要
というのは、

進路変更するとき(=目的を持ってハンドルを切るとき。というか目的なくハンドルを切るということはフラつき運転でしかない?)は、進路変更の合図(ウィンカーや手信号)が必要ということ
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8b-kobd [163.49.211.22])2020/03/14(土) 14:30:39.77ID:uzeC4p5fM
>>572
無い

>>577
ハンドルを切らなくても進路変更出来る道路も在る
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.133.204.212])2020/03/14(土) 17:33:03.95ID:HSPCcTNIr
CX-5からピンクのワゴンRに乗り換えたが、明らかにナメてかかって来る奴がたまに出現するようになった
「抜かさんと殺すぞ」みたいに迫って来るハリアーが白黒2台
隣車線から「邪魔なのよ退きなさい」みたいに強引に幅寄せして来たおばさん軽
250kmしか走ってないのに3台もそういうのに出会った
なかなか面白いわw
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-55CH [106.128.188.231])2020/03/15(日) 14:12:50.35ID:+R3Gyqq6a
こういうのが曖昧になる発端なんだろうけど、アオラーにしろアオラレにしろ、マナーを求めたわけじゃない可能性がかなり高いってことかもね。

あくまでアオラーとするのは一方的に攻撃的な猿で、邪魔だから抜く。抜けないから攻撃的に煽る。
アオラレは散漫な運転をしてるだけ。指摘されたから逆ギレして煽りに責任転嫁する。
どっちも実際のところ法なんて意識すらしてないと思うわ
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3fa-WqZU [125.0.47.77])2020/03/15(日) 19:58:57.84ID:+0wf+8jj0
>>603
お前は公道に出てくんな
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.179.117.49])2020/03/15(日) 21:32:12.24ID:MwIDuVdkr
>>613
違うよ
例えば50で走る車に95で走る軽が追いついて右ウィンカーを出してる時、
後ろから130でやって来た車が合図して譲る場合など
速い車が遅い車に譲るパターンなんていくらでもある
言葉遊びじゃなくお互いに譲るから「譲り合い」と言うんだよ
それを言葉遊びとしか考えられないのは少し問題があるね
速い車が優先だとでも思ってるのかな?
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.179.117.49])2020/03/15(日) 22:29:01.84ID:MwIDuVdkr
側道から出て来ようとしていた車が隙間を見つけて入って来たとする

微減速で充分前に入れられるのに、しかも出て来た車が配慮してしっかり加速してるのに、
優先側の自の前に入られたこととブレーキ踏まされた(実は自分が微減速すれば踏まなくて済んだ)ことにムカついて、車間詰めて怒りのアピールするのはアオラー、

出て来た車が本線の車10台にブレーキを踏ませ、しかもなかなか加速しないならその出て来た車はアオラレ

どちらも悪いわけではない、ただ下手糞で、譲り合いの精神がなく一方的に「譲れ」と思っているだけ

そんな下手糞をスルーできず、しつこく抗議のブレーキや煽りを繰り出す奴も
言うまでもなく下手糞
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-ZEhh [59.137.230.159])2020/03/16(月) 06:13:28.59ID:DOVLQwqu0
>>620
道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-ZEhh [59.137.230.159])2020/03/16(月) 06:53:54.09ID:DOVLQwqu0
>>622
これを読んで、速い車優先だと感じる事自体がおかしい
自分のペースで走る為に、追いついた車を前に行かせるんだよ

大名行列作りたいんだろうけど、それを良しとする法律では無い
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-6WEV [106.129.0.138])2020/03/16(月) 19:45:14.60ID:/mI+zdIya
>>621,624
追い付いた車を前に行かせるんじゃなくて、追い越しをする車両の妨害をするなということ。
しかし車両通行帯のない道路で自動車が左に寄る余地などほとんどなく、中央より右にはみ出さずに安全に追い越しができるような場所もほぼない。
はみ出し禁止の道路の場合は、はみ出さずに追い越しができない車両にとっては実質追い越し禁止ということになる。

現実の道路状況で27条2項が適用されることがあるとすれば二輪車同士の場合くらいしかない。
自動車同士の場合はほとんどの場面で追い付いた車の速度に合わせて追走するしかないということだ。
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-wQWG [49.98.13.49])2020/03/17(火) 03:32:40.37ID:gvVIoBcHd
>>631
27条をゴリ押しするクソ野郎みたいだなって思うね。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa93-X3me [111.239.255.62])2020/03/17(火) 05:08:54.02ID:oBU6bYgHa
>>624
それを片手落ちの解釈で
片側2車線で左側の遅い車列を追い越してる車に猛スピードで追いついて
「追いついたぞ、譲れ!」とか
片側1車線で制限+15位をキープして走ってる車に直線だけ制限+30になる車がカーブでは離されるくせに
「お前はトロい、譲れ!」とか
そういうのが多すぎるんだよね

速い車優先だと信じてることを頑なに隠したいんだろうけど、君は結局アオラやアオラレと同じ言動をしていることを自覚したほうがいいよ
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa93-X3me [111.239.255.62])2020/03/17(火) 05:16:48.36ID:oBU6bYgHa
>>631
松葉杖で駅の構内をノロノロと気を遣って左端を歩いてる人がいて
それを右から追い越そうとしている人がいたとして
歩くのが速い人が後ろからやって来て「邪魔だろ、退けや」と言うようなパターン多いねって俺はずっと話しているんだけどな
どこに「延々と蓋するのは法律違反じゃない」なんて書いてあるのが見えたの?
俺はずっと「譲り合いとは何か」についてしか書いてないんだけど
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d24-DXr7 [126.75.131.18])2020/03/17(火) 07:07:46.06ID:LxCPnGwe0
>>630
なんで下手糞宣言してんの?
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.194.201.82])2020/03/17(火) 07:10:01.83ID:ABs+vOsQr
松葉杖をついてる人が「足が悪いんだよ」「お前ら怪我人の俺をいたわれ」みたいに偉そうにしていたら反感を買うだろう
足の速すぎる人が「お前ら遅ーよ」「邪魔! 邪魔! 退け!」みたいに自分のペースで歩いていたら反感を買うだろう
だからこその「譲り合い」だと俺はずっと言ってるんだが、
なぜかお前らは松葉杖の人の反対が足の速すぎる人ではなく、優先席を占領してる人の話になっちゃうんだよな
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.194.201.82])2020/03/17(火) 07:17:56.48ID:ABs+vOsQr
譲り合いというのはもちろん強要するものではないし、強要できるものでもない
譲ってもらえなかったら諦めるしかないんだ
要は「自分が譲り合いが出来ているか」であって、他人に求めるのは間違いだよ
それをお前らは「俺は法定速度を守っているから譲る必要はない」だの「追い付かれた車は譲らなければいけないだろ」と、
自分には譲る気がまったくないくせに他人には譲れとばかり言う
結局お前らはアオラレ側もアオラー側も、どちらも推奨してるのは「お前が譲れ」なんだよ
松葉杖の人は遠慮深く歩いているから笑顔で譲ってもらえる、足の速すぎる人はみんなのペースに合わせているから笑顔で先を譲ってもらえる
「譲れ」みたいな態度が運転からもレスからも滲み出ているから譲ってもらえないんじゃないのか?と思ってしまう
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-wQWG [49.98.13.49])2020/03/17(火) 07:48:58.22ID:gvVIoBcHd
>>641
27条モンスターはきっとこう言う「だって自分が譲ったら損じゃん」
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-55CH [106.128.188.231])2020/03/17(火) 10:18:19.18ID:LL9hXZqva
>>632
法だからゴリ押しもくそもない。
他の法と全く同列に守れというだけの話。
最初からそれ以上の事はないよ

>>641
譲り合いってことは、譲って譲られてだろ?
譲れという命令はそもそも前提じゃないのにそこだけ悲観的に捉えて譲らないのは人間として小さすぎるよ。
ここでの自発的行為は「譲る」ことなんどから、譲るべき状況に気付けてないのは反省すべき点なのになぜそこに触れないんだろうかとなるとは当たり前だと思うな
負の連鎖が起きてるなら、解けるのも譲る側。
譲れと強行するやつは頭おかしいんだから、避けずに絡むのはアホ極まりない
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-kobd [116.94.245.88])2020/03/17(火) 11:19:19.14ID:Y1FK/0/50
単独走行か、車列の先頭以外は27条適用外だから、そんなにナーバスにならなくてもいいよ。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.194.201.82])2020/03/17(火) 11:34:02.36ID:ABs+vOsQr
>>648
なぜ譲り合いを推奨する俺が頑なに譲らない人になるんだ……
俺は単に譲り合いというのは「遅い車が速い車に譲り、速い車が遅い車に譲ること」だと言ってるだけだ
そして遅い車が速い車に譲ることだけを問題としているお前を「片手落ち」だと言っているんだよ
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-55CH [106.128.188.231])2020/03/17(火) 12:23:33.07ID:LL9hXZqva
>>650
譲り合いを推奨しておきながら、譲られること・譲らせる事しかフォーカスしてないからだよ。
まず譲らないことには誰も譲られないわけで、、、(笑
悪意抜きに、譲れる状況でなんとかできるのは譲られる側じゃないだろ?

速い車が譲るって、進路を塞がれてたら譲るも何もないんじゃないの?
書いてる側から矛盾してると思うよ
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3fa-WqZU [125.0.47.77])2020/03/17(火) 12:28:27.16ID:O2idsRas0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.194.201.82])2020/03/17(火) 12:39:07.34ID:ABs+vOsQr
ちなみに自分の話をすると、
俺は速い車が右後ろからやって来たら、前に遅い車がいても、可能な限りそっちを先に行かせてから追い越しに出る
左車線を走る遅いトラックに追いついた時、その前にさらに激遅の車がいて、トラックが右ウィンカーを出したなら「どうぞ」と譲る
その際、左車線に列が出来ていなければ自分が左に戻り、トラックが追い越し終わるまで激遅の後ろを走ることもある

新東名の120km/h区間などで真ん中あるいは右側を延々と走っている大型トラックがよくいるが、
ああいうアホは遠慮なく左からブチ抜き、右ウィンカーを食らわせることもある
こっちが遅い車に詰まりそうになったところへ遥か500mぐらい後ろから延々と追い越し車線を走って来ながらハイビーム食らわして来るクラウンやハイエースもよくいるが、
ああいうのにはたっぷりウィンカー6秒ぐらい出しながらゆっくりと蓋(あくまでお前らの用法)してあげる

礼には礼で、無礼には無礼で返されるのは当然だ
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-55CH [106.128.188.231])2020/03/17(火) 13:21:51.55ID:LL9hXZqva
>>656
それは屁理屈だわ(笑
一般的には「お先にどうぞで」あって、後ろが詰まりかねないのに悠長に待つことが譲ることではないよ
そんか間接的な判断が生まれる迷惑は派生するから、なおさら邪魔になるぞ
先に生かせることがそんなに嫌なの?

>>660
無礼には無礼なんてハムラビ法典みたいなこと言ってるから無駄に煽られるんじゃない?
先活かせとけばいいだろそんなもん
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-55CH [106.128.188.231])2020/03/17(火) 14:46:18.95ID:LL9hXZqva
>>663
俺が君と道路上で小競り合いしてるわけでもないんだから、そんなこと言っても何も変わらん(笑

まず、煽らせろと言ってるわけじゃないのはわかってもらいたいんだけども、
安全の為に、後ろも意識して運転する必要があるのはわかってるよね?
でも後ろから危険が迫ってきたとしても対処出来ないと言いたいのであれば、そもそも運転免許は返納した方がいいってことになるし、
百歩譲っても危険な右車線に出たまま運転するなんて事はしない方がいいぜ?
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-kobd [116.94.245.88])2020/03/17(火) 15:44:48.58ID:Y1FK/0/50
>>660
左追い越しは違反だよ
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr49-X3me [126.194.201.82])2020/03/17(火) 16:29:52.04ID:ABs+vOsQr
>>662
俺が言ってるのが屁理屈だとしたら、君が言ってるのは更なる屁理屈かつ一方的な暴論ということになるよ
君の言う通り「譲る」とは「お先にどうぞ」であって、例えば足の悪い人が進めずに困ってたら「どうぞ」とその後ろを歩いてあげることだ
つまり君は足の悪い(遅い)人を「先に行かせるのがそんなに嫌なの?」

何度も言う通り遅い車が速い車に譲ることを「譲り合い」とは言わない
それは遅い車がたとえ譲ろうとも速い車による一方的な「譲れ」だ
速い車は何ひとつ譲ってないわけだからね
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3fa-WqZU [125.0.47.77])2020/03/17(火) 17:05:25.82ID:O2idsRas0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d12-FfQu [182.163.43.223])2020/03/17(火) 18:16:42.84ID:9LjQ3dgT0
>>679
でも黄色の時に交差点進入がほとんどなんだろ?
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-kobd [116.94.245.88])2020/03/17(火) 18:26:43.47ID:Y1FK/0/50
>>669
(定義)
第二条
二十一 追越し 車両が他の車両等に追い付
いた場合において、その進路を変えてその追
い付いた車両等の側方を通過し、かつ、当該
車両等の前方に出ることをいう。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-6WEV [106.129.13.242])2020/03/17(火) 19:02:45.19ID:niHwWfcVa
車両通行帯のない道路では自動車での追い越しが困難なため、事実上の追越禁止ということになる
追い越しができないということは譲ることができないということ
このような場面で路肩やバス停等に寄せて停車することもマナーだとか言う奴がいるが、そんなのはマナーでも何でもない
勝手に決め付けるなという話で、それで迷惑している人もいるし他に気を付けるべきことはいくらでもある

大半の人は譲れる場所では譲り合いをしてるわけで、一部の人間のわがままなルールを押し付けるなってことだ
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-ZEhh [59.137.230.159])2020/03/17(火) 19:46:48.38ID:Or/L9Xzs0
>>684
道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-wQWG [49.98.7.203])2020/03/17(火) 21:08:46.69ID:lHi4RLjwd
27条モンスターが覆面に譲らせようとして楽しい事が起きるのを望むw
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf2-X4px [49.98.7.203])2020/03/18(水) 01:41:06.84ID:ZzTl519rd
>>687
誰かがパンダに譲らせようとしてみて、問題が起きたら奴が責任を取るって事でイロイロと肩代わりするっていうのもいいよねw
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf2-X4px [49.98.7.203])2020/03/18(水) 02:02:38.22ID:ZzTl519rd
そういった覚悟すらないのなら単なる「そそのかし・無責任野郎」だな。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 522b-AZsn [59.137.230.159])2020/03/18(水) 06:07:19.80ID:WSKDQEgW0
運転適正を微塵も感じられない書き込みありがとうございます
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/18(水) 07:47:25.39ID:naurLvkz0
>>691
なんでパトカーと言わずにパンダと呼ぶの?
それがかっこいいとでも思ってる?
ダサくね?
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/18(水) 07:52:47.21ID:naurLvkz0
>>686
覆面だろうがパトカーだろうが
その追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しているのなら
適正な車間距離で追いつき続けていれば27条2項の要件を満たすことになる

その追いついた状態を維持し続けることに何の問題もない

普通の多くの運転手は、その状態を維持するだけ
そのあと煽るというのはアオラレの勝手な妄想
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0f-NxVT [182.251.241.6])2020/03/18(水) 08:01:30.04ID:1qe8Fm/ba
全ての車が自動運転になれば煽りも煽られもなくなる

はい論破www

守っても守らなくてもいい道交法があり
色々な人間が公道で運転してる今の状況なら
この問題は永久に解決しない

ほぼ永久に結論が出ないスレタイに居座り続けるなんてよっほどお前ら暇なんだな?

とりあえず遅いのは速いの来たら道開けろwww
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52fa-HMqu [125.0.47.77])2020/03/18(水) 11:28:38.65ID:iR7AhxHX0
416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw

==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね

燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから

低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (シャチーク 0C4f-44a/ [118.151.184.26])2020/03/18(水) 12:15:41.83ID:hkMKuFiAC
>>683

遊び車にちょうどいいでしょ。
メインにスポーツセダン有りだが。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0f-y5m2 [182.251.223.79])2020/03/18(水) 12:33:25.13ID:JzYKNk84a
>>683
エンジンとトランスミッションを買うんじゃない?
実質的に同じ速さだったとしても、燃費優先低回転型エンジンにCVTと、DOHCターボ付き高回転型エンジンにMTだと走らせる楽しさは全然違う。
ちなみに1000ccビッツCVTはベタ踏みで平地120、高速上りで100まで失速する遅さ。
対して軽ターボMTはべた踏みせずともリミッターの140まですぐ届く。リミカすれば170は出るらしいぞ
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-Js6P [126.33.43.0])2020/03/19(木) 14:24:40.94ID:EjPvFELkp
トラックなどの一定速度で巡航する車が巡航速度の異なる車を追越すのは時間削減効果でかい
対して、出せるだけ速度出してる一般のバカ車は多少追い越しが滞っても所要時間に殆ど影響しない

一般車とかいう、身勝手に速度出して車間詰め詰めブレーキパカパカエンブレキツキツのクソ渋滞源が、
本来追越のための右車線を、あたかも高速車専用車線のように走り、身勝手な違法速度の流れを作り出して他車の追越車線への参加を妨げるてるくせに、
トラックやバスの必要度の高い追越しを相対速度が低いことから「蓋だ!」と言って批判しているだけ
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ff2-ENCE [220.96.45.225])2020/03/19(木) 15:46:48.58ID:1Hs42FhG0
トラックってこのタイミングで車線変更するかよ、ってとこでくるからマジでむかつくんだよなぁ。
ブレーキ踏みたくないから強引に車線変更してくるんだよな。まじでうんこ。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-HE7k [126.182.99.81])2020/03/19(木) 17:29:47.46ID:tTSU8e1ap
速度超過する奴=アオラー
みたいに飛躍した前提で話す人いるけど、
そもそも速度超過と車間詰めは別問題だろ

前に車がいない状況で飛ばす奴はそれの是非はともかくとして煽り運転とは関係ないし、
遅い車の後ろで車間詰める奴は少なくともその状況においては速度超過はしてない
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-khjk [106.180.12.49])2020/03/19(木) 18:58:31.22ID:hNtrsFPya
>>725
乗用車はスピード出るから130以上ぐらいで延々追い越し車線走ってるのがたまにいるね、印象としては3万台に1台ぐらい
交通ルールを知らないのかノロノロと追い越し車線走ってるのもたまにいるね、1万台に1台ぐらい?
トラックで追い越し車線を左からガンガン抜かれながら延々走ってる不思議な人は確かにいる、これも3万台に1台ぐらいかな
で、3車線あったらトラックも乗用車も6割が真ん中車線走ってるよね(笑)
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c724-m7vt [126.75.131.18])2020/03/20(金) 07:04:25.08ID:Kg8tRzzN0
>>721
どうせチンタラ長々と追い越し車線走ってんだろ
トラックとその前車の距離を見てない下手糞
見てれば一気に追い越すなり、アクセルオフで対処すればブレーキなんていらない
トラ乗りじゃないけど
待ってやったのに抜かさないんだったら遠慮なく追い越しに出るわ
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 522b-AZsn [59.137.230.159])2020/03/20(金) 07:26:17.22ID:JR6g6H760
>>733
道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-khjk [106.180.12.238])2020/03/20(金) 07:28:32.74ID:qjgynQX0a
>>735
知らないんだろうか
トラックはまだまだ余裕あるのに後ろから来る車の速度予測もせずにいきなり飛び出すのが9割だよ
登坂車線なんかでも同様で「あと1km」と書いてあろうとも路面に矢印が出るなり完全自分都合で飛び出す
「トラックの特性ガー」とか車の性能のせいにして必死に言い訳するけど、自分が下手糞なことちゃんと認めればもっと上手い運転はできるはずなんだけどね
実際、ほんの1割もいないけど上手いトラック乗りってのは実在する(間違いなくここに不満書き込みしてる奴ではない)
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-1vmI [106.129.18.32])2020/03/20(金) 08:15:35.24ID:dSSgCoVRa
>>736
道交法28条4
『追越しをしようとする車両は、反対の方向又は後方からの交通及び前車又は路面電車の前方の交通にも十分に注意し、かつ、前車又は路面電車の速度及び進路並びに道路の状況に応じて、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。』

これを無視するなよ
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf2-X4px [49.97.104.162])2020/03/20(金) 12:18:53.33ID:uQYHwXded
>>740
27条モンスターか。
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c724-m7vt [126.75.131.18])2020/03/20(金) 13:06:40.78ID:Kg8tRzzN0
>>737
>トラックはまだまだ余裕あるのに後ろから来る車の速度予測もせずにいきなり飛び出すのが9割だよ
9割がいきなり飛び出すとして、それなら予測できるだろ?
予測してれば危険もないし、やっぱりなと腹も立たんわ
こいつは残りの1割だと信用してるのか馬鹿なのか
いきなりって言う奴は、たいがい漫然運転してる奴な
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-khjk [126.194.234.206])2020/03/20(金) 13:22:09.53ID:6bl+8WaQr
>>742
もちろん俺は予測するが、運転に慣れてない人なんかはびっくりするだろ
YouTubeとかで事故ってる動画なんかも見たことあるはず
プロだってんなら素人の動きぐらい予測して運転できないのか?
っていうかそれ以前にプロとはとても言い難い、周囲の迷惑になりまくってる下手糞なトラック乗りが9割以上だけど
慣れで運転すんなよといつも思ってるわ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-X4px [1.75.10.205])2020/03/21(土) 00:53:25.00ID:wB87FnM1d
>>750
都合のいい所だけの抜粋なんだろ。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 522b-AZsn [59.137.230.159])2020/03/21(土) 07:04:51.33ID:gJ05hsLy0
>>754
制限速度守ってたら、追い付かれても、どの車線走ってても良いなんて言い出す奴の事?
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 07:42:54.83ID:s/lZcwVN0
>>754
都合が悪い部分を抜粋してみればいいんじゃね?
そんな部分があるのかは知らんけど
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-X4px [1.75.10.205])2020/03/21(土) 08:11:04.81ID:wB87FnM1d
27条を厳密に守る事を推奨してるのに、なぜ自車の制限速度については厳密じゃ無いんだろう?
自身の義務と他者の義務、それらに対する考え方がアンバランスなカ◯ワなんだろう。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 08:21:51.46ID:s/lZcwVN0
>>759
> 27条を厳密に守る事を推奨してるのに、
つまり、
お前はその程度の低い読解力しかないという事だ
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 08:23:47.80ID:s/lZcwVN0
「原則ハイビーム」という言葉の意味を理解できない馬鹿と同じなんだろうな
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0f-AZsn [182.251.198.134])2020/03/21(土) 08:26:22.95ID:v9+oUqS3a
>>759
>27条を厳密に守る事を推奨してる

厳密に?どのレス?

>自車の制限速度については厳密じゃ無い

むしろノロマの方がメーター誤差も、認識の間違いも、交差点徐行も考慮しないダブスタ

>自身の義務と他者の義務、それらに対する考え方がアンバランスなカ◯ワなんだろう。

うんうん
そういう奴いるよね
追い付かれた方と、追いついた方の、それぞれ守るべき法律が分かってない
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 08:32:19.42ID:s/lZcwVN0
ディベートというものは、それぞれの立場を決めておいて
その立場から意見を言うものなんだけど

その時の立場は、その本人がそう思っているとは限らないわけなんだが
ディベートしたことない人は、そういう事も知らないんだろう

それと、立場の違いを理解できてない奴も多い
頭の悪い人は
アオラーVSアオラレと思ってるけど

アホ(アオラー+アオラレ)VS普通の運転手
これが正解なんだよな

頭の悪い奴はこれを理解できない
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 08:38:53.51ID:s/lZcwVN0
>>759
これについても同じ

27条の解釈について語ってるのに、
なぜか、27条の義務を語る本人は速度超過して追い付いているのだと思い込む
頭の悪い証拠


自分はそうではなくても
27条2項の文面から読み取れることを説明しているだけ
という事がなんで理解できないんだろうか?
馬鹿だからなんだろう
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-X4px [1.75.10.205])2020/03/21(土) 11:17:14.34ID:wB87FnM1d
>>764
27条モンスターって存在すると思いますか?w
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 11:19:24.60ID:s/lZcwVN0
>>765
アホの脳内には存在すると思うが、実現世界には存在しない
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfb-6Joa [210.148.125.54])2020/03/21(土) 12:04:13.21ID:TrEYES4yM
単独走行と車列の先頭以外は27条は適用されない。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-slr3 [106.128.49.17])2020/03/21(土) 12:24:34.57ID:foKRI2e0a
>>759
制限速度についての議論は、厳密には別の話題だからだろ
一つの法令についてもシンプルに解釈ができないんだから、他の法令に対する考慮まで混ぜ込んだら話にならないのは明らか。
それでも尚法定速度違反してる前提だったりそうじゃなかったり、独走して混乱してるんだからなぁ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 672b-1vmI [222.6.11.175])2020/03/21(土) 12:34:11.17ID:z/EOpF2d0
>>769
車両通行帯のない道路での追い越しは、中央より右側にはみ出さないように行うのが原則。
追い越しをする車両が中央より右にはみ出さないと追い越しができない場合、追い越される側はできるだけ左に寄りなさいというのが27条の2項。

実際の道路では自動車同士の追い越しを中央より右にはみ出さずに行うのは不可能に近いので、この条文が適用されるのは二輪車同士の場合等に限られるだろうということ。
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 12:37:03.07ID:s/lZcwVN0
>>773
違うよ
追い付かれた車両が
その追いついた車両の速度よりも引き続きおそい速度で進行しようとするときに
その他の要件を満たしていれば

「進路を譲る」義務が生じる

というのが27条2項


27条2項の義務は「進路を譲る」ことだよ
左に寄る事でもないし、追い越させることでもない
それらは進路を譲るための一つの手段として書かれてるだけ
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 12:49:52.07ID:s/lZcwVN0
>>759
>自身の義務と他者の義務、
道交法とは、自分が守らなければいけないものなんだよ

他者が何をやっているかなど、本来関係のない事
他者が守ってないから自分も守らなくていいというのは幼稚な考え方

他者が守ろうが守ってなかろうが
「自分が」守るかどうかなんだよ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c724-1hQR [126.207.6.231])2020/03/21(土) 13:19:02.49ID:R0Y2BUrw0
自分が守る前に自分を守ることを考える事を勧めるよ
殺されないようにサッサとよけろ。
キチガイに法律語っても無駄。
犯罪者に判決が出る頃にはテメーは墓の下。
そうなりたく無かったら文句言う前に避けろよ。
邪魔すんな。
俺は悪くないーと言いながら死んで行くのが望みか?
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0f-AZsn [182.251.198.134])2020/03/21(土) 13:51:07.45ID:v9+oUqS3a
現実ではビビって「もうお外イヤだー!!」ってなっちゃう人だから、掲示板でイキっってしまうんだと思う
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 15:12:29.90ID:s/lZcwVN0
>>779
>違うという根拠は?
条文そのものが根拠だよ

27条2項にはこう書かれている
・これに進路を譲らなければならない。


>「追い越しをしようとする車両に対して左に寄って進路を譲る」というのが一般的な認識なんだけど
自分で白状してるじゃん
>>進路を譲る」というのが一般的な認識
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-1vmI [106.129.13.96])2020/03/21(土) 15:52:51.75ID:ux4KbXLOa
>>780
「できる限り道路の左側端に寄って」というのは車道外側線の内側までのこと
車道外側線の内側まで寄せることで最大限進路を譲る義務を果たしたことになるということは理解できる?

追い付いた車両は周囲の安全を確認したうえで追い越しをしないといけないが、実際の道路では中央より右にはみ出さずに安全に追い越しができる場所はほとんどない。
その場合は追い越しができる場所まで前車に追走するしかないという当たり前の話をしてるだけ。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 15:56:29.28ID:s/lZcwVN0
>>782
>車道外側線の内側まで寄せることで最大限進路を譲る義務を果たしたことになるということは理解できる?
果たすべき義務は「進路を譲る事」

日本語を正しく理解できるようにならないといけないよ

>追い付いた車両は周囲の安全を確認したうえで追い越しをしないといけないが、
そこらへんは追いついた車両が追い越しを行う時に考えないといけないことで

追い付かれた車両とは関係がない

追い付かれた車両の義務
追い付いた車両が守るべきこと
それらを別々に考えることができるようにならないといけない


結論として

君は日本語が不自由だという事
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/21(土) 16:58:17.35ID:s/lZcwVN0
>>785
>もしかして追い付かれた車両自身が走行するための進路を明け渡せってことを言いたいの?
君の真意が分からんが
だいたいそれと同じ事だろう

>道交法全文を何回も読み返してみるといいよ
おそらく、君以上に何度も読んで理解できている

>ここで言う「進路」というのが何を示しているのか理解できるはずだから
追い付いた車両が進行できる進路の事だぞ
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-X4px [1.75.10.205])2020/03/21(土) 18:19:29.87ID:wB87FnM1d
>>776
「邪魔すんな」に本音がポロリw
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 522b-AZsn [59.137.230.159])2020/03/21(土) 19:42:26.38ID:gJ05hsLy0
道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/21(土) 21:33:33.74ID:wngH69MOp
>>791
追い越し方法とキープレフトさえ守ってたら制限速度や安全速度義務やその他法律は守らなくていいと思ってるの?

第二節 速度
第二十二条 (最高速度)

第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。

(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)


安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。

安全速度違反

制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。

https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105

https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-safe-driving-violation/
>>791
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/21(土) 21:36:50.16ID:wngH69MOp
>>791
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。

齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。

執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。

https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9224-yafS [221.38.134.24])2020/03/21(土) 22:47:49.80ID:pjNi8a0N0
追い越し車線使って追い越す時も制限速度超えると違反だよね。

追い越し車線を(スピード関係なく)長い間走り続けてると捕まる場合あるよ
3,4キロ走りつづけて捕まったって聞いたことある(空いてる高速で)
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 522b-AZsn [59.137.230.159])2020/03/21(土) 23:03:26.09ID:gJ05hsLy0
>>797
え?
いきなり煽られてんの???

つか、どんな妄想に駆られてんの?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/21(土) 23:16:02.67ID:wngH69MOp
>>798
自分勝手な速度出してるバカのせいで本来起こり得ない速度差発生した上、その速度を先行車に押し付けるように煽ってるのが現実なんだが、どれだけ他人のせいにしたいん?
しかも速度違反者に対しては譲る義務なんてないから違反にもならんが?www
もしかして君、制限速度維持してる人間による煽りが大半だとでも妄想してるの?wwwww
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/21(土) 23:16:19.48ID:wngH69MOp
>>798
クッソガイジwwwwwww
死ねやwwwwwwwwwww
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/21(土) 23:16:40.93ID:wngH69MOp
>>798
追い越し方法とキープレフトさえ守ってたら制限速度や安全速度義務やその他法律は守らなくていいと思ってるの?

第二節 速度
第二十二条 (最高速度)

第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。

(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)


安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。

安全速度違反

制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。

https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105

https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-safe-driving-violation/
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/21(土) 23:16:58.60ID:wngH69MOp
>>798
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。

齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。

執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。

https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3299-cULp [115.36.104.58])2020/03/21(土) 23:22:15.40ID:3vzjWZ6r0
帰り道、後ろからなんか結構な勢いで迫ってきて煽られたもんで「フィットRSかなんかか?」と思ったらEKだかデイズだったわ
軽の中でも出足ノロマなくせにちょっと速度に乗るとオラオラとかほんと流石としか言いようがない
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/21(土) 23:23:52.30ID:wngH69MOp
ガイジ「追越車線は高速車優先道路!速い車に追いつかれたら譲らないと違反!」

現実「追越車線は追い越すためのものであり、追い越していれば高速で走る必要はない」

現実「追い越しは速やかに行う必要はない、むしろ可能な限りの安全な速度でなければ違反」

現実「追越車線のある道路では追いつかれても譲る義務は生じない」

現実「追越車線であろうと速度違反や煽り行為は違法」

現実「単車線の道では譲る義務は生じるが、速度違反者に対する譲る義務は生じない」

ガイジ「知るか!違反に決まってる!先に違反するから煽られるんだ!!」
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-X4px [1.75.10.205])2020/03/22(日) 00:00:15.15ID:5ZQnQaHXd
速度違反者にも譲れマンが現れそうw
そういう奴は自分が譲ってもらう事しか考えていないカ◯ワっていう見方をするのが普通の人だろうw
「速度違反者にも譲れ」なんてゴミが言いそうな事を言わずに悪目立ちを避けるのは、外出時に家に施錠するのと同じくらい重要だよねw
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Js6P [126.233.86.118])2020/03/22(日) 00:12:57.39ID:Brw3nSOpp
>>805
いやまずほっとんどそんな奴おらん
制限速度程度で走ってる奴を見て「制限速度-30キロだ!」とかって発狂したり、
普段から速度違反して走ってて制限速度程度で走ってる車に追いついて「追いついて詰まるのは仕方ない!」とか言って車間詰めて、車間詰め嫌がられて速度落とされて「制限速度より遅い!」って発狂したり
そんなバケモンレベルに煽り側が基地外なこと方が圧倒的に多数派に思える
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-TRj0 [126.179.255.24])2020/03/22(日) 06:16:21.51ID:MXb+Eo0Pr
制限速度とか関係ないと思うよ、現実的に考えれば
むしろ制限速度にこだわりすぎてあまりにもノロノロな追い越しとかしてる奴が煽られるんでない?

速度を相対的なものと考えることが出来て、例えば80制限を50ぐらいで走ってる車はそのままの巡行速度で追い越し、
60〜90ぐらいでガクガク走ってて平均75ぐらいの車は一瞬100まで上げてサッと追い越す車は煽られないと思う
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.208.135.161])2020/03/22(日) 08:41:54.82ID:OC0Tsdjqr
>>805
違反だろうがなんだろうが自分より急いでる人に譲るのが人情!

高速を200km/hで走っててもランボルギーニが300km/hで来たら譲る。

速度域じゃない。

自分よりはやいクルマが来たら譲ればいいんだよ。
意地張っても何のメリットもないよ?
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-Js6P [126.33.144.126])2020/03/22(日) 08:45:26.03ID:vW2aZkRVp
>>810
どこそこ?
そもそも制限速度守ってる奴なんてほとんど全くいないが?
制限速度以下なんて皆無レベル
お前、標識とかメーターとかちゃんと見て運転してんの?
煽りっぽい運転:制限速度以下運転って割合的に100:1ぐらいだが
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-Js6P [126.33.144.126])2020/03/22(日) 08:47:38.49ID:vW2aZkRVp
>>812
現実見ろよ
そうなるのは「制限速度以下のノロノロがいるから」じゃなくて、ほっとんど大抵「それ以外が全員速度違反」してるからだろ
蓋とか呼ばれてる方が制限速度程度あるいは制限速度超過なんてこともザラなんだが
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d72c-Gx2Q [180.60.3.8])2020/03/22(日) 08:55:27.27ID:nfFs+xuF0
遅過ぎて邪魔なのも居るのも確かだけど、1車線道路は我慢するしかないけど2車線以上あるのなら皆で円滑に追い抜ける状態を作れば大した問題ではないだろうな
現実は車線変更阻止に尽力している奴らばかりで話にならない
車間距離は加減速を行うスペースって事が分かっていない奴ばっか
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b2c-hdmr [114.146.12.2])2020/03/22(日) 09:08:18.35ID:3hI/4R+60
高速で大型を追い越して(100キロ弱)る最中に後方から急に追いついてきた
のがいて、追い越し終わって走行車線に戻ったらその後方のやつが幅寄せしたり前方に
割り込んできたりと意味の解らない煽りを繰り替えしてきて、それがトンネル内で
運転者が解らない、肉眼でナンバーも確認する余裕もなくて、逃走されてはと思って
煽り終わってまた猛スピードで走っていったこいつを見失わないように懸命に追いかけて
(こっちはコンパクトカーなので全然追いつけなかった)家戻ってドラレコ見たら
そのとき俺も追ってたらかなりの速度出てたのに気が付いた。警察に煽りの証拠を
出そうと思ってたが、これ見て俺も違反切符取られるのかな。速度違反は現行犯だと言う
話もあるが、Youtubeで背景の背景の流れる時間とかから捕まったって事例もあるから
解らないな。
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b2c-hdmr [114.146.12.2])2020/03/22(日) 10:08:40.07ID:3hI/4R+60
>>819
追い抜くとき後方は確認してるし、後方カメラでも追い越し車線に出たときにはこいつ
は離れていてライトが小さく映ってる。だから割り込みではないよ。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-X4px [1.75.10.205])2020/03/22(日) 10:14:34.10ID:5ZQnQaHXd
>>814
いつも譲ってもらう側になりたくて言ってるように聞こえるなw
そういうのに人情話を入れてくるのってかなりのクズに見えてしまうよw
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c724-m7vt [126.75.131.18])2020/03/22(日) 10:32:51.01ID:kkF6efLm0
>>814
俺が120出すのはセーフだけどオマエが150出すのは出し過ぎだ
だから譲らんって自分基準で勝手にルール作ってるような馬鹿多いよな
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03d6-LlDB [122.26.247.29])2020/03/22(日) 11:25:48.32ID:fLQu7rNT0
>>821
…のはずがトラックを追い越してる最中に煽ってきた車に追いつかれたわけでしょ?
それって速度差を考えずに割り込んだことになるんだよ

事実関係は冷静に受け止めた方がいい
もし俺なら自分の落ち度を棚に上げて煽り運転の証拠を警察に…なんて思わんよ
しかし煽ってきた奴もしつこい奴だったのは不運だったね
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-TRj0 [126.179.255.24])2020/03/22(日) 12:51:46.72ID:MXb+Eo0Pr
今日、70制限の片側2車線バイパスで、左側に60ぐらいの遅い車列が出来てたのを80チョイで追い越し中、後ろからレクサスが110ぐらいで追いついて来た
左側はずーっと並んでるので俺は構わず連続追い越し
レクサスはビタづけで煽って来る
譲るつもりで90チョイまでスピード上げるもさらにビタづけ
あまりにも相手を思いやる気持ちがないからこっちも思いやりのない速度に落としてやろうかとも思ったが、
そんなアホらしいことはせずに90チョイで追い越し続け、先頭のノロノロ車を追い越して左へ戻るとレクサスは飛んで行って
すぐに右車線を延々走るシエンタの後ろに詰まってた
まぁ俺がピンクのワゴンRに乗ってるのが悪いんだろうけど、ああいうのは「譲り合い」とは何かを知っているのだろうか?
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff24-HE7k [60.109.47.109])2020/03/22(日) 14:43:01.68ID:ZUCAN7UF0
>>815
片側1車線がたくさんあるチョイ田舎だよ
制限速度超えがたくさんにいるのは確かだが、
だからこそ50キロ制限で40キロ走行してるような奴がたまにいるとものすごい目立つ

あと制限速度超えはたくさんいてもその中で煽り運転するような奴は極一握りだから制限速度超えと煽り運転の話をごっちゃにするのは変だということね
あと低速走行する奴ってやたら蛇行したりで追い越すのも危険だからこれこそ煽りかと思うことも多い
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 14:43:18.81ID:nOZXWozjp
>>833
未だにそんなカスがいるんやな
バカに「煽ったら前いける」と学習させるなよ
遠慮なく70以下まで落としてやんな
左が60なら70でも追い越しはできる
高速車優先なんてルールはない
制限速度での追い越しが本来の正しい上手な追い越し
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 15:02:15.22ID:nOZXWozjp
>>836
知らんのか?
50キロ制限をどいつも70以上で走ってるのが田舎な
そしてお前みたいな発言する奴のほとんどは、
55で走ってる車に「40だー!」って喚いてるのが大半
トラック等を除いては、制限-10以下で巡航する車なんてかなり稀

しかも稀にいたとしても、「そういう人」なのではなく、慣れない道で曲がる場所を探しているなど、一時的にそういう状況なだけの車だろ
だからよっぽどの煽り気質せっかち基地外池沼じゃなきゃなんとも思わんからw

存在比率も低く、迷惑度も低い、法律にも抵触してないような条件の車ぐらいしか仮定できず、
そんなのを煽り基地外に並べて批判し、せっかち煽り基地外バカどもに必死に同情してる奴、このスレに結構いるけど頭悪っすぎだよなwwwwww
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 15:21:57.67ID:nOZXWozjp
>>843
レアケをレアケじゃ無いと必死に思い込んでる君のことじゃん
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b2c9-U4Te [211.2.76.84])2020/03/22(日) 15:24:42.74ID:Z1GBe8fz0
>>837
そんなん建前やんwww
高速車優先じゃなくて自分よりはやいクルマに譲る!
譲らないから煽られる。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 15:33:36.12ID:TFQ3SFl6a
>>835
いや、ピンクのワゴンRだからだと思ってるよ
仕事で大型トラック乗ってる時も追い越ししてるだけで煽られるけど、
BMWの黒い3尻乗ってる時は一度もあんなことされたことないからね
ちなみに自分は自分より遅い車が追い越ししてるのに追い付いたら、あのレクサスみたいに煽ったりせず、譲るよ
譲るとは言うまでもなく「前を譲る」他に「ペースを譲る」というのもあるからね
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 15:39:22.96ID:TFQ3SFl6a
>>837
いや、煽られて当然みたいな車はいるからね
前にも書いたけど、左が60〜70で流れてるのを頑なに制限速度以下で追い越そうとする奴とかね
後ろに行列くっつけて、ペースを上げて譲るでもなく、左にかわして譲るでもなく、延々と
追い越しは言うまでもなく可能な範囲でサッと完了するのが安全と円滑から考えれば正しいよ
左の車の逃げ場も自分の車の逃げ場も長時間奪いながら並走して、しかも後続を無駄にイライラさせて何の意味があんの?
教えて?
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 15:42:35.96ID:TFQ3SFl6a
>>845
いや、ここ見ててもわかるように、ここのアオラー達は速い車優先だと思いたがってるよ
>>846で書いた通り
自分が前を譲ってほしいなら相手にもペースを譲るのが基本、それをしないから譲ってもらえないんだよ
なぜ自分より遅い車が追い越し完了するまで待つのが嫌なの?
教えて?
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 522b-AZsn [59.137.230.159])2020/03/22(日) 16:04:47.00ID:IzCOsR4E0
理解出来ていないようなので

道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 522b-AZsn [59.137.230.159])2020/03/22(日) 16:09:10.34ID:IzCOsR4E0
道路運行管理者という役割があったとします

車両は、当該車両の大きさ、重さ、役割、ドライバーの技術、意識、集中力の違いから、同じペースでは運行出来ません、してはいません
加減速のタイミングや、平均速度も千差万別です

さて、道路の円滑な運用を目指すとすると、どのようなルールが必要でしょう?
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 17:11:35.16ID:TFQ3SFl6a
>>850
みんなの邪魔になっているのに頑なに譲らないから煽りに火を点けるというのは実際あると思うよ
逆に、普通に追い越してる車を煽るから頑なになられて>>837みたいな奴の蓋魂に火を点けて速度を落とされて逆に煽りされるというのもあると思う
どっちも周囲のことが見えてない迷惑者だとしか思えない
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:28:55.47ID:nOZXWozjp
>>845
??お前クソバカ?www
譲らないから煽られる?
自分勝手に異常な速度で走って追いついて、勝手に煽り出した奴がいましたって話であってすでに煽られてるわけだが?wwww
煽るような頭スカスカ君に譲ると「譲られるのが当たり前」だと思ってよくないってのが、お前みたいなの見てると明らかだわ
身代金を得たテロリストのように調子に乗り出すやん
雑魚はトラブル回避のために逃げ惑ってりゃいいが、煽りのクズカスに腹立ててる強者は、一線超えない程度に出来る限り嫌がらせするべきですわwwwwww
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:32:53.81ID:nOZXWozjp
>>848
速度違反を正当化するわけじゃなきゃその運転は一切円滑性を犠牲にしないわけだが?
慣れだけで運転するから本来の正しい状態を忘れて頭悪いこと言い出すんだよカスwww
よく知らずに慣れで間違った日本語覚えて、大事な場面で間違った日本語使う馬鹿と同じw
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 17:37:46.32ID:MW8Omkzyr
>>855
「譲られるのが当たり前」

当たり前でいいと思う。
とばしたい、急いでるんだから譲ってやればいいじゃんwww
なぜ譲れないの?
意地張ってるだけじゃんwww

あんたが急いでる時も譲ってくれるよ?
いいことじゃね?
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:40:33.26ID:nOZXWozjp
>>854
「みんなの速度違反の邪魔になってるから遵守者の追い越しは迷惑!追い越しするなら速度違反しろよ!そうじゃなきゃ円滑のために追い越しすんな!」
ってこと?wwww
どうして速い人優先なの?www
速度違反してる馬鹿の方が、正当な速度で追い越しをしている車に合わせるべきというのは当然の発想だろw
違反常習犯だから遵守側の視点で物を見れてないんだねw
想像してみな
200km/hの流れで追い越し車線を絶え間なく「高速車優先!」とばかりに我が物顔で走ってて、お前が前の遅い車追い越せないでいたとき
邪魔なのはどっちもどっちなのに高速車優先だと思ってる馬鹿はこれだからw
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:40:51.82ID:nOZXWozjp
>>851
追い越し方法とキープレフトさえ守ってたら制限速度や安全速度義務やその他法律は守らなくていいと思ってるの?

第二節 速度
第二十二条 (最高速度)

第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。

(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)


安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。

安全速度違反

制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。

https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105

https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-safe-driving-violation/
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:41:03.67ID:nOZXWozjp
>>851
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。

齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。

執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。

https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:41:41.12ID:nOZXWozjp
>>851
理解できてないようなので貼っといたわ
理解できるまで何度でも貼ってやるからよく読みなキチガイ君www
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 17:41:52.54ID:MW8Omkzyr
>>850
いっそのこと譲らないと危険だから「譲りなさい」にしたほうが自然の摂理じゃね?
誰も困らない。
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 17:45:09.56ID:MW8Omkzyr
>>858
もうさ、
「高速車優先」
にしたほうが自然の摂理で誰も困らないと思うが。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:45:44.55ID:nOZXWozjp
>>857
全然良く無いが?w
譲られるのが当たり前だと勘違いしてるから、現に自分勝手にトバせないとキレて煽ってるわけで
全くもって良く無いが?www
右車線はそもそも追い越し専用でもないし、それ以前に高速車線では全くもってないわけでだな
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:49:41.99ID:nOZXWozjp
>>863
お前、俺の言った通りに逆の視点で考えてみたか?
考えた上でそんな発言してるサイコパスなの?ww
公道に200km/hの流れで追い越し車線を絶え間なく「高速車優先!」とばかりに我が物顔で走ってる奴らがいたとして
それでもお前は高速車優先の方が自然だからいいと思うわけ?
ちなみに右折する時はどうするつもり?仕方なく200出す?ww
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 17:50:08.75ID:MW8Omkzyr
>>855
「煽りのクズカスに腹立ててる」
何で腹立つの?
腹立つ前に譲ればいいじゃんwww
意地張ってるから腹立つんでしょ?www

何で雑魚と強者と分けるの?

ほら、所詮、おめーは「舐められたくない」しか考えてねーだろwww
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 17:53:37.36ID:nOZXWozjp
>>866
自分勝手な社会のクズがで馬鹿な車が自分勝手に走ってきて速攻で煽ってくりゃ誰でもムカつくだろ
そんなこともわかんねえグズでノロマな脳みそしてんのかよ傑作だわw
腹立たないらしいから君のことはいくらでも煽ってやるよww
スルーするなり言いなりになるなりして華麗にいなしてみてくれやwww
そうすりゃ腹立たないんだろ?wwwwクッソ頭悪wwwww
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 17:58:07.86ID:TFQ3SFl6a
>>858
速い車は優先じゃないよ、俺が何度も書いている通り
「要は譲り合い」だと俺はずっと書いているだけ
遅い車が速い車に譲り、速い車が遅い車に譲るのが「譲り合い」、それだけのことだよ
君は速い車に譲らないから煽られる、このスレのアオラーは遅い車に譲らないから蓋される、つまりは君らは悪循環に陥っているだけのバカだよ
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:00:15.55ID:nOZXWozjp
>>870
別に合流の話ではないからw
そりゃ速度違反すりゃ本来以上の円滑さを得られるだろうよ
でお前はその速度違反による円滑さを求める車も「優先しなければならない」し、そうしない奴は「煽られて当然」と言ってるわけだが、自分の言ってることがどれだけぶっ飛んで頭おかしいか気付いてないの?wwww
848の頭の悪さやばいから読み返しなww
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 18:08:13.40ID:TFQ3SFl6a
>>872
あと「速度違反すりゃ本来以上の円滑さを得られる」なんてのは極端な考え方だし、俺はそんなことはまったく思わない
周囲に合わせたペース(速くとも、遅くとも)、合わせないならそれに適応した場所を走ればいいだけのことだろう
いろんな技量、いろんな身体的能力差がある中で速度違反なんかしたら危険度が半端なく増すような人はいることだし
要は「周囲の状況に合わせて」「自分を知った運転をすればいい」だけのことだろう
皆が同じ運転をするなんてあり得ない
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:12:32.88ID:nOZXWozjp
>>871
譲り合いが大事なんて当たり前な話はしてねえんだよ
追い越し車線を200km/hのながれで走ってる馬鹿どもがいる公道でお前が右折したい時、譲るべきなのはどっちだ?
お前が右折を諦めるか、それとも200km/hの馬鹿が減速するか

いや後半は何言ってんの?www
煽られてんのはてめえだろボケwww
頭悪すぎだろクソガイジwwww
だったらこうやって煽られないように、アホな意見撒き散らしてないで譲れやクソボケwwww
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:14:12.20ID:nOZXWozjp
>>874
あっそ
それより運転能力が求められて苦手な人も多く運転における必須スキルである駐車について話すか
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 18:17:50.05ID:MW8Omkzyr
>>873
この人たちは譲れないの?
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 18:18:02.11ID:TFQ3SFl6a
>>876
200km/hものスピードで飛んで来るならそっちを先に行かせるのは簡単だし、いきなり速度予測もせずにその前に出るのはアホというかド下手糞だと思うけどな
ただ、200とかは出てないけど結構なスピード差があるならその場合は譲るべきは速いほうだ、と俺は何度も何度も書いている
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-1vmI [106.129.14.71])2020/03/22(日) 18:19:37.57ID:xHq60tgHa
煽ったりする奴等って大体加速はできるのにスムーズな減速ができないのが多い
だから急に割り込まれたとか蓋されてるとか言って騒ぐんだろ
相対速度の認識能力が低いというか速度調整が下手くそというか
「譲れ」ってのは「減速苦手だから譲ってくれないとぶつかっちゃう!」ってことでしょ?
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:19:39.01ID:nOZXWozjp
>>875
お前がどう思うかなんて聞いてねえよwwwwww
速度違反すりゃ本来以上の円滑さが得られるのは単なる事実だクソボケwwwww
技量や身体能力差が様々というのはごもっとも
ではお前の理屈はそれらを配慮しているか考えろ
例えば、追い越し車線が200km/hで流れている中で、身体能力に劣るお前200なんてとても出せない
右折したい時は、多数決的に考えてお前が右折を諦めるか?
それとも追い越し車線で無闇に違法で自分勝手な速度出してる多数の馬鹿どもが減速するべきか?
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 18:21:36.16ID:MW8Omkzyr
>>868
煽ってきたな?と思ったらすぐ譲ればいいじゃんwww
どこに腹立てる所があるの?
急いでるから煽ってるんじゃん?
お前だから煽ってるわけじゃねーよ!
そんな奴に意識して腹立ててポルシェ野郎と変わらねーじゃんwww
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:22:57.05ID:nOZXWozjp
>>880
絶え間なくって言ってんだろクソボケwwwww
全員200キロで自分勝手な速度出してて自分より速い世界なわけで、そこでそうやって速いやつを減速させるような運転してたら相当煽られるぞw
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:24:09.59ID:nOZXWozjp
>>881
円滑と安全さを両立して駐車するという話なwwwwww
死ねアホwwww
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a6-6Joa [116.94.245.88])2020/03/22(日) 18:25:48.53ID:Hy97X9Bu0
>>877
煽られたら速度を落とさないと危ないぞ。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 18:26:45.94ID:MW8Omkzyr
>>864
煽ってきたら譲れば?
譲ってくれないからキレるわけで。
当たり前にしようよ?
譲る世の中になれば平和だと思う。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:27:02.36ID:nOZXWozjp
>>886
ほらそうやって頑固になってまたクソレスwwww
頭悪い馬鹿は無理して書き込みせずひっこんでろやwwwww
自分の頭の悪さ察してすぐに引っ込んでりゃこんな煽られないのにwww
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:30:08.15ID:nOZXWozjp
>>888
は?馬鹿なん?www
200キロじゃなくてもなんでもいいよw
お前が出したくない程度の速い速度ならなw

お前がどう言い張って感想述べようと、速度超過で多少所有時間の期待値が短くなるのは物理的な事実だからwww
頭悪すぎてウケるwwww
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 18:30:30.50ID:MW8Omkzyr
>>885
何をそんな奴らを意識しちゃってるの?
相手が誰でもいいじゃんwww
むしろ相手が誰か?なんて関係ないじゃんwww
女でもガキでも老人でも。
急いでる人、飛ばしてる人には譲ろうや!
そうすれば平和になる!
ヤクザがおばーちゃんに譲ってもいいやん!
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:31:50.43ID:nOZXWozjp
>>891
馬鹿じゃんwww
見えてないが?wwww
頭悪いやつってホンマ話にならんよなwwwww
200キロってのはどうでもいいんだよ
お前が出したくない、出せないぐらいの速い速度を言ってみろ
その速度で構わんからw
頭悪すぎるわアスペだろwwwww
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 18:36:19.29ID:MW8Omkzyr
ササクッテロラ Sp67-Js6P

コイツは相手にしないほうがいいよwww
あのポルシェ野郎とかわんないwww
支離滅裂で自分が正義だと思っちゃってるwww
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-X4px [1.75.10.205])2020/03/22(日) 18:39:24.98ID:5ZQnQaHXd
>>892
「平和」なんてワードで、「世のため人のため」を装わないでほしいね。
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.234.115.76])2020/03/22(日) 18:40:54.24ID:MW8Omkzyr
>>900
「遅い車に譲らない」
ってどういう意味?
遅い車は抜くもんだが?
何で遅い車に譲ってさらに遅く走らなきゃ?
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:45:09.68ID:nOZXWozjp
>>892
話全然理解してないのな
煽りがキレちゃって怖いです嫌ですって話じゃなくて、カジュアルに煽ってくる迂闊なクズ馬鹿下手糞に対してこっちがキレてるって話だろww
なんでそんなに軽いノリで煽るのかというと、煽れば譲ってもらえるとか思ってる馬鹿だから
まともな人間にはそりゃ譲るが、そんな親切行為をわざわざカジュアルに煽ってくるクズ馬鹿に対してする必要ないわww
そういうときは本来通り制限速度での追い越しを、きっちりとやって、煽ったところで親切はしてもらえないことと、本来の正しい運転がどういうものかということを、教育してやれってwwwww
そういう話なwwww
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a6-6Joa [116.94.245.88])2020/03/22(日) 18:48:07.85ID:Hy97X9Bu0
>>894
短くて危険な車間でも、その車間に応じた速度
に落とせば安全車間なんだよ。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:50:55.20ID:nOZXWozjp
>>900
言い負かされてたからって逃げてインキャ全開してんじゃねえよ

200キロじゃなくてもいいから考えてみろや頭の固いクソアスペw
追い越し車線で馬鹿どもがお前の出せないような高速度で延々と走ってる中で、
お前が右折したい時は、多数決的に考えてお前が右折を諦めるか?
それとも追い越し車線で無闇に違法で自分勝手な速度出してる多数の馬鹿どもが減速するべきか?
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 18:52:24.39ID:nOZXWozjp
>>905
チゲえーよ
別々の会社の携帯2回線持ってるとかどんだけだよ
お前らインキャオタクからしたら普通のことかも知れんがwww
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 18:55:08.89ID:TFQ3SFl6a
>>909
じゃあ左の側道から車が出て来たら左へハンドル切るのか?
そのままの速度で走るか、俺みたいにペースを譲って少しだけ上げりゃいいだろ
別に相手に負けてペースを上げるわけじゃない、ペースを上げりゃ後ろにひっつかれてる時間も短くなる
自分が少しだけペースを上げれば全体がスムーズになる(自分が気づかないうちに交通のガンになっている)場合だってあるしな
後ろにつかれたら速度を落とすなんてのは衝突のダメージを軽くする効果が本当にあるんだとしても
無駄に追突の危険を高め、後ろの車を怒らせ、渋滞や事故を招く悪い効果のほうがでかいよ

本当は単に嫌がらせのつもりなんでしょ?
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 19:00:11.14ID:nOZXWozjp
>>910
いや
煽る奴は速度出したいから煽るわけだが
蓋する奴は何が目的で蓋するんだよ
意図的にやってない本物の初心者じゃねえの?だったら気付いてないだけだから言えば一発
しかし、お前らが必死にあーしろこーしろと主張するからには、意図せずやってる初心者じゃなくて、意図的に蓋してる奴を想定してるわけだろ
意図的に蓋してるとしたらその目的はなんだ?
蓋なんかしても早く着くわけではない、つまり、後続がすでにキレられるようなことしてるってことじゃねえの?
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a6-6Joa [116.94.245.88])2020/03/22(日) 19:02:51.99ID:Hy97X9Bu0
>>913
ペースを上げても同じ車間なら、より危険になるんだよ。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 19:05:28.19ID:nOZXWozjp
>>914
は?速い奴を減速させる運転をするという>>880でのお前の答えのことか?
そんな運転したら煽られるに決まってるんだが、お前はそういう状況ではそんな運転をするってことか?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 19:08:33.49ID:nOZXWozjp
>>918
本当ーーーにwwwwwww頭悪いんだなお前wwwwww

俺がそのレスで言ってるのはな、
蓋なんかしても早く着くわけではないんだから、
意図的に蓋しているとしたら、それは、
すでに後続が先行車にキレられるようなことをしていることに他ならない
と言ってるんだが
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 19:08:39.42ID:TFQ3SFl6a
>>916
あと、煽る奴が必ずしも速度出したいから煽っているとは限らない
お前の言うように蓋してる初心者がいるとする
そいつが交通渋滞級の迷惑になっているとする
その初心者にお前が言うように「言えばわかる」んだとしても、車に乗ってたら言う手段がない
そこで後ろの車が2回ぐらい初心者を煽ったとしたら、それは速度を出したいというよりは「みんなの迷惑になってるよ」と「言いたい」だけだろう
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 19:11:29.16ID:nOZXWozjp
>>922
速度出せるべきだという考えが前提にあるだろ
目的があることには変わりないが?

話全く見えてないでしょ君www
クソバカすぎて可哀想になってきたわwwww
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 19:22:43.79ID:nOZXWozjp
>>923
やっと君も、
「キレられるようなことをする方が悪い」って話から、
「キレるような奴が悪い」って話をするようになったね
少しずつだけどまともになってきたねwwwwwww
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 19:22:56.82ID:nOZXWozjp
>>924
後ろから車きてんのに減速させて入るようなお前の運転は、他の理由で煽られる奴より上等ってかwww
君ホンマ面白いこと言うね傑作ですわwwwwwwwww
君の崇拝する煽り神様が君に罰を与えるとき、そこまで理由考えてないけど?www
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 19:24:23.75ID:nOZXWozjp
>>926
あっそう
知らんけどその理念をもとに目的を持ってることは変わらないよね?www
本当話理解してない残念な国語力で可哀想wwwwwww
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 19:37:52.03ID:TFQ3SFl6a
>>927
これも俺はずーっと前から書いてきたんだけど、
キレられるような奴は悪いんじゃない、単に下手糞なんだよな
悪いのは間違いなくキレるほうだ
車の運転を平常心で行なえない奴は出て来ないでほしいとさえ思う

つまり煽られてキレてるお前は公道に出て来んな
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a6-6Joa [116.94.245.88])2020/03/22(日) 19:42:56.10ID:Hy97X9Bu0
>>919
自分の命を粗末にしたらいけないよ。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a6-6Joa [116.94.245.88])2020/03/22(日) 20:13:48.76ID:Hy97X9Bu0
>>934
危険車間なら、速度を落として安全車間にしないと駄目だよ。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202])2020/03/22(日) 20:19:23.25ID:TFQ3SFl6a
>>936
相手が急かしてるのに速度なんか落としたら逆上されてその車間がさらに詰まるのが普通じゃないの?
あるいはサイドブレーキ減速して危ねー奴と思わせて引かせる?
その時もっと後ろのほうで追突事故起きてると思うけど
あと後ろが必ずしも急かしてるとも限らないよ
君の速度が急に意味不明に落ちてて、後ろは君の加速待ちをしてるだけかもしれない
何にせよ、あまり周囲を気にしすぎて余裕がなくなるのは危険なだけだ
君、後ろの車間が近いと視野が狭くなったりしてないか?
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a6-6Joa [116.94.245.88])2020/03/22(日) 21:26:52.87ID:Hy97X9Bu0
>>937
危険車間を放置するの駄目だよ。
緊急避難で速度を落とさないといけないよ。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.182.251.217])2020/03/22(日) 22:41:08.63ID:nOZXWozjp
とりあえず アウアウウー Sae3-TRj0 [106.180.13.202]がクソ馬鹿ってことだけわかった
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/23(月) 07:37:29.70ID:lYiPb3+g0
>>789
>27条での「進路」というのは追い付いた車両が追い越しをするための進路のことを言ってるんだよ
片側1車線やそれ以下の道路では、
それは「追い付かれた車両自身が走行するための進路」と同じものだぞ
そのくらい理解できないのか?
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/23(月) 08:07:56.85ID:lYiPb3+g0
ピンクのワゴナールってオールペンだよな?
キチガイっぽいな
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/23(月) 08:09:24.39ID:lYiPb3+g0
お前ら日曜日なのにこんなスレでなにやってるんだよw
他にやる事ないのかよ
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf12-W/ZL [182.163.43.223])2020/03/23(月) 08:25:23.77ID:lYiPb3+g0
次スレ立てたよ

【煽る方も】煽り運転について120【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1584919236/
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9224-2oK/ [221.38.134.24])2020/03/23(月) 12:39:02.80ID:NFYz3JQz0
最近増えてきてる移動式オービス、制限速度10キロオーバーでも捕まるからな
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9224-2oK/ [221.38.134.24])2020/03/23(月) 13:19:18.50ID:NFYz3JQz0
移動式オービスは高速道路や幹線道路にも稼働例が確認されてるよ。カー雑誌の記事で。
今までは生活道路だけだったけど。
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.204.240.223])2020/03/23(月) 13:26:10.86ID:J02qnGKgr
>>958
スレチ
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.204.240.223])2020/03/23(月) 13:34:09.80ID:J02qnGKgr
>>960
スレチ
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-U4Te [126.204.240.223])2020/03/23(月) 15:10:23.15ID:J02qnGKgr
制限速度以下なら煽られて当然だからすぐ譲れ!
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])2020/03/25(水) 08:06:10.25ID:dE33P6OP0
>>966
その追いついた車両が通行できるだけの余地を確保してやらなければならないという事なのだから
追い越し禁止やはみ出し禁止の道では、
自車が通行する進路と重なるのは当たり前だろ

何度も教えてやってる事だが
27条2項の義務は、進路を譲ることであって
追い越させることではない

馬鹿じゃないのならいい加減覚えろ
覚えられないならお前は馬鹿でしかない
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])2020/03/25(水) 23:50:47.16ID:wikKZ3Bq0
>>964
その速度を超えて走行してはいけないのが、法定•制限速度だぞ。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])2020/03/25(水) 23:52:59.65ID:wikKZ3Bq0
>>968
違う
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-HJuB [126.247.70.216])2020/03/26(木) 09:32:01.55ID:SQqFwy1Ap
>>976
そりゃ通勤で峠通るような田舎者ならガイジ全開の捻くれたせっかち発言大量投稿するわけだわ
下手糞は原付で通勤しろ
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])2020/03/26(木) 09:48:24.59ID:Buq003o/p
>>979
いやお前みたいなキチガイ級の下手糞が下ばかり見て勘違いしてるのはタチ悪いよ
それにアオリの原因は「コイツよりマシだな」って考え
しかもさらに、基地外の下手糞判定基準は健常者と逆向きだから
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])2020/03/26(木) 09:51:31.23ID:l6KcLDW30
>>980
あぁ
それには同意
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])2020/03/26(木) 11:02:53.71ID:Buq003o/p
>>983
頭大丈夫?
別にそいつが煽りだなんていってないけど?
煽りと同レベルの思考の基地外ってだけだよ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])2020/03/26(木) 11:12:10.03ID:Buq003o/p
実際お前らの中では俺が1番うまいだろうなwww
お前ら言ってること基地外すぎるんだよwww
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])2020/03/26(木) 12:45:17.21ID:Buq003o/p
>>989
天才やでw
まあお前らがクソ馬鹿なだけの可能性もあるがなw
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])2020/03/26(木) 13:20:56.57ID:Buq003o/p
>>991
ホントお前って馬鹿な奴だなw
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-6iVB [163.49.203.181])2020/03/30(月) 21:09:50.59ID:Z5TIEYZqM
「モンスター社員解雇!」社労士会は処分 税理士会は? [無断転載禁止]©2ch.net・
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1451529143/
94 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2017/02/19(日) 09:53:34.76 ID:PGJJF7Y3
>>89  くびのやり方は決まっているよ。あんたが知らないだけ。
   世間で言われているほど難しくないさ。法的にとおるやり方わかれば
   簡単さ。解雇するのに後ろめたさなんて感じちゃ駄目さ。
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