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【日産再建】カルロス・ゴーン総合Part.4【司法制度改革】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:41:56.65ID:bZImahVi
前のスレッドは
カルロス・ゴーン 総合 Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1558630024/

ゴーンは日産の改革の次は
日本の司法制度の改革までやる羽目になった。

ゴーンは日本の権力者であるマスコミ、司法関係者など、
既得権益を守りたいすべての連中を敵に回して戦わなくてはならない。
立場はトランプに近い。
こんなタフな仕事は日本人にはできないだろうな。

ゴーンが日産を再生させたのは事実
でも、それやらなかったら日産潰れて更に多くの日本人が犠牲になってたわよ。
ゴーン以前の経営層にそれが実際リストラが出来なかった訳だ

2兆円の負債を完済してるし黒字化したよ。ゴーンが消えてから営業利益も着実に下がってゴーンがいたころの1/4になってるよ。
ゴーンが金に汚い男なのは間違いないだろうけど、どうなんだろうね。
罪は罪、功績は功績で別々で考えないと他のダメっぷりが可視化されない。

1998年に日立もトヨタも日本の誰も日産を助けようとしなかった。
つまり日産は日本企業から見捨てられたのだ。
ダイムラーやフォードにも断られ、ルノーを連れてきた。
つまりこのままでは日産は潰れるからルノーに売られたので、ルノーが買わなければ日産は潰れていたのだ。
ルノーに「貴社に日産を救済させようと思うのだが」とでも言ったのかw

この3つの動画はご覧になった方が良い。

https://www.youtube.com/watch?v=JrL5rx0MZtc

https://www.youtube.com/watch?v=zKPlVhQq7RY

https://www.youtube.com/watch?v=wTprFD40dSg

記者会見の生々しい全貌
https://www.youtube.com/watch?v=ot5G14GZNyc

担当役員が承認して処理された金の流れで
もし問題があるなら、社内で監査がやるべき仕事

それをいきなり逮捕して長期拘束
妻とも1年も会わせないとか、こんな話はだれが考えてもおかしい。
国家ぐるみの陰謀、国策捜査

外国から言われる前に、日本からそういう指摘があってしかるべき
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:44:45.23ID:5Ohos5IK
この事件も問題ですが、昭和電工事件では1948年
GHQの指令で捜査権は、警察から検察に移され
福田赳夫、大野伴睦、栗栖赳夫、西尾末広等当時の大物逮捕
チャールズ・ケーディス大佐は逮捕されず帰国
占領中なのでやむを得ないのかもしれません。

日本の国際的立場が弱く、解決が困難だったと思われます。
その後日本は様々な国際的な努力を重ね、
憲法の前文にある国際的に名誉ある地位をほぼ得ることができたので、
殺人事件であれば、現在の日本の立場であれば国際的理解のもとに選択肢はもう少し多かったかもしれません。
しかし、ゴーンの件はヒューマン・ライツ・ウォッチから
「日本の司法制度は自白制度」との指摘もあり、注意して対応しないと日本の信用が毀損されないか心配です。
一部の検察OB、マスコミの論調を見ると国際情勢を見誤り開戦を主張した、当時の状況を想起します。状況判断は重要です。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:45:57.18ID:5Ohos5IK
ゴーンは真珠湾奇襲を例に挙げた

こんな汚いだまし討ちされて、黙って泣き寝入りできますか?
私にはそれは耐えられないと。

これはかなり説得力があるw

真珠湾攻撃か、確かに卑怯極まりないな
事前の二時間前に開戦の旨を伝えているのに米国本国には伝わっていない、等という因縁の付け方
軍事施設のみの攻撃であるにも関わらず、無差別攻撃を受けたと言う嘘
これを盾に日本には軍、民の区別無く延々無差別攻撃
本当に最低だよ、大東亜の米国もカルロス・ゴーンも

日米同盟の強化は大いに結構だが、くれぐれも米国の僕にだけは成り下がらないでもらいたい。
しかし、今の現状はどう見てもそうなっているとしか思えないんたよなぁ…。

確かに自衛隊の各装備はここ10年余りで、格段に強力かつ充実したのは
間違いなく世界第6位という規模に拡大しているが、依然、米の核の傘に守られており、真の独立を果たしているとは到底言えない。
こうした現状を打破してこそ、名実ともに強固な日米同盟関係になると思うのだが…。
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:46:47.40ID:5Ohos5IK
日本の検察は自白に頼りすぎ。
その為、とにかく被疑者を孤立させ精神的に追い詰めて落とす。
このやり方は今や世界からは理解されない、時代に合わないと言うこと。
でもね、日本ってそれまでの制度を変えることが本当に苦手な国だから、問題提議をされても議論は進まないかもね。

日本の司法の改善点は見つかった。
家族に会えないとか、弁護士立ち合いがないというのは
グローバルスタンダードからすると日本は遅れている。改善はある。
あとは西川氏が逮捕されずに社長辞任だけでは不公平と言われてしまうのならば
やはり司法取引があったのでは。
不公平というのが一番ダメだろう。裁判で明らかになってもらいたい。

ゴーンがおそらく有罪であることは確実だと思うが、多くの方が指摘しているように、
日本の司法制度、とりわけ、取り調べには問題がある。少なくとも弁護士同伴での取り調べは必要だと思う。
一人の容疑者に対して、何人もの捜査員や検察官が取り囲んで取り調べをするなど、
想像しただけで、ゾッとするし、そんな孤独な状況に追い込まれたら、そこから逃れるためにウソの供述をしてしまうだろう。
今回は、ゴーンの有罪無罪の議論より、司法制度の方に付け入る隙を与えてしまった。
自分にとって取り調べなど興味ない話だったが、これは早急に改善すべき。
日本の人権派弁護士は、韓国の徴用工賠償なんかよりこっちに力を入れとくべきだった。

日本の司法制度の問題点に踏み込んだ内容になっており興味深い。
悪党ゴーンに指摘されたから、日本の司法制度を変えるなんて屈辱だって思わないほうが良いだろう。
自分は諸外国から、北朝鮮や中国のような暗黒国家だって思われる方が嫌だし、おかしいところは改めるって姿勢が民度の高さなんだと思う。

これを機会に、日本の前近代的な司法制度や裁判制度は良い方向に向かって欲しい。
江戸末期から明治初期にできたシステムは、もうそろそろ変えようよ。
諸外国から150年は遅れていると言っても過言ではない。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:47:16.12ID:5Ohos5IK
人質司法は、本当に問題。
痴漢の嫌疑をかけられたら逃げるというのも、この人質司法が念頭にあるから。
警察や検察も自白だけ取れればいいという安易な発想で、操作技術を上げることなく、
単に身柄確保して「認めれば身柄出してあげる」かのような権力行使(人権侵害)。
無罪推定ということが、欧米とは全く違う意味を持っている。

密室で弁護士もおらず、録音録画もダメ。弁護士を認めるか、取調べを全て録画して弁護士や裁判官が見れるようにすれば一番手っ取り早い。
冤罪を無くすためにもこの機会にやらないと。

司法は、法律を司るのが役割ですから、司法制度を改めるには新たな立法をすれば良いだけです。
今の国会議員の人たちにはその意識も見識もなさそうですし、法務省の担当者も同様でしょう。
捜査の在り方は、法律の改正によって相当変わりました。
例えば録音録画は定着したといえると思います。
捜査機関の被疑者に対する取調べに弁護人の立会い制度を採用するかについても、時間の問題だと思いますよ。
そのために最も欠けているのは弁護士の能力と意識です。
簡単には制度は変わりませんが、理解の乏しい今のマスコミの報道がさらにそれを遅延させているように感じます。

機材の設置に非常に手間と時間がかかった過去と異なり、通常の役人の無駄遣いと比べたら
とても安価に全取り調べの記録を電子的に保管することが出来るのに実施出来ていない。
ゴーン氏の批判を待たずして、こうした司法の歪みは大いに反省され至急改善されるべき。
ゴーン氏への対応自体も彼の犯罪そのものと批判される司法の問題、日産企業としての問題、政府の関与の仕方に関しては分けて追求されるべき。

人質司法ぐらいでは司法制度を完全に無視していい理由にはならない。
だからゴーンも「政府の陰謀によってシロをクロにされる」などと司法制度を全否定する主張を展開して、それを逃亡の理由にしている。

「司法制度の問題点」と「司法制度の全否定」を意図的に混同して
「問題点がある司法制度には従わなくても良い」と受け取れるような報道に正当性は無い。
「海外は日本より先進的だから何でも正しい」という「海外メディアの紹介記事」になっているのは残念だ。
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:47:39.53ID:5Ohos5IK
ゴーンは確かに不明瞭な資金がある。しかしこれはどの会社でもありそうな話しではないかと思います。
問題の根本は、日産がルノーの完全子会社化を避けることが目的だったのではないか。
それに付随して、人質司法問題が表面化。
もし日産が完全子会社化の阻止が目的なら、その目標は達成されたが、同時にニッサンの業績が低迷し、
最終的には中国資本に乗っ取られる可能性が現実味を帯びてきたと思います。
ニッサンの幹部の考えた方が愚かだったかもしれない。だからって検察が抜いた刀を鞘には納めるのは難しい。
ゴーンも恐らく名誉回復を達成したら、別の自動車グループの総帥になるでしょう。
それが中国資本かも知れません。その時のゴーンの復讐劇は凄まじいものになると思います。ニッサンは恐らく解体されるでしょう。

日本の「人質司法」が国際的に問題とされているが、人質司法は警察・検察の取り調べの手法の問題であるが、
裁判自体も結審までの期間が長すぎる問題もあるようだ…
ゴーン被告も2018年に逮捕され、2020年現在も裁判の開始時期さえまだ明示されていなかったようであり、
今後、各種の手続きを踏まえると10年裁判と聞くが、無罪か有罪か判明しないまま十数年を超えることは精神的な「人質裁判」でもある…
被告は無罪を勝取る為に裁判を継続する訳ではあるが日本では起訴されたら99%超が有罪となる、と聞けば
何か逃れる方法を考えるのも理解できるのであり、過去にも高齢者対象の裁判では判決を待たずに老衰で死去するケースも増えており、
裁判手続きの迅速化にも着手すべきではないか…。
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:48:08.34ID:5Ohos5IK
国策捜査だから司法の観点からすると問題だらけ
それでも特捜が超一流の組織であれば、問題が露見することもなかった
ところが今では特捜が三流の組織に成り下がっていて、問題行動を乱発している
司法というよりも行政の問題の比重が大きいのが特徴ともいえる
それとは別に司法の問題は司法の問題として議論を尽くしてしかるべき行動につなげるべきだろう
しかし、残念ながら司法自らが襟を正すことはなかった、というのが現状の経緯らしい
特に検察か
日本の場合、自らの改革が遠く、もっぱら外圧にさらされる、とうい点においては司法も特別ではなく、日本レベルと言えるのかもしれない
司法にとっても、行政が信用できないのかもしれませんね
三権分立は国の根本にかかわることなので、あまり軽重なこともできません

自白主義から証拠主義に裁判制度を変えなければ、自白を促すために過度なプレッシャーを与えるような取り調べはなくならないだろう。
過度なプレッシャーを与える取り調べは冤罪を生んでしまうリスクは大きい。

自白主義をやめさせるには、犯人が自白していても、十分な証拠がなければ有罪にできないような裁判制度にする必要があると思う。
ただ、それで罰するべき犯人が逃げてしまうのも問題だ。
防犯カメラの設置やNシステムの増設など、証拠が集めやすくなる仕組みが必要だと思う。
Webカメラやドライブレコーダーなら数千円で買える時代なんだから、
駅や空港、フェリー乗り場、バスや電車の車内などには防犯カメラを設置する事を義務づけても良いと思う。

大事なのは自白させる事ではなく、真実が明らかになることだ。

ゴーン氏も言っていた通り、裁判のシステム自体は悪くない。
日本の検察組織が悪。いつまで経っても、初公判開け無かったのは検察の責任。
立件後3ヶ月以内に初公判を開く制度を作った方がいい。矢継ぎ早に立件して拘留を長めたのは検察なのだから
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:48:38.59ID:5Ohos5IK
人質司法を否定しませんが、
逆に権力者の強権発動防止をどのように排除可能なのか?
 ゴーン氏がルノー時代から日産トップ時代において真実か否か判断不可ですが、
幾つかの記事でゴーン氏に意見・持論なると左遷されてしまう。
 つまりゴーン氏のYESマンを重用してでの役員総意・サイン済み書類では意味なし!
 トップのパワハラを防止且つ証拠隠滅前に引き摺り下ろす算段として証拠堅めに
海外分散拠点からの情報収集なると勾留期間必要かなと思います。  
本来ならば、裁判早期開始するべきなのでしょうが別件逮捕もどきでは本命犯罪が表面化前に
無罪放免(一事不再理が懸念)なると最悪と思います。

しかし、今回はあの有名なゴーン氏が相手だ。これまでのように「黙ってお上に従え。」とは行かないだろう。
かつて、日本の収容監置型の精神科医療が、国際社会から強く非難されたように、
日本の人質司法が、国際社会からは、極めて奇異に見られることになるだろう。この際、変えべき所は、変えなければならないと思う。

日本の検察制度は明治以降改善されていないと言っていい。つまり日本の法制度が民主主義の洗礼を受けていないのが
このような問題を解決できないことなのだろう。
いまだに警察も検察も親方日の丸意識が根底に巣くっており、国民はその権威に恐れおののくシーンがあまりにも多い。
すべてがお上のご沙汰次第なのである。ゴーン被告の不満も頷けるところもあるが、
彼の不幸は彼の犯罪がその非近代的な司法制度の日本で行われたことだ。

司法制度の改正は、法律の改正によって直ぐにでも実現可能です。国会の怠慢です。司法取引の導入の改正の際にも、
諸外国の例の調査も問題点の議論もできたはずなのです。
結局、日本国民がどのような制度にするかを決めなければならないのですから国民も怠慢だと思います。
今頃になって問題点をニュースにするマスコミはそれ以上に怠慢です。
ゴーンさんが勾留中に妻との面会ができなかったのは、通常の場合の妻ではなかったからでしょうね。
事件に無関係の妻が面会の制限を受けることはないはずです。
具体的な根拠を検討せずに制度を批判するのは問題を複雑にするだけではないでしょうか。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/18(土) 20:49:00.04ID:5Ohos5IK
憲法改訂を叫ぶ連中は、そういうとこに注目してほしいね。

ホワイト脱法というなら、最近の利権構造はある意味わかりやすく、ある意味訴追しにくくなっているな。
キャッシュレス還元は、カード会社から企業献金というわいろを受け取っているからだろ。
秋元議員が捕まったが、アメリカからの要求で内閣がカジノ法を作ったのはおとがめなし。
どちらが大きいか誰でもわかるのに、大きな組織がやる犯罪は新聞すら書かない。

水道民営化とかもな。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:49:32.95ID:5Ohos5IK
裁判官の公選制は急務だな。
現行憲法内で出来る事として、最高裁判事の弾劾制度を厳しくする。
毎年審査され、不信任票が信任票を上回ったらクビ、と。

前法務相夫妻なんて疑惑の説明バックレで、請求しなくとも自動的に金が入ってきて、会期中は不逮捕特権まで手にはいる。
逮捕された疑惑議員だって特権はそのまま。
外国人のゴーンさんには、弁護士の法務相も検事も無罪推定を働かせない無意識が発言に出ちゃった。
日本人有権者の代表者の法律違反疑惑の説明責任逃れや血税原資の特権維持には甘いのに、外国人には他国企業との契約関係についてまで、
徹底的に批判しまくりの、日本の陰湿さがネット上に如実にあらわれているな。
リストラもしないし、実体的な事業上の工夫もしないで小手先の数字いじりに注力してもなお業績と株価下げまくり、
従業員にも登録派遣労働者にも株主にもひどい扱いで役員報酬だけ受領のマザーズ市場上場企業の役員だって野放しなのに。
日本の厳しい法制度と裁判実務に則ったリストラで業績回復させて、ここまで極悪人呼ばわりって逆に刑法上、
不法行為としての名誉毀損になりそうな気がする。
天皇皇族がらみの日本国憲法違反の実状に抗議したら菊タブー違反でひどい目にあっても、
匿名無責任者の外国人差別の名誉毀損は放置しまくりなのも、法治国家ではなく放置国家の証左ね。
オリンピックパラリンピック前に、海外向けに、優良誤認させずに、正確な説明をしてほしい。
あと、証券市場とかでの外国人投資家向けにもね。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:50:34.59ID:5Ohos5IK
近年の日本人は、怒ることを忘れている。
老後に貯蓄2000万必要に対し、「政府のスタンスと違うから受け取らない」とか、
桜を見る会の説明なんか、国民をバカにしているにもほどがあるだろうに。

そのくせ、どうでもいい芸能人のスキャンダルなんかは食いつく。 日本人は腐り切っている。

違法行為の罰金反則金も、収入・財産に応じて査定しなきゃ、無意味だな。
北欧でそういう国があったはずだが。
繁華街の交差点のど真ん中に高級外車が路駐しているのを見るたび、そう思う。
この連中は、10回に一度2万払っても、痛くも痒くもないだろ。




ひるおびとか本当にクズ番組だな。
15 億円が本当にゴーンにとって庶民の 15 万円程度の金なら、保釈金の額の設定がメチャクチャだったということ。
保釈金の額を決めるのは裁判所。 悪いのは裁判所であり、当然、誰がそれを決めたかを報道しなければならない。

八代英輝がメインやっている時点で、クソ番組決定だな
こいつの論調って、「強い者が勝つのは当然でしょ」みたいな

TV離れも進んでるし、アホのスキャンダルなんぞにうつつを抜かす暇があったらもっと見るべきモノは沢山あるだろう
大半の日本人は芸NO人なんか興味無いわ
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/18(土) 20:51:12.83ID:5Ohos5IK
ルノーとの関係解消は良いけどルノーの持ってる日産株がどこに流れるか問題だし日産単独で生き残れるような環境ではない
日産の業績はよくないし経営陣は最悪、中国企業にならなきゃいいけど
日産よりもルノーの方がヤバイだろうね。
今でも日産車をルノーの工場で作ってるんでしょ、それが無くなれば雇用も無くなる。
開発もさしてルノーの技術が優れている訳でもない。
次世代技術の電動化や自動運転は日産が持っている。
内燃機関だって可変圧縮エンジンなんていうものも日産は開発した。
あとは新型車の開発に力を入れてゴーンの負の遺産を解消する。
ルノーがいるとフランスで作れとか技術はこれを使えとか行ってきそう。

ルノーの現在は自己努力無しで、日産が集めた蜜舐めているだけ。
最終的にはフランス政府までが群がってる、このまま連合でいても発展は見込めないかと。

販売台数が少ないルノーが多い日産の経営方針を決めるような逆転現象に対する不満とルノーの大株主であるフランス政府が介入して、
フランス企業のようになる可能性を警戒しているのだろう。
アライアンスの解消が可能なら、他業種も含めて乗っ取りのような形で企業支配されない企業との提携を模索することは良い事だと思う。
唯、ドライな欧米企業なら当たり前のことだが、繋がりを大切にする日本企業としては批判されるかもしれない。
仮に解消する方向で動くなら批判は覚悟の上だろうから頑張ってほしい。

実際株は43%握られている以上、何もできないと思うが。ルノーの株を新たに買うにもルノーの許可がいるというし。
どう考えても、ルノーからの脱出は実現性に乏しい話なんだよな。
しかし、日経の記事に飛びつくものも多数いるし、日産に独立してほしいと思うユーザーも多いのは事実。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:51:40.30ID:5Ohos5IK
最近「桜の会」関係のニュースめっきり見なくなりましたが、今回の刑事告発で多少でも進展するんですかね・・・

この際自民党だけではなく、政治に関わってるすべての膿を出してほしいものです。

司法も忖度まみれだから、壁は厚いが
告訴すること自体にも、意味がある。
頑張って問題をあぶり出して欲しい。

一般国民として、これはおかしいよ、違反じゃないのと思う事が多くても
国会では真相究明すらされない状況では法律を知ってる人が声を上げてくれなければ世の中良くならんよ。
今の検察は動こうとしないしな。
政府の犬になってしまったのでしょう。司法までが安倍首相に忖度して欲しくない。正当に起訴して欲しい。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/18(土) 20:52:16.05ID:5Ohos5IK
裁判員法に違反すると罰せられることになっている。
しかし、違反者が出ても検察は起訴しないだろう。
もし起訴して裁判になれば、弁護側は必ず裁判員法は憲法違反だから被告は無罪と主張する。
最終的に最高裁まで上がると、裁判員制度を推進した張本人の最高裁が、裁判員法が憲法違反か否かの判断をするという矛盾が露呈する。
法律に違反した人が起訴されない事態になれば、司法制度の崩壊である。
日本の国会議員は、そのような理屈も判らずに、裁判員法に賛成したのだろうか?
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:52:56.98ID:5Ohos5IK
「時代遅れな司法制度、廃止するのはあなた」ゴーン被告弁護士が声明 森法相発言に

1/11 毎日新聞


保釈中にレバノンに逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告(65)=会社法違反(特別背任)などで起訴=の代理人弁護士は10日、
森雅子法相が「ゴーン被告は司法の場で無罪を証明すべきだ」と発言したことについて声明を発表し、「有罪を証明するのは検察であり、
無罪を証明するのは被告ではない。
ただ、あなたの国の司法制度はこうした原則を無視しているのだから、あなたが間違えたのは理解できる」などと皮肉を込めて批判した。

 ゴーン被告は日本時間8日夜からレバノンで記者会見し、日本の司法制度を批判するなどした。森氏はこれを受けて9日未明に記者会見。
「潔白というなら司法の場で無罪を証明すべきだ」とした発言には日本国内でも批判が相次ぎ、同日夕に自身のツイッターで訂正。
「無罪の『主張』と言うところを『証明』と間違えた。
無罪推定の原則は重要で、日本の司法もこの原則を順守している」と釈明した。


この代理人弁護士は、フランスの元人権担当大使のフランソワ・ジムレ氏。声明で、ジムレ氏は「世界人権宣言が採択されて以降、
推定無罪や(被告の)尊厳の尊重、自己弁護の権利は公正な裁判における重要な要素だ」と指摘。
「国連や主要なNGOは、日本の司法制度を『人質司法』と見なしている」とした上で「日本は、称賛されるべき近代的で先進的な国だ。
罪のない人を人質にするような、時代遅れな制度は似合わない。
それを廃止するのはあなたの責任だ」と森氏に呼びかけた。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:53:46.54ID:5Ohos5IK
逃げ得が許されるというのは、今の国際世界どこでも共通の問題なんですよ。
執行管轄権は、その国の領域でしか通用しないのだから。
もちろん、最近は国際テロ事件とか、国境をまたいだ凶悪な事件も増えていますから、捜査段階だから国際的に協力していくことがきわめて大切です。
その一環として、犯罪者を引き渡さない決まりがある国に対しても、引き渡さないのなら、その国で起訴することを義務付ける決まりもあるわけです。
問題は、その犯罪者を起訴する必要性、必然性を十分に説明できるかだと思います。
もちろん、裁判官ではないので、最終的に無罪であるか有罪になるのかは別として、
それなりの嫌疑の存在、それを立証するための証拠を相手国の検察当局に見せられるかです。
それから、その罪がいかに社会正義と公正さに反しているかを力説できるかだと思います。まあ、日本の検察当局はやってくれると思っているんですがね。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/19(日) 18:06:29.15ID:Gko4Cvvv
2000年代は概ね文句無い。リストラしなきゃ潰れてたけど、悪役買って出る日本人いなかったわけだから。
2010年代は車開発しないわ、高給がめるわで酷かったわけだろ。日産から追い出すのに経営陣が国使ったのは
不味かったけどな。
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/19(日) 23:38:29.10ID:0Stqxojt
大したモデルチェンジもせず革新的な技術も提示せずの10年なわけだから、
経営が悪くなっても仕方ないんじゃね。最後らへんは三菱買ってごまかしてたわけだし。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/20(月) 08:56:57.97ID:clkKZQlw
レバノンに行ったのは結果としてどうなんだろう?

日本ではありえない「最高刑」が庶民から下される可能性が出てきてしまったよね。

日本では社会的に首を飛ばされてしまったけど、レバノンでは物理的に飛ぶ可能性も出てきた
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/20(月) 10:07:48.16ID:clkKZQlw
正直世界の関心というのも左の連中の言うほどはないし、どうでもいい案件。
日本にはオリンピックがあるし、せいぜいゴーンは必死に水を差すんだね。
滑稽に映るだけ。

彼も、日本よりもあらゆる面において洗練された先進国レバノンで余生をゆっくりと過ごすといい。
首と胴体が離れない程度にね。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/20(月) 18:15:02.45ID:XTdq3tsF
汚職まみれのレバノンに囲われながら日本の司法批判とかも説得力ないのよね。結局は日本だけじゃなくてフランスの司法からも逃亡してる訳だし。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/21(火) 08:30:52.77ID:Etp5nqv1
>>24
あれに説得力を感じるという人は、ゴーンどうこうというより、ただ日本が嫌いなだけの国々、人々。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/21(火) 10:12:10.22ID:Etp5nqv1
>>26
名声って、あったのかね
少なくとも俺には異常な高給取りの強欲顔でしかなかったわ

海外(欧米)の判断基準は関係ない。
ここは日本。
日本では、たくさん首切って自分だけ異常な高額報酬を貪る最低の守銭奴。
彼が行く店やホテルで店員が笑顔で迎えることはあっても、
それは仕事上のこと。誰からも尊敬はされることはない。
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/21(火) 10:17:24.36ID:Etp5nqv1
「晩節を汚してはならぬ」っていう価値観も、ひょっとしたら日本にしかないのかね。
少なくとも、ゴーンにはないのだろう。つまらん人生観だわ。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/21(火) 10:32:57.27ID:FHxdefjE
>>29
最初からクズみたいな人生を送っている奴が、晩節を汚してはならぬという価値観は日本にしかないとか平気で言ってのけるのだから、息をするように嘘をつく血統の奴だろうな
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/21(火) 12:12:59.26ID:UCU/KMui
逃亡先レバノンは衝突激化 ゴーン被告“支援”強調(20/01/20)

日産の前会長、カルロス・ゴーン被告が逃亡先に選んだ中東レバノンで18日、反政府デモ隊と治安部隊の大規模な衝突が起こりました。
政府の求心力が揺らぐなかでもゴーン被告はレバノンを支援する考えを強調しています。

https://www.youtube.com/watch?v=jF74UbehzIU
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/21(火) 19:35:31.68ID:SeO3kSNY
そのゴーン自身が

反イスラエル法違反で
レバノンとしては国家反逆罪相当の重罪
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 19:59:50.61ID:A0MkRyVk
定年まで10年を切った自分自身として、満年齢で60歳になった時点で、無理を押してまで再就職はしたくはない。
カルロス・ゴーンみたいにはなりたくないし、旧共産圏の指導者の哀れな晩年で逝きたくはない。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 20:00:46.43ID:Itr6roJJ
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 20:02:15.57ID:A0MkRyVk
今回のようなことが起きるとGPS装着も仕方がないかと思える。

アメリカ・韓国・フランス・イギリスなどでも実施されているので、国際的な批判はないだろう。むしろ国内の「人権団体」や弁護士の反発がネックになるかも・・

足首などに装着するブレスレットタイプで防水。指定エリアから出たり、装着を外したり破壊するとアラートが発信されるようなので一定の効果はあると思う。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 20:02:57.87ID:A0MkRyVk
保釈って、金の力に物を言わせて得たものだから、金持ちには通用しないよ。

GPS装着はずっと前から言われてきたものだ。

いまさら遅いわ!って思うけど、今後のことを考えたら、必須条件、にしてもいいと思う。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 22:32:45.27ID:yOsN66K8
GPSってどうやって付けるんだろ?
首の後ろにでも埋めるんかな?
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 01:55:30.58ID:azqOiiTg
MMCが?ゴーン元会長に不正の過去があるからメスを入れやすいのだろうけど、
VWの不正を暴けなかったドイツ当局がね、どのツラ下げて?よくやるよね。
かつて、スズキ自動車とVWの対等な企業提携に、VWがスズキを子会社化して提携が破断になったようにドイツにとって日本は属国扱いだからね。
ちなみにVWの不正のおかげで、鈴木修会長の抗議もあって提携解消で解決しましたけどね。


独検察、三菱自を捜索 排ガス不正の疑い


1/22(水) 0:24配信

時事通信



 【フランクフルト時事】ドイツの検察当局が、排ガス不正の疑いで三菱自動車の捜査に着手したことが21日、分かった。

 DPA通信などによると、独国内の複数の関係先に対して家宅捜索が行われた。

 不正の疑いが持たれているのは、ディーゼル車の一部で、フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正と同様の違法なエンジン制御ソフトが
使用された疑いが浮上しているとみられる。 
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 01:58:38.10ID:azqOiiTg
ドイツ検察が三菱自動車の関係会社拠点捜索


1/22(水) 0:39配信

共同通信



 【ベルリン共同】ロイター通信などは21日、ドイツ検察当局が同国内にある複数の三菱自動車の関係会社の拠点を
家宅捜索したと報じた。排ガス規制に違反したディーゼルエンジンが搭載され、販売された疑いがある。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 04:45:44.84ID:azqOiiTg
定年まで10年を切った自分自身として、満年齢で60歳になった時点で、無理を押してまで再就職はしたくはない。
カルロス・ゴーンみたいにはなりたくないし、旧共産圏の指導者の哀れな晩年で逝きたくはない。

「晩節を汚してはならぬ」っていう価値観も、ひょっとしたら日本にしかないのかね。 少なくとも、ゴーンにはないのだろう。つまらん人生観だわ。
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 06:25:08.24ID:azqOiiTg
逆の立場から見れば、
「友人は選ばないと、こうやって犯罪に巻き込まれる」
って事だ。
いくら自分は「そんな事はしない」って言ってても、
状況によっては、巻き込まれて自身も犯罪者だ。

こういう悪風な知り合いには近寄らないのが正解。
友人にはなるな。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 08:51:15.82ID:wMVjQVJQ
>>41
同意
名誉より金を選ぶって、武士道の正反対だよな
日本どころか世界でも通用しない価値観だと思う
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