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完全自動運転は技術的に絶対不可能
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/15(水) 20:12:12.30ID:CWLo5vra
言っとくけど高速道路を手放しで走れます〜とか自動運転じゃないからね

自宅から居酒屋行って、酔って自宅まで帰ってくる　これが自動運転
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 08:43:13.35ID:Jc1L3FoR
>>630
人工知能に求めるスペックで最優先なのは、車と「他の何らかの物体または生命体」との衝突事故は世界中に累積データがあるので、片っ端から人工知能に読み込ませて完全な衝突予防装置を作り、量産化で安価にして(旧車を含め)全ての車に搭載させること
レーンキープとか自動駐車とかの機能は二の次(運転手不足に緊急性があるトラックやバスの業界を除く)
　
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 17:47:53.57ID:Jxx8J0+j
レーンキープとか自動駐車のほうが商用化されてるけどな
民主主義国家ではしばらくは運転支援をひたすら強化する方向だろうな

そして自動運転でも中国がトップとなるだろう
すでに自動運転のタクシーが１回５００円で商用テスト運行している
法律なんか簡単に変えられるしな
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 21:14:02.75ID:IxCp01dF
民主主義国家は規制が多くて
ウイルスとかワクチンとか宇宙ロケットみたいな
リスキーな物の開発は遅れがち。

人命軽視の独裁国家群が主導権を握る時代が
もしかしたら、来るのかもしれない。
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 19:56:12.25ID:FT1sngyQ
間違いなくくるよ
中国はアメリカを超えるという予想は周知のとおり

独裁国家による国民の監視もテクノロジーが容易にした

民主主義だったら個人情報ガー独占禁止ガーとかうるさいところをまったく無視してビッグデータを活用できる
AIによって仕事を奪われても文句は言わせない
世界から集まる富でベーシックインカムも実現するかもしれない

理想の共産主義社会ができあがる
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 10:59:39.82ID:ayKrA2x1
>>636
独裁国家は大抵、経済的平等そっちのけで重箱の隅をつつくように(メジャーなのは勿論、)マイナーな宗教や思想を次々と見つけては迫害対象に加えるばかりで全然社会改革の役に立たないから「木を見て森を見ず」、いつまで経ってもベーシックインカムが実現しない
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/01(水) 18:08:45.45ID:oAwMzMP3
パラリンピックで選手の障害者ひいて大ニュースになったぞｗ

自動運転システムも搭乗員もブレーキかけたけど間に合わず、搭乗員を２人に増やして対応だとよｗｗｗ

ガイジは自動運転だから止まるだろって飛び出すからなｗ
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/01(水) 22:10:27.93ID:CQZzsIo1
国家的事業と思われるオリンピックでトヨタが大失態
予想通りすぎて笑ったけど、これが今の自動運転の技術レベルなんだよなあ
片っ端から事例を覚えさせればいいって甘い考えの人は例外が無限にある現実が見えないのかな？
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/01(水) 22:20:37.38ID:CQZzsIo1
ただ、いつかは自動運転出来るとは思うよ
自動運転出来る技術が100とすると今は10くらいの技術しかないけど
今のところ機械に死の恐怖を与える事が出来るかどうかが課題
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/01(水) 22:52:10.40ID:CQZzsIo1
10年で半導体の性能は10倍にはなるだろうから10年後あたりが実現可能性高い
しかしコンピュータやセンサーの性能以外の何かが決定的に足りない気がするんだよなあ
人間らしさかな？
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 19:35:13.11ID:ktDUyl9z
人間らしさ必要だと思うけどなあ
自動運転車が合流出来ないのは運転手の気持ちが分かってないからだし
自動運転車は大事故と小事故の違いが理解出来てないけど大事故を避けるための小事故は仕方ないとか判断しないといけないし
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 21:13:51.97ID:bGST5iN1
>>643
技術とかじゃなくて飛び出したら人間が運転しててもひいてる事案ｗ
というか搭乗員がブレーキかけてるんだからなｗ

ガイジは外へ出るなって話ｗ

>>645
もう自動運転は人間より安全に運転するｗ

しかし１度でも失敗したら許されないのが機械というだけｗ

人間は何万人も轢き殺してるｗ
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 08:47:56.37ID:OMeFrQ4o
>>645
周囲の物体全部を認識してそれらに自らぶつかる可能性をゼロにもっていくだけなら10年どころか1年もかからない
教習車より遅くなるけど、、、

自動運転が増えてくると変わりそうなもの↓
道路沿いに見通しが悪くかつ人間の飛び出し可能な扉などがワンクッション置かずに設置されているときの問題

・円滑な車両の運行を妨害するものとして道交法違反扱い→大型建造物だと直ちに移設なんて無理だから当面は固定資産税の重課で対応？それとも設置者や所有者に事故責任の一端を負わせる？
もちろん、車両からの見通し悪化系の建造物の新築は当然に不許可
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 20:01:01.11ID:PxfeP0PB
>>651
そうはならない

人間なら事故を起こして人を殺しても許されるが（とんでもない事故のぞく）、機械が事故を起こしたらただちに中止しろとなる
とくに日本は
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 17:15:13.91ID:Pk6JY7Lg
人工頭脳の欠点をあげつらうけど、今現状にあふれてる
天然頭脳なんて、気まぐれだしよそ見も居眠りもするし
山カンで突っ込んで、毎日毎日事故を起こして、
たくさん人を殺してる。

それでも車社会はまわってる。完璧な運転なんて
あり得ないし、そんな必要もない。

どんなにひいき目に見ても人工頭脳の運転の方が、
ずっとマシなのは明らかなのに、保険屋や修理屋が、
商売に影響するのがそんなにイヤなのかどんな利権を
守りたいのか何なのかすごく不思議。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 20:38:18.78ID:PHYThStf
>>653
どういう意味だ

絶対不可能に賛成ってことか

>>654
ぜんぜん違うわ
そんなボードゲームは理論的に最後まで手を読めれば１００％勝てるからな

自動運転にそんな完璧な解はない
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 20:39:35.87ID:PHYThStf
>>655
人間がご飯をこがしても何やってんだ、で済むけど炊飯器がご飯をこがしたら不良品で回収だろ

そのくらい分かれや
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 20:32:18.39ID:F97I33ln
>>650
日本じゃやらないから、海外で始まるけど
やってみれば、多分解決策はすぐ見つかるよ。

頭で考えるより、やってみた方が早い。

もちろん試験段階で人が死ぬかもしれないけど
車社会は、事故で人が死ぬのは許容しなければならない
前提で回ってるし、恐れていたら新しいものはできない。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 21:02:42.84ID:6Ci7bNCb
>>658
そんなものが通用したら商売なんか楽でしょうがないわ

>>659
そんなもんバカが言ってただけだろ

>>660
そんなものは許容されない

ワクチンでどんだけ大騒ぎしてると思ってんだ
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 22:09:03.02ID:cMH0mGPh
>>662
技術は商売だバカが

どんだけバカなんだバカが
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 07:43:14.37ID:WiNN3H0n
>>659
そのうちってのがいつどういう技術でってとこが問題なんやろ
1000年後やったらそりゃ出来てるやろ
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 19:52:44.25ID:QjuTrmrp
>>664
技術は商売だと思ってないバカｗ

バカが技術を語るｗｗｗｗｗｗｗ
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 19:52:58.83ID:QjuTrmrp
>>666
否定されたのはお前だぞ負け犬
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 21:26:35.37ID:tki0CSRj
商売関係ない技術はたくさん存在するし
わざわざ技術的にと書けば商売を抜きに考えるのが普通
商売が成り立つのも時間の問題だけど

>>665がスレタイを否定た
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 03:00:09.12ID:3e6uCoDO
スレタイはアホっぽいしな
物理的に不可能なら分かるけど技術的に不可能な事なんて無いやろ
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 17:58:23.01ID:qAo5JcCr
出来なかったのはトヨタだろ
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 18:38:02.44ID:T8AmicVB
>>670
物理的に不可能なんてことはない
人間には出来るんだから

技術的にも可能になるのは時間の問題
早ければ10年、遅くとも20年以内には可能になる
技術的に可能になれば当然法整備や保険関連の整備も進む
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 18:48:36.79ID:DG/LfSuH
>>669
商売関係ない技術なんてないし自動運転は商売そのものだ

わざわざ技術的と書けば商売と考えるのが普通

おまえの完全敗北だバカは黙ってろ
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 18:49:51.55ID:DG/LfSuH
>>670
物理的に不可能なら分かるとかアホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
アップルにもグーグルにもテスラにもできてねえよバーカ

>>672
これがバカ丸出しの楽観論ｗ

ＩＱ高い人や本物の技術者は無理だとわかってるｗ
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 23:29:33.95ID:8jR5S+fR
テスラのFSDは今月リリースだろ
章夫は自動運転出来ませんでしたと白状してたが、パラメダル候補ひいたとき
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 08:55:52.31ID:Qamvz6GJ
限られた条件、限られた環境での自動運転なら今でもやってるし、
徐々に進化していくんだろうとは思うけど、
人間の代わりにいかなる状況でも対応できる完全自動運転はそんな簡単に実現しないだろ
要は鉄腕アトムみたいなのをそんな近い将来で実現できるの？って事なわけで
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 12:33:57.11ID:FCNH2meO
人間もいかなる状況にも対応出来るわけじゃないけど

人間よりも成長が早く 学習データを共有出来
得られる情報的にも人間よりもはるかに有利
人間を抜くのは時間の問題
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 20:01:29.58ID:WeL0TmCB
>>675
ねえよ

売れないもの作れるわけがねえだろ低知能

>>676
楽観論はもうとっくに自動運転が公道を走ってるはずだったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく進んでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 20:03:02.89ID:WeL0TmCB
>>677
バスやタクシーで実用化するとすればそれだな

結局人が監視ｗ

>>678
テスラなんて嘘ついて儲けてきた会社だぞｗｗｗｗ

今度はなんでもできる人形ロボット作りますとか言い始めたｗｗｗｗｗ

自動運転もできねえくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 20:06:49.53ID:WeL0TmCB
>>679
いかなる状況でも対応できるなんて技術的に不可能だから

というか人間にも不可能だから

>>680
ないない

そもそも今のＡＩ技術だってデータを分析するだけであって判断や想像ができるわけではない

自動運転や人形ロボットは人間の脳と同じものを作れるようになってから言えってレベル

もちろんそんなもの人間が滅びるまで何百年時間をかけても無理という可能性が高い

神と同じことをするって意味だからな
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/09(木) 00:40:49.85ID:21FFGfvz
判断や想像がまだ自動運転出来るレベルに達して無いってことじゃね
事故をしない運転のレベルってのが意外に高いのでは
人間には出来ない事だし
0686679
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2021/09/09(木) 09:02:06.28ID:SZ+R37jG
>>683
>>679ではちょっとうまく表現できてなかったけど、
俺が言いたかったのはあなたの言ってる人間の脳を作れるのかって事で、
人間を超えていかなる状況でも絶対事故らないのを作れって話じゃないんだよね

この前ネットニュースか何かで出てた、テスラが前のトラックが信号機積んでたらバグって
音ゲーみたいになったとかいうの
あんなの人間なら前に何があるのか簡単に判断できても、今のAIじゃできないわけでしょ
そういうのをちゃんと判断できるようになるのなんて当面無理じゃないかって話

>>684なんかAIに夢見すぎな気がするんだけど
今「AI」って呼ばれてるのって、人間の脳を代替するような物でも何でもなくて、
膨大なデータ処理をコンピュータお得意の素早い計算を高速でやってるってだけだと思うんだよね
そのプログラムだって人間が作ってるわけだし
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/09(木) 12:53:46.83ID:SZ+R37jG
その運転を実現するために、あらゆる状況に対処するためには、
汎用的な判断ができる脳を作った方が結果的に早い事もあるんじゃないの？という疑問
>>679で最初に書いた通り、限られた条件、環境での判断なら
簡単な処理で実現できるわけだけど、実際の運転環境はそうじゃないわけで
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/09(木) 18:08:30.49ID:MxEq8GEb
>>684
しねえよバーカｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと頭悪いんだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
いかなる状況でも対応できるってお前が言ってんだよバカすぎだろ

当面じゃなくて技術的に無理

ログインするときにバスが映ってる写真を選びましょうとかあるだろ？
あとちょっとゆがんだ文字を入れるとか

あんな簡単なことですらコンピューターはできない
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/09(木) 18:09:34.23ID:MxEq8GEb
>>687
それができねえつってんだよバーカｗ

文字がゆがんでるだけで判別できないのにｗｗｗ

>>688
汎用的な判断ができる脳なんて人間に作れないからな

>>689
おめえだよバーカ
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/10(金) 01:15:04.72ID:qzY/IDfh
出来る出来る詐欺の玄人さんですか？
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/10(金) 01:21:07.86ID:qzY/IDfh
何が出来たら自動運転出来たと言えるのかもっと明確で分かりやすい定義が欲しいよな
事故しないなんて言ったら本当に無理かも
人間の事故率の1/10程度になったらOKとか
しかし死亡事故はそれでも起きる訳で難しいなあ
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 14:47:11.64ID:bLbpvezC
自動運転実現されてるよ
歩行者いたらいなくなるまで停止してるだけ
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/10(金) 19:31:36.55ID:/DzQjBp6
>>699
しかし死んだ後に実現されても意味ない
20年後に技術的に絶対不可能かどうか考えようぜ
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/10(金) 21:21:21.25ID:ZB26tEvd
>>695
事故率が人間と同等なら自動運転の最大のセールスポイントが棄損するわけだが…

そう仮定した場合あえて残ったセールスポイントをかき集めると
・酔ったり体調不良、疲労困憊のときに運転してくれる
・長距離を走って眠くなった時と渋滞の時、運転を代わってくれる
・ヒトやモノの輸送業界の運転手不足を解決できる

(運送業者は3つ残るからまだ良いものの)自家用車は最後の項目が関係ないからメリットがかなりショボくなってしまう
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 23:01:00.60ID:XdsemLNh
>>692>>693
わかるｗ

なんとなくできるんじゃね？と思ってるだけｗ

実際ははっきり言って無理
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 23:02:21.33ID:XdsemLNh
>>694
事故以前に目的地に行って帰ってくることが無理だから

>>700
そんなものは実現してると言わない

>>703
おまえがな
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 23:57:40.88ID:4D+ktHTE
>>705
老害乙
お前みたいなのがいるから日本は置いてかれる
海外メーカーは進みながら開発する
早く消えろ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 20:21:05.41ID:XI4k2vG6
>>708
シナチョン乙
お前みたいなのがいるから日本は迷惑してる
日本は人の命は地球より重い
都合のいいときだけ寄生すんな
早く消えろ
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 20:41:19.23ID:ih22PMd7
>>702
自動運転の最大のメリットは今まで不可能だった事が出来ることだよ
事故しないという事と無人配車が可能なレンタカー
事故するなら無人配車のメリットだけになるね
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 20:57:44.67ID:apOVdSkA
軍事/災害/医療
など色々な使われ方がある

渋滞、違反、事故などが減ることも当然期待出来る

寝てても目的地に着く
飲酒しても車に乗れる
子供だけでも移動が可能
怪我をしても移動が可能

この辺だけでも非常にありがたい
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 21:07:48.69ID:v8nb2xZQ
逆に危険要素も色々とある

今までも起こってたような小さな事故は大した問題じゃない
保険も法律も整備される

問題なのは今まで無かったようなもの
ハッキング
ハイジャック
無人カーによる犯罪

大手自動車メーカー数社が協力すれば
国家を乗っ取ることも出来る
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 22:35:08.57ID:mar1OwSD
>>709
レイシスト乙
海外では犯罪行為
国内ヒッキー確定オメ！
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/12(日) 16:52:25.79ID:PvOCNFEi
>>713
ワード、エクセル、社内打ち合わせ兼(コンビニ弁当とかでの)会食、SEO対策、プログラミング、動画編集、デイトレ…
↑揺れさえなんとかなれば事務仕事とネット界隈業務は出来そう、特にデイトレは揺れでズレると追証地獄へ一直線！

Wii fit、ラジオ体操、ヨガ　←全車が自動運転の場合には事故率ゼロになってシートベルト不要になるから可能になる(但しこれは理論上。実際は？)
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/12(日) 17:02:10.29ID:PvOCNFEi
>>712
博物館の特別展、大型路線バスサイズのバスを蛇腹で連結したやつに乗せて自動運転で市内循環させれば、博物館まで行かなくても最寄りのバス停から乗って移動中に観覧できる⁉︎

市バスのような料金一律のタイプなら(展示品の事故破損リスクを除けば)ハードルは低い
街中に用がなければ特別展だけ見て乗ったバス停で降りれば良いし
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/12(日) 20:06:16.62ID:1/neaOtw
>>710
おまえはすぐ死んでいいぞ

>>715
ほらな図星のシナチョンだった
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/12(日) 20:06:51.39ID:1/neaOtw
>>716
まあ自動運転ができるなら電子制御で揺れを制御するくらい簡単だわな

自動運転ができるならな
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/12(日) 20:08:46.82ID:8w+bsRCH
運転中ってヒマだからスマホ見ちゃうよな

実質自動運転
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/13(月) 09:35:52.34ID:DZ28H3A2
パラメダル候補玉砕ミサイルかよ
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/13(月) 14:52:47.03ID:7ns3VTXD
本気で自動運転とかなったら
まず、横断歩道がなくなって自動車専用道路になるとか横断歩道以外の通行は0-100で歩行者が悪いとかなんないと無理

テスラがやれてるのにとか言うやつはそもそも海外事情しらないんだろよ
歩行者優先なんて日本だけだぜ
車優先で飛び出してひかれたら、逆に車の修理代請求されつまかもしれないのがアメリカ
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/13(月) 20:05:24.74ID:8avWoLIw
>>723
テスラはやれてないぞ

テスラのオートパイロットで死亡事故、当局が調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/35b917513a430b7a4c2090e87f415b9b230a75e5

米メディアによると、米国はこれまで運転支援システムに対する規制が緩かった。
今回の調査をもっと早くから実施すべきだったと指摘されている。各メーカーに対し規制権限を持つNHTSAが
監視を強化すべきだという意見も多く聞かれると、ウォール・ストリート・ジャーナルなどは報じている。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/13(月) 21:41:30.13ID:jk0jbIwA
>>723
アメリカはめちゃめちゃ歩行者優先ですが…
ショッピングモールの駐車場とかで、
あの車通り過ぎたら渡ろう、と思って待ってると、
車が止まって「えっなんで立ち止まってんのちんたらしてねーでさっさと渡れよ」
みたいな目で見られる。
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/14(火) 05:41:29.85ID:v7o2DECZ
車は走る凶器だからなあ
その操作を機械に任せてしまおうというのが自動運転
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/14(火) 08:11:25.10ID:LTNI44Ii
万が一の事故の保証が成立するか否かだよな、今の精度ではメーカーも保険会社も嫌がるよな
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