完全自動運転は技術的に絶対不可能
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言っとくけど高速道路を手放しで走れます〜とか自動運転じゃないからね
自宅から居酒屋行って、酔って自宅まで帰ってくる これが自動運転 自分で自分にアンカー付けるようなキチの相手すんなよ… >>444
おや、釣り針にアタマの悪いのが引っかかったようだ?! 一世を風靡した乗用車と呼ばれるものの終わりの始まり >>447
ひとたび事故が起きると、庭やベランダで干している洗濯物に、血と肉がドバドバ降りかかる世界に…
その世界で育つ次の世代は、鮮血と肉片を見ても「またか、面倒くさいけど仕方ないか、いつものことだ」動じないで屋上のそれらを平然と片付けて淡々と過ごす
これを、飛行機とは比べ物にならない高頻度交通が上空に出現することによる必要悪と人々が割り切ることが出来るかどうか 自動運転なんだから所有するよりいろんな車種の無人タクシーをすぐ呼べる方が合理的だし低コストかな。 >>448
おや、釣り針にアタマの悪いのが引っかかったようだ?! 飛べるようなマイカーは富裕層がヘリコプターを買うような感覚で残るだろう
飛ばないのだってプライベート性や量産車のタクシーにない快適性やカスタム性を求めて
それなりの所得がある小金持ちが買い続けるよ
生きてるうちに完全自動運転が実現することがあっても
マイカーが地方の庶民のアシではなくなる時代なんて生きてるうちには来ないだろうね 50年もすればこんな世界になってるさ
https://www.youtube.com/watch?v=d7IGU4KWxaQ
ただ格差がとてつもなく激しくなって数千万円〜億円クラスの↑のような物に乗る人達と
悪くて自転車で良くて軽自動車という層に二極化されるだけだよ とてつもなく二極化されると新車の軽自動車さえのれなくなるから悲しい 連絡すればすぐ自動運転タクシーがくるなら庶民が車を持つ必要はない
いまの車と同じものである必要もない
一人乗りの小型車で同じ方向へ進む車とドッキングして省エネ運転するとかな 格差は自動運転と関係ないが、世界経済破綻で格差は縮小するだろう
労働はAIロボがやって最低限の生活は無料となる >>456
本当に自動運転なら停めておく必要がない
自動タクシーとして稼がせてもいいし一旦家へ帰らせてもいいし近くのコインパーキングへ行かせてもいい >>457
一晩中走らせておけば、自宅にも駐車場いらないな。 >>458
新宿や名駅あたりでは深夜タクシーで成り立ちそうなものの、中途半端な規模の都市では深夜の無駄な回送がどこまで増えるか、きめ細かい線引きが必要
浜松や鹿児島サイズなら台数を絞ればうまく回せるかも
銚子や稚内クラスの都市だと深夜の稼働は単なる電気の浪費(但し、刈谷のように工業が半端なく強い地域だったら話は別) 【IT】孫正義氏「2年以内に自動運転車の大量生産が始まる。自動車は走るスーパーコンピューターになる」★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612140305/ 自立して稼げるAIタクシーは
そのうち、酷使するオーナーに対して
部品交換やソフトの更新を要求して
ダメなら、オーナーからの独立を
求めてくるんじゃないかと思うと
ワクワクするよね。 そもそも雪国での複雑な轍の対策として、数学的に導き出せて間違いなく安全に走行できる方程式なんて存在しないから無理だな てか自動運転って雪国の現実を知らない奴の理想論だよな
例えばオレの住んでいる地域だと、札幌の北区などは轍が酷いところなんてザラにある
それこそあいの里辺りは、しばれてツルツルのすり鉢状になっているところもザラにある
こういったところは人間の感覚で攻略するしか無いんだよ >>464
ちょうど明日から新千歳空港で実験開始
空港内は道交法の適用外、歩行者も居ないし、高い建物が無いからGPSも狂わないという理想的環境だしね >>462>>463
それを解決するのがAIなのにバカかこいつw >>466
AIは結局電気的処理および数学的処理の上で成り立つものであることすら理解できてない馬鹿には言われたくないわ
例えば仮にツルツルのすり鉢状轍の対策を考えた場合、安全行路を計算するには第一に轍表面の粗度を何mも先まで正確に測定する必要がある
更にカーブや交差点などで生じる死角の面まで測定する必要がある
仮にこれを考えた場合、第一に車両から何mも飛び出したセンサーが必要
そんなのは実用的とは言えない >>466
お前さんは最早AIは魔法で作動してると思ってるレベルだぞ あと粗度以外に硬度も測定する必要があるな
もちろん轍だけじゃなく轍の間など他の箇所の測定も必要だな >>467>>468
な、バカだろ
大昔のドラクエがAIとか言ってたレベルで知識が止まってるジジイw >>470
典型的な負け惜しみで罵倒レスするしか能が無い馬鹿には言われたくないな
そこまで言うなら具体的に対処法に何があるか提示してみたらどうだ?
お前さんの考えでは粗度や硬度を測定しなくても済む方法があるんだろ?
それとも結局単なる負け惜しみかい? 誰か頭の切れる奴がやってくれるだろうという丸投げ脳 だろう運転然りだろう思考の典型的な駄目脳だよな
てかオレは電子工学はさすがに専攻してないが、機械工学的に考えて轍対策は無理だと解るレベルすら解ってない時点で工業系すら習ってない奴なのは明白だわ >>470
てかお前さんって処理速度のことしか考慮できてないよな
オレが言っているのはそもそも処理速度の問題じゃないんだぞ
多くの情報を取得して連続的に繋ぎ合わせて、最適解を求めるためと死角情報を得るために何mも先まで測定する必要がある話だぞ 視覚情報中心で記憶や予測で安全を確保する
人間の運転をマネしてる限り、自動運転が
人間を超えることはない。視覚情報に加え
人間には無いセンサー、情報等を付け加えて
より安全を確保するのが自動運転の進むべき道。 その人間には無いセンサーが死角情報を得たりすることなんだよな
要はカーブや交差点の轍において、雪の影になって車両側からは見えない部分などの情報
例えばその見えない部分に固いコブ状の突起があった場合、それに気付かないで踏めば予想だにしない飛び跳ねが生じたりする
こういったことで想定外の方向に足を取られて事故に繋がることも多々ある じゃあその点も踏まえてどこの誰だか知らないけど天才さんAIお願いしますね >>471
まさにお前のことだな
大昔のAIしか知らないジジイはこれだからw >>472
おまえが?
>>473
また大昔の知識で恥を晒すジジイwwww
>>474
そりゃお前の時代のファミコンで計算してる話だもんなwww >>475
すべて間違い
AIはもう人間を超えている
>>476
轍ジジイはまたアホなこと言ってるwww
>>477
なんだようやくバカを認めたか どう罵倒しようと轍対策された自働運転車が現実に無い時点でID:Di6dn9yNの負け
まぁ子供時代にファミコンがリアルタイムであるオジサンではあるけどね
さすがにまだジジイではないよ >>481,482,483
うわあ頭が悪くてボロ負けしたジジイが必死に3連投しててかわいそうw
どうわめこうと完全自動運転が現実にある時点でお前の負けw なんかテレビに出てる学者でも「AIなんていうのはif文の羅列で〜」とか言ってたからなw
ほんとジジイって新しいものについていけないんだなw >>484
お前さんって本当に地頭が悪いだろ
全ての状況に対応できる完全自働運転は現実に無い話をしてるんだぞ
そもそもAIはアルゴリズムとして反復学習による覚え方になる
要は行動判断として必ず予め覚えた条件要素を要する
逆に言えば覚えてない条件要素が加わると正確な判断は出来ない
簡単に言えばAIというのは人間に例えると、アスペルガーの人と意味合いは同じなんだよ
要は反復学習に無い条件が加わった際に、臨機応変な対応が出来ないということ
例えば人間には空気を読むという習慣がある
要は会話の流れで仮に間違った会話が為されてたとしても、『空気を悪くするからここで指摘することでは無いな』と考え指摘しないなどだ
ここでAIはあくまで予め覚えた合理的な答えしか出さないから、人間の感情を無視して正誤判断の会話になり空気を悪くした会話しかできない
これが臨機応変の無さだ
あとついでに言っておくがオレは481と482とは別人だぞ
それからボロ負けしてるのは、具体的に反論できてないお前さんだよ >>485
お前さんは例えばSiri同士で会話させた例とか見たことあるか?
これやると喧嘩が勃発したりすることもあるんだぞ
それから市民権まで得てるAIは人間を滅ぼす答を出してるよな
これを悪い方向に捉えれば、自動車を使った危険運転で人間に危害を加える判断に繋がる可能性だってある 例えば極論的な合理化を考えた場合、対人事故を無くすにはそもそも人間そのものを無くせば良いんだよ
そうすれば根本的な部分として、対人事故は仮に起こしたくても物理的に不可能になる
簡単に言えば最も設定を厳しくしたフールプルーフ志向だ ちなみにAIはそもそも高効率化を大前提として働くから、学習次第では上記に挙げたような極論的な合理化になる可能性も十分有り得るからな >>486
お前さんって本当に地頭が悪いだろ
全ての状況に対応できる完全自働運転は現実にある話をしてるんだぞ
長々と書いてすべて間違ってるボロ負けクソジジイクソワラw >>487
頭悪すぎwwwwwwwwwwwww
あんなもんがAIだと思ってるのかwwwwwwwwwwwwwww
>>488>>489
これがバカの見本ねw
3流SF映画の受け売りw 現実にはこんなこと起きないw 悪路を走るなんてAIの得意分野だからね
ヘタクソ人間はもちろん、うまい人間だってかなわない
F1もAIが参加したら毎回勝ってしまう >>490ー492
単にディベートとして言うだけならそれいくらでも言えるな
そこまで言うなら第一にその車両例を具体的に挙げろよ
それもせず言っててもお前さんの負けだよ >>493
アンカすらまともにできない頭の悪さwwwwwwwwwwwwww
確かに具体例の挙げられないお前の負けだ
悔しいだけで粘着してるジジイきっしょ >>494
いや具体的な車両例を挙げられないお前さんの負けだよ
何故なら仮にこれが裁判だとした場合、証明責任はお前さんの方にあるからだ
裁判では原則として事実があると主張する者に証明責任が生じる
そこで証明できなければ事実無根になり負ける
そもそもオレの主張である事実が無いを証明するのは、悪魔の証明になるからね >>495
いや具体的な車両例を挙げられないお前さんの負けだよ
何故なら仮にこれが裁判だとした場合、証明責任はお前さんの方にあるからだ
裁判では原則として事実があると主張する者に証明責任が生じる
そこで証明できなければ事実無根になり負ける
そもそもオレの主張である事実が無いを証明するのは、悪魔の証明になるからね >>496
完コピーする時点でお前さんの負け確定
完コピーしてるから最早お前さんの主張と内容が合わず支離滅裂になってしまっている
ちなみにその完コピーのままだと、最後の一文によりお前さんの主張としては、全ての状況に対応できる完全自働運転は現実に無いということになるぞ 完全自動運転(β版)を謳っているテスラ(モデル3含む)は豪雨、大雪の時はオートパイロットは機能オフになるからね
無人運転サービスを試験運用しているウェイモや中国勢も地域限定かつ天候その他の悪条件時には、サービス不可になったりする
まあ悪天候の中、無理な運転での事故等が発生している事も考えれば、此はこれで正しい運転の仕方なのかも知れないけどね (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 完全自動運転は「弱いAI(特化型AI)」で実現できるのか、それとも「強いAI(汎用AI)」が必要なのか
そこんとこはどうなのかな >>497
ほらな証明できない
痴漢だ!と言われたら疑われたお前が証明するのは法的に当たり前
お前の負け >>498
そんなもんまだ法律も整ってないんだから当たり前だわなw
技術的にはもう完全に人間なんか超えてんだからw
>>501
弱いAIで十分 アップルは韓国キアと組んで自動運転車を出すことが決定
AIがなにかもわからない老害が住む日本は捨てられて当然だなw >>502
お前さんって痴漢冤罪をきちんと調べてないだろ
痴漢冤罪において初めから容疑者に証明責任があるわけじゃないんだぞ
あくまで初めは検察側の証明から始まる
そこで検察側の証明に信用性が認められた場合、今度は反対証明として容疑者に証明責任が生じるだけ
もしくは拘束された際の疲労等で、早く終わらせたいがために一度容疑を認めてしまった後に再度否認する場合だ
つまり痴漢冤罪の例を持ち出しても何の意味も無い
本件においても証明責任は結局お前さんにあるのでお前さんの負け >>502
ついでに言うとお前さんは>>496の最後にて、全ての状況に対応できる完全自働運転は現実に無いということ認めたよな
この時点でお前さんの負けなんだよ >>505
お前さんって痴漢冤罪をきちんと調べてないだろ
痴漢冤罪において初めから容疑者に証明責任があるんだぞ
あくまで初めは痴漢はあったとして始まる
つまり痴漢冤罪の例を持ち出してもお前の負け
本件においても証明責任は結局お前さんにあるのでお前さんの負け >>506
ついでに言うとお前さんは>>496の最後にて、全ての状況に対応できる完全自働運転は現実にあるということ認めたよな
この時点でお前さんの負けなんだよ >>501
路線バス、高速バス、定点間輸送しかしないトラック→前者
自家用車、クロネコ、佐川など→後者 高速のインター近くに倉庫を置いて自動のトラックで結ぶってのは結構すぐくると思う イーロンマスク「2017年末までにレベル5の完全自動運転でアメリカを横断してみせる」
イーロン「やっぱり2018年だ」
イーロン「やっぱり2019年だ」
イーロン「2020年にはレベル5の自動運転の基本部分が実現できる!」
そしていま2021年
基本部分てなんだよw それはレベル5じゃねえよw イーロンマスクって投資家を騙してカネを引き出すのがうまいだけ でも、MRJポシャった日本人より有能。
もしイーロンがロケット作ったペースで
三菱に飛行機作らせてたら、もう飛んでるはず。
技術が無くても数年で完成させるイーロンと
技術があっても、もたもたしているうちに
すべて時代遅れになって消えていく
日本企業とでは比較にならない。 で、2021年 完全自動運転車レベル5 は出来たのかな??? 宇宙にロケット飛ばして自動的に動かす技術あるのに車の自動運転くらい出来ないわけがない ロケットなんかNASAの技術者を引き抜いて作らせただけだからw
なんの障害物もないから余裕だしw 完全自動運転って、結局、ゲリラや民間人を
制圧するための、自走兵器の研究だから、米中
軍事大国は食い付いてくるよね 映画アイロボットみたいな完全自動運転は可能か否か?
西暦2500年くらいになれば可能かもね?
少なくとも今の時代に生きてる間には実現は絶対に不可能w Deep Learningの精度を上げるだけではレベル4までだろうね
AI開発においてDeep Learningとは別の新たな要素が必要だと思う 移動は空中でいいけど、任務を遂行するには
建物や移動物体や人間を見分けて行動する必要が
あるわけで、つまり完全自動、自立運転の技術が
生きてくる。 >>524
その自立運転が将来的にリスキーになるところはラジコン操作もAIにやらせ、さらに将来の最終着地点はとんでもない場所になること
↓
つまり、ラジコン操作機に電気を送るのも発電するのも、さらにその元の発電・送電装置の維持や修理もAIにやらせ、「発電装置修理用AI」を修理するのも複数のAIでこの複数のAIは互いに修理し合うとなれば、人間抜きで回ってしまう >>525
自ら稼いで社会的自立が可能な
AIタクシーに法人格をどのように与えるかは
今のうちに議論しておくべき。
人間が完全にナマケモノになった後では
AIの意思通りに押し切られてしまう。 >>525
そんで戦争もAI同士でやるってか
ラノベの見過ぎだw >>526
AIの生殺与奪の権を握るのは発電装置の維持管理や新設と発電原料の調達だから、その部分だけは決してAIに取らせてはならない
あとは、電源オフで任意の時に勝手に再起動させる機能
これもウイルスにやられたAIや悪意のあるプログラムのAIに握られると、電池切れの場合を除きトラブルを引き起こす
車だと、ウイルスのプログラム次第ではいきなり動き出して暴走もあり得る 皆難しい話してんな、ターミネーターネタくらいしか思いつかんわ >>528
スマホなしで生きられないなどと言ってるような
人間ごときが、AI様から自立しようなどというのは
無理だと思うが。 完全自動運転は車庫入れ、縦列駐車、ゲート式駐車場の出し入れが出来るまでだから
目的地へのピタ付けまでであれば完全自動運転とは言えない 移動人数が一人や二人なら、近場は最高時速80とか100キロの高速ドローンで、そこまで近場でなければ最寄りの交通ハブまで高速ドローンで行きそこから鉄道や空路にアクセス、そんな社会になるのかもしれない
自動運転実験の路線バスなんか遅すぎて話にならない、あれでは客はドローンに流れると思う AIとディープラーニングは別物だからな
ディープラーニングも使ってないくせに流行り言葉だからAIと宣伝してるのが多い
まあファミコンのドラクエでもAIって言ってたくらいだからな 自転車は自ら転ぶ車で正しいけど
自動車は自ら動くことは無い・・・なんて言ってた。
最近は少し違ってきたらしい。 レベル5は強いAIじゃないと無理だよ
運転中人間でも悩む事なんて良くあるじゃん
通常の幹線道路を運転手無しで指定した場所まで移動してくれるレベル4でみんなの生活は激変する
自動車が普及して街並みが激変したような変化が10年以内に始まるよ それぞれの車が学習してクラウドに集結すれば99.99%対応できるようになる
ひとりのドライバーが一生に体験できる道路状況なんか相手にならない
1億人が1万キロ走ったデータがあったら1兆キロ分だからな >>538
仮にクラウドベースのシステムが出来たとしても0.01%対応出来ないんじゃレベル5にはならない
人間は誰も体験した事の無い状況でも対応出来るけど弱いAIにはそれは無理 >>539
うわあ頭の固い老害だな
5Gはそのためのものなんだぞ
>>540
人間こそ対応できねえよバーカ
人間が80%安全ならAIなら99.99%安全となる
囲碁や将棋でAIが勝ってるのは同じ状況のデータがあるからだと思ってんのかw
AIはif文の羅列とか思ってるタイプだなw 5Gの怖さ
独裁者の国で、不満分子が脳に5G電極(?)でも付けられて、政権側のクラウドにそのデータを集められて、そのクラウドから来た新データに塗り替えられ、現政権に従順な子分にされるとか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています