【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 53 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 52 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1574152154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>155
あのね、>>157 を見ればわかるとおり、
商用電源と乗用車の脱炭素化は「簡単」で、これで半分は減らせるの。
逆に、
・鉄鋼・セメント・石油化学の脱炭素化(電炉化+水素還元)
・建物の断熱による省エネ
の方が、技術的目処がまだ立っていなかったり、裾野が広くて時間がかかったりして、難しいの。 EV乗って7年になるけど、CO2の事なんか考えたことないな。 >>113
これは俺も以前読んだことがある
でもこれって温暖化CO2原因説を肯定しなきゃならない機関の意見だし
地表に極近い部分での論理で大気の対流については全く無視してるよね
こんなモヤッとした説明で納得できるなんて
もしかしてお前も俺と同じくらいのバカ? >>158
>だけど電車は蒸気機関車には戻らないんだよ
だけど自動車は使い勝手最悪の電池EVにはならないんだよ
各国の電池EV購入インセンティブが切れたら即終了 >>160
俺はTHSハイブリッドのプリウス乗って買い替え含め合計8年になるけど
CO2のことなんか考えたこと無いな
プリウスはリーフと同等の低CO2排出車なんだね
積載LI電池量は何十分の一だから、製造工程まで含めればリーフなんかより
はるかに低CO2排出のエコロジー車ということや
ま、以前乗ってた同じような車体重量の純ガソリン車に比べたら
現行プリウスでは同じガソリン消費量で約2.5倍の距離が走れちゃうから、
さもありなんって所だね ■世界700万台?電気自動車(EV)の3年後はどうなるか?自動車界の近未来を予想する
https://motor-fan.jp/tech/10013002
BEVが「売れている」と言われるノルウェーでは、BEVを購入すると税率25%の付加価値税が免除され
高速道路とフェリーが無料になり市街地ではバスレーンを走ることができる。
フィンランドも優遇が手厚い。しかし優遇は税金投入であり、言い換えれば「BEVを買わない消費者の
ほうが多い」からこそ成り立つ制度でもある。
中国で訊けば「補助金がなければだれも買わない」「いままでNEVを買い支えてきたのは自動車メーカー、
部品メーカー、自動車販売店、自治体などであって一般消費者ではない」との厳しい回答ばかりだ。 そのうち、化石燃料直接使用者に対して、
使用量に応じた気候変動災害損害賠償請求訴訟が起こされるかもな。 プリウスに乗って8年!
節句だね、何を乗ってもいいけどもうちょっとサイクルを短く。
もうチョット経済のことも考えてね。
金は天下の周りもの! >>163
考えてないと言いながら、プリウス有利なCO2蘊蓄w カネを回せと言うなら毎年のプリウス新車を買えって言えば? >>167
30系が5年、現行50系が3年半の計約8年チョイだよw
で、オマエは? w 車の買い替えを促す今の日本の政策は間違っている。温暖化対策は別として、資産を消費者に
長く使うのが長期的には売り手にとっても良い。その分買い替えの時は手元資金が多くなり良い
ものを買ってもらえるからだ。 直近で言えば、
24kが4年チョイ、62kがもうすぐ1年
その前は26cに3年、27だったかなぁ >>173
絵に描いたような情弱の電池EV馬鹿だねw >>173
その数字の意味がよくわからないんだが何かの車種か走行距離なの? >>175
■■LiI電池EVの実態:ドマイナーな【頭の弱い変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費が怖くてスピードが出せずあちこちで蓋車になり、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV(笑)
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている
(仮にシコシコ充電乞食に励んで(笑)電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当しちゃうw
つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物(笑)
また・・日産のZEPP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの?(笑)
■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!リーフでも高性能なHVより環境に悪い
■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中国あたりの新興零細メーカー(笑)でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
電池EV(笑)を強制し、WTO違反で不公正な自国産業の庇護育成を算段していた・・のだが・・w
欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと大きな勘違い(笑) ■焦点:中国EV大国の野望に「電池の壁」、転換点は来るのか
https://jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T
【中国事情:電池EVを購入したワンさんの告白】
ES8は中国の電気自動車(EV)メーカー、NIO(ニーオ)(NIO.N)が開発したスポーツ多目的車(SUV)。
1回のフル充電で335キロ走れると宣伝していた。
しかし、高速道路を時速100キロ以上で走ってみると、それには遠く及ばなかったと、ワンさんは言う。
180キロ走った時点で、走行可能距離は50キロしか残っていなかったと付け加えた。
「途中で一度充電してから、その後もずっと不安を抱えたまま運転した。
走行距離計を常にチェックしなければならなかった」と、不動産会社のマネジャーを務めるワンさんは語る。
旅の終盤に向け、彼はエアコンとカーステレオを切って電力を節約した。
「もう二度とそんな旅行はしたくない」
ワンさんはES8を48万1000元(約800万円)で購入したが、満足できずに売却した。
夫妻はその後、トヨタの高級車ブランド「レクサス」のハイブリッド車「NX300h」を買い直した。 こういうクソ文をコピペするアナタは最強です。
こういうものは読まないので、何が書いてあるかわかりませんが、たぶん貼っている本人もわかってないでしょうね。 >>181
くやしいのう くやしいのう www
電池EV馬鹿は涙拭いて不貞寝でもしてろw で、EV以外の車両は、CO2削減をどうやって達成するのかね?
IPCCは「2050年までに実質±ゼロでないと間に合わない」
と言ってるがね。
あと、「熱効率の向上」と言っても、
水の潜熱分だったか、理論上の頭打ちがあったよな。
80%までだったっけ? >>185
新車は電気自動車、が答えだが、現実問題として何億台もの内燃機関・外燃機関の車や船舶、
航空機をなんとかしないといけない。自然エネをエネ源として海水や空気中の二酸化炭素を取り
込み、大戦中ドイツや日本(小規模?)で使われた人造石油製造のフィッシャートロプッシュ法
でガソリンや軽油灯油などを作るしかない。当然コストや効率は犠牲になるので電気自動車の
優位性は揺るがないと思う。現在フィッシャートロプッシュ法は天然ガスから無臭の高級灯油を
作るのにつかわれているらしい。 既存何億台もの内燃機関、外燃機関の各種運輸手段を全部廃棄する事は強制できない可能性が
高いし、温暖化対策もそれまで待ってられないだろ。 IEAが11月までやっていたFlash形式の2015年の総排出量と
IRENAの2015年の内訳を再掲するから、
何を先に手を付けるべきか、じっくり眺めてみ?
https://i.imgur.com/tJRkNGN.png >>185
IPCCのは今やClimate Fraud(気候変動詐欺)と呼ばれているのだが >>189
何を言いたいのかよくわからないが、俺が言っているのは空気中の二酸化炭素を取り込んで人造
燃料を作ることであり、生物などと同じで実質二酸化炭素排出はゼロなんだよ。 >>190
豪州でカリフォルニアやアマゾンの六倍の森林が燃え、日本は台風に何度もやられ氾濫が起き
たり広域大氾濫一歩手前まで行ったのに、なに寝言こいてんだお前は。今年もやられるぞ。 >>190
だれがどこで呼んでるの?
ユーチューバーとかか? 神父がアーメンと言ったり坊さんがお経唱えたりするのと一緒で決まった言葉なんだよきっと。だから間違いがあってもなおせない。 >>197
ノートや先代マーチと同じ追浜工場の前輪駆動用ラインで流れているからできるんじゃね。面白い
とは思わないが。電気自動車の面白さを知らないのか?FFの内燃機関が車では一番つまらないだろ。
モーターの目くるめくトルク以上に面白いものがあるのか? >>200
世界の一般消費者の95%は面白さを求めて車を買うんじゃない
車の運転は家の用事をこなすための手段で、運転自体が目的じゃない
オマエみたいな馬鹿はそんな事も分からないようだが >>198-199
一言もマトモな反論が出来なくてすごくくやしい、まで読んだw オーストラリアの山火事で、全世界の1年分のCO2がもう発生してるから
今後もどんどん発生し続ける。
自分の車のCO2排出量何か考えても無意味。 >>203
前スレで散々間違い指摘されてたけどまったくなおってないじゃない。
指摘されてた事も忘れちゃったの?
まさかホントに認知症なの?
てっきり宗教的理由でなおせないのかと思ってたんだけど。 >>204
アメリカでタバコ会社が2兆円賠償判決されたように石油会社や内燃車メーカーはこれからとんでもない賠償責任を負わされることになるよ
地球に住めなくしてんだからね
必ず報いを受ける事になるよ 10年、20年と長くつづけられる飲食店は、そのお店の味を気に入ったごく一部の(口には出さないが)熱烈なファンがあしげなく通っているから
お前の考えは、そういう一部の熱烈なファンを作り出せない考え方だし、すでにそういう熱烈なファンが
いる店を継いだらすぐ落ちぶれた店にしてしまう考え >>205 ほぉ、マトモな反論してみろよw
■■LiI電池EVの実態:【頭の弱い変人】専門の【ニッチ】市場のゴミ商品(笑)
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV(笑)
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的な代物
(仮にシコシコ充電乞食に励んで(笑)電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当しちゃうw
つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物(笑)
また・・日産のZEPP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの?(笑)
■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!リーフでも高性能なHVより環境に悪い
■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中国あたりの新興零細メーカー(笑)でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
電池EV(笑)を強制し、WTO違反で不公正な自国産業の庇護育成を算段していた・・のだが・・w
欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと思い込み >>211
非科学的に低脳乙。プリウスも今はリチウムイオンだろが。エコロジーについては完全に嘘。 >>211
前スレで指摘されてたこともう一回言ってあげようか?
15万円という数字はどこから出てきたの?
HVもバッテリー交換は必要だけどその費用は考えないの?
CO2排出量はプリウスは一番燃費が良いグレードで、リーフは一番燃費が悪いグレードで比較した数字を持ち出して計算してたよね。ごまかし乙。
しかも年々発電時のCO2排出量は減っているから年を追うごとに電気自動車が有利になるよ。
ローテクの塊であることの何が悪いの?
別に答えられなくても良いんだよ。他人の宗教にとやかく言う趣味はないから。 そうか。EV信者は車と煙草の区別が出来ないバカなんだwww >>217
自動車ってディーラー網の整備が重要なんで、東芝が車を造って売っても誰も買わない。
バッテリー、モーター、その他制御系を東芝が作って、既存の自動車メーカーが東芝から購入し、
自社の車両に組み込むのがベター。
中華の電動原付きミニカーも、そんな感じで造られてるし。 >>218>>219-220
これは面白い論点だが、今テスラの株価がブイブイと高騰していることから見ても、電気自動車
の場合はディーラーがなくてもいいんじゃないの。内燃機関は部品が一万点以上ある超複雑な
エンジンと変速機の整備や油脂類交換などでディーラーが必要なんだろうが、電気自動車は
ぶっけた時の板金修理以外余り必要じゃないだろ。内燃機関では車の売り上げから出る利益を
自動車会社とディーラーで分けている感じだが、電気自動車では自動車会社のが一社で全部取る、
別の世界なんだよ。だから日産は電池を水冷にしないでわざと長持ちしないようにしたのも。 テスラの時価総額はGMとフォードを上回ったらしい。 >>221
テスラがディーラーをおかない方針なのと株価が上がってることを結びつけるのは短絡的すぎるだろ。 >>223
短絡と思ってもらっても結構だが、俺は短絡だとは思わないね。自動車会社の株について考えた
事ある人はわかるだろうが、利益率が低いんだよ。トヨタとか一兆円の利益だが額ではなくて率な。 テスラは日本じゃ全く売れてないから、ディーラーを各都道府県に設置するのは無駄だろ。 中国に工場作って、今までパナソニックとの共同?の工場で作っていた電池を中国の電池企業
からも調達するらしい。ただ、中国の人達には申し訳ないけど、2000年代以来、中国のWTO加盟
からたくさん入ってきた中国製品を使ってきたり見聞してきた経験から、中国製品の品質に懸念
を抱かざるを得ない。電気回路の金属が錆びたりとか、材料の品質が怪しい。材料が怪しければ
電池の品質は到底望めない。 >>221
免許取得して、愛車を所有し、かつ10年以上のキャリアを積んでから
ディーラーの有無について語りましょう。 >>225
免許取得して、愛車を所有し、かつ10年以上のキャリアを積んでから
電気自動車について語りましょう。 >>229-230
そういう大見得切ってテスラ株を空売りした人たちが今焼き尽くされようとしている。テスラは太陽
電池設置会社のソーラーシティも傘下にあって、世界各地の充電ネットワークも持っている。
内燃機関で言うガソリンスタンドもディーラーも兼ねている面があり、利益率が将来高くなる可能性
がある。だからこういう独占的な企業はしっかり高額の法人税を掛けないといけない。 ディーラー勤めしている人達の雇用の将来性は危ういからな。ここで暴れるわけだw >>233
エンジンが水を吸って動かなくなり流されて死の危険にさらされるのよりは、水密構造の電池で
動き続ける方がましじゃね >>225
初代リーフ発売から20年が経過しても、EV普及率1%程度で、
未だに「流れ」など現れていないけどw
買っている人は、世界中どこでも、補助金に釣られたか、
半ば流行に「流されて」買ってしまった人たち。 おい、ディーラー勤めも親分を見習え
トヨタ、欧州事業の全電力を再生可能エネルギーに切り替え…1年前倒しで達成
https://response.jp/article/2020/01/17/330824.html >>235 再生可能エネルギーは環境破壊を進める<受賞記念再録>
https://shuchi.php.co.jp/article/1913
再生可能エネルギーは、薪炭などのバイオエネルギーや水車、風車、動力・交通用の牛馬など、
太古から人類の歴史とともにずっと利用されてきたものであり、決して新しいものでも何でもなく、
18世紀の産業革命以前は、人類は再生可能エネルギーに100%依存していた。
この極めて基本的なことさえもわきまえていない素朴な議論が、これまでかなり横行していた。
しかし、化石燃料を本格的に使用しはじめた産業革命の前は、再生可能エネルギーの原理的な供給量の限界、
効率の限界によって、世界の人口、あるいは生活水準や平均寿命は、現在とは比べ物にならない程低かったし、
それにもかかわらず、薪炭利用のための森林伐採を中心に自然環境は激しく毀損されて、
17〜18世紀の西欧も、古代・中世の中国も、江戸期の日本も、まさに砂漠化、国土崩壊の寸前だったのである。
この極めて重大な歴史的事実が、ほとんど忘れ去られている。この砂漠化、国土荒廃による文明崩壊の危機、
人口崩壊の危機を救ったのが、産業革命による石炭をはじめとした化石燃料の本格利用だったのである。
驚くことに、いわゆる「環境派」と言われる人々の多くが、この最も基本的な環境史の事実を認識していないようだ。 >>239
これくらいが「長文」などと言ってるようでは
自分や他の投稿者も議論する価値ない低脳だと述べてるようなもの。 >>240
最近5ちゃんを始めた人?
掲示板はダラダラ書くような場所じゃないってのを覚えておいた方がいいい >>242
内容のない短文を何回も書く方がダラダラでスレの無駄使い。 どっちがどうという話じゃないのよね
長文gdgdは頭が悪いってこと
これぐらいさっと理解しようよ >>238
石油開発推進本部上席客員研究員のポジショントークだなぁ >>235
このちょいちょい現れる「初代リーフ販売から20年」というのはなんの事を言ってるんだ? >>240
それ以前にスレの話題とは関係ない話題はNGですよ。 >>242
Twitterの大流行で、短文しか理解できない人が増えたから、
この程度の文章でも、頭が混乱して理解できないのだろう。
言ってはいけない!「日本人の3分の1は日本語が読めない」
https://bunshun.jp/articles/-/10714
あなたも、この3分の1に入っていうのでは? アホみたいな考察だな
トゥイッターなんてのが流行る以前から、ここでは長文は嫌がられるてるのに
流儀を知らん新参は黙ってたほうがいいよ ただ、何が何でもダメって言ってるわけじゃない
内容がgdgdの醜文はやめろということ
スマート、理知的に書けってこと >>238
で、その環境史の事実を理解することの何がいいの? >>253
天然ガスや石炭石油を使うことは良い事だと説明した気になれる。
気になれるだけ。 >>254
今後も、天然ガス・石油・石炭の3つとも、使うことは良いことだと言える? >>255
238を書いた石油開発推進本部上席客員研究員殿はそう考えているようだよ >>256
あなたは、今後も、天然ガス・石油・石炭の3つとも、使うことは良いことだと考える? アメリカでタバコ会社が2兆円賠償判決されたように石油会社や内燃車メーカーはこれからとんでもない賠償責任を負わされることになるよ
地球に住めなくしてんだからね
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