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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part66
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/21(土) 20:35:07.02ID:WVrnlKX1
＜MT設定のある国産メーカー車＞(限定車、商用車、教習車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、C-HR、カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、カローラアクシオ（終了間近？）、カローラフィールダー（終了間近？）ヴィッツGR
●ホンダ
フィット、シビック、S660
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
MAZDA2、3、6、CX-3、CX-30、CX-5、ロードスター
●スバル
BRZ、WRX STI（終了間近）
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、ジムニー、アルト、ハスラー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン（終了？）　ヒミコ
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/21(土) 20:35:53.64ID:WVrnlKX1
＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行輸入車は除く）
■BMW
M2クーペ、M4クーペ
■BMW MINI
3door
■ポルシェ
ケイマン、ボクスター、911（終了間近）
■ジャガー
Fタイプ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■ケータハム
セブン
■プジョー
208（終了？）、308GTI
■ルノー
ルーテシア、カングー、メガーヌR.S.
■アバルト
595、124スパイダー
■モーガン
全車種
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/21(土) 23:02:38.42ID:nAa61T0H
ハスラーは終了間近だな
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/21(土) 23:17:49.15ID:u86sQHxg
>>1
乙であります
プジョー208と911はさすがに終了でしょうか？
up! GTIはMTが選べたかと思いまする
WRX STIも終了間近
トヨタがここに来て意外と頑張ってます
AWD欲しければジムニー系かMazdaかパンダの限定かヤリスGR待ち

欧州車はCO2排出規制の影響で急速にMT車が減っています

ルノートゥインゴのMT復活の噂がありますが果たして…
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/21(土) 23:40:57.84ID:2acQ8bIh
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191221-00010003-wcartop-ind

1990年に70%
2000年に90%ってこれ、軽とか商用車は含まれているのかな？
2000年以降も平成1桁年式の軽とか軽トラのMT乗ってたからそんなにMT少なかったかな？
って
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 02:05:30.27ID:Kl47bEg/
>>9
古い中古車で
二代目アコードとかAE70カローラとかEL31コルサとか乗ってたが、
全部AT車だったからな。
自家用車で軽以外にMTだったのワンダーシビックくらいだな
2000年以降も旧規格の軽とか旧規格の軽トラのMT乗ってたが、
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 02:09:53.66ID:Kl47bEg/
しかし90年代はレンタカーもMTが有って、車種とかクラスは選べてもMTかATか選べなかったな
レンタカーはATばかりだと思って借りたらMT来たり
オリックスレンタカーなんざ2000年代後半にもトルネオのMT有ったぞ。
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 02:34:46.77ID:PsLPcr6l
>>12
でかい商品買うと無料レンタカーになるやつか？
軽トラじゃないって、
サニトラとかハイラックスか？
それともタウンエース/ライトエース/ボンゴトラックみたいな1Tクラスか？
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 08:35:38.33ID:IGK8uMkP
ヤリスのMT設定の詳細は分かってるのにフィットはMTはあるのかないのかどうなんだろ。
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 09:53:20.10ID:4rPbGQTh
>>10
地域によるのかね
信号多いところだとATが選ばれやすいだろうし
うちなんて田舎だったから
95年くらいに親のママ友がトッポのオートマ買ったのって言ってたのを覚えてるけど、それだけATが特別だったってことだと思ってる
うちの方は坂道も多くて雪道では制御しやすいMTの方が安全って考え方が当時あって、親はブラボーのMTにしてた
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 14:11:09.78ID:YunAO8Wg
>>17
マチックの頭文字
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 23:21:38.77ID:dFCV8r3Q
.
ＭＴとは
マニュアル・トランスミッション 【Manual Transmission】 の略で
意味は「手動変速機」

ＡＴとは
オートマチック・トランスミッション 【Automatic Transmission】 の略で
意味は「自動変速機」
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 02:13:56.45ID:D6G2ftFG
安室奈美恵だかの歌に
そのままズバリオートマチックって有ったな。
イッツオートマチック、
そばにいるだけで...
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 15:55:47.12ID:R8LJKZQI
20年前はコラムMTのクラウン、セドリックに乗ってますた
タクシーの運ちゃんだったもんで
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 20:13:48.36ID:2M3yd9yl
20年頃前ならまだ、MTは望めば大抵の車種で設定あったよな。
2000以下なら。
皆さんが思う、この辺からATオンリーの世界に変わってしまったってのはいつ頃？
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 20:37:59.31ID:+RFYhhHT
>>37
ミニカバン、ミラバンと言った軽商用ボンバンが無くなり、
プロボックス、サクシード、ADバンみたいな商用車にもMTの設定が無くなった頃かな？
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 23:20:48.88ID:mzQj5vwP
>>39
でた！BMWのデチューン商法w
デチューン版もハイスペック版もコスト大差ないだろうに…

現行3尻のMTが本国でも320dだけだから、MT乗りたい層が向こうでも難民化してるんじゃないかな?
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 23:23:12.58ID:AOySdciQ
GT-RがMTでなくなったのは当然と思うけどね
あれだけのパワーと重量がある4WD車だとクラッチの圧着力がデカくなりすぎて
踏力がキツくなってくる
DCTのようにエンジン出力に応じて圧着力を調整するなんて芸当はMTにはできない
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 23:30:22.10ID:EZdiDsjF
>>44
タクシーとか軽トラで乗った経験で言うと、
町乗りは基本3速までしか使わないので、
頻繁にギアチェンしなくて済む
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 23:31:11.06ID:EZdiDsjF
あ、軽トラはセカンド発進すれば、基本3速
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/24(火) 00:15:06.74ID:vb9BXEZX
>>48
ギアチェンは必要最低限に済ませてMTを運転出来るのが、本当に上手いMT乗りだぞ。
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/24(火) 08:43:41.13ID:KQRgS24+
アリストにATの設定がなかってスープラがモデルチェンジしてMTが出た
新しいスープラに設定がないのはガッカリ
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/24(火) 16:20:06.61ID:QTKecfm0
アルテッツアはMT比率高いだろうな？
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 12:21:04.95ID:uqb95Qds
ヨーロッパ、左ハンドル、右利きが多いから、MT車が人気

日本は、右ハンドル、右利きが多いから、MT車が不人気

アメリカは、左ハンドルだけど、面倒くさい操作は苦手だから、ATが人気
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/26(木) 22:35:52.96ID:/w4T0+DI
日本でATが多いのは、
過剰にリスクを恐れる日本女性にあると思う。
日本だけデフレというところも。
日々、小さいリスクから逃げ回る一方、
大きなリスクは、見落とす。

軽で旦那を通勤させいてるやつ、
旦那の体は、どうでもいいのか。
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/27(金) 07:32:11.46ID:8yNBxpKG
雨の日の駅前とかすれ違えるのに寄らない(寄れない)ヤツとか、歩行者や自転車を先に行かせた方が良い位混んでるのに並走とかヤバいのいっぱい居るけどね。雨の日の送迎車は事故らないのが不思議なレベルのが凄く多いz
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/27(金) 08:35:42.67ID:Js88EhHb
車に興味のない人なんて小型車でもボンネットさえあれば安全と思ってるし
家族に遠出は普通車使えって言ってもほとんど軽しか使わない
ただMTばっか乗せてる
今度車持つ妹はATがいいって聞かない
田舎道なんてMTで面倒なんて思ったこともないけど
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/27(金) 14:45:50.29ID:CXwZzsw7
>>58
自動車産業はあったも自動車文化が育たなかった東端のガラパゴス諸島
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/28(土) 01:35:21.68ID:Nx+6clsP
移動や農耕の道具として馬を使ってたが
乗馬を楽しんだり、競走馬という発想が無かった文化
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/28(土) 08:02:30.96ID:srobiMB6
日本で高級車にMT設定しても >>71 様な理由だして買ってもらえないと思うぞ
世界仕様そのまま持ってきてるマツダ5やCXとかBMWとかポルシェ見てると
世界レベルでは､その要らない部分こそが求められてるモノみたいだけど
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/28(土) 15:30:45.82ID:dbcB+7d8
昔、ファミリアは外国ではマツダ323って名で売られていたなー
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 21:38:04.31ID:t23fxg6p
>>85
英語はわからん。

既存のガソリンエンジンの車を電気自動車化するやつは基本MTベースだから
電気自動車にもMTがあるのは分かるけど、クラッチ踏まなくてもエンストしないし、
発進で半クラは必要ないみたいだしなんか違うんだよなあ。
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 22:27:12.18ID:BnjpS0Tj
ガソリン用と同じではなくて、電気モーターの特性に合わせた2速とかのトランスミッションと書いてあった。
あとリバースは別のボタンで操作するからシフトでは選べないと。
シフトノブは必要ではないが、それをほしいと思う顧客がいるだろうとのこと。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 22:33:27.32ID:RQg+dzGm
アイシンは2段で十分ということで小型のトATを開発した
多分モーター内に実装されてる
リンク先は読んでないけどMTにする理由もない気が
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 11:31:13.74ID:BCPAk76u
Still, the clutch and stick shift remain
クラッチもレバーも残している。
写真にもペダルが写っている。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 12:18:12.48ID:BCPAk76u
タミヤの組立済みのバギー持ってた。
たしか、モーターの後ろに、切り替えレバーがあった。
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 12:36:41.48ID:L2SeJYEW
>>81
日本には無かったなら>>73の話はおかしいですね
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 12:40:37.88ID:BCPAk76u
アメリカも日本と同じで、
MTは、ごく少数。
記事は、昨年2%とある。
マニアがビンテージカーをEVに改造したさい、
オリジナルのトランミッションを残したという話。
不合理なことは、承知のうえで。
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 15:58:16.30ID:ExdbDSsB
>>95
アメリカはAT普及したの日本よりずっと早かったからな、
日本のタクシーがクラウンとかセドリックのコラムMTだった頃にイエローキャブはとっくに全車ATだった。
長距離トラックなんかもほとんどAT車だった。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 20:06:41.03ID:BCPAk76u
>>100
記事のどの部分?
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 22:26:17.76ID:2lyEj0ww
駆動系の強度の問題ならトランスミッションだって耐えられない気がするけど
たまたま容量の大きいのがついてたのかも知れないけど
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/01(水) 23:36:00.65ID:PiD4eTUZ
ねえねえ現行のZって基本設計が古いじゃん？
どうなんかね

俺はFRのMTが欲しいの
どうしてもFRじゃなきゃ嫌w
86も良いんだろうけどZは歴史ある車じゃんか
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/01(水) 23:52:42.84ID:bHfvn3Vq
>>103
中古のコンフォート買っとけ!!
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 01:48:55.09ID:jdkbvmSA
普通車だと、乗ってみたい車が
もうロードスター くらいしかなくなってしまった。
他に、アルテッツァあたりは気にはなるが。
軽MTの方が、まだ候補はたくさんあるな。
スピードとか、大排気量とかもう要らん。
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 02:14:41.97ID:s2IK2EPi
スイスポのMTは乗りやすくていいよ
アルテッツアって20年前の車でS15並に古いぞ。
もう程度のいい中古の玉探すの難しいんじゃないか？
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 02:15:21.62ID:s2IK2EPi
アルテッツアなら86/BRZも似たようなもんじゃないか？
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 04:28:50.07ID:fsaTqsiY
>>107
AT車の踏み間違い事故を防ぐ為にはアクセルとブレーキを両方踏むという同じ動作にさせず
引くと加速、押すと減速という別々の動作にする事は非常に有意義だね。

あっ！でもAT車は左手足を動かしたく無い人の為のクルマだから操作不可能になっちゃうのかー！
いいアイディアだと思ったのにジレンマだねー
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 06:58:10.77ID:asKdaIVE
>>103
M4のMT買いなよ
今ならまだ買えるよ
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 10:21:14.82ID:KID+bi47
>>114
またgdgd始まった(´・ω・｀)
直6NA MTが良ければ10年落ち近いBMW130i探すかもっと古いクルマ探すか並行物の中古探すかしかない
ターボだったら今ならまだBMWが買えるけど、直6NAエンジン車自体がもうとうに絶滅した
V6NA MTだってZが終われば、あとは並行アメ車くらいしかなくなる
後悔する前にどれか買っとけ
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 13:47:45.04ID:R7Qrq2Zy
>>103
基本が古いって、Zって代々そういう車だし
ありもののコンポーネンツを「Z」だと分かるボディに載せるという構成
目新しいメカは最初からなく、しかもモデル寿命が長い
逆に言えば最初から陳腐だから魅力の減退もあまり目立たない
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 13:50:25.66ID:R7Qrq2Zy
>>121
>Vでも直でも変わらんだろ？

走っているときは全然変わらん
しかしアイドリング時のV6では直4でもないようなプルプルした振動が出るものがある
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 14:02:05.58ID:S7JFoE71
シエラってざっくばらんにいうとジムニーを太らしただけだよね？
安全性能はジムニーとそう変わらないのかな
シエラが気に入らないのがそこなんだよね
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 14:15:56.93ID:cWNrLWiK
MT欲しいって言ってる人ってあれがどうこうとかベラベラ喋るだけで、いろいろ難癖つけて買わない人多いよね…
そんなんだから余計に選択肢なくなるのに…
そうやってMTアンチにもバカにされてるよね…
まぁ新しい物好きだとATとかの最新技術も好きそうだからどんどん乗り換えそうだし、メーカーもそういう客の方がいいだろうな
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 14:30:31.98ID:sOoOl174
>>125
そんなに気に入らないなら無視しとけばいいじゃん
縁が無かったんだからさ
それとも車種スレで全部の車にこの車はココがダメと書き回ってるの？
なんだか理解に苦しむ
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 16:05:15.58ID:7cXWB7xR
>>125
前後バンパーも僅かながらにデカくなってるから全く安全性能が変わらない訳ではないな
あとオバフェンは太いタイヤ履くためではなくトレッド広げる為の物だから、それも安全性について全く関係ない訳ではないな
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 19:36:02.66ID:4vQvZZUe
直6のMTだと、
プログレベースのアルテッツアは直6だったかな？
パトカーでよく見かける15クラウンセダンも直6のMTじゃないか？
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 20:04:15.47ID:zOiG1Qo/
>>129
アルテッツァは
直列4気筒のRS200と、直列6気筒のAS200があって、
MTが多いのはスポーツグレードの扱いの直列4気筒のRS200
ラグジュアリーグレードの扱いのAS200のMT率は低い
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 20:38:24.16ID:NuoWVLgw
>>131
もう欧州車のイギリス仕様のを逆輸入車で買えよ
ナビとか後付けすればいいし、右ハンドルだから問題ないだろ？
もちろん日本メーカーのイギリス仕様のを逆輸入車でもいいよ。
欧州はMT設定ないと売れないから
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 23:34:53.70ID:jdkbvmSA
>>109-110
アルテッツァはデザインも好きでね。
まあ乗る事はないと思うが。
スイスポなあ。候補に挙げた事あるのだけど
先輩と後輩が乗ってたんでやめちゃったw
でも、いい車だと思う。
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 23:48:47.14ID:d6997vqD
>>140
コンフォートの教習車仕様のは4気筒かな？
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 02:41:41.94ID:OVrzsy8J
>>144
教習車がLPGなのか？
タクシー会社も経営してる会社の話か？
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 02:58:58.81ID:fuChSiiq
クルコンとか要らないから純粋なMT車が乗りたいぜ。
バカとかヘタクソのために無駄な機能付けられて車の値段が高くなったり、
MT車のラインナップが無くなったりするんだよな。
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 04:33:12.82ID:TYjLS29V
追従クルコンは超便利だぞ
MTの目的の大きな要素である好燃費の為には高速道路上のトラック追随が大事
60km/h位までなら再加速してくれる
それ以下に落ちたらシフトダウンが必要だが
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 08:44:22.81ID:e+5Oh+bN
高速良く走るんだけれど運転してる靴を変えたら疲れ方が減った気がしないでもないかも！
それまでは靴底が厚くて固いタイプ
新しい靴は厚くて柔らかい靴
ちなナイキの普通に市販されてるスニーカーなんだけどねw
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 08:52:41.97ID:/O9bpnZ5
高速走るのが一番楽しいのに、その一番美味しいところをACCに譲ってやるなんてもったいない
ACCなんかあっても絶対使わないだろうな、と思ってるMTのM4乗り
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 10:01:58.04ID:/O9bpnZ5
>>155
さすがにサーキット代わりになんかはしてないけどね
低めのギアでエンジンぶん回して走るのがすごく楽しい
自分の好きなギアで自由に走れるのはMTの醍醐味の一つだね
ACCで楽して走りたいって人は、運転しててあまり楽しくないMT車に乗ってるのかな
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 10:14:05.75ID:IYcocS6S
>>153
クラシックカーをお勧めするね
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 10:18:02.32ID:HshajS/a
クルコンってクルーズコントロールの話だったのか？
話の流れからクルーとコンフォートの事かと思った
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 10:31:44.36ID:y9wQbQyj
>>158
タクシー用？
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 10:44:57.05ID:2fVd+J0I
高速道路でのシフトチェンジはほとんどギアが決まるからそうも楽しくない
自分の車だと巡航は5速で追い越しは3速
その繰り返し
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 11:07:20.01ID:y9wQbQyj
誰も居ないと思っていても・・・・
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 11:59:24.91ID:h0YU4vBp
>>163-164
田舎の道路はイノシシや鹿などの野生動物に注意。
実は一番厄介な野生動物は亀。
遠くから見えないし、踏んで甲羅を割るとパンクの危険がある。
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 12:58:37.63ID:U5IxH41H
ゼンザイ・タコ・嫌い
あの人に会ったなら
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 15:00:08.58ID:roZ0Odid
>>172
公道をサーキット代わりにするのはやめましょう
峠や高速を責めるのは意味不明なので、自分を責めてください
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 20:09:27.45ID:xi6H/OFe
>>171
クーペが手が出せない値段になってるから不人気セダンをATからMTに載せ替えたのを探してみると、いずれも下品なエアロやシャコタンにしててそれに乗るのはこっ恥ずかしい。
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/03(金) 23:20:36.04ID:HqQfTkZ0
シエラのMT試乗したけど、
軽のジムニーよりは走るし、
クラッチもシフトも軽くて癖が無い、乗りやすい車だったよ。
ターボ付いてないからMTでもライズ/ロッキーより遅いけど、
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 03:03:30.65ID:Srfrp53X
同じ車種で海外仕様はMTがあって、国内仕様はATしかないのは腹立つよな。
日本のドライバーはバカにされているよな。
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 03:35:01.42ID:G5AGmQPX
>>179
設定してもスポ車とオフロードSUV以外は売れないからな。
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 10:05:47.92ID:uV0YvqGK
俺くらいになると透視図解レベルでパンツの色まで分かる
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 10:47:47.28ID:Cb/YI7ag
>>185
角度？
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 11:59:54.93ID:2nWQY3Xy
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2020/01/04(土) 11:31:01.07 ● BE:485983549-PLT(13346)

３日午後５時３５分ごろ、小田原市早川の有料道路「アーネスト岩田ターンパイク箱根」上り線で、埼玉県春日部市、職業不詳の男性（５３）の乗用車が対向車線にはみ出し、側壁に衝突、はずみで前方を走行していた相模原市緑区の男性（４７）の乗用車にぶつかった。
側壁に衝突した車に同乗していた女性（５３）が全身を打ち死亡、運転の男性は腰などに重傷を負った。

　小田原署によると、現場は下りの左カーブ。署が詳しい事故原因を調べている。



おまえら飛ばしすぎるなよ
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 12:55:39.66ID:AI6pH9v8
試しに事故スレや保険スレで対向車との衝突のことを
「前を走っていた車とぶつかった」と書いてみろよ
ボロクソに叩かれるだろうよ
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 08:11:15.27ID:MAOaejV2
歩道歩いてるとエンジン音でわかることもあるけど、自分が乗っててわかるのは
信号待ちでブレーキランプが消える時にバックライトがつくかつかないかかな
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 13:57:07.84ID:iFFpY6yg
ATは何が嫌かというと、「雨の日」だよね
同じ道でもドライの時より雨の日は独特のスリップ感がある
アクセルの踏み込みより少し遅れて（タイヤの微妙なスリップ）加速が来る感じ
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 13:58:24.81ID:vgY2AXek
>>204だけど、
ヨタとかンダの創業者の伝記とか読むと
商売二の次で日本国民に国産車を届けるんだ的な
熱いスピリットを見せつけられるわけよ
それが達成されて久しい今
エモーショナルな部分は捨て去って
もはや商売第一なわけよね
某外資の子会社になったところが一番酷いけどね

まあ、そもそもそういう伝記が創業者を美化してんだろうけどね
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 14:20:42.04ID:FaZIBW3c
>>217
その「スリップ感」はATとMTではどういう感覚で違いがあるのか。もしくはMTではそれは全く無いのか。
この辺についてもう少し詳しく説明してもらいたいと感じたのは私だけでしょうか？
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 14:29:02.37ID:FaZIBW3c
>>219
でもPのボタンを押した時に、変速ショックじゃないけど、ちょっとガクっとなるのが嫌いだから、信号待ち程度ではわざわざPに入れないのは私だけでしょうか？
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 14:37:29.31ID:0pg3RS2n
みんなATに詳しいな
うち２台ともMTだからATのパターンとか覚えてないわ
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 14:40:55.24ID:m4F0ldGq
俺は常にPに入れる派だけど、坂道の信号待ちだと車がガクガク揺れるんだよね。
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 14:42:39.92ID:G2RFTWcn
>>223
MTは自分の車かわずかな試乗チャンスでしか乗らないけど、
知人他人の車動かす時はほとんどATだからね
乗った事ある車種数では圧倒的にATが多い
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 15:53:13.37ID:Tvg2dLgB
>>220
横からだけどトルコンATだろうがCVTだろうがわざとスリップさせてる部分がある。MTやDCTは基本的にそれは無い、MTの場合はドライバーが、DCTの場合は機械が必要に応じて半クラで滑らせるので意図がまるで違う。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 16:36:31.81ID:vjMLy+hT
私のクソ雑魚読解力によると入力→出力の長すぎるタイムラグとアクセル開度検知のデッドゾーンの広さが原因で直感的で繊細な操作ができず事故って死ぬって事だと思いました
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 17:17:30.30ID:G2RFTWcn
じゃあ俺も良心的に理解するw

ATだからレスポンス遅れるから、つい多めにアクセル踏んじゃってタイヤまでスリップさせちゃうって事？
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 18:28:56.52ID:9uPfcBw6
去年所用でatのノートをレンタルしたときにエンジンのかけ方と切り方わからずに事務のおねいさんに聞いた俺が通ります

ちなみに去年試乗した90スープラも発進の仕方すらわからなかったぜ！
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/05(日) 18:47:59.74ID:d1OuCIzA
>>234
それ、つまりエンジンスタータースイッチの場所がわからないだけだろ？
リーフとかエンジン掛かったのかどうかわからんレベルだぞ。
ノートのシフトレバーってリーフと同じタイプじゃないか？
あれはわかったのか？
一番わからないのテスラな…
試乗した時は同乗した営業が全部やってくれた。
アクセル、ブレーキ、ハンドル、シフトレバー、ウィンカーレバーしか使わなかった。
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/06(月) 02:25:12.49ID:pYrLoOtd
足踏み式だろ？
車載テレビがパーキングブレーキ感知式だと、電子式の場合、信号待ちでテレビ見ようとパーキングブレーキオンにすると動くときにうっかり解除忘れてDに入れて発車しようとする時有るから、
そんな時に自動解除機能有ると便利だな。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/07(火) 18:39:21.33ID:SisWbz+e
3ペダルのMTだったらロードスターがベスト
車重、サイズ、価格(高くなったが他のクルマも高くなってる) が手ごろ。
https://i.imgur.com/oFfngM2.jpg
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/07(火) 19:28:45.86ID:c3t/Wo5v
車雑誌見てたら、
マツダ
スズキ
トヨタ
の順でMT多いな。
AMTとDCTって違いがわからん？
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/07(火) 20:46:22.86ID:AJ1ovf3+
バカ～ン
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/08(水) 01:16:12.79ID:JYK0a+mO
新車で買った、S13もS14も安価で手放したオレ、負け組み
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/08(水) 10:01:02.80ID:lv3VM6BU
3L直6ツインターボのMTもパワフルでエエで
https://i.imgur.com/8NNGMQr.jpg
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/09(木) 16:00:54.42ID:g9HLqp4h
>>251ちゃんのは事故車だったし、まあねぇ
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/09(木) 21:42:49.77ID:xX8INEyB
うちの弟なんかH6年式の最終型R32GTRを25万で売ったんやで...
俺が地元帰って乗るつもりが帰ったらレクサスになってたわ。
その二年後爆上げで泣いたw
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/09(木) 23:46:19.36ID:FJyerBtP
>>250
コンフォートの教習車上がりなら、
数十万円で、国産のFRのMTの中古車が買えるのに…
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/10(金) 02:35:43.91ID:7ev9/3JW
70越えると免許書き換えの度に教習車乗らされるよ。
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/10(金) 21:54:34.68ID:NJFQ/2Zy
N-ONEすぐに発売かと思いきや秋にって遅すぎるわ。
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/10(金) 21:56:43.38ID:YsjyQFSa
ダイハツロッキーに5MT仕様があればな
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/10(金) 22:02:27.73ID:Gl7gYXSr
何で今さらN-ONEにMTなんだろうな。モデルチェンジしないのかな？
以前ホンダの人が現行N-ONEにはMTが搭載できないので、次期モデルには
搭載したいような事を言ってたけど、これにも載せれるのか。

MTを載せれるようにフロアを改造でもしたのかな？AT専用車だと物理的に
MTが固定できないって言うのは分かるけど、そこまでコストを掛けるか？今さら。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/10(金) 22:10:36.74ID:NJFQ/2Zy
そもそも他のNシリーズは次々FMCしたのにもうモデル末期なのに放ったらかしのN-ONEに次期モデルがあるんですかね。
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/10(金) 22:19:25.24ID:Gl7gYXSr
現行N-ONEのインパネを見たら、このMT車のコンセプトカーのとダッシュボードと
ドアの内張が全然違うな。
MTのグレードのためだけにここまでやるとは思えないから、ひょっとして次期型なのかな？
このMT車は秋に出るらしいけど実は秋にフルモデルチェンジしてMT搭載とか？
コンセプトカーはワンオフで加工すればMT搭載も出来るだろうし、時期型の外観は
まだお披露目できないけど、一足先にMTのお披露目だけとか？
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/10(金) 22:27:04.47ID:xRlMbGtf
>>262
なんでそんなに必死よw
右側面はレストア済みで左リアフェンダーは腐りかけてた。
現車セッティングして柿本マフラーにフルニスモ足。
ガンメタの最終Vスペ2
もしまだ動いてるなら嬉しいわ。
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 14:37:45.08ID:iOnoDvC/
トゥインゴのMT復活するようです
ソースは車種別スレ
デラに一部情報が流れてるようです
来月発表とか

ノンターボの廉価版（ZEN）
GTは本国でも廃止されており、今後も見込めません
マニュアルエアコン、鉄ッチン＋ホイールカバー、オーディオはラジオのみでしょうか
179諭吉だとか
マイチェンで75馬力と、ささやかにパワーアップされてます

多分、自分これ買います
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/16(木) 07:13:47.03ID:sKY7oRPj
M2やM4の右ハンドルのMTは、中に直6エンジンとトランスミッションが押し込まれてるセンターコンソールの張り出しと、右前輪のタイヤハウスの張り出しのせいで、ただでさえ足元のスペースが狭い
それなのに結構立派なフットレストをつけてくれてるもんだから、それを避けるように全体的にペダルが右にオフセットしてる
MTの場合、相対的にバランスに合わない大きさのフットレストがついてるのも考えものだ

Z34では、右ハンドルと左ハンドルでフットレストの形状ががかなり違ったと思う
右ハンドルではフットレストがだいぶ小さくされていた
右ハンドルでもペダル配置の違和感は感じなかった
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/16(木) 09:24:52.23ID:Ruem2lcg
MT乗りのスレなのに、フットレストご何の為にあるのか分かってないつも混ざってるなw
必要ない走り方しかしてないヤツなんだろうが
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/16(木) 10:35:46.81ID:S1/CJH3r
オートサロンに出てたシエラは、タービンキットポン付けで250馬力だから
かなり面白いドリフトマシンに仕上がりそうだな
なお300馬力オーバーを目指してる模様
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/16(木) 13:45:10.45ID:UMXVQrgb
>>305
AT用社外品なら、
右足用のフットレストまであるよ
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/17(金) 13:38:02.00ID:vjQ6HTZN
>>313
右ハンドルのAAC車両向け
どんだけさぼりたいんだか
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/17(金) 16:22:04.44ID:ClSqTcm3
CHRの1.2試乗ニキ、感想はよ
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/17(金) 19:46:41.58ID:F/dvI1tJ
>>314
そんな技術力の低い車なんか捨てなはれ
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:06:34.70ID:8/JS9k/l
ライズや新しいフィットのクロスターみたいななんちゃってSUVのMTがない
ニーズはあると思うんだがニッチなんだな
0332店舗
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2020/01/19(日) 12:19:20.78ID:RrxaAIYA
>>329
商売になりません。
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/20(月) 17:24:48.61ID:HvhIlQpp
>>319
レスが付いてると思わず、返事が遅くなっちゃった
アクセルペダルの右側に固定される形なんだよね、それ。
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/20(月) 17:25:17.73ID:sQlDBAMD
CHRのMTの展示車見たら、サイドブレーキが電子式だったが
グランエースの展示車見たら、サイドブレーキが普通のレバー式、
MTの設定有るんかいなってカタログ見たらATのみ
謎だ？
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/20(月) 19:15:40.90ID:7PvG57zk
>>343
ああ、海外ではハイエースのグランドキャビンとかコミューターの後継で送迎バスに使うのかも知れないな…
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/20(月) 23:17:29.52ID:o8SwJbeF
>>345
サンバーのスーチャーより速いの？
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 03:55:01.11ID:CiZRIZcN
日本市場はバカにされているんだよ
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 17:03:30.01ID:1+v2/GFZ
たまにはレンタカー借りたいけど例えば本州から北海道や沖縄に旅行とかの場面
マニュアル車が2トントラックくらいしか用意されていないらしくて無理ゲーw
レンタカー屋さんに聞いたらそうなんだってさ

ATCVT運転するの怖いねんw
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 17:14:15.44ID:f4/rYzzk
>>352
ニコニコレンタカーとか格安レンタカーなら古いMT車有りそうだけどな、
特にカローラバンとかADバンとか初期型プロボックスとか商用車は
でも長距離走るなら、途中で故障しても責任は持てんけど…
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 17:43:07.36ID:f4/rYzzk
>>354
以外と建機レンタカーはダンプはMTとか多いよ。
ハイエースとかADバンなんかも有るからMT探すなら狙い目かも知れないな
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 21:02:38.90ID:iC3bW+Ms
6MTぐらいだと一般道で使い切るからもうちょっとクロスさせたうえで7速作って
さらに高速の巡航専用で8速があれば8MTぐらいはなんも考えずに操作できそう。

それ以上だとさすがに変速頻度が多すぎていらね！ってなると思う。
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 23:42:12.10ID:2mRcPHnp
レビトレの6MTの頃は同じ4AGでカリーナ、カローラ、
スプリンター、セレスにマリノ、果てはカロゴンにまで
6MT設定あって今見ても異常だったなあ
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/21(火) 23:54:09.36ID:/Ekiw3gK
ああ、110系カローラGTとか、
最終型200系カリーナ1600GT
とか有ったな。
まさに羊の皮を被った狼
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 07:16:39.69ID:IjAdSrKS
超長距離の移動でもない限り、高速でも大体4速くらいまでしか使わない
5速は時々入れるくらい
6速なんて滅多に使わない

エンジン回すのが楽しくて気持ちいい
燃費は最初から諦めてる
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 08:51:00.55ID:ehySgYv/
AT多段車見てても､7速とか9速は高速クルージング時の回転数を下げるもの
であって､街中で頻繁に使うものじゃねぇな
ポルシェなどの7速もそういう設定だし
最高速は6速で出す感じATもMTも
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 09:00:11.26ID:NXXsgWOc
>>372
わかる
うちのは5000回転からの音が最高
ただ、街中だと流石に出来ない

高速巡航は6速使うけど、100km/hまでの加速は2速で9000までぶん回して楽しんでる
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 13:06:37.94ID:XVCIBUA3
>>375
北陸自動車道の各ＩＣ
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 16:41:32.63ID:mi8u+8QX
>>375
ETCのゲートを2速で通過して頭打ちするまで踏めばええやん
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/22(水) 23:46:42.88ID:T3gpRSaT
>>382
仮に8段とか10段のMT(スポーツカー)があったとしもパワーバンドを外しにくくなるメリットよりも人の手を介することによるロスのデメリットの方が大きいと思うわ
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/24(金) 00:45:26.64ID:QUv9oESm
>>383
ロスとは？
下げる時は減速してる間にやるからロスなんてないし、上げる時はそれまでを最適なギアで加速してたんだから
当然ワイドレシオの車より速度はでてるのだからロスにはなってないわけで
そもそも多段は少段の車に比べてシフト操作をこまめにやらないと走れないという訳ではない
めんどくさいなら引っ張ってから2段上げばいい
大は小を兼ねるってだけ
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/24(金) 09:07:40.89ID:fkypDiz/
ロスを楽しむ余裕
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/24(金) 09:17:39.37ID:gETAZrc9
シフトチェンジもスロットルもロス
エンジンは定速回転が一番効率が良い
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/25(土) 09:31:26.24ID:QOfRLOdx
>>394

そんな超特殊車両のハナシ出されてもねェ・・・・
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/25(土) 10:57:10.19ID:mktZ8rxI
ポルシェの7MTも6速の上に1段足したオーバードライブみたいなもんだしな。
有れば有るほど速さに貢献するかって言ったらそんなこともないんだろう。
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/25(土) 15:13:59.91ID:fGmLpvxf
変速機の　　段　　数　　が　　少　　な　　い　　と、変速する時間は長ーーーーーーーーーくなる　　　　よねと言ったんだけど
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/25(土) 15:47:54.56ID:zix/Hb5T
と､煽ったもののトラックなんかの副変速レンジ付きミッションはその思想だけどね
もちろん､エンジンのトルクを有効利用するため=速く走るためだ
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/25(土) 19:52:54.88ID:uOQbfQbY
トヨタのi-MT
クラッチ操作が雑でも繋がるからあまり面白くない
MTの醍醐味は半クラとクラッチ操作でガクガクさせない事なのに
MTの練習はコペンかアルトワークスかジムニーだな、
トヨタは先代カローラアクシオ、フィールダーのMTがいいな
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 12:12:27.29ID:9XE8rjIs
言葉では説明しにくいけどワンペダルは
微妙なアクセル操作が出来ればすごく乗りやすい
ただ、ノーマルモードだとほとんど回生ブレーキは効かないから普通の車と同じになる

ノートの話になるけどエコモードかスポーツモードにしてアクセルを離すと
強烈なブレーキが掛かる。初めて乗る人はかなりびっくりすると思う
ブレーキランプがつくのも納得のレベル

その代わりアクセル操作だけでブレーキをコントロールできるようになるので
街中走行だとブレーキを踏む必要がほぼなくなる。超便利

逆に言うとアクセルをスイッチのように操作する人だとクソ車扱いだと思う
まあノーマルモードで乗れば良いんだけどこの車を買う意味がなくなる
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 12:50:07.05ID:C/TzjgjD
なるほどなんとなくイメージしてた通りっぽいです。なかなかタイミングが取れず試乗してなかったので情報ありがとうございます。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 13:05:18.60ID:9CTv2nTn
ワンペダル嫌い
ブレーキは自分でペダルの強弱でコントロールするものだ
アイドリングストップと同じで基本的にはオフにするけど、
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 13:08:53.34ID:9CTv2nTn
https://m.youtube.com/watch?v=ERecbk-Ps2o

これがワンペダルの動画
見ての通りほとんどブレーキペダルを使っていない…
テスラも試乗したが、テスラのワンペダルは弱くは出来るが、
カットは出来ないそうだ
最大に弱くしたらほとんど違和感無くなったが…
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 13:11:54.10ID:hdH5EBOd
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　 　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　 ｜|　 (_　_)ヾ

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　 　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　 ｜|　 (_　_)ヾ

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。

　　　　 ［大］
　　　　　('∀`)　　　J('ｰ`)し
　　 　　　(　 )　　 　 (人)
　　　 　 　|｜　 　 　|｜
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 17:09:57.84ID:a0eVQ1AN
>>431
ちょっと言ってる意味がわからない…
それは電車の運転だな…
車で惰性走行多様するのはアクセルコントロール出来ない下手くそ
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 17:17:35.48ID:LxOLWYVB
巡航速度に達したらアクセルは「踏んで離して」ではなく、一定の開度で保って走るべきだよな。
431みたいに加減速しながら走ってるヤツたまに見るわ。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 17:47:38.79ID:a0eVQ1AN
>>435
減速→加速→減速→加速
じゃ燃費は悪化するよ。
定速巡航が一番燃費はいいよ
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 17:54:48.70ID:9XE8rjIs
スレチになるかもしれんが
普段MT車に乗ってる人のほうがワンペダルにすぐ順応できると思う
微妙なアクセル操作はMT車でも必要な技能だし

試乗で構わないからワンペダルは1回は経験しておいたほうがいい
普通の車のエンジンブレーキやHV車の回生ブレーキとは感覚が全く違う

まあ、HV車の回生ブレーキは違和感を減らす為に効きを抑えてるけど
ワンペダルは逆に違和感を無視してモーターの特性を最大限に生かしてる感じがする

惜しむらくは今の日産に乗りたい車が皆無なこと
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 19:04:03.38ID:pOGtstox
MT車なら惰性走行出来るけどね
下り坂は惰性走行が楽だ、
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 22:46:53.21ID:anY4QxSK
>>432
そう、まさに電車の運転が究極
>>434
市街地ではそうもいかない
信号を常に青で通過する、横断歩道では歩行者や自転車を優先、
対抗右折、左右からの一時停止、店舗等からの出庫があってもノーブレーキで対応、
あらゆる可能性を考えると一定速なんていうのはむしろヘタクソ。
状況に会わせた最高速を常に維持するのが上手いのだが、その最高速というのが状況次第で常に変動しているという事。
常に変化する最適速度に合わせてアクセルのみで調整できる運転が至高。
>>432
分かりやすく惰性と表現したが、1500rpm程度の最低燃料での走行状態の事。
>>436
市街地を想定している。それくらいパッと分からないかな？
>>439
本当のN惰性はアイドル分燃料を食う
わずかに回転落ちをさせながらエンブレを最小限に抑える運転を可能な限り繰り返す運転。
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 23:06:04.32ID:LqqH3u0c
世の中そんなに運転が上手い人ばかりじゃないんだから、運転の上手下手に過渡に依存するセッティングでは駄目だし、また下手な人を馬鹿にしても社会的には何も良いことない
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 23:12:52.53ID:ob05vahF
ワンペダルはいい方向だと思うよ。
離せば最悪止まる。って脳に刻まれるんだから。
踏み間違いなんか俺はやらない！とはみなさん言うけれどね。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 23:31:40.03ID:l+7XBWx7
>>442
エコタイヤや省燃費オイル使うと更に難易度が上がるね
あと、そこまでやるなら失速しないシフトアップも追求された方がよろしいかと
ショックを最小限にしつつスマートで素早いシフトアップ
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 23:35:47.67ID:anY4QxSK
やっぱつまりブレーキをかけない運転が染み付いてる場合、常に踏み続けになるのか
けっこうしんどそうだなw
左足でも操作できれば左右に疲労分担できそうなもんだが
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 00:07:58.85ID:dw+RncCo
>>443
プリウスはヘタクソほど効果が高いらしいね
ブレーキ踏んだ時にエネルギー回収するからね
ちなみに俺がプリウス乗った時は、ほんのわずかにアクセルを残して使用燃料ゼロ、回生ブレーキもゼロの状態が一番遠くまで車を押し出せると感じた
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 00:18:50.73ID:dw+RncCo
>>446
物理的に何かを変えて燃費を上げるんなら車を変えるのが一番かなw
ロータリーだから普通のオイルが何でも使えるってワケでも無いんだよね
燃費の良い運転ってのはたんに燃料の節約だけじゃなく、タイヤとブレーキ、オイル、車そのものの消耗も抑えてるんだよね
たまにエンジンかからないけどw
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 12:17:56.83ID:EbpOrvJJ
前の車が旧いMT車で、峠からの下りで前後に車がいない時は2速でアクセルのコントロールだけで降りるなんて事やってたな。
ワンペダルは乗った事無いけど多分似た様な感覚なんだと思う。
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 12:45:51.08ID:JCThGmwE
一つの入力から出力される結果は一つであるべき
エンジン回転数上げた下げただけでも挙動に影響与えまくりのアクセルペダルにこれ以上役割を押しつけてはいけない
アクセル踏んで勝手に変速されるだけでもイラッとするのにブレーキまで勝手にかけます！では禿げ上がってしまうよ
ましてブレーキなんて失敗したら一番洒落にならない制御をアクセルのおまけにするのは正気の沙汰ではない
ペダルに対して一番直感的に行える操作は踏み抜くことでしょ？緊急時はペダル踏むんだよ？アクセル全開しちゃうよ？

とおもったらちゃんとブレーキペダルはあるのね安心したわ
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 13:40:27.31ID:LdX5NI1V
AT車の場合登り坂ではアクセルコントロールのみで停止して、
アクセルコントロールのみで停止状態を維持して
一切ブレーキ使っていない
ブレーキランプもつけない
MT車は惰性で止まったら直ぐにサイド引いて
やっぱりブレーキランプはつけない
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 18:33:43.28ID:mTpTxG7j
>>460
うわぁ……
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 19:16:56.06ID:RPO0MS4S
>>460
あれはクラッチ切ってないとセルモーターが回らんやつだから押し掛けとは全く関係ないな
大体「ヒント：」て書いてまともなヒント提示する奴を見たことがない
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 20:06:48.82ID:JHSLr2Zd
おまえらまだ分かんねーの？？


ヒント：アイドリングストップシステム
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/27(月) 20:11:51.30ID:InQX4tMS
おーい、どこかに中卒語の通訳いないか？
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 00:06:16.38ID:mg6TP9ox
>>455はMT車に乗ってるのかな。自分でやってみれば良いんだよ
ゆるい下り坂でエンジン切った状態でクラッチ切って走り出してニ速でクラッチつないで
エンジンがかかるかどうか。
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 06:12:08.72ID:wjFX+iVB
リッターカーじゃなくても12気筒なんて手間ばかりかかってロクなことはないぞ
12気筒のバランスやらタイミングやらをキッチリ調整して設計通りの性能が
出ている個体なんてほぼ無い
数百キロ走るごとにスキルのある整備士による調整が必要

例えば一般人所有の12気筒フェラーリなんてほぼ全数が要調整の不完調
全然パワー出てない
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 18:44:07.29ID:gjoBHDkg
スズキエブリイって軽トラなのにＭＴ無いっぽい
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/30(木) 00:18:41.63ID:rb2lqKAe
>>501
このエブリイワゴン顔って、残念ながら1型しか出来ないんだよね。
2型以降は荷台の長さを長くするために、ボンネットとフェンダーパネルが
全くの別物になってる。
比較しなきゃわからないレベルだけど、フロント部分を短くしたから
ボンネットの傾斜の角度が違う。
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/30(木) 00:22:23.70ID:+v2JRhzI
>>490
こういうマンモスダンプは電気式駆動だろ
エンジンで発電機を回し、その電力でモーターを回して駆動力を得るシリーズハイブリッド
だから押しがけはできない
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/30(木) 00:39:53.62ID:6NURQ3sW
1BOXで十分だよな、屋根あって縛らなくていいし４人乗れるしリクライニングできる
リクライニングできないオープン軽トラは自分で買って運用するもんじゃないって思った
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/30(木) 15:23:37.24ID:UEp7dz4n
リクライニング　狭いけど　２人だけ
STAY 曇るガラス
オレの名前　指で書いてすぐに消した
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/30(木) 20:30:24.61ID:tjlXKkjR
一番使いやすい軽トラは実はデッキバンではないだろうか？
まぁアレはあくまでもバンという事になるのだろうが
（車検証ではどうなっているのだろう？）
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/02(日) 14:38:34.20ID:Gop48x6y
クラッチレスなら全てAT限定で乗れる
AT限定でMTの練習したいなら、
MR-Sのシーケンシャルとかルノートゥインゴイージーとか乗れるよ。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/02(日) 15:48:47.18ID:6B6hE+sS
MTのM4に乗ってるけど、>>518の記事には「余計なお世話だようるせぇな」としか思わん

『「M4」は、マニュアルでも入手可能です。が、果たして必要と言えるでしょうか…。

　直列6気筒のターボエンジンの生み出すパワーには、やはりデュアルクラッチこそが最適かもしれません。有り余るトルク性能を活かそうと思えば、やはりDCT（デュアルクラッチ・トランスミッション）という結論になるわけです。

　もしマニュアル車で、Mシリーズを楽しみたいというのであれば、パワーのやや控えめな「M2」がおすすめとなるでしょう。』

そのモデルにMTが必要かどうかは、メーカーと顧客が決めるものであって、お前が決めるもんじゃねーんだよ
それと「有り余るトルク特性を活かすにはやはりDCT」「MTならM2がおすすめ」とか書いてるが、M2コンペのトルクはM4と同じだよアホ

なんなんだこのバカ記者は
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/02(日) 16:11:01.91ID:toUcWcOQ
トゥインゴがデビューした頃 どの記者も闇雲にMTをベタ誉めしてるのが気に入らなかった
普段からMTを運転してないから 珍しさ でしか書けてないんよね

こういった記者は原付から大型二輪車 軽自動車から大型トラック ホイルローダなどの建設機械の知識と経験も必要じゃないのか？
いや なければ書いちゃダメだろ

やたらバブル期のクルマを持ち上げたり 旧車を味わい深いとか...
そのうちそこらに転がってる平成の軽トラにだって古き良き時代だとか書いてそうで胸糞悪い
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/02(日) 21:16:48.58ID:3YRnNAUy
プロのライターによるインプレ記事なんて糞ほども役に立たないから読むだけ無駄
みんカラや5ch見る方が遥かに有用
これは海外発信の記事でも同じ
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/02(日) 22:13:16.78ID:Krk5/tKl
>>530
夜間走行や雨中走行を一度でもすればすぐに気づく問題点を書いてなかったりするからなあ
それと試乗記の大半で燃費を書いてないのは、どうやったらこんな燃費が公道で出るのか？
と言いたくなるような数字だからだと思う。
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 21:39:53.76ID:KHpGyZSR
＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行輸入車は除く）
■フォルクスワーゲン
up!GTI
■BMW
M2クーペ、M4クーペ
■BMW MINI
3door
■ポルシェ
ケイマン、ボクスター、911 GT3
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■ケータハム
セブン
■プジョー
308GTI
■ルノー
トゥインゴ、ルーテシア、カングー、メガーヌR.S.
■アバルト
595、124スパイダー
■モーガン
全車種
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 22:24:57.20ID:eah1T1rO
up!は生産終了
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/05(水) 20:26:38.66ID:eWbrG9L8
MTをなくしたフォレスターの反省から次期レヴォーグにMTがあるらしい
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/06(木) 10:27:52.32ID:KdlMSJTp
>>558
それな
ABS作動して危ない目にあった事何度もある
雪道で何回もブレーキの踏み方変えて確認したけどやっぱりABS作動したら制動距離かなり伸びる
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/06(木) 16:43:33.04ID:ONiEQRvk
ABSは制動のためじゃなく操舵のためのシステムですからの
とはいえ滑ってブレーキ踏みながらハンドル切るのは悪手ですわ
スリップして曲がりきれないならハンドル切ってアクセルオン、
制動距離短くするなら人力ブレーキ高速連打がベストですの
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/06(木) 17:25:19.63ID:DhobsEU9
冬用にABS解除ボタンほしい
ロックさせて姿勢悪くなったら離してを繰り返した方が精神的に楽
ガガガガガガッって鳴ってるだけで減速Ｇを感じない時の恐怖
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/06(木) 22:46:12.31ID:P02Emfm2
ゴルフ3に乗ってた頃、定番トラブルでABSの作動不良があったけど特に困ることは無かったな
警告灯点きっぱがウザかったから警告灯のヒューズ抜いてたわ
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/07(金) 01:34:26.99ID:FhQwhipA
>>539
嫁って、どこの嫁？
息子の嫁か？最近、親類に嫁いで来た女性か？？？

自分のパートナーなら「妻」とか「家内」って書けよ！

関西人の口語かよ？
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/07(金) 18:52:18.20ID:0SBqgeaU
配偶者じゃいかんのか？
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/07(金) 20:00:41.37ID:btxpdWXX
>>99
向こうは油が安いからATでパワーロスを気にしないんだろ
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/07(金) 23:39:47.58ID:uXn+cqEy
結局真のMT好きは少ないって事だね。アメリカも日本も。
ゆったり流せる道なんてATと同じでつまらない。街中で信号だらけの方が
MT車としては楽しいよ。
とにかくいつでもクラッチ操作をしたい。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/08(土) 00:46:57.75ID:yOI78KVS
俺も、断固「街乗り」派だよ。
カチャカチャカチャカチャ忙しなくシフト変えるのが
楽しいんだよな。真のMT好きは4速あれば十分。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/08(土) 01:49:03.71ID:HENLLRuU
俺の地元はアップダウンが多いから楽しい。
子供のころは自転車でキツイんで、上って下るのならこの丘を削ってその土で
下りを埋めて平らにしてって思ってたけど、MTだとこれが楽しい。
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/08(土) 12:04:50.37ID:Y1WgHI4l
>>599
緑の中を走り抜けてくまっ赤なポルテ
独り旅名の私きままにハンドルきるわ
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/08(土) 13:16:15.26ID:TgHLX4VS
マニュアル車好きだからスレ覗いてるけど不本意ながら今乗ってる車はオートマ。欧州仕様にはマニュアルもあるらしいんだけど。欧州はマニュアルの需要があるのね
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 16:45:36.53ID:zR6CUsfs
>>604
バックドアの存在を忘れてる
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 16:48:30.86ID:w7mTh4Zy
>>608
アウトバーン入ったらほぼシフトチェンジしないだろ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 17:33:01.54ID:DHVcv0VT
>>611
高速を淡々と走るのはMTでも楽しくない
高速は元気良く走ると楽しい
「元気良く走る」の定義・考え方は人それぞれということで
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/08(土) 18:38:04.97ID:zrJn8iLF
パワーある車で高速道路走ってる時、シフトダウンしなくてもそれなりに加速してくからな
やっぱMTはワインディングロードが一番
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/09(日) 19:57:08.88ID:pQqQljgC
首都高でよく見かけるけど、合流エリアで合流する側も本線側も馬鹿みたいに車間詰めて数珠繋ぎで合流するパターン
首都高の事故や渋滞の原因の半分はこれだろうって思う

スムーズな合流のコツは、とにかく前走車とは車間をしっかり開けて低めのギアで待ち、前走車が安全に合流できそうなのを見届けてからフル加速
前走車の合流を見届けるまでチンタラ走る事になるから、そこから急加速すると後続車はまずついてこれない
なんで自分はが合流する時は合流レーンが前後フリーになり、本線側の車両と間合いが取りやすくなる
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/09(日) 22:22:29.61ID:fKzgt0G0
MTAT関係なくみんな車間詰めすぎだと思う
前の車のナンバーも見えん所まで近付いて停車する人の助手席乗るとヒヤヒヤするし
高速でロクに車間取らん人も多いけど、どんだけブレーキに自信があるのかと
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/10(月) 02:25:20.14ID:DQaK2uHx
>>633
割り込まれたって何の損も無い

ぶつけたら損する
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/10(月) 14:47:45.39ID:qAU7+DGr
ACCと聞いてaccessory電源しか思い浮かばない
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/10(月) 17:06:41.89ID:hO1usfCo
>>639
回転落ちすぎるとディスプレイにシフトダウンの指示が出る
放置したらエンストするんじゃね
クラッチ切ってくれるような機構があるとは思えないし
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 01:50:14.60ID:a/VDiWwt
>>645
AT限定廃止の方向で！
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/11(火) 10:28:30.26ID:bB6Rutd5
GRヤリス買おうか悩むわ。
車屋に聞いたら電磁センターデフの耐久性分からないから止めとけ言われた。
一回あのサイズのドリ車欲しいんだけどなぁ。
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/11(火) 12:38:39.12ID:kHZpGwqH
おれは買っといた方が良いと思う。
価値の下がる車じゃない事と、メカが壊れても修理で良い。
トヨタのアフター網なら怖いものないよ。
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 10:59:26.74ID:PfmX2J+A
燃料如きで悩むんならバイクか軽にしたほうがいい
今乗ってるのが軽油の車だとしてそれがハイオクになっても年間で見てもそんなに変わらないだろう
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/18(火) 22:33:31.90ID:rr8mOLkT
おいおいおい
MT設定が増える可能性が僅かでも増えるなら歓迎すべきだろうよ
ドイツ勢だということをアピールポインヨにしてくるらしいぞ
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 17:57:14.33ID:E7EL6HmW
免許取って初めてのマイカーがオペルのコルサだったが、音だけはよかった
でも代車に乗ってる期間のほうが長くて俺が外車を避ける原因になった
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 23:14:47.66ID:95o9a8aA
>>671
いつの話? 昭和だよね
誰も書かんから仕方なく

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54551560X10C20A1EAF000?s=1

昔VITAに乗ってたがよくコワけるけどいい車だった

作りはひどかったが思い出深い。PSA傘下になったし昔と違う工場製だから別もんでしょうね

爺ばっかりだってことがよーくわかったなぁ上読んでて。がっかり(´・ω・｀)
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/20(木) 00:16:53.14ID:SMK0ScUP
マークXのGRMNで6MTが出せたのは、もともと2GR-FSE+6MTがレクサスISに
あったって事かな？
MTの設定の無いエンジンにわざわざ作ることはないよね？

TRDやニスモみたいなのがMT設定の無い車に設定して出してくれないかなって
思ったけど、もともと無いと無理か。
マーチやノートも海外版でMTがあったから出せたんだっけ？
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/20(木) 11:50:36.32ID:aFWAPq79
>>677
M4のMT買いなよ
新車から4年乗ってるけど全然壊れないから大丈夫
次期型でMTを日本に導入してくれるかわからないし、そもそもあの顔は好き嫌いがあるだろうし…
現行型のオーダーもいつまで受け付けてくれるかわからないから、興味があるならお早めに
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/20(木) 16:45:01.84ID:6AnWK2+u
>>677
そもそもVR38を排気量下げてスペックダウンさせてるエンジンだからMT設定無いから難しいね。
プロパイロット装備させないならMT設定あっても良いだろうけど売れないから無理だろうね。
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/20(木) 21:27:34.73ID:CrfC9OMi
>>683
これは知らなかったわ。
アメリカならMT仕様作りそうやな。

あっちは車検ねーから自分でガンガン整備するからスワップとか当たり前にこなす奴多いし乾燥してるからその辺野ざらしで腐ること無いし羨ましい。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/22(土) 11:01:33.36ID:+cgPkMxI
一般的に動力の流れとして説明されているのは
・エンジン => 変速機（MT、有段AT、CVTなど） => 駆動輪
で変速機からの回転がそのまま駆動輪に伝えられるイメージなんだけど、実際には
・エンジン => 変速機（MT、有段AT、CVTなど） => 差動装置（デファレンシャル） => 駆動輪
こんな感じで変速機と駆動輪の間に差動装置が入るんだ。
（差動装置＝カーブを曲がる時などに発生する内輪と外輪の回転数の差を吸収する装置）

この差動装置内でも減速（回転数を落とすこと）が行われていて、
そこでどのくらい回転数を落としているのかを示す数字が「最終減速比」と呼ばれている数字なんだよ。

プレオを例にとって数字を上げてみると時速100km走行時。（155/70R12装着時）
・エンジン =>(4200rpm)=> 変速機 =>(5220rpm)=> 差動装置 =>(1016rpm)=> 駆動輪
という回転数の流れになる。
この5220rpm=>>1016rpmの差を最終減速比と言っているんだ。
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/02(月) 04:45:05.85ID:b6MXzybM
>>691
話題に出て無いような気がして見に行ったけど、リンク先の、
「この板的にはある意味で人気者のK氏関連のN氏の原稿」が本家の誤字こそないが
脈絡がなく読みづらかった。
なんでああなるの？高校生が書いて小論文テスト受けたら落ちそう。

さて本題。MINIも陥落かぁ。
並行輸入するしかなくなるのね。BMW2尻あたりに出荷してるちょっと良いアイシンMTミッションを国産に積んでもらえたら万事解決なのだが。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/04(水) 20:13:49.93ID:yAGn6xgf
なぜ日本車がAT車ばかりになったかという内容のウェブ記事を読んでいると
「渋滞が多い」ことを理由として上げてる記事が多いんだけど
AT車で渋滞を運転するのが楽かというと、そうでもないと思う
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/04(水) 20:58:22.08ID:wTd0VO+3
爺は女房と二人か一人に戻るから今度出るN-ONEでええやん
S660と同じ6速やで
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/04(水) 22:35:22.73ID:dAQ9Q+d+
>>695
ストップ&ゴーが頻繁だからというのもある
途中幹線路を走るならまだいいけど、ずっと市街地で1速→2速→3速→停止の無限ループはさすがに疲れてくる
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/05(木) 02:17:42.19ID:kn6ZbDsm
>>700
NかPに入れてパーキングブレーキ掛けておけば
停止中のジリジリ前進を防げるよ。
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/05(木) 05:07:51.78ID:mN9xcxqq
ヘタクソが多いから渋滞が酷くなる
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/05(木) 21:56:54.46ID:wVxwMZ5e
でも俺は買ってしまった
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/05(木) 22:14:57.62ID:L0+7SAv5
>>701
渋滞中のPとかあり得ないでしょ、ノロノロ運転想定してたからNとPが出てきてちょっと考えたわw
まぁATなんて親族に何かあって運転手命じられる時くらいだから自分は我慢するけど・・・
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/06(金) 01:55:35.26ID:Kf+AR1Yt
近所の軽トラ爺さん、連続エンストしたりギヤミス起こすようになった時が免許返納の時期にしてるんだと
AT、あんなアクセル踏みこんだら100km/hまで急加速するような怖いのには乗れるかだと
ついでに四輪のみの免許返納が可能になったらもっと早い時期も考えるそうな
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/06(金) 11:58:44.60ID:P5P24maN
>>709
できるんじゃね
返納というんのかわからないけど、更新時に普通一種いりませんといえば
二輪だけの免許になるはず
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/06(金) 18:41:58.28ID:450N/GTM
CVTって結局、クラッチ必要だし　そのクラッチにトルコンや歯車ギヤ使ったり　副変速機能つけたり
変なギミック搭載してるな。CVT単独で何もできないなら　CVTいらなくね？
ATやMTで十分。
DCTは構造が複雑で思いし高いからいらない。MT最強。
あてゃAT限定免許や女性向けに　中身MTでオートマ制御車を出してくれ
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 06:04:47.87ID:tD6TyM46
>>716
AT限定の身体障害者はそれが苦痛なんだな
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 08:05:38.98ID:16bgFMYk
俺は楽しい。歳だから身体には来るけどね
でも身体的にキツイのと精神的に楽しいのは別だよね
でなかったらスポーツ全般でそれを好きな人は頭おかしい訳で
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 09:09:32.52ID:GI+VkHPr
いや、楽しいんだよ
…って確かに変だわなw

まぁそこはともかく、渋滞こそ勝手に進まないMTの方が
自分は気をつかわないから好きなのよね

高速とかはあんまり実感しないんだけど、代車のATで
都内走ってるとおっかないな～って思う
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 09:18:14.80ID:zxFc5gJu
俺もMTで渋滞は苦痛だな
>>725
渋滞はクリープ使ってスルスル走るから楽なんだろ
勝手に走るんじゃなく、ブレーキでコントロールするんだよ
ATにはATなりのコントロールのしかたがある
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 12:24:24.79ID:PNlSvGYb
>>728
まあ苦痛だな
MTならATのクリープや人が歩くよりも低速で走ることもできるし
こういうこと書くとやれ半ラッチ使いまくりとかディーゼルとか言うのがいるけど
MT車の運転経験がそこそこあれば知っていることなのに
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 12:32:27.12ID:WLyBz0H3
車検代車でしかAT乗らないから渋滞時やコンビニ駐車時は、今アクセルで低速進行中、今クリープで低速進行中
と頭の中で確認し続けないと怖いです、足位置の事ね
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 21:32:01.60ID:yBkOv+qz
オート変速制御モノはなんの進歩もせずアホなままだよね。
刻々と変化する交通状況に対して最適な変速を提供できていない。人間が自在に操作するMTのほうがよっぽど滑らかで乗り心地が良い。
それこそ自動変速制御が人間の操作するMTを超えるには全国の道路の勾配や制限速度、R、信号データをマッピングした
高性能AIにでもやらせないと不可能。
自動変速で唯一素直なものはバイクのスクーターだけ。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 21:54:15.24ID:0cIey4OM
>>738
概ね同意だけど、それでも3台前にクロネコ車両が走ってるとか、50m前方にロードバイクが走ってて対向車は大型が来てるとかなんてところまでAIはディープラーニングできるかな？
前走車の加減速や走行ラインが怪しくて、突然ノーウィンカーで左折始めそうとか察したりも出来ないだろう
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/07(土) 22:16:57.73ID:6/Oi59pM
AIに夢を見過ぎ。

現行の変速プログラムに腹を立ててたのが、
AIに腹を立てる、に変わるだけ。
とどのつまりが「メーカーには安全なクルマ云々」と
高みから講釈たれる。

MTなら自分に腹を立てるだけの自己完結なので、
俺の性に合っている
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/08(日) 11:16:14.76ID:xG9BXZoE
変速ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑって言えば、ﾊｲｴｰｽでﾘｺｰﾙ出たよ。
俺はﾊｲｴｰｽ最後のﾃﾞｨｰｾﾞﾙMTだからﾘｺｰﾙは関係無いけど、たまに俺が不良な時あるから気を付けなきゃなと思った。
やっぱりｼﾝﾌﾟﾙが良いね。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 13:21:38.91ID:rCYTBHpe
>>737
しかもww
自分の後ろの車がww
ピタッと間隔を詰めて来てる時とかなwww
前進時でもww
バックモニターでww
後ろの様子見れるとww
多少は気が楽なんだよなww
仕事の車はそう出来るからしてあるけどww
自家用でも出来るといいんだけどなwww
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 22:16:08.73ID:NaKteWrd
>>748
草
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 12:24:56.51ID:J66Tx5lu
>>752
どこのFFなら良いの？
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 15:24:16.37ID:kNR24exk
最近のクルマのMTは、なんか違和感あると思ったら、電スロのせい、と言うより排ガス規制のせいらしい。
アクセル抜いても回転落ちが遅いとか、踏んでも立ち上がりが遅い、発進の時にクラッチ回転合わせにくいとか。
クルマによって顕著なモノもあれば、微妙なモノもあるみたい。

スロコンとか入れても、根本解決にはならないと思われる。

色んなクルマでMT車の設定はして欲しいが、電スロはちょっと。。
って感じします。
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 16:10:56.17ID:cWokjNse
>>758
それはECM書き換えで改善が可能ですよ。
もちろんワイヤー式並にリニアに反応させることも可能です。
それほどECMは制御でいっぱいいっぱいって訳ではないし、むしろそんなファジーっぽい制御がなくなる分、ちゃんと反応させることも出来ますよ。
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 16:56:02.74ID:pzEejvYj
>>754
ナンバリング自体が製作打ち切り状態で過去作リメイクやクロスオーバーの課金ソシャゲでしか稼げないブランドイメージも地に落ちた現状なのにどれでもいいとか返しとして面白くない
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 17:35:13.59ID:kNR24exk
>>759
マジで？
少し前だけど、ECU書き換え、車種毎に色々やるの難しいって聞いたけれど。。
今はROMチューンやってる店なら割とどこでもやれる感じですかね。
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/09(月) 19:34:17.10ID:hftSEPh3
書き換えは各ショップが解析できればって感じじゃない？話題性があるスポーツモデルは期待できるけどスポーツモデルでもカタログの片隅に乗ってる程度で人気ないとどこも解析してくれない。当然っちゃ当然だけど。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/09(月) 22:11:37.26ID:bQLcoW/3
質問サイトの回答で、未だにエブリイのMTがオーバードライブが無くて最悪だなんて
書いてるのがいたな。
オーバードライブが無いから高回転って言いたいんだろうけど、最終減速比と
かけ合わせれば他メーカーのバンとさほど変わらん。
バンだからローギアードで高回転なのは仕方ないが、オーバードライブが無いから高回転
なのでは無い。

ギア比だけ見て語るのやめてほしいよ。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 02:03:51.30ID:0dgLyRrn
>>776
そもそもオーバートップなんて必要無い気がするんだけどね。
昔は4速直結の4MTでそれの派生で5速を付け足した5MTを作ったから、
5速がオーバートップなんじゃないのかな？同じ車で4MTと5MTの設定があったし。
1から4のギア比は同じ。

今は最初から5MTとして作ってるから5速直結で何が悪いのか？
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 12:52:11.95ID:oXPWqmOy
プロペラシャフトの回転数を抑えるのは昔からやられていて、
ホンダのS800の4MTもFRでは定石の直結段が無かったし、
S2000は1次減速を設ける手法をとった。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/11(水) 20:23:06.14ID:zmBPatqD
>>778
そのS2000とアルテッツァを比較すると
6速トップエンド回転数でのプロペラシャフト回転数は
計算上両車ともほぼ9000rpmと一致している。
あの値段で売る車にかけられるコストのシャフトだと
それが回転上限になるようだ。
S800だと7000rpmで当時の技術ではそれが限度。
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 20:30:21.54ID:j+IscwR3
AE101APEXから最近のMTに乗り換えたが、糞過ぎてやべえｗ
ギヤチェン時クラッチ切ったとき、おせっかいに回転上げてくるし、アクセルレスポンスも話にならない。
電動ステアも最悪のフィーリングだし、とにかく運転操作がモッサリ。ワンテンポ遅い。
メリットといえば車体の安全基準と燃費くらいなもんだな。
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/11(水) 22:10:58.22ID:5cODwkB1
ここ10年で3台乗り換えたけどその前に乗ってた車が20年RX7。コイツ基準にすると全部ダメダメだけどあら不思議2台目の頃には慣れている。
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/13(金) 19:11:16.31ID:wWbg9BMJ
ミッション車が無くなってから本当に運転下手な奴が増えた。
乗用車なのにバックモニタとかありえんし。オートマ限定の弊害が出てるな。
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/13(金) 22:51:28.66ID:AiPpqZVF
カングーMT終了
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/14(土) 03:13:53.25ID:Utp+tT8o
>>790
あのな、速度に対するエンジン回転数って言うのはミッションのギア比と
最終減速比とタイヤの外径で決まってくるんだよ。
ギア比と最終減速比を掛け合わせるとオーバートップの無いキャリイの方が
オーバートップのあるハイゼットよりもハイギアードで同じ速度で比較すれば
エンジン回転数は低いんだな。

だからスズキはオーバートップが無いから云々って言ってるのはアホって事だよ。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/14(土) 07:22:36.28ID:Qjm5UPb1
>>794
自動車メーカーもヘタクソに忖度しすぎているよな
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/14(土) 10:47:52.80ID:w2/QRUb7
「MT海苔」が許せても
「ミッション車」が許せないヤツ
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/14(土) 11:53:08.16ID:Xj72206B
>>807
ミッション車は存在しない造語
自分の妻を嫁と言うのは間違い
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/14(土) 16:41:37.54ID:mtgG1mfx
>>811
方言だろ？
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/15(日) 00:23:39.74ID:uWnN4I2A
https://okwave.jp/qa/q732107.html
>昔友人がMTの事を「ミッション」と言っていたのを「マニュアルだろ？」と指摘すると
>「MTのMはミッションの略だよ、知らないの？」と逆に言われてしまいました。
>Tの立場は・・・・・
>ためしに「じゃあATは？」と聴くと「autoの略でATだ」と自慢げに言ってました
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/15(日) 02:00:26.55ID:Q8CU+2w8
>>818
やっぱり、方言か！
掲示板に投稿する時は標準語でお願いしたいもんだ。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/15(日) 10:43:11.50ID:dMwIbUdY
第一京浜を　イチコク　とか言っちゃう恥ずかしい事と似たようなもんだな。
そういう奴には何を説得しても無駄。
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/17(火) 01:43:10.84ID:E2vOzxAi
>>832
「ミッションに乗る」ってどのような行為ですか？
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/17(火) 14:00:43.82ID:oO5zinxj
　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 ミッション
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 ミッション
　　　　"""""""""""""""""
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/19(木) 06:02:23.93ID:XFt0dsoJ
ブリッツとかイージスとか？
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/19(木) 22:46:42.63ID:ThvRZjS/
>>843
ミッションならCVTにしよう
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/20(金) 01:11:03.03ID:+WMIhdNY
＜MT設定のある国産メーカー車＞(限定車、商用車、教習車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、ヤリス、C-HR、カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、カローラアクシオ/カローラフィールダー（年内終了？）
●ホンダ
シビック、S660
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
MAZDA2、MAZDA3、MAZDA6、CX-3、CX-30、CX-5、ロードスター
●スバル
BRZ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、ジムニー、アルト、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン（在庫のみ？）、ヒミコ
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/20(金) 04:36:26.41ID:ocuosf+u
>>859
ＮＳＸにＧＴＯにＦＴＯが出てくるんだったけ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/21(土) 15:19:17.99ID:5y0oqCd4
日産もゼロみたいなもんだわ
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/22(日) 09:18:40.52ID:c3vUmGr3
デジタル迷彩で速度超過自動取り締まり機逃れ
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/22(日) 12:35:16.20ID:+fx+TIZ6
ラシーンの話題で盛り上がってるけど、オレもあの形は好きなんだよな。
エクストレイルはデカすぎるしジュークはいまいちだから、ラシーンから買ってもいいかなって考えてるんだ。
新車出して欲しいよな。
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/23(月) 00:35:37.53ID:DuzvsPxX
ラシーンってATだけじゃなかったか
という意味でスレ違いだが、
当時の日産の方がむしろデザインはズンドコだったような
R33とか2代目プレセアとかC34ローレル、S14、
B14サニーとかの時代だろ。花輪の末期。
そんな中ラシーンは奇跡の一台だな
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 22:11:24.45ID:pWX/IBXh
邪魔な機能ばっかつけまくってブクブク太ったクソみたいな車をバカ高い値段で売っといて
車離れだとかほざいてんだから笑わせるぜ
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 22:35:25.36ID:TNJFAG57
だけど購入後手放すまでABS作動させること何回ある？
エアバッグ何回膨らませてる？
スペアタイヤさえ免許取って25年間で一度しか使ったことないぞ
実は要らないんじゃねーか？
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/28(土) 08:19:17.89ID:c8papdMs
ABSは圧雪アイスバーンだと作動しまくりwww
スペアタイヤは2年に1回のペースで使ってるかな～
（パンク、エアバルブの空気もれ）
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/28(土) 14:26:07.53ID:/QBSGwwI
故障すると面倒だし、本体と維持費で年間50万円以上を考えたらあほらしいからな
旧世代の日本人は生活必需品と思ってるから気にしてないだけで
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 18:53:27.13ID:VDgT6jwx
>>895
庶民の所得が上がってないのにクルマは高価になってるからね。

重くなり高価になり複雑な仕組みになり、人の操作に介入して素直じゃなくなる電気仕掛けのアクセル等々なんて要らないのにね。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/29(日) 02:43:35.40ID:4S57xsPD
>>920
電車移動ですむ東京ぐらいの話だろろくに電車移動できないところは一人一台必須
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/29(日) 12:57:39.19ID:4bc0zW6K
>>916
もらい事故の時も保険がなければ自分自身で相手方の保険会社を相手にしなきゃならないぞ
どうみても過失0:100の追突だとしも保険に入っていなければ大変
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 16:47:35.74ID:1zVu+zAM
自動車産業が盛んでも自動車文化が育って無い日本ではATは上肢下肢機能不全があっても運転出来る福祉車両である事を忘れて
健常者が楽する為の生活便利道具に過ぎないからな
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/29(日) 20:47:35.78ID:+yAoj+2y
軽四輪という規格ってだけで別に変な線引きすることもないと思うけどな
それじゃハイゼットやキャリイ、アクティはトラックじゃないと言ってる様なもんだ
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 22:54:38.41ID:/p+rbFGQ
バカみたい
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/30(月) 00:07:31.59ID:vmkIdw0i
youtubeにあがってるホンダトゥデイとか楽しそう。
700ccらしいから軽自動車じゃないか。
FFだとは思うが…
ラリーに出ていたvivioとかも楽しそう。
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/30(月) 03:51:30.14ID:D/gaVkc0
>>941
どんな車にもミッションはついてるけどミッションが無い車ってどんな車？
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/30(月) 07:28:53.69ID:1AOkfIIo
>>968
横からですが
あなた様、春休み中の中学生とかではなく、分別のきいた
良いお年でしょうから、あえて私が申し上げるようなことではないとは存じますが、
ご高察の通り、
語義には曖昧さというか冗長性がございます。特にカタカナ語に顕著だと思われます。

リダクションギアもインホイールモータも
トランスミッションと言っても差し支えないと思われます。wikipediaソースで恐縮ですがギア比を可変できるできないに関わらず「gear box」に相当する使い方で「transmission」
で差し支えないようです。扇風機のような機構はトランスミッション入っておりませんです。はい。

（なお、”ミッション”という機構は存在しないと存じます>>ALL)
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/30(月) 15:31:44.70ID:D/gaVkc0
トランスミッションと言ったらマニュアルギアだろ、オートマとか女が乗るようなゴミ屑だからトランスミッションなんていうのも烏滸がましい
マニュアルと差別されて当然だ
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 14:00:37.85ID:AVs+5Qor
僕は運転が余り得意じゃないのでマニュアル買ったよ
将来踏み間違えそうだし
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/31(火) 20:07:23.23ID:uhM10+bt
また関東の平野ぼけプリウスは、後ろにタイヤチェーン巻いて滑ってたらしいぞ、軽がディーゼルで思ってる若葉か
恵方巻でなく阿呆う巻きでも喰ってろ
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/31(火) 20:55:11.52ID:yzMVTtji
>>979
CVトランスミッションとか乗るのアホだよな
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