【礼儀(゚Д゚)ハァ? 】サンキューハザードを語るスレ【挨拶(゚Д゚)ハァ?】 5灯目
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サンキューハザードを推す奴は周りに合わせないと不安で仕方ないバカ(やたらと「多くが」「みんなが」と語る)
現在の使われ方は紛らわしくて混乱させているだけ(まともなドライバーは直前のみを見ている訳ではない)
正しいウインカー、正しい合流が出来ない奴が乱用するこんなバカな行為は消滅させるべき
前スレ
【お礼(゚Д゚)ハァ? 】サンキューハザードを語るスレ【挨拶(゚Д゚)ハァ?】 4灯目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1573667783/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >一般的に見て事故に結びつく蓋然性の高い危険な速度、方法による運転行為に限られるものである。
こういう事だから
他者からすると不適切
というレベルでは70条違反は問えない
他者からすると事故に結びつく蓋然性の高い危険な運転行為に該当するかどうかだぞ
で、
サンキューハザードは一般に広く浸透しているものであり
事故に結びつく蓋然性の高い運転方法ではない
という事になる
事故に結びつく蓋然性が高かったら、
携帯電話やスマホの操作と同じように
さっさと条文を追加して禁止にするんだよ
30年以上も続いてて、今どき誰でも知ってるような行為は、
事故に結びつく蓋然性が高いはずないんだよ >>49
サンハザはトンネル内無灯火の逆で、点けてはいけない灯火だよね。 >>51
>点けてはいけない灯火だよね。
いいや間違い
点けてはいけないとは書かれていないので点けてもいい
法律とはそういうものだ >>42
がいぜん‐せい【蓋然性】
ある事柄が起こる確実性や、ある事柄が真実として認められる確実性の度合い。確からしさ。これを数量化したものが確率。「蓋然性の乏しい推測」
サンハザが原因の交通事故が発生しているんだよね。 東京都世田谷区の自動車学校、フジ・ドライビングスクールの田中さんに聞きました。
――「サンキューハザード」は教習では教えているのでしょうか?
正しい使用方法ではないので、しないよう教えています。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/14302834/ >>53
お前が自分でコピペした文章の後半は読めなかったのか?
>これを数量化したものが確率。
この確率がとんでもなく低いんだよ
サンキューハザードと本当に危険だった場合の区別がつかなくて事故になった件数は
世の中で広く一般的に行われているサンキューハザードの総数と比較すると
事故になる確率はほぼゼロという事になる https://jafmate.jp/blog/kurunandesu/180308-6_2.html
菰田潔
挨拶で使うのは正しくない。サンキューハザードなどという言葉もあるようだが、ハザードランプを何回か点滅させるのがお礼だと思っているドライバーが増えてしまった。 >>55
ゼロじゃない、とも言える
出すと少しでも事故は減るのか?
視線を外し、ハンドルから手を離し、背中は背もたれから離れる
その瞬間に前が急ブレーキを踏むかもしれないね >>59
>ゼロじゃない、とも言える
結局そのくらいの低い確率だ
という事は、>>53の通りで
蓋然性は低いという事になる
>出すと少しでも事故は減るのか?
知らんなぁ
どうでもいい事じゃね? では、サンキューハザードは違法行為になるのでしょうか。この件について埼玉県警は次のように説明しています。
「厳密にはハザードランプは、挨拶をするものではありません。道路交通法でもそのように定められていないので、使用用途によっては違反行為になる可能性があります」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-00167530-kurumans-bus_all&p=2 >>61
サンキューハザードが原因の事故が起こることはある
サンキューハザードで事故が減ることには興味がない
ということでいいですね
サンキューハザードを出すのは感情の問題ですか? >>55
ほぼゼロより、確実にゼロがいいんだよね。
>>58
70条
>>61
都合が悪い質問には、何時もの逃走なんだよね。
信念を持ってサンハザやってるのなら、腰を折られないように武装していないと駄目だよね。
ところで、何でサンハザやるの?
サンハザしないと呼吸困難にでもなるのかな? 違反じゃない
事故の直接の原因にはならない
これで他人が出すことに難癖付けるとかキチガイと言われても仕方ないと思う
「オレの嫌いな黄色の車に乗るな」みたいなレベルのいちゃもん 俺はルームミラーに何かぶら下げてる奴がいると、バカだなと思う
こういう奴は信用できない
違法じゃない
事故の直接の原因にはならないかもしれない
俺は危ないと思うし、避けられる事故を避けられないこともあると思う
サンキューハザードも同じこと
非常警告灯を常用して良いことなんてない
サンキューハザードだと思ったら違った、対応が1秒遅れた
ということはあり得る >>64
>ほぼゼロより、確実にゼロがいいんだよね。
いいや
蓋然性が低ければいい
ゼロかそうじゃないかレベルなら蓋然性は低いという事が確実
>70条
間違い
>>42の通り
拡大解釈をしてはいけないので70条違反にはならない
>都合が悪い質問には、何時もの逃走なんだよね。
事故が減るかどうかじゃなくて謝意を表してるかどうかだからだよ
事故が減ろうが増えようがどうでもいい
そしてまず事故が増えることはない
確率はほぼゼロだ >>66
>サンキューハザードだと思ったら違った、対応が1秒遅れた
>ということはあり得る
事故につながる蓋然性が低いので70条違反にはならない
なのでサンキューハザードを出しても何の問題もない サンキューハザードかと思ってたらそうじゃなくて事故を起こした
あるいは事故を起こしかけた
というのが想像できないんだが
具体的にどんな状況?
そういう時にサンキューハザードと思い込む方が馬鹿だったり
そんな時に本来の意味のハザードを出すのが正しいのかとか
そうやって考えていくと
そんな状況は否定派の脳内妄想しかないという事が分かるんじゃないかな? >>63
>サンキューハザードを出すのは感情の問題ですか?
その文字列の意味が分かればそうとしか取れないだろ
「サンキューハザード」のサンキューってどういう意味だと思う? >>62
>使用用途によっては違反行為になる可能性があります
こう書かれている通り
一般的な使い方のサンキューハザードだと違反行為にはならないという事だよ >>67
謝意
目があっても無視して、最後にハザードw >>72
>ハザードってどういう意味なんだよw
本来の使い方のハザードだと単に「ハザード」と表記すればいい
謝意を表すハザードの使い方だからハザードの意味まで考えなくていい
みんな知ってるし
それを言い始めると「ミニバン」もおかしくなる
その程度でテキトーに考えてればいいんだよ >>73
>一般と特殊の線引きなんてできないんだよ
だいたいできる >>74
しかし日本では禁止されていない
それが現実だ >>75
そういう一部の事例を針小棒大に騒ぐからお前の言ってることに同意する奴がいないんだよ サンキューハザードすら点ける余裕がなく、車間を詰めているから事故を起こす…つまり下手くそ(笑) 今メーテレでサンキューやめると安全性アップって冬の運転注意点的なパネルに出てたぜ 今関テレでサンキューやると安全性アップって冬の運転注意点的なパネルに出てたぜ >>67
>蓋然性は低いという事が確実
低いでは駄目なんだよね。
サンハザしなければ、サンハザが原因の交通事故はゼロなんだよね。
バンジージャンプで死んだ人間が数える程だとしても、次に死ぬのは君かもしれないんだよ。
初めからバンジージャンプをしなければ、バンジージャンプでは死ねないんだよね。
>事故が減るかどうかじゃなくて謝意を表して
>るかどうかだからだよ
自分の謝意が表せれば、他人が死傷するのは構わないんだよね。
>事故が減ろうが増えようがどうでもいい
運転手以前に人間の屑だよね。
>>69
>あるいは事故を起こしかけた
>というのが想像できないんだが
君は、自動車の運転をしてはいけないんだよね。 >>83
>低いでは駄目なんだよね。
いいや低ければいいんだよ
>>42に書かれている通りだ
>一般的に見て事故に結びつく蓋然性の高い危険な速度、方法による運転行為に限られるものである。
蓋然性が高い場合にのみ安全運転義務違反を適用することが出来るので
蓋然性が低いサンキューハザードでは安全運転義務違反を問う事はできないということが分かる
>自分の謝意が表せれば、他人が死傷するのは構わないんだよね。
それで他人が死ぬ可能性はほぼゼロだからね
>運転手以前に人間の屑だよね。
日本語が理解できないお前は日本人としてクズだね
>君は、自動車の運転をしてはいけないんだよね。
俺はゴールド免許20等級だ
お前は具体的な事例を出せないのだから議論に負けてるんだよ >>84
低いよりゼロがいいよね。
サンハザしなければ、蓋然性ならゼロないんだよね。
現に、サンハザを知らない運転手が、ハザードランプの点灯を正常に認知•判断•操作した結果の交通事故が発生しているんだよね。
実害が在り皆に馬鹿にされても、サンハザにしがみ付く理由でも在るのかな? >>85
>低いよりゼロがいいよね。
ゼロである必要はないぞ
ゼロじゃないといけないなら
お前が事故を起こして他人を殺す可能性もゼロじゃないので、お前は運転してはいけないということになる
>現に、サンハザを知らない運転手が、ハザードランプの点灯を正常に認知•判断•操作した結果の交通事故が発生しているんだよね。
たったの1件か?
サンキューハザードは30年以上続いてる歴史の長い風習だ
なので30年間で何回サンキューハザードが行われたかなんてわからないくらい膨大な回数だ
その膨大な回数と、そのたった1件の事故で事故の割合を出すとほぼゼロだ
だから蓋然性はほとんどゼロということになる
お前が事故で人を殺す蓋然性より低いだろう >>86
サンハザしない運転手は、サンハザが原因の交通事故の第一当事者にはなれないんだよね。
>30年間で何回サンキューハザードが行われた
>かなんてわからないくらい膨大な回数だ
サンハザを見るようになったのは、いいとこ10数年前からだよね。
最近は飽きられのか、滅多に見ないんだよね。
君は、最後の一人になってもサンハザを止めないんだよね。
それは、心の弱さや、何らかの依存症かもしれないから、専門医に診てもらってごらん。 >>87
>サンハザを見るようになったのは、いいとこ10数年前からだよね。
いいや
俺が免許を取得した平成8年にはすでに知られていた
なので確実に20年以上前からだ
その当時ですら、サンキューハザードというものがすでに何年も前からあるという認識だったぞ
昨日もスーパーの駐車場から道路に出ようとしてる車がいたので減速して入りやすくしてあげたらサンキューハザードされたわ
お前は運転したことないんじゃないか?
嘘つかなくていいぞ >>82
好きな奴が多いから問題なんだよ
「譲ってやったのにハザードくらい出せ!」とか車内で呟いてるのは全員がハザードバカだね >>79
一部じゃないんだな
ハザード出しときゃ何してもいい、みたいな運転は珍しくないよ >>87
サンキューハザードは違法 →ウソ
ここ10数年前から見かける →ウソ
最近は飽きられたのか見ない →ウソ
最近見ないんなら、毎日必死こいてヤダヤダとただ捏ねる必要ないのにw
ウソにウソを重ねていくら主張したところで、そりゃ誰も賛同はしないよ
せめてウソはつかないようにしないと >>88
だから何?ってやつだわ
>スーパーの駐車場から道路に出ようとしてる車がいたので減速して入りやすくしてあげたらサンキューハザードされたわ
サンハザ不要派:入って来ても問題ないように減速したら
サンハザ中毒:減速して入り易くしてあげたら
の違いだけなんよ サンキューハザードは俺の知る範囲で1980年代からトラックがやってた
深夜の東名でよく見た
1990年ころには一般車もやってた
助手席からハザードスイッチに手を伸ばして勝手に押すバカがいたのを覚えている
2019年、俺の見る限りはピークより減ったね
このスレだって「やってないよ」って書き込みは時々あるだろ
バカらしいから俺みたいに何度も言わないだけだよ >>88
20年前は、乗用車は当然だが、貨物車でも見なかったんだよね。
何回も聞いているが、道交法違反で、交通事故の原因にもなるサンハザをやる理由は何なのさ。
周りの運転手は頼んでもいないし、迷惑なんだよね。 ちょっとした挨拶や会釈、なんでも無い会話
そういうのが苦手な人がいるのは知ってるし分かる
やれとは言わない
ただ、みんなが当たり前にやっている事だってのは、感情ではなく理性で受け入れておいた方が良いよ
やれとは言わないから
ただ、みんなが当たり前にやっているコミュニケーションを、不要だ!要らないものだ!みんなやるな!!って、そこまで言い出したら
それは基地外 つまり、サンキューハザードに烈火のごとく怒り狂うキ●ガイか(笑) >>99
助手席から出せと言う人は居るが、出すなと言う人は居ない
出さない人に対して怒る人は居るが、出す人に対して怒る人は居ない(呆れているだけ)
助手席からわざわざ操作して出す奴は居るが、わ止める奴は居ない
そう言う事だ サンキューハザード否定派は、
何十年も自室の汚部屋に引きこもったまま、
世間を知らずにネットだけの世界しか知らないから、
サンキューハザードが極普通に一般的に、しかも世界規模で
広まっている事実を知らないのだろう。 >>102
世界的に存在するから、世界的に禁止されてるんだよ 日本で禁止されてないからなんなんだ?
そういうレベルの法律というだけのことだ >>106
日本で禁止されてないのに、禁止だと日本で騒ぐのは馬鹿しかいないという話だ
お前のレベルがその程度という事だ 海外では大麻が解禁され始めているから日本で大麻を吸ってもいいんだと言ってるようなもんだ
サンキューハザード批判派は犯罪者予備軍 日本で禁止されてないと言いつつ、法律をよく読まなきゃ分からない
日本以外の国では「非常時以外はダメ」と明確に書いてある
やれと言われている手順は無視するくせに、サンキューハザードはできの悪い法律を頼る
二枚舌 >>109
>日本で禁止されてないと言いつつ、法律をよく読まなきゃ分からない
とか言いつつ
>日本以外の国では「非常時以外はダメ」と明確に書いてある
これも法律をよく読まないと分からないんだがwww
矛盾しまくらないと成立しないのがサンキューハザード否定論 >>103で
>世界的に禁止されてるんだよ
『禁止されてる』のなら、法律として施行されているんだよな?
『禁止されてる』国と、その法律を記載せよ。
話はそれからだ。
1) 出来なきゃお前が嘘つきで、
2) サンキューハザードは一般的に広まっていて、
3) 一般的には肯定されているものとする。 >>106
海外で禁止されていたとして、それがなんなんだ?
ここは日本だぞ >>110
ハザードの項を読むだけで「非常時以外ダメ」と書いてあるよ
すぐ分かる >>113
日本の道交法も、
合図の項目を読めば禁止されてないことがすぐ分かるぞ >>111
好きにすればいいけど、ウィーン交通条約でググれば出てくるよ
英語でグクってね
アメリカも多くの州で禁止 >>114
ハザードライトは合図じゃない
ここからすでにダメだね
法律が悪い サンキューハザードは
日本でも違法! →ウソでした
誰もやってない →ウソでした
昔はやってない →ウソでした
ウソをウソで塗り固めたって、ウソは本当にはなりません >>116
それはお前が、法律の読み方を知らないだけだ
道交法に限らず
日本の法律は同じような書き方をしてるんだよ
道交法を読めないお前は、日本の他の法律も読めないわけだよ サンキューハザードは
日本では合法
かなり多くがやってる
30年前にはやられてた
だからダメなんだよ
バカしかやらない ハザード「ライト」と表記してる奴は一人だけだろうな サンハザは↓違反なんだよね。
(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等の
ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操
作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状
況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速
度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項) >>123
>>42
>一般的に見て事故に結びつく蓋然性の高い危険な速度、方法による運転行為に限られるものである。
サンキューハザードは一般に広く浸透しているものであり
事故に結びつく蓋然性の高い運転方法ではない 安全運転義務は具体的義務規定でまかないきれないところを補充するものであるが、
その規定のしかたはきわめて抽象的で明確を欠き拡大して解釈されるおそれがあるので
罪刑法定主義の趣旨に則り厳格に解釈すべきであり、拡大して解釈、適用する事を厳に慎まなければならない。
そのような趣旨から法第七十条後段により可罰的とされるのは道路、交通、当該車両等の具体的状況のもとで、
一般的に見て事故に結びつく蓋然性の高い危険な速度、方法による運転行為に限られるものである。 >>123
30年前から見られる行為であり
日本国内において広く知られ浸透しているもので
その行為が事故に結びつく蓋然性が高ければ早々に規制対象となって禁止されてるんだよ
30年間何も規制されてないのは、事故を起こす蓋然性が低いからだ
サンキューハザードよりも、お前が事故を起こす確率の方が高いのだから
サンキューハザードを規制するくらいならお前の運転を規制した方がいい >>118
先進国で通常の駐停車でハザード出しとけばいいのは日本だけだよ
悪天候ごときて走りながら出し続けていいのも日本だけ
ダメでしょ >>127
いいや
お前がダメと思ってるだけじゃんwww
日本国内はそれでいいんだよ
ローカルルールだ
それが嫌なら免許を返上しとけ
お前は無理して日本で運転する義務はないんだぞ
日本国内では、日本の道交法を守るという前提で国から運転免許をもらってるんだぞ
守る気がないのなら運転するな サンキューハザードは違反って言ってる奴は無視した方がいいよ
馬鹿なんだから
馬鹿と議論するのは無理w >>124
>サンキューハザードは一般に広く浸透してい>>るものであり
気のせいだよね。
>事故に結びつく蓋然性の高い運転方法ではな
>い
蓋然性=確率だが、善良な運転手は、確率ゼロを選ぶんだよね。
当たり前だが、サンハザしなければ、サンハザが原因の交通事故はゼロなんだよね。 >>130
>気のせいだよね
お前はそれを気のせいにしたいだけなんだよ
>善良な運転手は、確率ゼロを選ぶんだよね。
安全運転義務違反の適用条件だ
確率がゼロではなくても、低ければ70条違反にはならないという事だ
だからお前は今後一切
サンキューハザードが違反だとは言えなくなる
虚偽記載で有罪になるぞwww >>127
1978年に発効されたウィーン交通条約では明確に「非常時以外は使うな」と明記されてる
ヨーロッパの多くの国がこれに準拠してる
ドイツ、フランス、イタリア、スイス等
非常灯なんだから当たり前だ
他の国でも似たようなもの
夜間路肩に止めて完全消灯してハザードだけ点けておけば合法なんてのは日本だけだよ
危ないね >>132
それがどうしたんだ?
日本の話だから日本の道交法が重要なんだよ
海外ガーをしたいならお前ひとりで右側通行しとけ 道交法にはサンキューハザード出せなんて書いてないけどな
横断歩道で止まらないような奴が「マナー」とか言って出してるんだよ
バカだよなあ >>134
>道交法にはサンキューハザード出せなんて書いてないけどな
同時に、
サンキューハザードを出してはいけないとも書かれてないのだから
この場合、出しても問題ないということになる
日本語の問題なんだが、
お前は日本語が不自由なのかな? >>135
出しても違法じゃない、だな
問題があるから昔から批判されてるんだよ
なんでそんなに出したいのか知らないけど >>136
>出しても違法じゃない、だな
そう
まず、
違法ではない、それは覆しようのない事実だ
だからお前も協同して、違反だと言い張ってる奴を正さないといけないんだよ
そして
過去30年にわたって使われてきて日本国内で浸透している違反ではない行為を問題視する奴は少数
という事だ
30年使われ続けてきて大した問題は出てきてないのなら
使ってもいいんだよ
どんな問題があるんだよ
そんなの無視していいレベルだよ >>131
交通事故の加害者は、信号無視や止まれ標識無視なんかをしていなくても、安全運転義務違反が付く場合が多いんだよね。
不用な灯火で他の運転手が交通事故を起こせば、サンハザ君が第一当事者でなくても0当事者になるんだよね。 >>138
サンキューハザード出しただけでは70条違反にはならないよ
>>42で説明済みだ
お前は反論できてない >>137
問題があるから、ダメだよって言われ続けて来てるんだよ
問題ないと思うなら無視して使い続ければいいよ
日本では合法だし
キミにとって、なんか問題あるの? >>140
>問題があるから、ダメだよって言われ続けて来てるんだよ
その問題というのが、しょうもない事ばかりだから
お前らを馬鹿にする材料になってるんだよ
その、「問題」って具体的に何? >>141
サンハザが交通事故の原因のなるのが問題なんだよね。
君が、サンハザが違反だと解っていてもやってるとすれば、その理由を聞かせてクレヨンしんちゃん! >>142
お前は馬鹿なんだからちょっと黙ってろ
今はID:Sk4m8xaLaに聞いてるんだ
頭の悪い奴が横から口を挟むな >>139
>サンキューハザード出しただけでは70条違反
>にはならないよ
なんでだフラメンコ >>139
(合図)
4 車両の運転者は、第一項又は第二項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、また、これらの規定に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。
ハザードランプはウインカーと兼用するから、片方が見えなければウインカーと見なすよね。
そんな訳で、サンハザは70条違反だけでなく合図制限違反にもなり得るんだよね。
それでも君は、しょうもないサンハザを止めないんだよね。 >>145
>ハザードランプはウインカーと兼用するから、片方が見えなければウインカーと見なすよね。
両方とも見えるよ https://goo.gl/maps/UFM67hQwgaNoHMTD8
ウインカーかハザードか分からない
これも合法
ハザードのまま発進するクルマは多い
ハザードライトの濫用の一例 >>147
右左折するならそれ相応の挙動があるんだよ
そういうのがない時点で右左折すると思い込むのは、頭の悪い奴か初心者かペーパードライバー
それから、
ウインカーと誤認したとしてそれで何か問題があるか?
何もないぞ
ウインカーと誤認しても「急」の付く操作をしていいはずがないのだから
誤認した奴の勝手なミスでしかないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています