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オートウェイ不正競争防止法違反で摘発
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 12:35:59.90ID:2WnGJm4f
昔、韓国ネクセンのタイヤを使ってたが特に不具合はなかったぞ。
まぁ、敢えて海外製買わなくても国産も安くなったから今では国産だけどな。
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 17:34:49.48ID:MICev+M3
これJWL認証すら偽装してたって事？
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 17:42:33.07ID:mDUIGEpb
>>8
鍛造品の本物から型取って、アルミ流し込んで鋳造すると、認証も一緒にコピーされる。鍛造と鋳造では強度がかなり違うから、
同じ厚みだとヤバい。
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 18:13:57.09ID:FdwdtreT
ワシマイヤーが通報したんかな
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 19:01:11.46ID:MICev+M3
>>9
それヤバいなんてもんじゃないなw
まあ明らかに安すぎる偽BBSなんかに手を出した奴は自業自得の側面もあるけど

>>12
それなんだよな
ウチも某Fで買った無名中華2セットも使ってるし心配
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 19:16:35.62ID:z+27Byng
ウェイ！
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 20:49:00.76ID:gJz3dWI8
わけわからん安いホイールってほんと怪しいよなタイヤとセットで
こんな値段で大丈夫？っての結構あるけど車の足回りケチるのは怖いわ
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 21:18:08.43ID:MICev+M3
>>17
だろ？
ホイール分がほぼタダなんじゃねってレベル
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 22:41:16.15ID:+ipy0av5
鍛造ホイルは加圧プレスしてこそあのデザインで強度がてるのに型だけ取ってアルミ流し込んで固めただけのホイールなんて強度確保できるはずがない
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 01:53:36.08ID:JxwFg7Dw
>>22
純正のアルミホイールってクソ重たいからな
アルミの質云々もあるだろうけどだいぶマージンとってるんだろうなとは思う

無限のMF-10は冗談かよと思うくらい軽かった
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 08:16:22.89ID:sKlYiX7n
それタイヤと合わせてのバランスだから
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 08:34:48.38ID:WxLSj0my
>>9
中国の粗末な工場で家内製手工業みたいに鋳造されたホイールなんて
見えない内側のあちこちに「巣」が出来てそうで絶対に履いて走りたくないわｗ
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 08:39:04.80ID:KZs3Cet6
逮捕した愛知県警ってどのみち、
通りすがりの車両のフロント硝子を叩き割った奴や、煽り運転で交通トラブルになって相手を引き摺り降ろして車で轢き逃げした奴や、極めつけは銀行で刃物を振り回した奴も全て愛知の検察は不起訴と判断をして釈放したから、
オートウェイの社長以下関係者も案外早くに不起訴で釈放されるだろ。
このスレも案外早くに終わると思う。
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 12:59:23.27ID:HvAiBKus
車検に通らないホイールですか。恐い話ね。凍ってるね。
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 15:07:57.02ID:KP0xmRtG
https://www.asahi.com/articles/ASM255RHZM25OIPE029.html
BBS風のホイールをオートウェイから買ってきて
BBSのようなキャップやシールを付けてオクで販売したアホが逮捕されたのね。
で、BBS風のホイールの品質をチェックしたら、JWLの基準に満たしてなかったという話のようだけど
これで社長まで逮捕だったら、散々中華の粗悪品でリコールしている100円ショップやホームセンターも逮捕じゃないのか？
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 15:47:04.24ID:WzMICw+6
>>36
そのBBS風のホイールというのが、
どうも単なるよくある中国製の「風」な類似品ではなく
本物から型取りした鋳造品じゃないかって話があった
JWLマークもその際転写
んで本物は鍛造品なので当然強度がヤバい

で、オートウェイを偽物の件でしょっぴきたいところだが証明が難しいので、
ひとまずJWLマークで別件逮捕したんじゃないかと予想
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 17:32:37.63ID:KP0xmRtG
https://www.m-techno.com/importwheel.php
>実際はおこなわれていない VIA登録前の確認試験
>規約に従うと実際は約 75％ の VIA 登録が書面審査で完了しています。
>大半が書類申請だけで済むため、書類偽造をおこなえば VIA 登録はカンタンに完了し、
>VIA JWL･JWL-T マークの入ったアルミホイールが輸入され市場にならぶのです。

>また、残りの 25％に関しては、現物を日本車両検査協会に送り、確認試験を受験する必要があるのですが、
>JWL･JWL-T 技術基準の強度試験は全部で 3 種類あるにもかかわらず、
>実際に確認試験がおこなわれているのは 1 種類であり、
>これも｢試験対策品｣のような、製品とは異なる、アルミホイールを日本へ送り、
>受験すれば難なくクリアされ VIA 登録が完了してしまいます。

JWLは自己申告なのは知っていたが、VIAもザルだわ・・・
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 17:55:04.32ID:DALkDKgK
>>36

今回のオートウェイの対応がまずいのは、基準を満たし出していないホイールを輸入、販売した事実を知った後も回収どころか公表もしていなくて何の対応も取っていない。

それって会社が不当な利益を得たままということと、基準を満たしていないホイールが今も公道を走っていることを放置したままということ。
不正競争防止法は故意だけじゃなくて重大な過失も含まれるし、
このまま見過ごせないと判断されて逮捕までされたのではないかと思う。
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 18:32:14.92ID:0yhLuPWj
オートよりパチモン作る奴らが悪い気もするが
それで稼ぐオートウェイが他の店やメーカーから疎まれてこうなったのか
または警察から言われたけどメーカーじゃないのでわかりませんって放置してたら怒られたとか
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 21:16:16.52ID:fb/NbBmt
オートウェイのホイール価格を見れば中華の粗悪品だと誰にでも分かるだろうに...
あれは見てくれだけのショーカー専用品だと常識的な考えの持ち主ならすぐに気付く話。
それでわざわざ逮捕とは笑える話だ。
そんなんでいちいち逮捕されたら今の家電メーカー含めて、格安販売路線で展開する商社の役員は全員逮捕されてしまうw

まあ、器物損壊犯や傷害犯それに強盗犯をも不起訴にしてすぐに釈放してしまう愛知の検察なら、社長以下全員罰金さえ払えば数日で出てこれるでしょ。
オートウェイとしてはこの先商売上何の問題もない。
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 21:52:32.38ID:fb/NbBmt
>>47
オートウェイのHPを見れば、偽装は認めていない様子だから最後まで争うだろ。
そうなれば愛知の検察は金で釈放となる。
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 23:45:45.08ID:KP0xmRtG
https://www.m-techno.com/importwheel.php
>それよりも、試算上 36モデルのうち 5モデルが不適合となると、中国製の不適合の確率は 13.8％ 。

問題があるとしたらJWLのテストに通らなかったことだけど
VIA登録しにきたものですら、10％レベルで不適合になっているということは
JWLだけの奴だともっと不適合の奴が市場に出回っていることになる。

だから、全数チェックやれば、オートウェイ以外もバンバン逮捕できることになる。
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 17:44:09.03ID:U3IcU+oF
>>43
そのへん問い合わせたら担当者の名前付で何かあったら対応するとかトンチンカンな返信来たわw
そうじゃねーだろとツッコミ入れて更に返信したら前とまったく同じテンプレメール
ダメだわここw
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/20(水) 06:20:46.02ID:iDuVwtEO
ウェーイ(´・ω・｀)
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/20(水) 12:18:45.14ID:EeFe5XWC
偽物掴んだ奴はまあ自業自得ｗ今更BBSはどうだろうか？経年劣化もユーザーの責任ってスタンスであり
鉄に勝る物無しなのは真理である。
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/20(水) 22:08:46.29ID:c/d+/T+Y
BBSは昔からクソ高いのであまり一般向けではない。
あれは会社経営者が経費で買った高級車に履かせる物。

今時の一般人(雇われ人)はホイールごときに30万円以上も遣わない。
つか昨今車すら要らないという世代が増えている中、BBSみたいなものは展示すらされなくなる日も近いかも。
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/21(木) 09:06:54.91ID:pS485inC
>>42
ここは潰れないと思うよ倒産したら多くの中小自動車整備会社や用品店に影響が出る
親会社のプロトから役員派遣されて再建されるか会社更生法を用いて再建だな
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/21(木) 18:19:48.72ID:hX5RFcCK
正直このホイールで事故ったなんて聞かないし
ぶっちゃけ他がぼったくってた＆制度や規定がぼったくりに加担していた
って事でしょ

そりゃ国も面子考えて潰しにかかるわ
マジで滅びろよこんな国
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/21(木) 19:00:49.33ID:PuZfiX7F
まあ確かにそれが原因の事故は聞かないな
でも値段なりに軽さや強度は優れているわけで、オーバークオリティなのかもしれないがそれをぼったくりとは言わないだろ
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/21(木) 19:51:27.41ID:xoMH0G6e
>>64
心配せずともここの社長はすぐに不起訴で釈放される。
だって捕まえた愛知の検察って、銀行で刃物を振り回した人も不起訴で釈放したぐらいだからw
もしかしたら愛知のみ、殺人も示談で済ませられるかも知れないとネットのカキコミで祭にもなった。
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 12:55:17.67ID:XtF3QWy7
俺が昔千葉で族やってた頃の知り合いは
安いホイール塗装してるよ
BBSとかはもう一般人が気軽に買えるもんじゃないしね
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 18:21:24.63ID:NV1IN/MW
BBSよりフォーミュラメッシュがカッコいい
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 19:07:36.16ID:bpZdmabD
>>69
そういえばバブル時代に開発された、90年代前半の新車に特別仕様としてBBSホイール装着車があったね。
今はそんな車両価格が上がる仕様車なんて出さないし、今後も出ないだろうね。
売れているのが、価格とコストの安さを求めるユーザーが乗る軽自動車ばかりなんで。
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 19:37:50.38ID:ECpStKwy
>>76
改造鉄チン最高
19J未満は認めない
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 06:31:22.72ID:eEasm+oY
>>82
俺はマツダ(ユーノス)のイメージが強い。
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 05:22:09.87ID:10iF8mZf
自分の車に装着ホイールが本当にJWLとVIAに登録されているか調べる方法ないよね
JWLのホームページで簡単に閲覧できるようにしてほしいね画像付で
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 23:11:33.33ID:0bQ6vY/y
>>86
もう保釈じゃないの。
ホイールの品質に拘り出したら今ネットで巷に売られている製品の大半や、ガラスコーティングだってアウトになると思うw
殆どが自社試験しかされていないのを誇大広告で宣伝をされた製品だし。
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 23:48:10.03ID:r2F7alMc
ワシマイヤー
「・・・」
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 00:46:42.24ID:N8lAVqA7
やっぱ俺が>>68でレスした通り不起訴となったね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00000093-mai-soci

そりゃあそうだ、こんなんで逮捕起訴されたら今ある格安商品の販売元が全員逮捕されて居なくなる。
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 07:56:08.59ID:ZCmPXuRa
不起訴になったからといって罪が消えるわけでも無いからな
普通の感性の持ち主ならもうオートウェイでモノは買わんよ
普段から犯罪者スレスレの奴は安さに釣られて買うんだろうけど
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 12:14:19.44ID:MUtoIRlK
タイヤは大丈夫だろう
ホイールはオートウェイで買わない方がいいかもね
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 13:00:54.64ID:SHE1Lbep
ぶっちゃけ只でさえ際どい商売なのに、世間からやっと信頼得たらこれれだからね。
社員やタイヤメーカーは大打撃だろうなぁ。身から出た錆なんだろうが・・・

俺は次のタイヤを此処で買おうと思っていたけど、さすがに父さんしたら買えないよね　orz
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 13:31:55.44ID:yKgtmSaD
以前関西で、有名な激安タイヤチェーン店が存在していてネットとかでも人気で会社は盛況していたんだけど、ある日突然倒産してしまった。
後で判明した事だが、ここの社長が計画倒産させて、また別の名前で会社を起業させていた。

倒産したとしてもまた別の名前で復活するよ。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 18:19:29.62ID:JjTTlw4l
仕入れ元に偽物をつかまされて知らずに偽物売った場合どうなるん？
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 18:39:39.24ID:0fGXbPEM
捕まりません。まったく知らなかったのですから。
知ってて売ったのなら捕まります。
話かわりますけど店とかでお釣多くもらって、気づいたのにそのままにしてたら捕まります。
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 01:01:50.50ID:CVDKINTj
バラエティー！生活笑百科みたい
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 04:18:29.48ID:VMvF9voQ
変造コインで自販機でお釣りをせしめていたのって確か20年前とかその頃だったようなw
俺が20歳の頃(1999年)に自販機が置いてある飲食店の店主とそんな話をして困っているとか言っていた覚えがある。
15年前には自販機メーカーが既に対策済みでこんな犯罪も無くなっていたような。
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 01:13:55.96ID:igNH4j+0
だって愛知の検察は銀行で強盗を働いた者も不起訴にしたぐらいですからw
愛知県内だと殺人も示談で済ませられるんじゃね？と、ネットで騒ぎにもなったほどですからw
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 14:27:38.06ID:v8Dqq880
不正のホイールに関しては返金処理してくれるみたいですね。
（強度的には問題ないってな事も言ってますけど）

事の発端になったBBSそっくりホイールの他にも色々なるので
一度、オートウェイのHPでPDFダウンロードして確認したらいいかと思います。
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 01:06:23.75ID:2jTCJeXD
詐欺の類なんて被害が弁済されれば不起訴か執行猶予だし、
故意じゃなく仕入れ元とかに騙されたなら、被害弁済すれば不起訴で当然でしょう
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 23:39:31.79ID:hv9C/6uU
今回の返金対応する各種のホイールの総数は37000本だそうな。中古車業界はやばいだろう。
そもそも、試験方法が一般使用と限定使用（車両が限定）に分かれてて、限定使用として試験合格していると主張。
だから、「限定使用での強度」は満たしていてという言い訳。
JWLマークと車両を代表する記号の双方の表示が必要なのにしていなかった。
中古車の整備現場ではそんなの関係なくやってるし、車検でもチェックされない。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 09:09:54.98ID:UU7rfUJW
オートウェイだけの問題じゃないってこと
色んなとこで売ってる安いホイールは信用できないってこと
確かなのは純正か有名メーカー品だけ
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 01:54:09.25ID:ewrOvMAu
タイヤメーカーの品なら安心安全です。つまりアンデス。
でも昔アドバンで3本スポークのアルミホイールあったけどよくリム曲がらないねあれ。
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 17:16:46.32ID:rDYlRnv9
サーキット走行したり、アウトバーンを200キロ以上とかで走ったりする場合は扁平タイヤのほうがいいが、
日本でふつうに公道を走る分には扁平タイヤは不要
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 01:48:39.84ID:IKTptLTN
昔携帯電話出始めの頃ダウンタウン松ちゃんが「ちょっとこの流れ一回やめへん？」と言ったけど、
ホイールの大径化の流れをちょっとやめて欲しい。
16インチもあればもう十分だろと。
17インチを国産で初めて純正に使ったのはGTO。三菱このやろう。
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 02:01:41.50ID:mDtnf4c/
偏平タイヤってレギュレーションで
ブレーキディスクをホイール内に収めないといけないGTカーが
大径のディスクを収める為に極端に扁平化させたんじゃないの
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 07:36:49.95ID:5oKuxrte
原則タイヤは扁平率が高い程能力は高い(限度はあるだろうが…ゴム自身の重量とか)
なので外径同一で扁平率が45と60ならば本来タイヤ性能は60の方が良い
だが実際市販タイヤは45タイヤの方がグリップも良く高性能
これは何故かというとタイヤメーカーの方でそうなるように調整してあるから。
イメージ調整やね
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 08:17:38.20ID:2nJ85CKD
>>128
消費者が大径の方をカッコイイと思って買うからメーカーもそれに合わせるんだろ
要は消費者がちゃんと考えて買ってないからそうなってるわけで
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 12:19:56.16ID:AiVoraGd
>>130
ロープロファイルの方がタイヤ剛性高いってのも構造上有利なのではなく、強く作らざるを得ないんだよな。

扁平率は65～60辺りが一番合理的なのだろうが、付加価値を付けたいのが世界の潮流。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 14:05:51.35ID:hOWyNL1o
まあ純正が何インチだろうとすぐ外して社外にするけどな
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 18:45:12.04ID:RZpFAmoi
あれだけ流行ったBBSの細かいメッシュも、いま見るとださいね。旧車についててもださいね。
対してワタナベの8スポークはまだなんとかいける。
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 18:56:26.96ID:sgayTqPF
>>141
それはあなた個人の感想でしかないから
あの手のメッシュホイールをカッコいいと見る層も居るでしょう
ワタナベもしかり
けれどワタナベは品質がなー
昭和時代から進歩無いからな…す穴からのエア漏れ、非真円度、クラックや割れ等今時の東南アジア~中華品質と大差ないのが残念。カッコいいんだけどな
一度倒産して大手の下で改善されれば良かったのに
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 01:38:30.42ID:hSAG4iDp
>>143
それ言ったらBBSだって・・・
何度目だよって感じだよね。

今回は上場企業の傘下になったので一安心だけど、個人的にはトピー工業に買われて欲しかったなぁ。
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 21:11:45.88ID:V5kF823k
再放送で見た90年代初頭くらいのカーグラTVで高性能車が「迫力の16インチホイールを履く…」とか言ってるのを見ると
今のクルマは大きすぎるなぁ
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 21:12:01.54ID:g4wm6vM7
嫁なら生でしょ。
何の為の嫁だよw
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 21:17:05.88ID:g4wm6vM7
>>148
だって90年代初頭は15インチが主流で16インチは88年のスタリオンからやっと装備されて、89年登場のZ32でさえ16インチだったから。
17インチになったのは93年のスープラやGTOあたりからだったような。
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 21:56:43.76ID:nJNKWsMz
>>150
50偏平のタイヤが当時の運輸省に初めて認可されたのが1988年のスタリオン。
17インチタイヤが初めて認可されたのが1992年のGTOのMC。
それでもその時点では45偏平以下は認可されなかった。
45偏平以下で初めて認可されたのがR32GT-RのVスペックⅡ
1990年代まで日本車は暴走族対策の名目で低偏平タイヤは違法改造扱いされていた。
米国の外圧の一環で渋々認可されたんだけど。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 21:56:54.09ID:g4wm6vM7
そのバブル時代2億円で取り引きされたF40は87年の設計だから、その時代で17インチは大口径だったはず。
16インチですら珍しかった時代だから...
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 22:04:14.42ID:g4wm6vM7
>>512
暴走族対策の為でもあったし、当時の道路はチャッターバーというキャッツアイより少し大きめな突起物が中央車線に埋め込まれていたのが多くて、低扁平タイヤだとバーストさせて事故に繋がる危険性があった為。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 21:37:10.54ID:vjWeekuA
近年は見栄えで純正18インチとか当たり前だしな
エンジン出力低馬力だろうがブレーキ小さくてスカスカだったりしてもさ
タイヤが高くて激安アジアン買ったり
スタッドレス買わないで雪の日に迷惑かけたりする人は多いな
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 21:37:27.95ID:vjWeekuA
近年は見栄えで純正18インチとか当たり前だしな
エンジン出力低馬力だろうがブレーキ小さくてスカスカだったりしてもさ
タイヤが高くて激安アジアン買ったり
スタッドレス買わないで雪の日に迷惑かけたりする人は多いな
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 21:37:44.14ID:vjWeekuA
近年は見栄えで純正18インチとか当たり前だしな
エンジン出力低馬力だろうがブレーキ小さくてスカスカだったりしてもさ
タイヤが高くて激安アジアン買ったり
スタッドレス買わないで雪の日に迷惑かけたりする人は多いな
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 12:42:58.22ID:0GuSm1Qq
>>158-162
おちつけ
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 14:11:06.49ID:v0q88cGL
>>163
そんな車を買った時点でアウト
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 18:00:46.47ID:qzBbqR+L
>>166
アメリカだとアジアンタイヤは割と普通だよ
消耗品に高い国産とかミシュランとか必要無い
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/24(火) 00:07:03.18ID:ex8PUkls
>>168
普通に乗る分にはアジアンで十分って事だ
スタッドレスはブリか横2択だけれども
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