【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part9【2018--19】
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豪雪地のスタッドレスタイヤを語るスレです
【豪雪地】
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地にお住まいの方のスレです。
但し
【寒冷地】
氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道
（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part2【19‐20】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1572965470/
【非豪雪地】
非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象の方は非豪雪地スレへ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part14
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1554887940/
荒らしが増えたのでワッチョイを導入しております。
前スレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part8【2018--19】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1549869244/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 今日の夜勤明けに替えた。
宮城仙南地域。蔵王山が冬季通行止めに入っているので山形庄内辺りまで行く事もある。
まぁ少し安心だから良いわ。 >>7
西から寒気が入ってんのかな？
福島を見る限りまだ凍るまで行っていない感じ（大体5～6度）だが、
八総だけ1.0度だ。（ここは低く表示されたり高く表示したり余りアテにできないがｗ） >>7
岐阜のせせらぎ街道は、頂上で0度だったわ。 アイスナビ6、2016年43週製造、走行距離1万キロ
こいつで今シーズンも乗り切ってみよう
昨シーズン、効きが悪くなってきてる感じなかったしさ
通勤路に長い坂道があって怖いけど 昨日、4シーズン使ったig30からig60に変えた。 マークⅡに未だに乗ってるのですが、この冬新しいスタッドレスにしようと思い、TOYOが安くて良いのではないかと思っています。
そこで、ですが、マークⅡのような普通のセダンにトランパスのようなミニバン用のタイヤでも構わないのでしょうか？
それともガリットみたいな更に安いタイヤで充分でしょうか？
どなたかご教授お願いします。 SUVやミニバン用は高さから来る横Gや重量に耐えられるよう耐摩耗性を持たせている。その分乗用車用よりもアイスバーンでの性能は劣ってしまうものが多い。TOYOがどうかは知らないけど普通に乗用車用がいいのでは。
どこ住みでどれぐらい雪上やアイスバーンを走るのか書けば他の人から他のアドバイスもあるかも？ （推測意訳）TOYOはやめておけ。滑る。安くてそこそこの性能を求めるならピレリにしておけ（合ってるか知らんけど） 日本の雪は世界一難しい雪だからな
サラサラで滑らない雪しか降らない国のピレリはダメ >>24
ゲレンデ近くならサラサラの雪しか無いかも？ どんな雪の降る地域だってそれが融けたり凍ったりの温度を行ったり来たりする時期は確実にあるのに TOYOのG5をFFセダンで使ってるけど困ったことないぞ。ブラックアイスバーンは他社より滑るけどそれを理解してれば問題ない。 スタッドレスタイヤを年中履いてる人がいるけどもったいなくない？
もちろん夏も ナンカンの新作のws-1ってまたどこかのパターン真似してんのかな？ >>31
実際割といるわ。
俺は基地外だと思ってるけど。 >>26
日本は世界的に見ても雪が多すぎる
ワシントンとか寒波で雪多すぎて非常事態宣言出すようなレベルの雪が毎年降る そりゃ仕方ないよ。
温帯（一部冷帯）なのに赤道近くの熱帯並みに降雨量（降雪含む）有るんだから。
その上でそんな場所に人が住んでいるｗｗｗ 雪が多いだけならまだいいんだ
昼間は普通に解けて夜はガッツリ凍る
圧雪路の厚みが凄まじいことになる
圧雪なんだかアイスバーンなんだかシャーベットなんだか分からん路面になる
冬でも雨が降るヨーロッパとは全然違う 冬でも雨が降るヨーロッパって…そんなもん完全に地域次第だわ
日本だって多くの地域では冬でも雨が降るわけで ヨーロッパの冬の雨は雪を解かす
日本の冬の雨は雪を強化する
この差 日本だけスタッドレスタイヤが超絶進化してるのは日本だけが必要としてるからだぞ
ヨーロッパやアメリカはオールシーズンで1年中いけるからな
日本では無理 ほんとアホやなあ
北欧とかいけるわけないしハッカペリッタとか日本のより進化してるくらいなのに ハッカペリッタとかほんとに良いのか？
阿部商会が入れる前の奴だが日本で使ってさんざんなレビューを見たんだが >>31
距離乗る人はアジアンスタッドレスを毎年買って夏も乗るとか
冬は新しいので夏は古いので乗り潰すひととか居るね >>46
ピン付きなら素晴らしいよ
カップピンだし タイヤ交換しんどいな
今日やらないと明日からは雪だし JWL偽装か
ヤフオクにも海外製のホイールたくさんあるけど
それらも怪しいだろ 俺はタイヤ館で買ったホイールにスタッドレスだから大勝利
まぁ車検のときは純正ホイールに夏タイヤだけど タイヤ館来てみたけどブリザックとアイスパートナー2の値段あんまり変わらんのな
オートバックスのアイスエスポルテの方がコスパよさそうね いつもより早い時期に交換したんで、ノーマルと同じ時期に燃費比較出来たんだけど、あんまし悪化してなくて驚いた。
300km弱を走行してノーマルの時は24.2～6位だけど、スタッドレスでも23.4だったわ。
最近のは転がり抵抗もいいのね。 タイヤ販売最大手オートウェイ社社長逮捕の報道は
二宮和也伊藤綾子結婚報道を抜いて今年下半期のトップニュースにおどり出た 六年前トーヨーのG4履いた事あるけど滑った事など無いけどな。
メトリコは横滑りを感じることがしばしば有ったけど。
そんな事で2年使ったメトリコ売ってトランパスTX買ってみた。 北海道は明日から1メートル近い大雪&猛吹雪&路面凍結
さっそくスタッドレスの性能が試されますな、レポよろです >>53
他県どと思うけど、自分はタイヤ館でVRX2予約した
その時にアイスパートナー2と比較したけど、かなり差があったよ
VRX2が13万、アイスパートナーが9万だった
ちなみに215/50R17 >>60
会社倒産する前に買ったんなら、ごっつぁんでした。じゃねーの？ >>61
自分は205/60R/16のアイスパートナー2ホイール込み126000でVRX140000だった
店頭の触った感じ柔らかさが全然違ったしこの値段差ならVRXで1択かなって思ったわ 俺はナビ７税込で４万８００円だった
215/60/r17 VRXなら205/55R16 ホイール４本セットで９５０００円だった。通販だけどね
VRX2まではいらんと思う >>61
安いな
そのサイズのVRX2がその値段なら欲しいわ
去年だけどタイヤ館で一声めに出た値段が17万5千とかで交渉の叩き台としても話にならんなと思って即帰った 6シーズン目のVRXに履き替えたわ
前シーズンで止めとこと思ったけど普通に効くし減らないんだよな よっし俺も週末6シーズン目のGZに替えちゃおうかな ブラックアイスバーンみたいに路面がツリツリになったらどのメーカーのスタッドレスを履いてても大差ない。
それよりも半クラッチやオートマだったらクリープなどで延々と走り続けるのがスリップを防ぐコツ。 いやそういう時こそ銘柄や状態の差が出まくりだろ
スリップを防ぐって…下りじゃなきゃ困る事なんてまず無いわ
で下りにおいて半クラとかクリープとか全く関係ない
ツリツリ… >>70
ギアをローまで落としたらあとは大差ない。
あるとしたらメーカよりも経年劣化のほう。 再凍結路面でもむしろキチンと凍ってくれてるなら全く食い付かないわけではない
薄く水張ってる時が一番滑るから各メーカー苦心して細かいパターンやら発泡ゴムやらやってる >>71
ツルツルの下り坂でギヤをローに落としたらタイヤの回転と速度が全く同期しなくなるんだが。
つまりタイヤは回っているがロックしているのと同じ。
おまえみたいな池沼は黙ってろよ >>74
じゃあお前はツリツリの下り坂でニュートラルにして走れよ。
少なくともマニュアルなら5速、オートマなドライブでツリツリの下り坂を走れよ。 つーか普通にDだしMTでも5かどうかはともかく車速に応じた速度だわ
1はないわ 素人のサイトですらさすがにローとは書いてなくてわろた >>82
ギアをローに入れる
で検索してみると良いよ
普通に使われてるから >>84
カー用品店のオートウェイで買ってくるかな 店員ですがタイヤ館より高い店は無いですよお買い上げありがとう御座いました それなりの勾配の下り坂のアイスバーンを2速でエンジンブレーキを効かせながら下っても、速度が出過ぎる様なら、1速にシフトダウンしてよりゆっくり走るなんていうのは極めて常識的な事だと思うが。 勾配のある坂道はあらかじめスピードを落として無理をしないだろw
オートマなんかそのまま、上り坂でもローなんか入れてもエンジンだよ、頼りはw ATだとギア比次第で判らんでもないが、MTで1速入れるの居はねぇと思うけどな。
回転上がり過ぎてアクセル抜いたらすぐ滑りそうじゃん。
トルク有る回転数になり易いからゆっくり抜ける技術を持っている人がどれだけいるか？
俺は二速でフット併用がベターだと思うけどなぁ タイヤ買うのってなんだかワクワクするよね、なんでだろう タイヤ屋で展示品のブロックをプニプニしながら恍惚の表情を浮かべてたのは
ここの人か 会社にデジタルの硬度計があったから色々計ってみたけど、ブリヂストンがやたら柔らかくて他はすべてそれよりちょっと硬い
その中でもブリヂストンと双璧で語られるヨコハマは意外なほどコンパウンドが硬かった
驚いたのはナンカンのESSNがVRX並みに柔らかかったこと 2年目のコンチバイキングコンタクト6が使えるか心配だ KENDAのKR36新品
札幌の昨日今日の雪と夜のアイスバーンで全く問題なし
まあこの程度じゃ当たり前かｗ >>66
何軒か路面店まわったけど、どう積算してもホイール込みだと24万くらいになっちまう。
価格交渉する気にもならなかった（別に店員に声かけて選んでもらったわけでも
ないけど）恐らく20万切るくらいで…
少なくとも、そういうところでアジアタイヤ買うよりは、ネットで国産買ったほうがはるかに
いいと思う 5年目のブリザックで不安になって硬度測定したら60だったわ
今年の冬はこれで乗り切るつもりだったけど断念する… >>90
タイヤが回転してるならいいよ
スピンの原因はタイヤがロックしてしまうこと
下り坂ではフットブレーキで減速しながらその速度に合ったギアに入れるのはMTもオートマも同じだろう
急勾配の下り坂ならローギヤまで入れるもちろんいきなりローに入れるなんてことはしないけどな
急勾配の凍結した下り坂はローギアに見合う速度でトロトロ下るのが安全 >>110
やったよ
会社の廃タイヤ置き場でも色々計った
数年経ったタイヤでもブリヂストンが一番柔らかかった
劣化の割合は他と大差ないけど元々が柔らかいから結果的にBSが一番柔らかい >>112
>下り坂ではフットブレーキで減速しながらその速度に合ったギアに入れるのはMTもオートマも同じだろう
その発想自体が俺とは違う。
MTだとなるべくエンストしない様にギア下げてエンブレ掛けながらトルクの薄い低回転を維持しフットで調整。
ATは最近の多段ATは乗ってねぇから判らないが、ほぼ二速で路面に速度・回転合わせながらフットで降る
ローなんて入れたらアクセル抜くのが大変だよ、不用意に抜けばホイールスピン(シフトロックドリフト)しちゃう。
>急勾配の凍結した下り坂はローギアに見合う速度で
何キロくらいでその坂を下る想定なんだ？
通常の1速ってレブ迄回しても40km/h程度で10km/hだとしても1600回転超えちゃうから扱い難くね？
圧雪の厚い抵抗のある雪道ならそんな走り方もしないではないが(大好きｗ)、自分では氷路では有り得ないなぁ。 >>115
空回り＝ホイルスピン だぞ
おまえ色々とあたま大丈夫ですか？ 近年流行りの切削光輝アルミホイールはやはり切削面と塗装面のわずかな隙間から塩入って錆びて塗装浮いてきそうですよね >>120
近年の純正品は結構大丈夫っぽい
ソースは某メーカーの友達とヤフオクでスタッドレス+ホイールセットの中古品観察結果 2013年のジオランダーit-s
溝はまだまだあるけど、次の候補が見当たらない。
排雪重視のないの？ 昨日ナビ6注文して今日届くはずなんだがまだ配達営業所にすら届かない
隣の県からの発送なのにトラックが崖からでも落ちたか 155/65R13のナビ6は1本3300円だよ
7は高いだろう >>124
ナンカンって自分で書いててさ、キチガイなの？ 国産最安値クラスはアイスナビ6とG5が同じぐらいだな
同メーカーでもナビ7とかGIZになるとやや高くなる >>133
悪くないけどポイントとか入れると1本1000円近い開きになるな
ずっとゼアツー使ってきたし6で十分さ >>134
>>驚いたのはナンカンのESSNがVRX並みに柔らかかったこと
書いてるだろ、馬鹿かよ >>136
それは俺ではないし
ナンカンと書いてあってなぜ韓国タイヤの話になるのか 韓国っぽいけど台湾じゃなかった？
韓国はハンコック Vectorオールシーズンは南関東なら十分だな。SUV専用あるなら買うんだが オレ今タイヤ交換してるぜ！見に来てもいいんだぜ？
って感じで地面に工具何回もカチャーン！カチーン！チャラーン！って落としながら作業するやつってまじなんなの？
今日アパート住人が爆音カーをタイヤ交換してたんだけど1分に1回は必ず地面に工具落として音出してるの。
なんのアピール？
大橋産業製風のフロアジャッキもすげえ引きずる音チャリチャリチャリチャリ言うて住人用個別倉庫まで20mぐらいずっと金属車輪チャリチャリ音。
なんのアピール？そんな重くないでしょうが。 >>146
十字レンチとか置くだけで音鳴るんだよタイヤ交換エアプ >>146
工具を静かに置かずに途中で手を離してるんじゃないの？
うるさいって気づいて無いんだろうな
自分の出す音の煩わしさに気づかない人は多いよ、 >>148
音が鳴らないように置けって言ってるんだよ >>146
早目とまでは行かなくてもちゃんと交換してエライ奴と思うしかないねw
なんかアピールしたいなら隣でインパクトレンチ使って後から始めて先に終わらせてやるとか 生きてるならみんな何かしらの音は出してんやで永続して出る音でも無いのに他人の音がうるさいとか言ってるやつは精神病だから早く病院行った方がええでこじらすと治らなくなるでw じゃあお前の家の隣でさっさと引っ越しつって布団叩くわ 最初にホイールナットを緩めるとき、
短めの車載レンチしかなかったら足蹴り一撃する人はいる。昔はよく見かけた。
そんとき勢い余ると回転しすぎてカラーン！ってのはある。
緩衝用にタオル敷いとけばいいんだけど、広さ的に３～４枚は要るのよね。 誰もいない森で一本の老木が倒れました
このとき音はしたでしょうか >>154
フロアジャッキ持ってる人が車載タイヤレンチ使ってるとも思えないけどな フロアジャッキ買ったのに車高低くて使えなかった思ひで
どノーマルでそんなに車高低いと思ったことなかったのにな 薄いジャッキ買うかスロープを買うか
あるいは2~3cmくらいの厚さの板とかタイヤの下に敷いてそこにいったん載せてからフロアジャッキをかける 軽だけどフロントから二輪あげようと思ったら4000円のジャッキではポイントまで届かなくてダメだったな
スロープあれば届いたかな フロアジャッキ使用しようとしたら、マイカーに当てていいポイントが、検索してもイマイチ
わからん。
どうして、パンタグラフ型のポイントしか純正マヌアルにないの？
失敗したら、車が終わるなんて嫌だし
かといって、パンタグラフ型だと、塗装剥がれるから嫌だなぁ 何のためにフロアジャッキのアダプターが別売りされてんだよ ジャッキポイントがどこか分かるため…でないことは確かだ 軽はホイールベース短いからジャッキポイントでフロントだけ持ち上げようとしたら片側ごと持ち上がるから困る
前後で持ち上げないと逆に歪むわ >>160
整備書には書かれてるんだけれど説明書には書かれてないね
見る人が見たら分かるんだけど
買った店に行って聞いて目印を付けとくしかないかな？ フロントメンバーでいいだろ
後ろもデフのところ
FFでもどこかにあるぞ 一般的な支持ポイントである切り欠き箇所。あれって、あの縦板事態を支持していいのか
あの部分の内外の水平面なのか。
家の2台をそれぞれの車載かけてみると、スバルは水平面、スズキは縦板だった。 梃子の原理から考えてもやはりジャッキはバンパーにかけるべきか
メリメリ ファルケンのESPIA W-ACE新しいモデルなのに安いなあ
実際性能的にはどうなんやろ
ブリ横浜ダンロップ辺りと違って乗ったことないから分からんわ じぶんちの家の前の道路に路上駐車して通行往来妨害してまで自分でタイヤ交換する人の鈍感力・図太さは本当にすごい 車を取り替えたらスタッドレス着けてくれた。
ハンコックだったけど、文句は言わないで今シーズンは使ってみよう。 今度、スキー場に行こうと思うんですが、スタッドレスで豪雪地帯を走るコツってなんですか？ >>181
それって単に持ち込んできてやってるの？
それならホムセンでなくてもどこでもできそうだが >>182
スタッドレスでも路面によればすごく滑るから過信しない事だよ
一般的な話になるけれど滑っても大丈夫な運転を心がける
車間は大きく取ってカーブもゆっくり入らないといけない
たまに雪道でもすごいスピードで走ってく人が居るけどプロのラリードライバーか無知な奴のどちらかだから真似しちゃだめだよ >>182
顰蹙を買うかもしれないが、完全停止しない これに尽きると思うｗ
>>187
まずプロ（セミプロ含む）はいないと思うよ～
事故でも起こして免停喰らったらその期間オマンマ食い上げ＆スポンサーに謝罪行脚が待ってる。
俺みたいな素人元ラリー屋はアングル付けて入ってくるよ～ 皆さんありがとうございます。
とにかく入力はソフトにしなさい。ってことですかね。スタッドレスを過信するわけではないですが、直線カーブはそれぞれ何キロくらいで走るのが、通行の妨げにならない速度ですか？ >>186
そうねごく稀に個人タクシーで積んでる人がいるくらいで一般の人は持ってもいないよね スタッドレスだけでいけるもんなんですかね？
むしろ、豪雪期待だとカラカラの雪だからとかあるんですかね？ >>189
そんなん状況で変わる。自分が走行可能な速度で走ればいい。
ただし余裕が出来たらバックミラー見て広い場所で時々抜かさせてあげてくれ。
その時も止まらずにすごくゆっくりでいいから走っていること。 >>191
雪国は除雪入るから、降らない土地で積もるよりある意味楽だよ
除雪後でコンディションが良いと、フラットダートみたいに走れる
直線でもカーブでも常に路面コンディションによるから、一概に何キロなんてのは言えない
自分で安全だと思える速度で走るしかないけど、周りの車より明らかに速いならやっぱりそれはおかしいだろw
逆に周りの車ほどのスピードが出せないならそれはそれでも良いと思うし
事故るのが一番迷惑だしね >>186
>>10
去年の12月から、豪雪地帯の特定区間が大雪の時は、タイヤチェーン装着が義務化されたから、そこを通るなら持っておいたほうがいいよ。 >>182
タイヤが滑ったときに慌てないこと。これは慣れ。
普通、運転していて明確にスリップした経験なんて余り無いじゃん？だから初経験の時は慌てる。
俺もシーズン最初の一発目はおっ！てなるけど、慌てずに
適切な速度を探って慎重に走ればいいよ。 そのゆっくりが何キロくらいなのかが、感覚的にわからないんですよねー。
10キロなのか30キロなのか60キロなのか。
横Gを感じないようにふんわりアクセル、ブレーキってことですかね？ >>199
じゃあ10キロで走ってみて大丈夫そうなら20キロで
20キロで走ってみて大丈夫そうなら30キロで
30キロで走ってみて大丈夫そうなら40キロで走れば良いんじゃないか？
みんな初めはそうやってるんだと思うがなw >>189
雪道なら駆動方式にもよるけど、ハンドルを通して感じるグリップ感や駆動輪の状態で安全だなと思われる速度でって言う言い方しかない。
アイスバーンは状況によって極端にグリップしない事も念頭に置く。
シーズンはじめは広い駐車場みたいな所で、滑らせて感覚掴む体験をする。 ハンドル切るの少なめにな
普段の道路でもロールしないように心がけよう
メリハリを付けた運転すると死にます 雪道はとにかく常に路面とタイヤの感触を意識して
今どれぐらいグリップのキャパを使ってるのかを考えるとええ
アクセルいれたとき、ブレーキ踏んだとき、ハンドル切ったとき
どれぐらいGがかったら滑り出すかが分かるようになればだいぶ安全 >>173
うちの近所の店だとVRXはもちろんウィンターマックス01より安かったわ 何だってそうだが上手くなるには頭と感覚をどっちも鍛えなきゃダメ 偽物つかまされたかな？
ミシュランのアイスプラス3買ったんだが
製造国が中国なんだけど！メイドインチャイナって ノキアンが気になり過ぎる
ほぼ無名なのになぜかブリヂストン並みに高いから、多分売れなくてすぐに撤退しそうだし、尚更気になる >>172
豪雪地ではどうかなという気はする。
非豪雪地なら薦める 冬は北関東の雪山くらいしか行った事ないけど、豪雪地帯の道路ってこんな感じ？https://i.imgur.com/EZhw8ym.jpg >>213
こんなに少なくないよ
これ除雪直後だろ 数年前に北関東の山？の日光霧降高原道路を走っていて遭難しかけた
地吹雪&積雪が50cm近くあり、車高の低いFFのスポコンでは太刀打ちできず
結局除雪車に救出してもらいました >>213
特別豪雪地帯でも特に雪深い所はそういう雪壁が出来る
関東に近い所なら福島の会津の奥の方とか新潟の十日町とか、青森の酸ヶ湯温泉の周りとか
街道なら結構マメに除雪は入るけど、降雪が多いと路面は新雪が覆う事になる
ふわふわのパウダーなんてのは北海道の寒い所で、普通は柔らかい雪に邪魔されながらうねうねしながら進む感じ >>217
特に雪深いというか割と最近まで雪が降ればごく普通にこんな感じになっていた。
単純にどけたら壁になる分の雪をどこかへ運んでいくかどうかなので、雪壁がないということはその雪をどこかへ運んでいったということ。
そこまで手が回らなければ今でも雪壁ができる。 ミシュランのスタッドレスはタイや中国製造
別に何処の国でも品質管理は変わらんし、今時偽物タイヤなんて探すほうが大変 パウダーに突っ込むってあんた一台しかいないわけじゃないんだから
轍状になってることがほとんどだよ >>223
ピレリは工場どころか会社資本も中国傘下 >>223
中国は世界の工場
各国で、マーケティング・企画・開発・設計までやって
生産は中国 >>201
空転したらブレーキしてくれる電子制御4駆で十分よ
ハスラーですらついてる機能だからな 去年まで履いてたコンチネンタルは中国製だったけど悪くなかった 今年はDMV3買いました >>232
コンタクト6をレンジローバーに履いてた
その前がXアイスだったけど、似たような印象 なぜコンタクトをきちんと書いてその前を略してしまうのか >>237
分かれば何でもいいじゃん
極端な話、コンチの冬タイヤの6、7、NCってだけでも十分伝わると思うんだけど >>238
viking contactかnorth contactかwinter contactかがわからないから232でわざわざ聞いてるのに全てに共通なコンタクトを書いてその前書かないとか頭おかしいだろ
6が書いてあっても元々まあ無いだろうなというwinter contactじゃない事が確定するだけだし そもそも人に伝えようなどとさらさら思ってない、ただ自分が書いたものが公開されたら嬉しくてならない池沼どもだから、そんなことを言っても決して直すことはない
性根が人間のクズだからな >>240
そもそもノースコンタクトに6ってあんの? >>240
「コンタクト6｣表記になるのはバイキングしかあり得ない
以前コンタクト6を履いて、今シーズンはDMV3を買った と書いて、今年発売のNC6と錯誤するとか意味が分からない
そもそもの基礎読解力や学力が足りないのでは？
それともレンジローバーに引っ掛かった軽の人? >>240
「コンタクト6｣表記になるのはバイキングしかあり得ない
以前コンタクト6を履いて、今シーズンはDMV3を買った と書いて、今年発売のNC6と錯誤するとか意味が分からない
そもそもの基礎読解力や学力が足りないのでは？
それともレンジローバーに引っ掛かった軽の人? 硬くなってなきゃ何でも良いよ
スタッドレスはとにかく柔らかいことが重要だからな
硬かったら夏タイヤと変わらない スイッチオンでスパイクがニュっと飛び出すタイヤまだですかい？ 軽箱FR3ATブリヂストンW300で酸ヶ湯温泉は厳しいですかね？ >>254
何処から行くの？
天候が悪くなきゃ下道は問題ないと思うけど
青森まで高速通るつもりなら、そっちの方が怖そう >>253
接地してない部分だけスパイクが出る何の意味もないタイヤになりそう タイヤメーカーの知り合いに聞いたら、
暗室でちゃんと保管してて、冬に年1万キロ以下の走行距離なら6～7年は確実に持つと言われたんやけど、ほんまかな？ 紫外線と湿度と温度変化がゴムを硬くする
冬の走行距離が短くてもほぼアスファルトが見えてる路面ばかりなのか
春まで圧雪路がメインなのかで摩耗具合は全然違う
田中角栄のせいで消雪パイプが普及してる地域では雪が解けてるので摩耗が早い >>257
本当だと思う。
お陰様で3年4年落ちの倉庫長期保存アウトレット品を激安で買って使ってる。
オフシーズンは冷暗所にカバー掛けて置いてるから5年6年経ってもひび割れはないし
硬度計で測っても問題ない値を示してるよ。
そんなタイヤで特別豪雪地帯も結構行くけど、劣化による危険を感じたことは無いっす。 >>257
夏タイヤでも持たないわ
1年1万キロて 冬季氷雪路のみで１万キロ以下なら摩耗も少なくてもつのかもよ >>257
普通は摩耗で持たないと思うけど、4～5万kmが限界じゃないのかな？ 2013年じゃちょっと古いが
アジアンタイヤは年数が持たんのかな
それにしてもD社って経年変化がさほど無いのが驚き 今年は暖冬だってさ。
今、TBSでやってる。
スタッドレス不要だってさ。 >>263
今年はスタッドレス買うとアスファルトで削れるだけになる暖冬だってさ。
スタッドレス購入は無駄遣い。 >>268
2013から3年前5年前となると酷評されまくってたDSXとかになると思うんだけど山があるまま少し硬化するとよく効くとかあるんかね このテストコース
走行ラインを少し外れただけでグリップしそう
テスト毎にコースをササラみたいな奴で掃いてテストして欲しいよな
個人的には同一車種別車両でYとDの3年物を乗り比べしたことあるけど
Dは糞だったよ どっちにしろ現在の旗艦銘柄が各社出揃ったのが
2016年以降だから意味がないわな
特にアジアンは2016年以降飛び抜けて進化した このスレ、スノートライアルとかやってる人いないの？
どのスタッドレスがタイム出るのかとかコントロール性いいのかとか情報欲しい レボGZからVRXに換えた。
今回はホイールそのままでアマゾンで買ってGSでつけてもらったらホイール付きをネットで買ったときの半額で済んだ。
なんか高速でフラフラするねこれ。
まだ雪の上は走ってない。 >>276
そんなん車とコース次第。あとは勝ちに行くか行かないか。
昔、氷上の時はアルトワークス四駆がオーバーオールだった。タイヤは39Rにマカロニダブルフランジ。
TOPスピード生かすならハイパワ4駆、たぶんFFは話にならない。スタッドレスで走ったことはない。 >>271
たまにしか降らない地域ならば予報見て降りそうな時だけ使えばいいじゃん 東京の感覚でスタッドレスは不要とかここで言われてもな
東京だって暖冬かそうじゃないかとか別に関係なくヤバい寒波や南岸低気圧が1発2発来るか来ないかの方がずっと問題なのに 豪雪地スレで何言ってんだかだな
どんなに暖冬でも1メートルは積もるわ 庭の柿を脚立に上がってもいでいたら見知らぬじじい寄ってきて「いっぱい成ってるねぇ～」
お声がけしたオレにタダで何個かくれ！
という意味だと理解したおれは無視。
「これ甘柿か～い？」
とさらに言ってきたけど無視。そしたらどこか消えた。
じじいからすれば柿は買うのではなくもらうものという認識なんだろう。
今までこの方法でタダ柿ゲットワイルドしてきたののか。
「これ甘柿か～い？」って言い方は北海道のどこですか？黒板五郎みたいなしゃべり方してた。 長野県民だが今年も雪はすくなそうだうだな。今シーズンから激安タイヤにしたぜよ。
北信だけどな。毎年全然雪ねえし、おまいらもタイヤ銘柄より技術だよ技術。
豪雪なら何に履いても効くしピッカピッカのミラーバーンは何履いてもそろりそろりよ。
アイスバーン？渋滞でこれも何履いていてもいっしょよ。 豪雪になったら運転しないで引きこもる
そこたら中でトラックが止まってる
お前ら細い道に入ってくるんじゃねー >>286
北海道より全然面積広いぞ。特別豪雪地帯の降雪量は遥かに多いし。
一番違うのは豪雪地帯や特別豪雪地帯の山の中でも大抵人が住み生活しいるって事 >>291
暖冬のレベルによる
暖か過ぎると雨で終わる 本州の豪雪地帯は本当に限られるとか1億%とかヤベーのわいてきた まあ未だに雪も降らない豪雪地帯指定地もあるし個人のイメージベースで言うと豪雪地帯は本州には少ないかもな
実際は大量にあるが >>300
ざっと本州の1/3は豪雪地帯ないし特別豪雪地帯よな タイヤのロングライフ化が結局タイヤ屋を苦しめてるのか 山梨が意外なのよね。寒いイメージだけど。
降雪日数のデータで見ると千葉や愛知と変わんない。年によっては鹿児島や高知より少ない。 毎年降る方が対策されてて大した問題にならないんだよな
今年はおかしい！ってくらい降ると福井みたいに最悪な目に合う >>308
近年は気温が上がっているし雪（雨）降らないからねぇ、
50年前くらいまでは結構積もってたし田んぼに水張ってスケートやってた。
やっぱり北方面からの寒気を甲武信ヶ岳や秩父山脈に守られているからじゃね >>309
何処の金沢市だよ、平地は比較的少ないけど山側半端なく凄げぇだろ。
区分が市町村単位が基本だから当たり前。
それに4月の第一～二週に毎年降っているし。 >>300
広い自治体だと、山間部の一部だけが豪雪でも全域色塗られるのな。 何年か前に、降りすぎてセンター試験が開催できなかったとかあったことないか？ >>313
長村レベルで線引きしてる感じじゃね？
知ってる所の市境界線とは違ってたし >>315
道府県または市町村単位。
道府県の区域の半分以上が豪雪地域であり、かつその道府県庁が所在する市の区域の一部または全部が豪雪地域であれば、その道府県は全域が豪雪地帯に指定される。 >>315
たぶんだけど、平成の市町村合併以前の指定が殆どだから一部ってのが有るのかと思う。
ただ、岩手だけは不明なんだよな。あそこはxx王国で特別すぐる >>312
全然すごくない
新潟とか行ったことないんやろなこいつ 富山は道路融雪の整備が進んでるけど 金沢は少ない
そういうこと >>312
金沢市に特別豪雪地帯の指定地域はない。 アイスガード5プラスとアイスパートナー2ならどっちがいい？ 今日は暖かくなりそうなので買ったスタッドレスを鉄チンに組み込むぞ >>316-319
ありがとうございます。勉強させて頂きましたm(_ _)m
さてと、天気も良いしアイスガード5とアシンメトリ子の具合はどうかドライブでも行ってくる（╹◡╹） >>320
え？ 俺かみさん実家が福島の特別豪雪地帯だが 草
>>322
何が言いたいのか判らん 草 金沢今日暑すぎ半袖でいけるわ
金沢が雪国とか言う基地外なんなん コンチVC6に換えた
舗装路は夏タイヤとあんまり変わらん感じ >>337
毎年のように、積雪の所為でケガ人が出たり、交通麻痺の起こる関東平野は雪国としての自覚を盛って冬仕度すべきだね 雪が降るメカニズムはよく知っていたほうがいいよ
暖流や温暖化で太平洋は海水温が冬でも高く大気中に
大量の蒸発水分を供し暖かい空気は上昇気流となって高度を上げる
高度が上がれば冬でなくとも気温が下がる（雷での雹が良い例）
小学生理科でも冷蔵庫でも、ちょっと考えれば何度で水分は固体になるかわかるよね 日本かとかオホーツクなんてちんまい面積から水分供給されてると思う？
冬場も西高東低も気圧配置
南太平洋からの蒸気が裏日本にも偏西風で回り込む
最近まで台風や熱帯高気圧がきている 太平洋の海水温が高くて水蒸気になって雪ってのも驚いたが南太平洋から裏日本に偏西風で供給されるときたか
南太平洋の位置知ってんのかね 太平洋の水蒸気が雪になるとか言ってるやつは気象板で2年ほど修行してこいよ >>348
いちおう､南岸低気圧とか台湾坊主と呼ばれているタイプの降雪は元は太平洋の水だよ
なので､基本的に低気圧でしか雪が降らない関東地方南部には海由来のものは太平洋の水しか降らない 豪雪地専用スレなのに
豪雪地と思われたくないという価値観はなぜなのだろう
むしろ誇れよ >>351
そうそう、俺は関東在住なんだが
裏日本は当然だが
近年の九州北部から中国地方の大雪国道封鎖
地球温暖化で関東南岸の大雪ってあり得るんじゃあないか恐れている
今回の関東圏の2発の台風の大水害、線状降水帯やそういう現象傾向として グッドイヤー アイスナビ6
新品が届いたから硬度計で計ってみたら製造元が同じダンロップのウィンターマックス01より一割ぐらいコンパウンドが硬かった
国産スタッドレスの中ではハードコンパウンドなほうだから保ちは良さそうな反面、氷上性能はダンロップと比べてもやや劣りそう
廃タイヤ置き場にZEA2もあったからそっちも計ってみたら意外なほど柔らかかった
ZEA2からナビ6でコンセプト変わったのかな？
ナビ6使ったことある仲間やお客さんに感想聞いてみると、コントロール性が結構いいとのこと 富山市は旧富山市内は年々降雪が減ってるけど、合併合併で広大な山間部も富山市になってしまい
多分それがデータの比較を難しくしてる気がする >>354
ナビ７新品から2000キロ以上走ったがまだ新品の波型トレッドが残ってる
どんだけ硬いんだ 福井は北陸3県中最弱。
嶺北と嶺南は別の別々の県になっていた時代があり、嶺北は石川県、嶺南は滋賀県に編入されていた時期もある。 >>354
堅くて重い印象を受けた
昨日組み替えたんだけどね
空気入れなくちゃ そろそろ冬タイヤに交換しようかな
2シーズン目のWM02 ボロッボロだけどこのズタボロのスポンジみたいなのが意外とアイスに効くんだよなあ
プラットフォーム出てるし元から苦手なシャーベットはなかなかにヤバそう ほんとにスポンジみたいだな
普通はこんなにならないが BSは普通にこうなるよ
これが水吸うから年数経ても氷での効きがあまり落ちないんだと思う
DとかTとかは年数経るといかにも滑りそうなツルツルになる 俺もGZ7シーズン使ったがこんな感じになった。
新しいうちは発泡なんてわからないが古くなるといかにも発泡してる感じになる。 >>364
BSは減っていてもアイス路面での感触はいいな～と思っていたらシャーベット路面や大雪時の積雪路面でぶっ飛んでくことは実際にあるよ
溝が残ってる段階でさえBSはシャーベット路面に弱いとこあるから
BSはアイス路面でのグリップ性能求めすぎてブロックの隙間が詰まりすぎてるきらいがある JAFMATE12月号に「スタッドレスタイヤでも万一に備えチェーンを携行しよう。」と書いてる。
まぁそのとおりなんだけど・・ >>370
シーランド比でそこそこ違うよ
それでも本当に怖いのはアイスだからそっち重視するけど >>372
そうかな？
シャーベットとか大雪時の積雪路面もハンドルとられやすくてアイスとは別ベクトルでかなり危ない場面はある
少なくとも俺がいる秋田ではそう
寒さがやや緩んでくる2月が特に危なくて、それなりにスピード出るバイパス道路の直線なんかで積雪にハンドルとられて明後日の方向にぶっ飛んでく事故をわりと見かける シャーベットっていうか
ザラメ状の雪が深い時が危ない
スピード出してなくて
ゆっくりと半回転したときはマジあせった
幸い対向車がいなかったのでセーフだったが
そんなことが2度あったw >>374
雪深いと滑るんじゃなくてハンドルとられるんだよね
ああいうコンディションでの走破性はダート用のタイヤみたくブロックの隙間が大きいパターンが向いてるんだろうな >>374
コンビニの駐車場がそういうザラメで満たされてることがあった
知らずに入ってくる車がみなハマってた(俺も) >>375
ラリースタッドレスで検索
逆に氷は厳しいだろうけど >>377
ラリースタッドレスは回して（スリップさせて）雪を飛ばしながらグリップさせる構造だと。
今時のスノーラリーだと相当圧雪になって無ければ普通のスタッドレスじゃ無いかな？
個人的に使った中ではシャーベットや新雪などでは
Maxtrekとかいう支那製のスタッドレスが良かったよ。氷はダメダメだがｗ >>377
ラリスタはあのパターンで不思議と氷でも効くんだよ
あれなんなんだろ？ コンパウンドが極端に柔らかいからなのかね >>378
ラリースタッドレス自体が消えつつあるんじゃなかったか、確か
>>379
タイヤのライフとかな
一般市場向けのタイヤの耐久性は凄く大事だけど、競技用なら耐久性より性能が優先だろうから ブリヂス㌧の発泡ゴムは見た目ボロボロになるがこれこそが発泡ゴムが氷に強い理屈だからな
この見た目でポロポロと崩壊しないんだからすごいゴムだ
横浜タイヤはブロックがごつい夏タイヤみたいに硬くなって圧雪路すら怖くなる >>380
まあ、ラリーがフルエントリーどころか不受理とか多発したのは遠い昔の話だからな・・・
昔のラリースタッドレスは舗装の上の雪だと後ろゼッケンは氷になってた orz
圧雪だとブロック千切れ飛ぶしｗ
初期しか知らないけど翌年からは普通のスタッドレス使う人が多かったんじゃ無いかな？ >>383
4駆のありがたみは発進のその瞬間だからな
FFでも走り出しちまえば全く普通に走れるが
走り出せないかもしれないという恐怖が付きまとうのが嫌で4駆にしてる 四駆は安定感が違うよね
過信すると刺さるらしいがｗ安全運転でｗ 2011年にTOYOのガリットに交換して毎年11月末から3月末まで履いてるが四駆ということもあり問題が出たことはないかな。
プラットホームがまだ完全に露出してないので今年も行けそうな気はする、まだ履き替えてはいないが。
そのまま夏も変えずに履き潰して来年新品のTOYOかな。 四駆の落とし穴は発進は楽だが
四駆システムの追加で重い分、曲がる止まるの性能が、落ちる点
発進出来ないのは事故にならないが
曲がらない、止まらないは事故に直結する。 >>390
理屈としてはそうなんだけど、実際は四駆はコーナリングも安定してて、四駆だからコーナー曲がらない場面って味わったことない >>391
登りは四駆、下りは車重か
軽自動車の四駆が最強？ FFでもブレーキLSDとかTRCがあれば多少はマシなのかな？ FFは減速で差動を制限するとアンダーになると思うよ
だから加速側だけの差動制限が普通
後輪駆動なら加減速共に入れて構わないけど 昔パジェロミニ乗ってたけど
車重が結構あって凍結路面だと危なっかしいんだよね
自宅の駐車場にちょっとした勾配があって
そこが凍結してるとズルズル滑って
登っていかないことがままあった(´・ω・｀) >>392
コーナーが安定しているってドアンダーで安定しているって事？
>>394
青車で著名な会社の四駆からFF(最新ではないがESC付)に乗り換えたが
普通の道を普通に走る分にはほとんど差が無いくらいになってた。
凍った道コーナーの登り発進（スーパーで良く有る奴）は違うけどどうにかなる範囲。 その人じゃないけどエンブレもトルクも(ほぼ)等しくかかるから安定してるんじゃ
アンダー傾向かどうかは4駆システム次第でしょ
個人的にはアクセルオンでドアンダーはフロント滑ったら終わりだから嫌い 軽トラはザクザクの雪には弱い、タイヤが小さいから？ >>398
四駆のエンブレとか夢やめてよｗ
丼だけセンターデフのロック率高い四駆に乗ってんだよ・・・
フルロックのクロカン四駆でアクセルoffすりゃ判りそうなもんだが。
あと、四駆システムに拘る人が多いけど、四駆は二駆よりアンダーなんだよ（オーバーにし難い）
切り足しが効くって事は何らかの足回りの小細工しているから、絶対限界はかなり低くなる。
だから良く落ちているじゃん、青いの。 >>400
軽トラは車両が小さい上に駆動輪に荷重がかかってないからな >>401
センターデフがオープンでも1:1配分でエンブレかかるのだが >>392
AWDはコーナーでも安定に走行できるとか調子こいて運転してして、田んぼに突き刺さってるのが実態。 >>404
前軸荷重が（重く）違ってもオープンデフで1：1配分になる理屈を説明してくれ（ホジホジ どこかの車スレで読んだ記憶があるんだが、フルタイム四駆の車種によってはエンブレ時に
センターデフが解除されて2輪エンブレになるから止まる時は2駆と大して変わらんので
過信するなというのもあるそうだね。 ジムニーなんかも雪道走行に適してるとは言えないよな
ハマっても出れるけど 冬道はホイールベース長い車が正義よ
テクニック()なんていらんわ 軽い軽は四駆でもコーナーで滑る
登りとコーナーは重い四駆だろ
デフロックできるパートタイムクロカン四駆が最強 四駆って基本的に雪深かったり登り坂でも進めるのが取り柄で、それ以外のメリットは何もないと思ってるけど >>412
その通りだろ
動き出したら関係ないし
止まるのはタイヤ性能がモノを言う さらばiG20、こんにちはiG50+
12年目も履こうと思ったけどエアバルブが先にダメになってた
まぁ今シーズン履きつぶそうと思ってたからタイミング的にそんなに悪くなかったかな
＠北信 >>420
凄げぇ～ IG20未だ使っていた人が居るのかｗ 俺の2代前だ
今シーズン変えるかもしれないからヘタすると4代前
でもよ、12年ってもうIG30が発売されて3年くらい経ってたでしょ。
IG50+は氷にはいいけど思ったより湿雪やシャーベットに弱いから注意してね。 >>401
明らかにFFのアクセルオフ時やFRのアクセルオン時と異なって安定してるんだが
アクセルオン時にもFFのようにドアンダーではないし
FRのアクセルオフ時に対してはメリット感じられないけど
二駆よりアンダーとか意味わからんわ
普通にスピンターンし放題だぞ
FRよりアンダーならわかるが >>422
>明らかにFFのアクセルオフ時やFRのアクセルオン時と異なって安定してるんだが
ちょっと意味が判らない、それって基本アンダーじゃないの？
>アクセルオン時にもFFのようにドアンダーではないし
もっと意味が判らない。
プッシュアンダーが出ない四駆って基準車両はなんなん？
少なくともエボ・インプ・レガシィではプッシュアンダー出るんだが・・・
スピンターンつか360度する時にパイロン置いて10cm離して3回連続360度出来たら偉いわ
FR(例：AE86）なら楽勝だけど、四駆では難しすぎる。 >>421
20は車ったときのオマケだったから特性とか全然気にしないで使ってた
50+も同じyokohamaだし型落ちで安かったってだけで買っちゃったし
特性知れてよかった。その辺注意して乗ってみるわ >>423
一文目はアンダー傾向って事だよ
ドオーバーであるFFのアクセルオフとFRのアクセルオンに比べてね
で、二文目はドアンダーのFFのアクセルオンよりはオーバー傾向って事
ようするにニュートラルに近くて安定してるって事
レガシィとGT-R
GT-Rは基本FRだからもちろんの事レガシィもFFより明らかにアクセルオンでアンダー傾向ではない
雪道でスピンターンなんていくらでも出来る
DVCオフならなおの事 >>425
ふ～ん、レガシィでねぇ・・・俺も乗ってたからとても安定傾向なんて書けないわｗｗｗ
俺が乗った四駆の中では一番動き予想が裏切られる車。
VDCだっけ？動いてほしい動きでなく入口FFで出口FRみたいな動きだからアクセル入れられなくて扱いづらい。
安定してたと思うのはエボかなぁ、アンダーで安定してたからステア入れて全開で巻く迄待っているとか出来たが
インプやレガシイでは俺の実力じゃとてもできない芸当だ。
で、GT-Rって35Rの事か？
俺は34Rまでしか乗って無いので評価できないわ。乗る気も起きないし。
スピンターンなんて雪道なら戦車でもない限り何でもできるっしょｗ
スピンターンじゃなくてパイロン置いて360度を3回連続でやってみろって事、意味判らないの？ やってみろなんてどこにも書いてないじゃねーか
FFでアクセルだけでスピンターンとか出来るん？ >>428
普通にサイド引けばいいじゃん。姿勢を崩すきっかけがありゃ良いんだから。
それともレガシィで走行中に振りもせずスピンターンが出来るのか？ｗ スペースがあるなら普通に出来るぞ
ゼロ発進からでも可能
アンダーかオーバーかの指標としてスピンターンが可能という話をしているのにサイド引けば出来るとかアホなんか
アクセルターンと書けばよかったんか
VDCがどうしたの？横滑り防止装置が気に入らなかったの？
なら切ればいいじゃない >>430
VDCじゃなかったｗｗｗ すまん orz
VTDだったわ。もう手放してから長いから忘れとったｗｗｗ
これは最悪の駆動分配方式としか思えなかったわ。
素直にマツダのBG8が羨ましかったもの。 なんか話が面倒くさい事になったけど、FFだと旋回中にブレイクするまでアクセル開けたら前が出るでしょ
そこがリアのトルク配分多い4駆だとリアが出るわけ
リア出るには出るけどFRよりはずっと出にくいわけ
それを言いたいだけ
>>401の
>あと、四駆システムに拘る人が多いけど、四駆は二駆よりアンダーなんだよ（オーバーにし難い）
という書き込みに対してね >>433
う～ん、旋回中？ ずっとグリップ走法でステア入れたままで走るの？
その割にはFFでフロントがブレイクするとか書くし、書きたい意味が判らない。
とりあえず雪道前提で書くけど
普通クリップ付くまではステア入れるけどクリップ時点でステア直進にしてないの？
レガシィのVTDはステア直進状態でリアの荷重がほぼ抜けててもアクセル入れると
前が引っ張らないで後ろが外に逝こうとするが、あなたのレガシィは違う動きなの？
エボ辺りと比べて凄げぇ限界が低いんだが。
で、>430で言いたいのはスピンターンでなくアクセルターンだな。
FFでアクセルターンは無理だわ、ダートでMTのバックでやればできるけどｗ
あと、広ければ出来るってのは・・・そもそもスピンターンやアクセルターンの意味がなくね？ ギャランVR4（５MT）（センターデフ式、ABSと電気仕掛けリアデフ付きで、横滑り防止の類は無し）から5代目レガシイに乗り換えたけど、
何故か安心感はVR4。どこでそれを感じるのか考えてみたところ、
クラッチを切断できるってところかな。 お前ら雪道でどんな運転してんだよ
俺はマイペースで走って後ろに見えたら速攻譲りたいタイプだわ 滑るのが偉い奴らに
滑らないスタッドレスの話をしても無意味だってわかったわ >>436
なにそのVR4．俺のE38にはそんな高尚なデフなかったぞ orz
ってか、VR4やらエボは5辺りまで安定しているよ。(それ以降は良く知らん)
もう少しリアの配分が多ければ楽に曲がれるのにとは思ったけど。
>>437
ごめんね。でもごく普通に流れに沿って走っているよ。
雪はどうせ滑るんだから自分のコントロール下で滑らせた方がリスクが少ないという判断。
グリップだと抜けた時に対処の方法が凄く難しいもの。 >>439
AYCというやつ、旋回を助ける機構。
あまりとばさないので殆ど作動表示見たことなかったが、雪道では時々跳ね上がってた（特に発進の際）。
たぶん横Gと左右回転差のギャップを埋めるようなカラクリ >>439
ええ…
雪ドリDQN遊びですらなく普通に日常の公道で滑らして曲がってんの？
マジでドン引きなんだが 組み込みを平日でもいいから朝イチで頼んで12月5日が最速だった。
そんな混んでるのかよ。 なんでレーサーでもないのにアンダーとかオーバーとか気にするのか？
そんなに高速でカーブを曲がるの？公道で？
危ないからやめな スピードレンジ低いし雪壁もあるしで雪山はむしろ安全だよ
スタックは要注意だけど >>439
>雪はどうせ滑るんだから
普通に走っててちゃんとしたスタッドレスなら滑らない >>446
真夜中に猛吹雪の中一人で走るのが冬の楽しみ
だって俺たち根暗だからさ 雪の降り始めにわざと滑らせて体を慣らしておくと早く雪道に慣れる ここの住人でフォグなしLEDヘッドライトのみ
って猛者いる？ FFはアイスバーンで少しでも斜面だと慎重にアクセル踏んでも滑るし
最悪横滑りして前に進まんから乗るのやめたわ
踏切り程度の傾斜で横滑りしてオイオイオイオイ！！となったのは軽ゆえに軽かったせいなのか
うんこ漏れそうになったわ
>>451
今はヘッドライトもフォグもLEDの車に乗ってる >>451
俺もヘッドとフォグがLED
思ったよりも不都合を感じてない
-20℃以下が割と多くある地域だから参考にならんかも >>443
>447さんの言うように低速でその挙動(滑ったり浮いたり)が出るから比較的安全だよ～
俺が気にするのは一定な動きが欲しい。
正直アンダーならアンダーでそのまま動いて欲しい。思ったように動く車が好きなだけ。
速度や路面で思いっきり挙動が変わる様(四駆に多い)だと厳しい。特に青い車系。
>>448
え？圧雪やアイスバーンの交差点で滑らないで曲がれるんだ、凄げぇ。 >>454
こういう基地外に常識は通用しないんだなw >>420
北信って言うと福島市北部かと思っちゃうな。 >>438
奴らとか言わないでくれや
俺はわざと滑らせて走ったりしないぞ
滑った時にどっちから流れるかとかどうすればリカバリー出来るかとかは把握しておかないと心配だけど
>>443
滑った時にどういう挙動するかとか把握しておかなくて心配じゃないの？
滑った時はフルブレーキで神に祈るの？ おまえらスノーワイパーはどこ使ってる？
PIAAとボッシュで迷ってるんだが >>455
スーパーテクニシャン凄げぇ 草
自分の制御支配下に有るか無いかの話なのに
スピンさせているように思う絶対グリップで曲がる人 草
相当低速走行なんだろうな、時速5km/hも逝かないと実現無理じゃないかと思うわ。
俺は雪道では滑るものだと仮定しているし故意に滑らせて走っているわ。 >>459
今の車はNWBだったかな。前の車で使ってたPIAAのはゴム交換できるのが売りだったけど換えるまえに車変えちゃったわ >>458
今時の4駆は乾燥路でも仕事するから雪道だけじゃないぞ ドリフト上等できて当たり前な奴ばかり
そこが自慢なんだろうが
近所の人は四駆スタッドレスだし
滑るのは普通じゃないんだよ
わかれよ 今のミシュラン アイスバーンで滑らなく成ったってホント？
4～5年前まで減らないだけでアイスバーンでは滑りまくる糞タイヤだったんだけど >>463
あなたの頭の中では 滑らせる＝ドリフト なのか？
普通にテールスライドするもしくはさせることを滑らせるって言うと思うのだが・・・
他車両が居て公道でドリフトする馬鹿なんぞ論外(占用許可が有れば別)
ステア残さずに4輪滑らせるドリフトなんて一般公道じゃリスク多すぎるわ。
どんな運転か>434辺りを読み直してくれ >>465
そのいちいちテク語るところがもう間違ってんだよw
普通の人はただハンドル切ったら曲がるだけ
お前みたいにテール何とかとかドリフトとか
どーでもいいのがわからんのか 常に微妙に滑ってるとかは置いておいて
体感する程滑ったらスピード出しすぎかな？と思うよ >>465
「ずーっとグリップ走法でステア入れたまま走るの？」って聞いてるじゃねーか
それはつまり「俺はドリフトさせてステア戻して走るんだが」って事だろ
「普通クリップ付くまではステア入れるけどクリップ時点でステア直進にしてないの？」とも書いてる
ドリフトじゃない走り方でクリップ時点でステア戻してて一体どう曲がるのよ >>469
そんなメーカーごとにいちいち呼び方が違う物の呼称とかは全然別にどうでもいいんだわ
問題は四駆にエンブレメリット無いと言ってるところと4駆システム関係なく二駆よりアンダーとか言ってるとこ
さらには苦しくなると俺っちグリップ走行ちゃうし～と逃げて、それも叩かれると今度はかといってドリフトともちゃうし～と意味不明な言い逃れをしているところ 雪道攻めてるととにかくステア操作忙しくてアンダーとかオーバーとかいちいち考えてる暇ないよね
https://youtu.be/_dJsy1GkKQg
インに巻き込むような挙動だと、今のアンダー？オーバー？ってこんがらがっちゃうようなとこもあるし バイクのスイングアームだとエンブレ掛かってるとkは押し付けられるが
4輪の場合はさて >>468
なんだ、テールスライドも知らない無知だったのか・・・・書いて損したわ orz
>>470
ドリフトなんて書いていませんが？ｗｗｗ
普通に滑らせるだけだよ。TOYOのCMじゃ無いんだからｗｗｗ 単独事故って禁固刑あんのかな？
巻き込まれたくないしなんか牢屋から出てほしくない奴がいるわ・・・ ついにはテールスライドはドリフトじゃないとか言い始めちゃったか…
ドリフト⊃テールスライドだろ常識的に考えて 昨日、MICHELIN X-ICE 3+ 225/45/18買った >>452,453
レスありがと
今冬北陸に遊びに行くんだけど今のがLEDヘッドライトのみでちょっと不安なんだよね
FFだから無茶な道は走らないけど天候はどうにもならないので >>429
アクセルだけでっていってるのに
サイド引けばーって… 公道でわざと滑べらせて走るような馬鹿は迷惑だからとりあえず死んでほしい >>486
LEDならワイパーついてんだろ？
ついてないならやめとけば >>490
最近の純正LED車ってワイパー付いてないけど
そんな車でも雪国で普通に乗っているし
態々ハロゲン車を選んで購入している奴なんて余程神経質な奴しかいない
だから気にしなくても良いと思うがな あっ今滑ったなヤベエってのはあるにしても
それありきで走るとかあり得ない
滑らせながら走る方には田んぼに突っ込んで冬はもう乗らないで欲しい LEDとかHIDってハロゲンと比べて雪国での使用感がそんなに違うんけ？ >>493
うん、吹雪の中走ってるとかなり違う。
ヘッドライトはHDIでフォグランプはハロゲンだった前車では、
時々クルマを止めてヘッドライトについた雪を落とさんといかんかった。 >>493
気温が低くて乾燥した雪が降ってるときは吹雪でも何でも無いが
べた雪の時はヘッドライトに雪が貼り付く
ハロゲンの方が熱で融けてくれるんだよ ヘッドライトがハロゲンかどうかより､
レンズにコーティングかガラコしてるかどうかの方がよっぽど影響すると思う
どうせそんな雪の時にはライトより先にワイパーがへこたれるし
ハロゲンかどうかより､ウインドシールドが旋回窓かどうかの心配をした方が良いのでは？ >>492
滑った時点であぁ、この路面には出し過ぎだな気をつけようと思うよね 普通の人は滑らない
そんなに時々滑ってたら隣の下手くそなおばちゃんとか
トロそうなパートの姉ちゃんとか絶対乗らなくなるはず >>494
>>495
ハロゲンしか使ったことないおじさんだけど、そんなに雪の溶け具合違うもんなんだな >>494
HIDって熱出るんじゃなかったっけ？？ >>405
わかる。
4駆が田んぼに刺さるのが、冬の風物詩 >>498
極寒地の特別豪雪地帯住みだが
あっ！！もしかしてヘッドライトウォッシャーのこと言ってるか？
ベタ雪の吹雪や大雪の時には確かに便利だが
無くても多少面倒だがスノーブラシで祓えばいい
遊びに行く程度なら尚更
心配なら樹脂レンズ用ガラコでも塗っておけば良い >>504
それ以上に二駆が刺さってるけどな
嫉妬しすぎだろ素直に四駆買えよ基地外 というか走ってるのほぼ四駆だから田んぼに突っ込むのも四駆なの当たり前 >>108
自分は関東でkr36買ったけど快適！
北海道で問題ないならこっちは安心だな 走っているのがほぼ四駆とか本当に豪雪地に住んでいるのか？ 雪国の人は冬は素直に四駆乗るべき
冬にZ乗ってるおれすごくね？って感じのナルシスト結構いるけど FFはいいがFRは基地外
たまにハイエース運転するけど坂道は口から胃が出そう >>513
LSD組んでるやつなら平気だから
それでも無理ならFFも無理 まず今時四駆か二駆か簡単に判断付かない車種だって多いのに「落ちてるのはほぼ四駆」とか言ってる時点でどうかしてる
プロペラシャフトの有無やリアモーターの有無を通り過ぎる瞬時に見分けるソムリエなのか
「少なくとも車種で判断つくのは大体四駆」とか言うならまだわからんでもないが そーいえばここタイヤのスレなんだな
まああんまり話すこともないか 昔、大雪の中国山地をFRのハイエースで越えていたな。
荷物をある程度載せていたからまだマシだったけど空荷だとマジ死ねる。 中国地方は雪がむしろ北よりタチが悪い
除雪も無いし無謀 豪雪地だけど四駆なんかほとんど走ってないわｗ
それが現実 FRと一口に言っても、バンや軽トラ、1BOXはさすがに重量バランスが悪すぎる 雪国で4駆じゃないのは金が無いだけだぞ
軽ですらリアデフモッコリ確認できる軽ばっかりだわ >>525
むしろ軽の4WD率が高く登録車は低いんだが
こいつはほんとに豪雪地に住んでるのか？ XVとかそもそもFFが存在しない車も結構いるんだが？ >>528
同じように4WDが存在しない車も結構いるんだが、いったい何を言いたいのか？
池沼か何かなのか？ >>529
はまるようなコンビニの駐車場は消雪の水が出ていないか、出ていても流れが悪いところだと思うが、そういうところでははまっても仕方ない。
ときどき店員が雪をあけに出て来るが、本格的に降れば、車の左側のガラスの雪を落として、次に右側のガラスの雪を落とす間に、もう左側に雪がびっしり付いて何も見えなくなるくらい降るから、とても間に合わない。
実際、雪にはまる車はそう珍しいものでもない。
アイスガードになる前だったかも知れないが、ヨコハマタイヤの営業車がコンビニの駐車場ではまっていたのを憶えている。
馬鹿とかいう奴は本当に豪雪地に住んでいるのか？ 家が急な坂の上ならクローラが良いよね
小回りも効くし パートタイムだと有り難みが感じられる
目に見えて駆動力アップアップ プラッチックのヘッドランプレンズにガラコ塗る人いるみたいだけど、ソフト99はおすすめしてないよ うちの方の豪雪地は大体四駆だぞ
どこの豪雪地だ？
FRとかいないし
ヘンテコなマニアが集まってわけわかんない事言ってんだろ 雪なし県のやつらはちょっとでも積もったら豪雪地帯だからな 神奈川在住だけど、除雪も入らないから路面に積雪10cmくらいからは結構積もったって感覚になるな
15cmくらいになると走るのもう諦める、雪も重いし
駐車場くらいならそのまま押したりするけど
雪国みたいに除雪が入る所とは感覚が違うわな 15cm積もれば乗用車は雪をかき分けて進むことになるからひとつの境い目ではある。 いつ来るか判らない地震には備えるのに毎年積雪するのに冬仕度しない不思議都市 クロカンだから50cm超えたら結構積もったなあって感じる >>507
あんな重量のあるデカイだけの車はいらない。
軽量、小型、使いきれるパワーのコンパクトカーが至高。
そもそも曲がる止まるに駆動方式は関係ない。
安易に四駆を有り難がる無知はすっこんでろ。 AWDだってオープンデフで埋まったら前後で片輪しか回らんけどな >>406
軸重で比率が変わるのは直結
オープンデフは比率が変わらん
意地でも比率が変わらんから片方空転してトルクが0になればもう片方のトルクも0になるのだけど。 >>552
小さいことがコンプレックスだって自爆したね、あのアホｗ >>549
スレ間違ってんだろ
基本四駆だ
ジムカーナでもやりたいならすっ転んでろやハゲw わし大金持ちのおぼっちゃまやけど冬に雪深い峠越えてあじまんのタコポン買うためだけに中古の四駆のテリオスキッド買うたで。
特注でナンバー白にしてもろたで。 テリオスキッドは軽トラ譲りのデフロックついてるから何気にジムニーより雪道には向いてるんだよな
ジムニーの4駆なら無敵だと思ってる奴ほどジムニー特有の挙動でトルネードスピンする >>560
テリキはセンターデフ式でデフロックはセンターデフに対して
軽トラはパートタイム式でデフロックは農業用の特殊仕様にリアがロックできるやつろ
メカ的にはジムニーの方が軽トラよりなのに何を言っているのかよくわからん
なによりよくわからないのはメカのことを知らない奴ほどメカニズム批判したがるところ >>559
あじまんのたこ焼きはキチンと回して欲しい。
羽根つきたこ焼きなんか誰も欲しくないんだよ。 >>557
e-fourはなんちゃって4駆であかんやろ
新型の220クラウンはセンターデフのなんちゃってやないみたいやで 田舎もんは基本貧乏だから安い普通のコンパクトカーとかで四駆設定ってのが多いんだよ >>561
ジムニーにはそのデフロックが無いから後付けする人が多い
標準で付いてるに越したことはない
>>563
e-fourは制御が賢いからセーフ >>557
こういう馬鹿に上からマウント取られてると思うと面白いよなあインターネッツって >>560
ジムニーとパジェロミニのトルネードスピンは雪国の風物詩だよなｗ 交差点で初代RAV4が
超信地旋回してるのを
見たことがある 豪雪地にジムニーとかテリオスキッドがうじゃうじゃ走ってるとか夢見てて草
どこの引きこもりだよ >>572
田舎の豪雪地帯なんて大体ジムニーかパジェロミニ止まってるぞ 当たり前なのかもしれないけど、同じ銘柄のスタッドレスでもサイズによって硬度が全然違うのな
同じVRXでも155 65 14より175 65 15のほうがゴムが硬い
硬度計だと155は一番柔らかいところで33
175は39
他のメーカーも図ってみたらどうやら同じのようだ なんでネクスコは「出口ユキ」を売り出さないんだろうか 池沼は「田舎の豪雪地帯」に限定していることに全く気が付いていないからな。
そのうち「〇〇郡の豪雪地帯」とか「〇〇村の豪雪地帯」とか自分の窓から見えるところが豪雪地帯だと思っていることが徐々に明らかになるであろう。 路面が凍った広い場所とかでさ、FF車でサイドブレーキ引いてハンドルを目一杯切ってアクセル踏み切ると、なんちゃって超心地旋回
今時のセンサーだらけのアシスト自慢なクルマだとエラー起こしてトラブルかもしれないのでやるなよ、やるんじゃないぞ、絶対にやるなよ テリオスキッドはデフロックで脱出できるが
ジムニーはデフロックが無いから脱出に向いてない
ジムニーのパートタイム4駆は最高にシンプルで壊れないだけで、シンプル過ぎてうかつに曲がれない4駆
これがトルネードスピンジムニーの原因だからな
軽トラは荷重スカスカだから雪道最弱
雪積んで捨てに行く時は最強だが捨てた後の帰り道はトラクション抜けまくり
だから軽トラにはデフロックがある 青森でも四駆設定がないアクアとか先代プリウスだらけなんだよなぁ 除雪がしっかりしてればFFで十分だろ
除雪が間に合わない可能性がある所は四駆欲しいわな >>566
テリオスキッドにセンターデフ以外のデフロックついてんのかと
そのセンターデフロックでパートタイム直結以上のトラクションになるのかとwwww
それ以前に、ジムニーが回りやすいのは直結だからだ
テリキが凍結路で有利なのはセンターデフがオープンだからであって
デフロックとかジムニー側に寄せる装備でジムニーより良いとか言ってる無知さを笑ってるわけよ >>584
センターデフロックしてはじめてジムニーと同等
わかれよwwww テリキは室内が異様に狭いのが難点
エンジンルームが室内に食い込んでるから
ニュービートルみたいな感じ ジムニーの四駆状態 フロントフリー、センター直結、リアフリー
軽トラの四駆 上に同じ
軽トラデフロック仕様の四駆 フロントフリー、センター直結、リア直結
テリオスキッド フロントフリー、センターフリー、リアフリー
テリオスキッドのデフロック フロントフリー、センター直結、リアフリー
何が軽トラ譲りなんだ？wwww ジムニーは生粋のトライアル車
ジムニーほど走破性の高い車はない
雪道ごときで笑止w >>590
テリオスキッドのセンターをフリーと表現するのはどうなの？
センターデフは基本ノンスリなんだからフリーとは違うでしょ
ちなみにパジェロミニのLSD付き車:フロントフリー､センター直結､リアLSD
つまり最強｡130キロでGT-R抜ける >>595
＞トライアル車ってなんやねん
試作車のことかな？ >>593
二輪のトライアルバイクだって走破できるだけで、別に高速で走ったり曲がったりできるわけじゃないからな ジムオタってほんと変なのばっかだよな
ランクルのスレでマウント取ってる基地外みたことあるよ >>594
ビスカスセンターカップリングだってあるし、ワンウェイクラッチ入ったデフだってありますが >>594
センターデフってノンスリ(LSD)なの？
普通はオープンデフが基本じゃないかな、その上でビスカスとか電制付があるだけだと。
パジェロミニにフロントLSDなんて有ったんだな。
以前3LSD(センターハンプ設定)の車は乗ってたけど、直結じゃ低速で交差点曲がるの大変そうだよな。 >>594
ロックかフリーかの二択でなおかつ速度が上がるとロックが解除されます
LSDではないですよ。 >>598
？
自分の車の機構も知らないくせにメカ自慢始めたテリオタが頭おかしいんでしょ >>600
差動制限が入ってないセンターデフなどない
パジェロミニのフロントデフの話など誰もしてない
>>601
主語をとうぞ >>604
その差動制限が手動操作のセンターデフロックなんだよ >>604
そりゃスマンカッタｗ FのLSDは読み違えた orz
で、差動制限のないセンターデフ車両・・・たくさんありましたが。
レオーネ(センターデフ車両、MT)とかサニー4WDとかカローラとか一時のミラージュもそうだったんじゃないかな？
デフ「ロック」は付く場合が多いですけど。
まあ、雪国で公道走っている場合は殆ど除雪が入るから四駆の必要性は薄いですな。
(ごく一部の半日で湿雪60cm越とかはマジ別枠)
実用上一番問題は公道から車庫迄の私道区間が難題。
お買い物3時間くらい行ったら家の敷地に入るまでに除雪してからとかザラだものｗ orz >>605
テリオスキッドのセンターデフのお話ですね
センターデフロックが付いていたとしても､
センターデフがオープンってことは考えにくいけど調べても出てこないね >>608
そりゃオープンデフだからでしょ。
逆に常時差動制限(ビスカスとか)付けているのになんで直結(デフロック）が必要なのか？
考えれば判りそうなもんだがｗ 今日届いたミニコンプレッサーで組み替えたタイヤのビード上がった
200wクラスで十分だな（軽のタイヤなら）
しかし想像してたより空気圧めっちゃ弱かった
ビード上げや空気入れ以外にはあまり使えそうにない
さあいつでも雪降るがいい
肝心の車が届いてなかった・・・ >>612
こんなので迎えに来られる女の気持ち考えろって話だよね >>608
知ってる人間が書いてることを
知らない人間が考えにくいという一言で否定することを
馬鹿げた行為だと思わないか？ >>610
どうやら､そのよう
二行目以降は貴殿の仰ることが意味不明だが
>>614
オープンのセンターデフで4WDを構成するなんて馬鹿げた行為だと思わないか？ >>617
単純に差動制限(LSD)が付いていればデフロックなんて要らないよ。
前後どちらかが浮いても駆動を伝えられるから。
なんでデフロックが必要なのか考えりゃわかるでしょ？
クロカンみたいに遊ぶならデフロックが要るだろうけど、
LSDが入っていれば一般人には全く関係ない走破性でコストアップの原因になる。 >>618
なんでその発言のレスアンカーが俺なの？ >>619
>617に
>二行目以降は貴殿の仰ることが意味不明だが
だから説明しただけなんだけど、違ってた？ >>621
>601見て思ったんだけど、設定速度以上で二駆になるって芸が細かいな。
腰高な車だから急なステア操作に対するプッシュアンダーでの転倒防止対策なのだろうか？ >>622
肉にならんぞ
センターデフフリーの四駆になるのだが >>621
不合理だから無くなったものを擁護するとかww >>627
コンチくらいかな？
国内メーカーは増税で避けたんじゃないかなぁ >>625
知らんやつが語るなwwww
ちょっとは目の前の箱を使えやwwww 新潟県民ですがアイスパートナー2今年買いました
今ムキムキ運転中だ
雪が楽しみだ アイスパートナー2ってGZのパターンの奴だっけ
ABのアイスエスポルテはその更に1つ前のRev02なんかな
両方使ってるゴムはブリザックとは違う奴で一緒って話も聞いたけど 寒いには寒いがまだ山が白くならない…
〇〇山が三回白くなったら雪が里に降りるとか言い伝えあるよね >>635
富山市民ですが、去年アイスガード買ったがほぼワンシーズン剥き剥きタイムになったよー 富山金沢は南国だもんな
新潟人より一年は寿命短いでしょ 富山の雪は溶ける
放射冷却で凍結する朝がヤバイ
通勤時は怖いことが多い
ですが年々平均気温が上がってそういう状況は新潟に移ったかもな 仙台の俺のイメージだと、富山金沢は雪国って印象なんだが間違ってる？ x-ice 3+ 製造年月日が4019だった
めっちゃ新しい嬉しい >>640
魚沼とか津南、湯沢は無視ですか・・・そうですか orz だからその豪雪地スレに来て金沢南国アピールはなんやねんｗ >>644
今湯沢だが今年はまだ降らないね
10月から新品スタッドレス履いて待ってるのに >>646
事実だからしゃーない
君も南国育ちか？ 市町村によって除雪遅いトコない？
通勤で3市町村跨ぐんだが
アップダウンの多い真ん中の町が
除雪マジで遅い
塩撒きカーも遅い
冬は大型車がずり落ちたり
曲がり切れなかったり事故が多発
しょっちゅう迂回させられる
苦情は県？町？ >>647
ありゃ、珍しい。
尾瀬越えした南会津では現在綺麗に積もっているみたいですぜ・・・ 北陸平野部は一応豪雪地帯らしいけど根雪にもならんし雪国とは言いたくないね >>649
そりゃある程度は仕方ないかと。
国道であれば、基本その地区の国道管理事務所が管轄だし
県道であれば県道路管理事務所か委託市町村管理事務所
市町村道や農道であれば各自治体もしくは委託管理受けているところに
連絡するしかないと思うよ。 みんなの住んでるとこはもう降ってんの？
降ってたら地域教えて。 >>639
それぞれの県庁所在地比べたら新潟が一番積雪量少ないだろ。 >>654
湯沢在住ではないがもう２週間滞在しているがまだ降ってない
明日は雪らしい
苗場は少し降ったがまだまだ積もってはいない >>659
二駆＋ノーストレックN3iは結構見かける
これで十分なんだろうとは思う 千葉から金沢に行くのに最短距離で安房峠を通って行ったけど、山道過ぎて疲れた >>662
安房トンネルじゃなくって？
まだゲート閉まってなかったのか、県境の峠の茶屋は健在だった？ >>661
DSX2どころかDSXが現役だったりする地域だからなw
一応降るからノーマルは捕まるよ >>662
あの旧道？ものずきだなー
>>664
わかってる
いつも皮肉で言ってるだけだから 福島市からR115土湯峠経由で猪苗代町も結構走り甲斐あるぞ。
土湯トンネル前後のブラックアイスバーンは特に怖い >>654
富山は昨日降った
今日交換する人多くてスタンドやカーショップめっちゃ混んでる
自分は3年目冬maxxに今日交換 タイヤ預りサービス
1年2万もするんだな。18インチ >>669
俺は買った店でタダで預かってもらってる 北陸だけどむかーしFR乗ってた
スタッドレス履いてたけど
ハンドルきっても直進するのな >>671
ワイ岩手やが10年スープラ乗った結果やっぱFRアカン…
結局今は四駆に乗ってる >>672
昔JZA70スープラ乗ってたやつが冬は絶対乗りたくないって言ってた。そいつも今は四駆乗り。 オレは秋田でフーガハイブリットだけど乗れないってことはないかなぁ。発進はすげぇ気を使う。今年はトランクに米積んで走ろうかな 排気量の大きいFRはどうしてもフロントヘビーになるからな
昔BMW M3に乗ってたけど実測したら50:50が大嘘って分かったわ
ありゃ320とか排気量の小さな車でなら可能なんだろうけど >>669
18インチはトヨタのディーラー(都内)で税込み12100円だよ なんでタイヤ預けるために金払うのか分からん
家に置いとけよ 軽のタイヤは2本ずつ運べるからな
俺のカロスポは18インチだが腰が爆発するくらい重くてタイヤラックの上段に戻すのがすごくつらい
前車のワゴンRだった頃はタイヤ交換を自分でやらない意味が分からなかったが
つれぇわ実際 >>668
あー、そうそれ
トンネル出来てから何度かは走ったんだけど、夜に通過する事ばかりで気がついたら跡地だけになってたんだった。長野側の連続ヘアピン途中で温泉宿屋が出来てなんとなく走り辛くなってからトンネルで良いっかって。 外径700以上は結構腰に来るな
転がしてる時はいいけどタワー作る時が鬼門 あージムニー買っときゃいかった
丁度前車変える時ジムニーの発表前で
スイスポかったんだよな
今２年待ちだとよ >>684
ジムニーは楽しいけど凍ってると不安定だよ
でも、あれは唯一無二の楽しいクルマなのは確か
22と23乗ってたけど64の納期がまともになったら買いたいわ 今は富山市と言っても岐阜や長野との県境まで富山市だからな。 >>679
世間には自分の家を持たず、狭い部屋と車置き場を借りて暮らしている
借り暮らしの家無き子が大勢いるんだよ 自分で交換するなら家に置いておけばいいが
交換は他人にやらせるつもりなら
交換させるやつのところに置いてたほうが楽だろ 長岡市民です。アイスパートナー2買いました！早く来い雪！ >>690
土地家屋一纏めで一軒家を家と呼びます。
マンションは部屋です。 >>684
ジムニーは遊びで乗るなら最高だが其れ以外は最低だぞ… >>692
アイスパートナー2ってコメリの駐車場でテントおっ広げて売ってたアレ？ >>695
コメリじゃなくてミスタータイヤマンで買いました BSブリザックの名前変えたのがアイスパートナーだっけ？ >>681
おじいちゃんはタイヤ小さいのに買い換えるか交換も保管も業者に任せるかした方がいいよ
腰はプライスレス 作業用パワーアシストスーツがあるのでタイヤ交換が楽になりました なお住人の多くはもうギックリ腰を経験してて手遅れな模様… やっぱりジムニーはセカンドカー
あれメインだと絶対ストレスたまるよ >>697
ブリザックのカタログ落ちな。
今のパートナー2がGZ 今日履いたよ 車買ったときに付いてきたVRX
十分＠北陸 普通に通勤するならまともなスタッドレス履いた生活四駆の車を何も考えずに運転するだけでいい。
此処はそのスタッドレスタイヤの情報交換するとこだろだいたいは。
ドラテク自慢もウンチク自慢もいらねーの ブリヂストン付けてくれるなんて太っ腹だな
俺の時なんてファルケンだっだぞ、、 去年嫁のエスクワイヤ新車で買ったらVRXサービスだった
トヨペット 社用車のVL1が4年目で夏タイヤ見たいな硬さになっとる...
発泡ゴムでもLTタイヤじゃカチカチになるのね。 合併後の富山市民やけど合併前からの富山市には豪雪地との認識はないな。(一部除外)
合併前の町村は間違いなく豪雪地。 みんな重いものは腰じゃなく脚で上げてな
スクワットみたいな感じで >>715
足って言っても実際は手上げなんだよな。
手を使わないで挙げるのは結構きついよ。 ＠ヘルニア所持者 >>717
ネコの手も借りたいような職場じゃ労災やむなし >>719
知り合いのトヨタも土俵に上げてくれ、ってので
トヨタとトヨペットで合い見積り出してるし、タイヤ代が乗っかってる価格では無かった >>713
vl1は耐摩耗性に振ってるみたいなんで古いやつのがマシだと思った(´・ω・｀) VL1やっぱ効かないよね
はやく変えたいけど殆ど空荷のハイエースだからか全然減らない… 今2トンとハイエースバンig91履いてるけど全く問題ないよ(´・ω・｀)vl1ヒドすぎ 雪の下北沢 はぐれ鳥
男の冬は滑ったら負け。だからおれの長靴スーパーロータリー。
タイヤはアイス タイヤはアイスエスポルテ、服は昔からベンクーガー。 七年前のブリザック、表面だけがスベスベになってる。
試しにヤスリで削ると、すぐに正常な表面が出てくる。
しばらく走って表面削ってから雪道行くわ やっぱ心配だからデュロメーター買うわ
お薦めどれですか？ トヨタ系列ってトヨペットだけスタッドレスプレゼントやってる気がするな
うちの地域だとブリじゃなくてハマだったけど >>728
北海道のT系列はDと提携して安く仕入れたDS系のタイヤばらまいてたんだけど
止まらないと不評でT系列はBSを有償、トヨペットは対抗してBSのスタッドレスを新車契約のサービスしたりしてる
道央だとトヨペットだけ実質直営みたいなもんで、残りのトヨタは全部敵みたいなもんだから トヨタのディーラーはトヨタ資本のもあれば、そうじゃないのもあるからな ランドローバーのディーラーから「あなたのランドローバーの冬用純正タイヤホイールセットはこれ！！｣みたいなDMが来たんだけどタイヤはノキアンかコンチネンタル、18～20インチで45万～70万位。 うーん。日本に迎合しない姿勢は好きだけど・・・ >>730
スレチだけど
愛知トヨタ(取り扱いクラウン他)はVRX2にホイールセットが10万後半から20万後半とぼったくりみたいな金額 >>733
2年2ヶ月に前タイヤ館で225/50R17のvrxアルミホイールセット見積もりしたら25万だった。
タイヤ館もぼったくりですか？ ディーラーは単一メーカーで大量仕入れするから安く買えるんよ >>712
よくそんなダサいの買ったね。
ショボいのに高級車とかほざいてるし。
アルベル以下のくせにダサさしかないわ。 >>736
子供が小さいから幼稚園の送迎や嫁用には大きさが丁度良くてさ。自分用のランドローバーと法人名義のVクラスがあるからアルヴェルは必要無いし。 エスクワイヤ、内装の質感は悪くないよ。自分のランドローバーより良い位。エンジンはイマイチだけど街乗りなら十分。 >>727
だれも反応しないから
普通に使える！安心した 知り合いの医者がノア買ってたけどなんでノアなの？って聞いたら納期が1番早かったからと言ってたけど貴方もその口？ >>741
ボクシー三兄弟みて、内装質感がいちばん良かったからかなぁ。 嫁からトヨタ、スライドドア、取り回しが良い って条件が出てた。 >>738
オーナーならランドローバーって言わないだろ
ランドローバー自慢するならディフェンダーくらい
でもディフェンダーなら内装なんてタクシー並みだし
内装自慢なら「俺のレンジがさー」
みたいな言い方じゃね
よって妄想ケッテw 適合ホイールが18～20な所からしてディフェンダーでは無さそうであるが…
最近15インチのRVタイヤ取り扱いが減ってきて困る、もうスタッドレスからは純正サイズか消えた >>744
自分がオーナーならレンジローバーって言うな
ディフェンダー以外をランドローバーと言ったら
俺のトヨタがさー みたいでマヌケw そもそもタイヤ云々でお前らイキってるがちゃんと組込みするのも自分でやってるんだろね？ >>754
ディスカバリーだからレンジじゃないんだよね
むしろ、レンジスポーツや他の小型レンジ系を纏めてレンジと言う方がイタいよ。
時々街でまだ見かけるフリーランダー2とかもレンジ系じゃないしさ。 グレープフルーツをグレープってゆうようなかんじ (混乱 >>733
サイズによるけどクラウンクラスだとVRX2の定価一本4万↑なんでホイールの価格含めると一応割引してんじゃね？
定価だとタイヤ40000+純正ホイール55000円+工賃2000が4本で97000×4＝388000円
まぁ社外品だと純正ホイールの一本55000円で安スタッドレスとホイールのセット4本買えてしまうんだが >>753
内装をエスクワイヤと比べてんじゃねえかよ
だったらレンジしかないじゃん
ディスカバリーの内装なんてゴミだよアホ >>753
レンジといえばレンジローバーだけだよバカヤロー
その他をレンジとは言わない 軽は雪にはそんなに強くないけどやっぱり安いね
155/65R13だと脱着（交換）込みで
VRXもiG50+も税込40000以下 >>735
安くねーよ
225/45/18 ホイール付き
ディーラーは28万
某ショップは18万 やっぱ軽自動車が利便性、経済的では最強なんだな
次は軽自動車にするわ
万一溝にハマっても自力で持ち上げられるし >>766
ディーラーは安く買えるだろうね ユーザーには高く売りつける 軽って軽いやつでも800kgくらいあるよね
リア片輪で150kgくらい？ >>761
何でそう怒りまくってるの?
自分ちの車庫にエスクワイヤとディスコが居るんだから内装比較したって別に構わないでしょ。
国産車の内装はコスパがいいな、っていう話でさ >>771
うん、凄いと思う。昔ベンチプレス130kg以上あった。
ショックが伸びきるくらいは出来たけど、持ち上がりはしなかった。
AE86は似た様な2人で持ち上げてズラすことは出来たよ。 マニュアルトランスミッチョンで最低地上高そこそこあってオールホイールダブリューの新車ってなるとハスラーぐらいしか無いんだよね。
スズキkei愛用者の代替車として出したら売れに売れちゃったハスラー。
ダイハツのキャストもMT出せばいいのにね。
ぼくはジャギュアやメルツェデスもどんどんMT出すべきだと思ってるの。
ポーシェもそろそろMT無くなるしね。 以前は軽だと轍の幅が合わないとか言われてたが
今は軽ばっかりだから普通車のほうが合わないか ネットでVRX買いました！
安かろう悪かろうですか？自分スタッドレスタイヤ初心者なので、、、転勤で
広島の山間部で使用します
15インチ、製造？1119でした。
お願いします 転勤族はそういう出費もあるんだね
それで十分です雪道気をつけて いやいや、広島の北部って言っても三次とか庄原の北部とかだと結構雪積もるし凍結も普通にある
新品のスタッドレスでも限界が有るよ 中国地方の山間部の雪は東北などと違って
除雪されない残り雪よような状態だからタチが悪い 除雪して路肩に固まったのが日中溶けて路面に戻り夜朝テレテレを繰り返す >>783
国産？ロシア産？国産輸出用？
どれ買った？ ちょっとおたずね
給油所に設置してある空気入れ（使い終わったらゼロに戻しとけよってあるやつ）
減圧はできない？ >>792
ヘソを押せっちゅうことでしょ？
訊きたかったのはあのキンコン音は加圧だけかと 当たり前だけどCX-30がデヴューしたのでCX-3は来年歯医師になる。
ガソリン仕様でもヂーゼル仕様でも4WDでMTがあるSUV・CX-3。買うなら居間でしょう。
ただちょっと高いね。坂道で止まるとちょっと怖いね。ヂーゼルで4WDでMTは270万もする。町海苔しかしないならヂーゼル無用だしね。
ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて誰もNAなんか買わないでしょ。
新しいCX-30は今のところガソリン仕様飲み。ちょっと横幅ありすぎだけどコンパク知。
高価格プレミアム路線に振ったマツダはいまやばい。スバルもやばい。
スバルはインプレッサもフォレスターもMTやめたせいで売れなくてやばい。B4もやめるし。
謎なのがホンダヴェゼル。モデル末期なのに結構売れてる。ターボグレードにMT出せばいいのにね。独立国ホンダがこの先生キノコるにはそういうニッチ吸い上げ戦術がいいと思うのよね。 デビューをデヴューって書いてる時点で読むのやめた
デビ夫人もデヴィ夫人って言ってそうだな 2年目だが結構滑る！既に履いて面の皮削り中！
検討を祈ります！ >>795
個人的には大満足ですコピペの短縮版かと思った >>801
俺もそう思ったが、変なので読むのやめた >>790
タイヤの空気圧より低い値に設定しとけば勝手にエアが抜けたような記憶があるが、
中途半端に押し当てるだけで抜けるしなぁ 迷ってます
ホイールなしでVRX2が67000円アイスパートナー2が39800円
市内で使う程度ならアイスパートナー2で十分でしょうか？
万が一を考えるとVRX2にしておいた方が良いでしょうか？ >>808
失礼しました
新潟県長岡市のデミオです 別にアイスパートナー2で不十分って事はない
それなりのスピードで普通に安全に走れる
少しのマージンと静音性他のメリットが欲しいかどうか >>809
予算に余裕あるならvrx2が良いかも
ランク落としてvrxでも良いし
雪道に慣れてるなら(営業車)なんでも走れる >>809
アイスパートナー2ってGZの焼き直しでしょ。
市内に在住経験あるけど俺ならアイスパートナー2にする。
接地面が細めで雪路の直進性はいいと思うけど、ショルダーが変な形のせいか消雪パイプの段差を斜めに渡るような時ふらつくかも。 高いやつ買っとけ
事故ったあとで、タイヤケチらなければ…ていう後悔しなくてすむ >>809
確かに813は正論。
今日フェニックス大橋あたりで事故ってる奴らは夏タイヤかも知れないけど、悩みが値段だけなら高いやつ買っとけば後悔しない。 G075 4年目だけど買った時より明らかに硬い
来年は買い換えるが今年は山もバリバリだしいけるよな？ >>817
まだいけるよな？って聞きたく鳴った時が替え時 >>816
よくわかんないけど最初のスカイアクティブのヤツです >>813
高いの買って事故ったら苛立つが
安いのだと諦めがつく！ 鰤でダメだったなら仕方ない！
鰤で事故らないと流石高いだけある！ >>823
寒冷地ならともかく
そんなに凍結する？
シーズンと言っても乾燥路やウェット路面がほとんどだし >>825
けど塩撒いて融雪でジャバジャバでしょ？ 雪道にかんしては多分鰤もグッドイヤーも変わらないでしょ。鰤乗ったことないから知らないけど発泡があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもグッドイヤーなんて買わないでしょ。個人的にはアイスナビでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど志賀高原道路で４０キロ位でマジで 寒冷地じゃないからね
ブリザックじゃないと困るような凍結ってある？ 昼間天気が良かった日のスキー場からの帰りの夕方とかなかなか怖いわ >>834
ないよ
FFにDSX2を3年履いたが中山峠・八熊峠・道南中山峠・静狩峠他を
走り回ったが怖い思いをしたことはない >>834
もちろん凍結路面はブラックアイスも含め走っている
要は走り方だろう
ついでに言えば函館山の坂道も大丈夫だった 寒冷地でもないのにブリザックじゃないと危ないと頑張ったところでねぇ
ノーストレックN3iを履いた車が列をなして走って行くのが現実だよ 基本的にカウンターステアでどうにでもなるからな
雪国民は毎日車に乗るから自然とカウンターステアが身に付く
息をするようにカウンターステアできるのは驚く事ではない
これを真似しようとしてカウンターステア当てると事故るのがウインタースポーツでしか雪道走らない人
雪道でコケやすい都民みたいなもんよ
雪道を歩く感覚、体重移動のコツとしか言いようがない
それが車の運転にもある
そんな慣れでカバーできるのと違って凍結路で滑ったらもう神に祈るしかないからな
タイヤってのはがき1枚分くらいの接地面しかない
タイヤ4本ではがき4枚分
1本あたりA4用紙くらいの面積接地してほしいよな そんな広くないんだ
車はこのはがき4枚分でしか力を発揮できないんだ
多少の差はあるがフェラーリも軽も大体はがき4枚分で仕事してる
いかにタイヤの性能が大切かってのがわかるよな >>840
下りの直線で滑ってる時やフロントが逃げてる時にカウンターなんて役に立たんよ >>809
新潟は除雪も消雪パイプも十分
長岡なら夏タイヤでも良いぐらい
安いので良いよ ウィンタースポーツ民だが
曲がろうとしても曲がれなくて
切りすぎたハンドルをあーこりゃやべーやべーって戻すのはよくやる
カーブの途中、抜けたとこでグリップが戻ってあらぬ方向へ飛び出しのはけっこうビビる 除雪車が通った直後の
ツルツル路面がマジ怖い
徒歩で
歩いてても転倒するレベル(´・ω・｀) 除雪車のブレードでキレイにカット出来るようなのは大して滑らんやん
圧雪の範疇やろ >>844
それをジムニーの4駆モードの時にやると盛大にスピンするか最悪横転する >>781
乙女塾の中島美智代さんの事かと思った(´・ω・`) 寒冷地じゃない雪国はアイスナビとかで十分なんだよな 日中しか運転しない人は年内はノーマルで大丈夫だろうと言ってるし
あながち嘘とも言い切れない しかし金沢ってなんで4月10日前後で多めの雪降るんだろうな。
これだけは解せない、逆体育の日かよ >>856
山間部じゃないの？
4月10日前後ならノーマルタイヤの車が99パーセントだよ >>856
山間部じゃないの？
4月10日前後ならノーマルタイヤの車が99パーセントだよ いつの4月10日前後に降ったんだよｗ
バカ過ぎるｗｗ 5年前まで10年以上前から関東から仕事で行ってたんだよ。
4月の第一土日（一部第二）の仕事だけど雪が降らなかったのは一回だけ。
某イベントだから前2日くらいの気象庁のデータでも調べりゃわかる。 まぁそれくらい関東でもあるけどね
とにかく脱雪国は間違いない >>861
4月10日前後は平均的に金沢の桜の見頃だよ
気象条件としては桜が満開になるような条件なんですよ
例え多少雪がパラついたところでノーマルタイヤで十分なレベル 雪じゃなくて霰か雹のことなんじゃないか
それならありうる >>865
豪雪地かつ寒冷地
豪雪地だが非寒冷地
非豪雪地だが寒冷地
非豪雪地かつ非寒冷地
以上4つに分類できます
一般的には豪雪地を雪国と呼びますが、豪雪地かつ寒冷地のみを雪国と呼ぶと言うのなら間違いではないと思います 寒冷地ってどれくらいを寒冷地って言うんだ？
最近、札幌出身の人と話したら、札幌が寒いと思ってるらしくてまいった
こっちは真冬に大雪山系に入って遊ぶ話をしてるのに話が噛み合わなくて >>871
遊びに行ってるのは帯広から更に北に行った山の中
当然、帯広より寒いよ
それでも前に海外出張でしばらく行ってた場所より暖かい
そこは-40度とか当たり前で、服も極地用を持ってった
札幌の人と話すと寒さ自慢みたいな事平気で話すんだけど、かなり暖かい土地だよなあって思いながら聞いてる 【寒冷地】
氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道
（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
一応こういうことらしいので ヨッシャー液が出なくなったり
給油口が凍りついて開かなかったり テリオスキッドの中古がまだまだ高い。
2003年式10万キロ超の四駆ATが40万とかする。異常。いま異常これ異常。
ちなみにテリオスキッドは二駆もある。
四駆と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差は無いって店員も言ってたしそれは間違いないと思う。というのは嘘です。
生産終わって結構経つのに結構見るテリオスキッド。
NHKとかテレビでの雪関連ニュース映像でもよくテリオスキッド走ってる。嘘かと思われるかも知れないけどたくましく走る姿をよく抜かれてる。
いまだに2代目ジムニー乗ってる人は本当にすごいと思う。買って4ヶ月で錆び始めるスズキなのに。
ちなみにリフトアップしてるジムニー乗りの人はたいていちび。 寒冷地って－１０度以下になるような場所かなってきがする >>881
>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったのカーポイ○トか？（藁
一度四駆に乗せて貰いな。
てかネタだよね。 新雪やシャーベットはそもそも慎重に走れば何も問題ないヌルゲー
一瞬の油断が命取りなアイスバーン性能こそタイヤに頼るしかないんだから重視するべし 新雪の何が怖いんだ？
綺麗に積もった新雪路を最初に走るの楽しいだろ >>890
二駆だとスタックするのが困るとかあるんちゃう？
怖いとは特に書いてないし 2駆で一瞬でも困ることがあるなら自己責任だろうよ
安く買ったんだから我慢しろ ここ2,3日の新雪で
落ちてる車三台見たで
新雪は水分が多く滑りやすい
加えてまだ除雪が行き届いてないから
ハンドルを取られやすい(´・∀・) 新雪は抵抗が大きく不陸も多いので､走行抵抗が一定にならない
安定性が低くハンドル取られたりスピンに繋がったりしやすい
小雨の時とどしゃ降りの時の差に似ている このスレは1月の平均気温が2度以上の地域が対象だろ
新雪に水分が多くてもおかしくないよ 何と比べて多いの？
圧雪になると水分減ったりするの？ ID:XimJxLSN0 はこちらへ↓
【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part2【19‐20】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1572965470/ 地域の問題だというなら「新雪は水分が多く」ではないな
「このスレの該当地域に降る雪は降りたてでも水分が多い場合もあり」とかせいぜいそのへん
湿雪が降るくらいの気温なら普通は積もって時間経ってからの方がむしろ水分増えるし >>897
湿雪はもちろんベチャ雪とかミゾレみたいな物だって降るわけで、雪質なんて様々なんだからそりゃ水分が多くてもおかしくないわな
だから温度次第だと言っているじゃないか
「新雪は水分が多く」と画一的に書いてるのがおかしいと言っている
ところで何基準にそんなこと言ってるんだか知らんけど1月の平均気温が2度以上じゃないといかんなら随分該当地域減るだろな シャーベットはタイヤより駆動方式
やっぱり四駆に越したことないよ
二駆厨は必死に否定するけど >>901
根本的に本州で湿雪以外の新雪って珍しい。握ってもバラバラになる雪が降るのはレア。
定量データは無いけど、経験的に妙高、志賀、桧枝岐や肘折辺りでも湿った雪が殆ど。
それは本州は気温が下がり切らないから。
「1･2月の月間平年最高気温が2度以下」
であるから減らない。逆に増えると思う。これだと北海道でも函館辺りは豪雪地域になかも。 じゃあ画一的に
新雪は怖くない事故らないなんて
言い方も間違ってるよなあww 雪寒法の寒冷地域と積雪寒冷地域の人は四駆やタイヤにこだわればいい
単なる積雪地域の人はスタッドレスタイヤは履きましょう 若者「また車なんか乗ってんのかよ昭和のおじさんは」 >>904
だから湿雪が降る率が高い低いじゃなくて画一的に「新雪は水分多い」ってのがおかしいって書いてるのがわからんか
大体新雪が水分多いって何と比べて水分多いんだよと
普通降りたてが一番水分少ないだろ
「雪というものは水分が多く」の方がまだなんぼか理解出来るわ
分水嶺より日本海側ばっかりだなー
そら湿雪の率が高いでしょうね
まあ率の話しではないんだけど
897には1月の平均気温が2度以上って書いてあるんだが
全然話が違うやんけ
つーかお前の基準だと北海道は大体全部だろマジで意味不 だから
画一的に
新雪は怖くないっていうのも
明らかにまちがってんじゃんw
必死すぎﾜﾛﾀ(^ω^)ww >>910
雪が降ってて地面に到達するまでに気温で溶けるから水分になる量が多く湿雪。
要は気温が有る程度ある。
冷帯では気温が下がっているから地面に到達するまで凍ったまま。
だから手で握ってもパラパラ落ちる。
＞904の「1･2月の月間平年最高気温が2度以下」
は冷帯の設定基準を書いた。言葉が足りなくてスマン
北海道のほとんどは冷帯という認識でOK >>911
俺は怖くないとも事故らないとも書いてないですけど
「も」って事は「新雪は水分多い」の方はとりあえずおかしいと同意頂いたって事でおけ？ >>913
だからそういう話じゃないのがまだわからん？
「2度以下」といいさすがに頭悪過ぎね？ 話は変わるが>904や>913がいう湿雪が「水分が多い新雪」の事ならマジで全然怖くないな
握ってギュッと固まるような新雪が水分多くて滑りやすくて怖いって言うなら運転やめた方がいいと思う >>915
たぶんそれは貴方が小沢大国の住民だからだよ♪
山の一部以外はそれ程雪が多くないしね。
>904に挙げた地域よりも雪が有るとは思えないｗ えっ何？
今度は量の話なの？
ますますそういう話ではないのだが 新雪が降るときは温度が高い？？？
ますますヤバイ新説キタ >>919
普通の豪雪地帯だと圧雪の上に新雪が乗るよね、そこを走るんだから。
まっさらの新雪だけなんて事実上閉鎖林道くらい。何処もおかしい事は無いと思うけど？
で、雪が降る時は基本温度は下がり切らないんだよ。(例-10度とか）
冬場に比較的暖かい時に雪は降ることが多い。冷えると降り辛い。
じゃなかったら北海道辺りは本州特別豪雪地の数倍の積雪量になるよね？ >>914
で
新雪じゃ事故らないなんて
寝言も間違ってるっておkだよね？ww >>909
福島住みの経験的にってだけだけどね。
会津でも山間でも無いけど。 >>923
そうかぁ？会津は第二の地元だけど、
未だに冷えた日の志賀とかのスキー場山頂みたいな雪には出会った事が無いわ。
良く有るのはピンポン玉より大きい（盛るとテニスボールｗ）馬鹿でかいボタン雪は良く有る。
この時はマジに身の危険を感じるｗｗｗ 車を使う時間帯が自由になるならナビ6でお釣りが来る
通勤とかで使うならまあブリだな 通勤でブリ選ばなきゃいけない環境ね
たいへんなんだね メーカーによって大差なくても安心を気前良くキャッシュで買えるくらいの稼ぎはほしいだろうね嫁にくる女側としては 昨日お店にアイスガード6注文しに行ったら、
メーカー欠品で注文できなかったんでブリザックにしました。鰤履くの10年ぶり。ちなみに新潟市在住。 車検の代車がVRX2なんだけど、ぐにゃぐにゃしてないしドライ乗りやすいね。雨も全く問題ないし。 雪はまだほとんど降ってないから分からないけど。 >>937
サイドの剛性の高さがブリジストンと横浜ゴムの良さだからねアイスバーンのグリップだけなら他と変わらないよなんならナンカンでも変わらない >>938
IG50はトレッド面がぐにゃぐにゃだったわけだが 夏タイヤで雪道をあれだけ走れるミシュランってスゲーな！ アホ！BSでも事故ってるやつはいくらでもいるんやで 先々週ハイシーズン並みに雪があった志賀高原まで行ったけど（下りは凍結あり）全く問題ない
この車の前は冬はxi3で毎週のようにスキー場へ7年行っていたが問題なしや
ttp://imepic.jp/20191204/784740
ttp://imepic.jp/20191204/784750 SUVで行きたいんやが年寄りも乗せなあかんのでこの車にしたんや 非雪国住みのセダンとかワゴン乗りにミシュランは合うと思う
せっかくの高性能な車がヘナヘナスタッドレスではもったいない トロいやつを抜かそうとアクセル踏んでも加速しない時はガッカリする
やっぱダンロップだと大人の走りになってしまうわ >>921
圧雪の上かどうかで変わるん？
路面に直接積もっちゃってて見た目は新雪なのに路面との境目がシャーベット化してる方がむしろ怖いくらいなんだが
で、あなたの言う握ったらギュッと固まるような新雪の一体何が怖いの？
そういうのはマジで何も怖くないんだが >>922
そんな事を俺に聞かれても困るがそりゃ当たり前にそうだろ
アスファルトだって事故るやつは沢山いるわけで新雪で事故るやつだっているだろう
「新雪は水分が多い」とは限らないのと同じくらい当たり前 >>959
>握ったらギュッと固まるような新雪の一体何が怖いの？
何処にそんなこと書いた？レス番で示してほしい
そんな雪は怖くないって意味で書いた記憶はあるが・・・怖いのは>924 >>956
センターデフ以外にも差動制限がないと3駆にならないから実はスゴいかも
へなちょこ4駆だとすぐ0駆になっちゃうw 欧州車に多いパートタイムもなんちゃってであかん
スバルのwrx stiは良い 俺の場合雪積もったらどんな雪でも怖いんだけどさ
みんなは雪の状態見て、この雪ならへーきへーきって普通に運転できちゃうの？ >>968
雪道だろうが乾燥路だろうが平気な道等無い。
常に危険を予測して慎重に運転すべき 前のハリヤーe Fourだけど、都内の雪道で走れなかった苦い思い出 >>968
へーと思うことはないけど、雪が有るなぁって感じが多いかな。
雪の厚さや粒を見て いける→面倒いかな→やばいか？→こらアカン ってのもある
氷は殆ど 面倒いなぁ 感覚 winterMAXXが出てから雪国はじわりじわりそろりそろりとダンロップが勢力を拡大してる。
はんばえてんによってはブリヂストン扱うの嫌がるところもあるね。高いから客が買ってくれないというのもある。
ダンロップは販促でなにかばらまいてんのか？ええのんか？ 雪降らねえ北陸の乾燥路でほぼ毎日通勤で往復55km位を
平均80km、max120kmで走ってるけど
雪降る前に溝なくならんかー？
VRXだけど >>962
確認したら怖いとはちょっと表現が違ってたけど>894の「新雪は水分が多くて滑りやすい」に同意したからこそ異論唱えてる俺に絡んできたんでしょ
握ったらギュッと固まる新雪とか全然滑らない部類の雪だろ どんな種類かにもよるんだろうけど雪に対して「滑らない」って認識持てるのすごいわ >>977
そうだよ、だからそんな雪は本州の殆どの地域で降らない。冷帯では降るけど。 >>979
何にそうだよでどんな雪がそんな雪なのかがよくわからんのだが
誤解で話を進めるといかんからはっきり書いてくれ >>980
間違ってた、すまん。
A.握ったら手に着かずバラバラになる雪は滑らない
B.握ったらギュッと固まる新雪はAに比較すると遥かに滑りやすい。 道理で理解出来んわけだ
うーん全く感覚が違うようだな
ギュッとしっかり固まる新雪が滑りやすい雪という感覚は全然ないわ
下に磨かれたツルツルの圧雪の層があったりしても水分があるからタイヤで踏めばよく密着してくれる
色々な雪の種類の中でおそらく一番不安なく走れる雪質
サラサラの新雪の方が下に滑りやすい層があったりすると水分がないせいでそことしっかり密着出来なくて上の新雪の層ごと滑ったりして怖い こればっかりは
地域によるとしかいえない
水分の多い新雪が20cmも降ると
重い雪にタイヤが取られてまともに走れない
しかも前車が踏んだ雪が固まって
路面に硬いコブがたくさん出来る
結果
あちこちで車が落ちまくり状態になる
うちの地域ではいきなり3日で70cm積もったわ 濡れてて滑るのは氷でしょw
雪が湿ってて滑るってのはどうもな。
新雪で滑るのは雪自体が動く場合と
掘れてしまって実質上、雪のコブを乗り越えないといけないシチュでしょ
コブ越えは垂直抗力が減るので摩擦力が低下するわけで
濡れる濡れないの話ではない え
スタッドレスが水分に弱いのは常識だと思ってたんだが だいたい
地域によって雪の振り方も雪質も全然違うわけで
自分の狭い常識で滑る滑らない語られてもなあ なぜ雪が滑るかどころではなくなぜ氷が滑るのかさえ厳密にはわかってない
ということをわかってないようだな だから
新雪なんか余裕だって言ってるヤツが
世間知らずってことでしょ？ >>983
もちろん地域によってはという話ならわからんではないしそういうもっと湿気の多い重い雪の話ならば理解出来る
>904や>913によると冷帯以外つまりこのスレがカバーする地域はほぼ全部そうで雪合戦にちょうどいいくらいの雪質までが対象らしいぞ
いずれにせよ「新雪は水分が多く」というのは理解出来ん
そんなん降る温度次第だし降ったあとはもっと水分多くなるのが普通 >>985
え？
コブになっちゃってるようなのまで新雪っていうの？… >>991
新雪が踏まれて硬いコブになるのよ
で
除雪が入るまではそのまま残る
つか
新雪ってフワッフワッの誰も踏んでない状態のことを想像してんなら
そりゃ全然違う結論になるわな >>986
湿った雪の話してんだろ
それが水分に弱いとかいう話ちゃうやろと
アスファルトに水が張る、氷に水が張るというのと
雪が湿ってるってのでは水の膜という意味では全く違うんだがw >>991
掘れてコブになると言っている
砂浜想像してみろよ。 >>992
>>994
新雪がそういうふうに変化するのばわかるがそんなんなってんのはもう新雪じゃないだろww
何だよコブになってる新雪ってww
溶けて水になってる新雪とかさらにそれが再凍結している新雪とかまで出て来ちゃう？w
理解不能w こればっかりは
そういうシチュエーションにならないと
理解できんのだろうな
新雪が踏まれて氷になる
気温が高くなって表面が溶けてくる
それがどれだけ危険か
普通なら理解できそうなもんだが >>972
アイスナビやピレリも年々増えてるね
温暖化を実感するよ 「新雪」は、降ってから間もない新しい雪。「初雪」は、その年の冬初めて降った雪、または新年になって初めて降った雪。
出典：類語例解辞典（小学館）
しん‐せつ【新雪】
新しく降り積もった雪。
デジタル大辞泉
新雪（しんせつ）
積雪の状態を表す表現のひとつで、「降雪時の結晶の形がほぼ完全に残っているもの」を指す
wikipedia
新雪 new snow
降雪の結晶形が残っているもの。みぞれやあられを含む。
結晶形が明瞭ならその形（樹枝等）や雲粒の有無の付記が望ましい。
大粒のあられも保存され指標となるので付記が望ましい。
コブになった新雪ww >>997
だからその氷とかもう明らかに新雪じゃねえだろ頭大丈夫かよw このスレッドは１０００を超えました。
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