左足ブレーキ促進委員会
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>>880
ミスリード
踏み間違い、自体あり得ないなどと言ってないぞ?
右だと踏み間違い続けるリスクが高い
左でリカバリーも出来ないリスク、普段の運転で右足がブレーキに動く癖がついていない
を言ってるんだよw >>886
腰痛はセルフ引っ越しの際に痛めたものなんだがwどうして車とだけ繋がたくなるかね〜?踏み間違いならぬ、読解間違え?w >>889
プリウスの件、何とも言えんよなあ
「ブレーキがこんなに左に寄ってるとは思わず」ってさ、初めて乗る他人の車でもあるまいし、普段から乗っている自分の車でそうなるかね?
やはりブレーキとアクセルの近さは一因にあると思うね フットレストの件、ない車もあるんだがw
そういう車はどうなるんだ?
姿勢が崩れてまともに運転できないか〜?w >>881
>理屈上は踏み間違い対策となる左足ブレーキとすることとして
いつの間にか↑が既成事実になっていませんか?
その「理屈」とやらを明確にして下さいと、数年前の左ブレーキスレから聞いているの
ですが、まともなお答えは一つも在りませんでした。
いい加減、その理屈を公開していて下さいよ。
>繰り返しいうが左足ブレーキを他人に勧めているわけではない
悲惨な踏み間違い交通事故を撲滅しようとかの使命感は無いのですね。 >>903
プリウスのブレーキとアクセルってそんなに近くないけど。むしろ離れてるほうだぞ >>900
>右だと踏み間違い続けるリスクが高い
左だと低いの
>普段の運転で右足がブレーキに動く癖がついていない
それだと、まともな運転は出来ないよ 左足ブレーキは、習熟してる実践者が経験で安全性を語ってるんじゃないですかね。
むしろ否定派が妄想だけの理屈なし経験なしで、否定のための否定でナゼナゼワカラナイを続けてるね。 >>903
アクセルペダルとブレーキペダルが離れてるプリウスは踏み間違いが少なく、
アクセルペダルとブレーキペダルが近いオルガン式のドイツ車では踏み間違いが多いんですかね?
http://imgur.com/iVwnjrL.jpg
http://imgur.com/hgXceNR.jpg >>908
オートマ車のブレーキペダルが大きいのは左足ブレーキのためだとか妄想してるのが左足ブレーキ派ですね? >>905
>>819を読んで、何もわからないと言ってるんだから、貴方は意識的に話をフリダシに戻してるだけのクズだよ。
つける薬なしだ。
>>910
そんなこと一言も言ってないけど?妄想はやめてね。
ブレーキペダルが大きいのは左右なんか関係なく安全のためだよ。 ブレーキペダルとアクセルペダルが近いと踏み間違えやすいってのも、何の根拠もないしねぇ >>906
そうなのか?じゃあなんだろな
単に爺さんが多く乗ってるだけとも思えん暴走率だが >>911
「理屈」は出さないのですか。
振り出しと言われますが、理屈や統計、テストデータ等も無いまま話が進んでいるのでしょうか。
そうだとすれば恐ろしいですね。 左足ブレーキは、右利きの箸を左手で使えと言っているようなものだよな。 >>907
左だと低いね
右は右だけでやるからアクセルを上げてブレーキにいく乗せ換えそのものを間違うからね、さらにその載せ換えを是正するのに、また間違えるか踏み込むかするから暴走する
もっと言えば停止状態からの暴走店突入も、左足はブレーキに乗っており右が予期せず(ブレーキと思わずアクセルを踏んで焦る)可能性を封じ込めてる
右足一本はブレーキからアクセルに載せ換えるとき、ブレーキには左足乗せの防止策がないから空いてるアクセル、ブレーキどちらも踏んでしまうリスクがある >>914
だから>>819を読んでわからん貴方じゃ話にならんのだよ。
無理に勧めてるわけじゃないんだから、ワカリマセンで大人しく退場したら?
左足が危険だという理屈や統計も見たことないけどね。
推奨してないとかじゃなくて数字でね。
右と同等であるならば、好きにやりゃいいだけ。 >>909
オルガン式が踏み間違い少ないデータないから知らんな、出せる?
踏み間違いは多いが比較的運転が成熟している年齢層が一瞬の踏み間違いを是正できている、なんて事があるかも知れないし、統計でも出てこないとなんともねw アクセルの踏み方(踵を付け足裏全体で踏む)で誤ってブレーキを踏む確率を下げている、個人的には支持したいがね
だから吊り下げ式&AB近いのが一番リスク高いw >>915
キミはブレーキを足指で挟んで操作するのかね
変わった運転方法だな >>913
痴呆は近い記憶を忘れて、遠い記憶は覚えてるってのがあるからな
遠い記憶を元に普通の車のブレーキペダルの位置を踏むと、
プリウスの場合そこにあるのはアクセルペダル(笑)
痴呆老人じゃなくても咄嗟のときは、無意識下で遠い記憶を掘り起こしてきて体が勝手に反応したりするからな
普通の車とペダルの位置が大きく違うってのが暴走事故が多くなる原因だろう >>921
痴呆で片付けられないと思うがね
そんな都合のいいボケあるか?
まあ痴呆になってたら罪軽くなっちゃうよね、それ狙いか? そもそもあの爺さんはプリウス20型だろ
どんだけ乗ってんだよって気がするが
最近中古で買ったのか? >>917
>>819には、左ブレーキだと踏み間違いが起こらない理屈は書いてありませんよ。 >>897
> そうですよ。
> 私はその条件を満たしていませんが、貴方は満たしているのでしょうか。
どうでしょうね
わかりません
貴方の提示した条件の詳細は不明ですからね
また、貴方が独自に提示した条件に私が従う必要も義務もありませんしね
> 良かった。反体制のままで冬眠していて下さいね。
あなたが私にとやかく言うべき事ではないのでは?
> 議事録を読んでいないので知りません。
明確なソースが提示されたわけですから、他人に聞く前にご自分で調べて下さい
> 明確ではないのですね。ならば、そんな怪しい運転操作を鵜呑みにする運転手は、オレ
> オレ詐欺に引っ掛かる人より少ないでしょうね。
明確な答えがないと言ったのは貴方であり私ではありません
> 先ずは、左ブレーキが踏み間違いに有効で、何の副作用も無いのを証明しないと、前途
> は暗いですね。
前途?
自己の判断で選択するだけです
> >明確な答え、客観的な答えではなく、貴方のご見解をお聞きしています
> >>856
ということは、条件付きで「そうかもしれませんね」ということなので、一応の防止策にはなるでしょうねということですね
> >左足ブレーキの核心部分への是非を明らかにする事が出来ない立場のままで否定レスをしていると言うことでしょうか?
> 明らかにしていますよ。
条件付きで防止策となりうるということですね >>924
だから、貴方がこのスレの流れをみて理屈がわからないのは別にそれでいいよ。
オレは十分にリスク低減の説明されてると思うんでね。
それと踏み間違いが起こらないとか言っちゃうのもミスリードで混乱させるためかな。 ID:fn64l3KNは昨日の
高速道路の渋滞でハザードを使かわないで済むのが上手い運転ですよ。
の池沼クンじゃないか
相手して損したw >>905
> >理屈上は踏み間違い対策となる左足ブレーキとすることとして
> いつの間にか↑が既成事実になっていませんか?
貴方も理屈上防止策となりえることはお認めになっているとおりです
> その「理屈」とやらを明確にして下さいと、数年前の左ブレーキスレから聞いているの
> ですが、まともなお答えは一つも在りませんでした。
> いい加減、その理屈を公開していて下さいよ。
あなたご自身がお認めになっているのに?
> 悲惨な踏み間違い交通事故を撲滅しようとかの使命感は無いのですね。
使命感といえるのかは知りませんが、なくなればよいと思っています とりあえず、トヨタとホンダは取説にブレーキペダルは右足で踏めと書いてあるのを確認した >>927
ないんじゃない?
公式ではないでしょ
ヒール&トゥとかサンキューハザードみたいなものだからな >>912
両ペダルの同時踏みにはペダルが近い位置にあるには不利ですね 安全講習会等では、強制動が必要な時に踏力の弱い女性や老人に両足ブレーキは推奨してるな。 >>934
踏み間違えないように左で踏めという講習はないのですか? >>935
ないだろ。
右足ブレーキしかしてない人に左足単独ブレーキは安全とは言えないからね。
でもそれは、左足ブレーキの危険じゃなくて初心者の危険だけどね。 >>908
同意。2002年から現在までAT車は左足ブレーキ。運転が楽だし飛び出しの対処で直ぐブレーキ踏めたから安全にメリットがあると自負はある。 両足が近い窮屈な姿勢で運転してるほうが咄嗟の動きが悪くなりそう
http://imgur.com/bazbrC7.jpg >>924
踏み間違いが起こらない理屈なんてそもそも書いてないから
踏み間違いの要因の一つが取り除かれる理屈は書いたけどね >>939
やった事ないやつの典型スタイルw
いや、近いとこうなるか?w 読解力ぐらい身につけろよ
最後まで間違いが起こらない、絶対に!
なんて誰も言ってない理屈に向かって暴走してるみたいだぞ
踏み変えろよ脳みそを >>945
人それぞれらしい
俺は真ん中に近いかな >>943
全く。
右足→ブレーキもアクセルも踏むよね、一度ブレーキだと思って踏んだら踏み続けちゃうよね
左足→頑張ってもブレーキしか踏めないよね
って話なのに
左足ブレーキでも右足でアクセルを間違って踏み続けられるとか、全くポイントの切り分けができてない。
絶対一緒に仕事したくないタイプw 左足ブレーキで運転時での左足の位置は?とのレスがあるようなので私の場合はというと、
踵をフットレストとブレーキペダルとの間に置いていますね
これは殆ど固定
高速道路なんかでは踵はそのままに足先を左にむけてフットレストにかけて楽な姿勢としています
住宅街や狭い道なんかでは踵はそのままで足先の親指付け根がブレーキペダルにふれるかふれないというとこで待機させています
フットレストは自分に合うように高さを変えました
ブレーキペダルはセンターよりに配置されている車です >>925
>わかりません
自身が、一度でも右ブレーキを踏んだ事が無い運転手かどうかも分からないのでしょうか。
>あなたが私にとやかく言うべき事ではないのでは?
もしかして、貴方が反体制活動家で、テロでも起こされたら嫌ですからね。
>明確なソースが提示されたわけですから、他人に聞く前にご自分で調べて下さい
嫌です
>明確な答えがないと言ったのは貴方であり私ではありません
>>865
>明確な答えはないが、上述の通り、条件付きで防止策となりえるというご見解なのでしょうか?
>自己の判断で選択するだけです
誰が何を判断するのでしょうか。
>一応の防止策にはなるでしょうねということですね
一応とは何でしょうか。
付け焼き刃は直ぐに切れなくなりますよ。
>条件付きで防止策となりうるということですね
貴方の条件を聞かせて下さい。
私の条件は厳しいですよ。
世間の条件はもっと厳しいかもしれませんよ。 >>925
>わかりません
自身が、一度でも右ブレーキを踏んだ事が無い運転手かどうかも分からないのでしょうか。
>あなたが私にとやかく言うべき事ではないのでは?
もしかして、貴方が反体制活動家で、テロでも起こされたら嫌ですからね。
>明確なソースが提示されたわけですから、他人に聞く前にご自分で調べて下さい
嫌です
>明確な答えがないと言ったのは貴方であり私ではありません
>>865
>明確な答えはないが、上述の通り、条件付きで防止策となりえるというご見解なのでしょうか?
>自己の判断で選択するだけです
誰が何を判断するのでしょうか。
>一応の防止策にはなるでしょうねということですね
一応とは何でしょうか。
付け焼き刃は直ぐに切れなくなりますよ。
>条件付きで防止策となりうるということですね
貴方の条件を聞かせて下さい。
私の条件は厳しいですよ。
世間の条件はもっと厳しいかもしれませんよ。 >>948
真ん中の踏み方だと、膝を伸ばしていったときにペダルに対して斜めに力が掛かるから、ペダルへの力の伝達効率が悪くなるのと、
急制動時に足が横に滑る可能性が出てくるね
力が弱い老人の場合には向いてないな
左足フルブレーキ派は力が衰えてきたら右足ブレーキ派よりも早く免許を返納したほうが良いな! >>940
>踏み間違いの要因の一つが取り除かれる理屈は書いたけどね
何度か読みましたがわかりません。
宜しければその部分をコピペしていて下さい。 >>951
あなたの提示する条件とは、「 一度でも右ブレーキを踏んだ事が無い運転手」ということですね
私はこの条件は満たしていませんね
> >あなたが私にとやかく言うべき事ではないのでは?
> もしかして、貴方が反体制活動家で、テロでも起こされたら嫌ですからね。
反体制活動家ではないですよ
> >明確なソースが提示されたわけですから、他人に聞く前にご自分で調べて下さい
> 嫌です
そうなんですね
> >明確な答えがないと言ったのは貴方であり私ではありません
> >>865
> >明確な答えはないが、上述の通り、条件付きで防止策となりえるというご見解なのでしょうか?
貴方のレスとしての意味不明
> >自己の判断で選択するだけです
> 誰が何を判断するのでしょうか。
個々それぞれが左足ブレーキをするか否か
> >一応の防止策にはなるでしょうねということですね
> 一応とは何でしょうか。
> 付け焼き刃は直ぐに切れなくなりますよ。
単語の意味がわからないのであれば国語辞典でお調べ下さい
> >条件付きで防止策となりうるということですね
> 貴方の条件を聞かせて下さい。
> 私の条件は厳しいですよ。
> 世間の条件はもっと厳しいかもしれませんよ。
そうなんですね
私は貴方の条件には拘束される立場にありません >>955
>>819を読めばすむことですから嫌ですね 左足ブレーキは、条件つきながら、理屈上は防止策となりえることを認めつつ、その理屈はわからないという
それではなぜ防止策となりえることを認めたのだろう?
理屈を自分で理解できないにもかかわらずそれを認めたという事か?
なんと無責任なこと >>954
>膝を伸ばしていったときにペダルに対して斜めに力が掛かるから、
>ペダルへの力の伝達効率が悪くなるのと、
>急制動時に足が横に滑る可能性が出てくるね
それって右も左も同じことでは?右足が急制動で滑る場合はアクセル踏むことになるじゃぁないか。 >>916
>右は右だけでやるからアクセルを上げてブレーキにいく乗せ換えそのものを間違うからね
そんな間違いを起こす運転手なら、左ブレーキにしたところで、アクセル上の足が、
ブレーキだと思ってそのまま踏み込むかもしれませんね。 >>954
ちょっと写真だとわかりにくいですが、>>950の私は真ん中の写真ということになりますね
> 真ん中の踏み方だと、膝を伸ばしていったときにペダルに対して斜めに力が掛かるから、ペダルへの力の伝達効率が悪くなるのと、
> 急制動時に足が横に滑る可能性が出てくるね
仰る通りですね
ただ、ブレーキペダルがセンターよりなので右足ブレーキ操作としても、踵を支点とするペダル踏み換え操作なら同様です
急制動の場合は、連続的に、踵を浮かせたブレーキ操作へと移行させています >>958
>理屈上は防止策となりえることを認めつつ
昨日はコレ↑言ってたね、id変わってるから完全同一人じゃないかも知れないけど(それを否定はしてないみたいね マツダ車のようにブレーキペダルが真ん中に付いてない車に乗ってる人は左足ブレーキ否定派だろうけど、
物理的に左足ブレーキ推進派とは相容れない
左足ブレーキの議論をするなら、トヨタ・ホンダ・日産・三菱・スバル・スズキ・ダイハツ車のように、ブレーキペダルが真ん中に付いてる車を前提条件にしないと平行線のままになる >>963
>>958だと思いますよ
否定する事そのものが目的化していると思っていましたが、
どうやらそうではなくて、理屈(になっていると本人が思っているだけ)こねて、
議論する相手を探しているだけではないですかね
で、マウントとって(これも本人が思っているだけ)面白がっているだけのようですね >>965
左足実践者は「嫌ならするな」なのに、否定者は「ヒダリアシガー・・・」だからなw >>964
うーん
ちょっと私は違いますね
左足ブレーキがやりにくいペダル配置となっている車であれば私も左足ブレーキはしないでしょう
左足ブレーキも単なる操作方法の一つであり、車に応じた操作方法を選択してやればよいのでは?と思っています だな。
左足ブレーキが無理なくできる車種だったとしても、本人がやり難いとか少しでもためらいの気持ちがあったらしない方がいい。
訓練して体得するんだ!という意思のもとじゃないと危ないよ。 白熱しているところ恐縮ですが、とりあえず>>786を一応
のテンプレとしてつ 白熱しているところ恐縮ですが、とりあえず>>786を一応
のテンプレとして次スレを立ててはいかがでしょう? 仮に左足でブレーキするのが当たり前の世の中だった場合、池袋のような暴走か起こる確率は低くならない?
その代わり突然急ブレーキ踏んでしまって追突事故は増えるかもしれないが
想定の話したから意味なしと言わずにどう思うか、また暴走は防げないというならその理由を教えて? >>956
>反体制活動家ではないですよ
安心しました。
>貴方のレスとしての意味不明
明確な答えが有るか無いかはっきりしていて下さい。
>個々それぞれが左足ブレーキをするか否か
一部の信者以外はしないでしょうね。
>単語の意味がわからないのであれば国語辞典でお調べ下さい
一応=
[副]
1 十分ではないが、ひととおり。
リスクマネジメントの概念が無いようですね。
>私は貴方の条件には拘束される立場にありません
当然です。
>>957
見当たりませんでした。 >>973
それなら踏み間違い事故は今よりは少ないと思いますよ
また、それが当たり前なら「突然急ブレーキ」も今と比べて増えているとは限りません
左足ブレーキがスムーズに操作できなければ免許貰えてないでしょうから
思い出してみて下さい
教習所ではじめて実車を運転したときのことを
右足ブレーキでもカックンブレーキだった人が大半ではないでしょうか?
練習、慣れによりブレーキ操作がスムーズになったにすぎません >>954
俺もそう考えてた時期がありました
出来ないやつ、習熟してない奴の脳内ね
希望的観測とも言うかなw >>974
> >貴方のレスとしての意味不明
> 明確な答えが有るか無いかはっきりしていて下さい。
貴方のレスがはっきりとしていなかったのですが?
条件つきながら防止策となりえるとの主旨の発言とわからないという趣旨の発言とが両存したレスがありました
よってはっきりとさせろと言ったのです
それにあなたはお答えになっていません
つまり答えるのはあなたの番です
> >個々それぞれが左足ブレーキをするか否か
> 一部の信者以外はしないでしょうね。
それでいいでしょう
> >単語の意味がわからないのであれば国語辞典でお調べ下さい
> 一応=
> [副]
> 1 十分ではないが、ひととおり。
>
> リスクマネジメントの概念が無いようですね。
一応認めたのは貴方であって、私は確信を持って左足ブレーキの有用性を
認めていますので、ご指摘は当たりません
> >私は貴方の条件には拘束される立場にありません
> 当然です。
ご理解いただけたようで
> >>957
> 見当たりませんでした。
そうですか
残念ですね 出来ないやつがなんとか否定したいからとあれこれ投げつけてくるのをクレー射撃のように撃ち落とすのすこ >>974
コレ↓貴方だよね?w
831名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/02(木) 21:40:43.45ID:43aNWCAp
>>819
Aの段階なら、初めから左右どちらか固定なら間違いは起こり難いでしょうね。 >>960
そんな間違いを起こす予備軍になるんだよ右足くん達は
左右盲は衰えじゃなくビョーキだからねえ 日本にはAT限定と言う免許が有るから、これは左足ブレーキさせるべきだね。そうすれば50年後くらいには踏み間違いで歩行者が巻き込まれることは激減するだろう >>981
だと思います
ですが、方向性としては、そのようにはいっておらず、
衝突防止装置義務化、ペダル誤操作検知システム、自動運転の方向のようですが。。 自然と身に付いたが、新しい事を覚えられない老人にはキツイんだろうな
自動運転化のが早そうだ >>985
日本の最高峰たるべきレクサスがあの体たらくじゃ残念な方向性のような気がする・・ >>967
ならば、「左足ブレーキ推進・推奨」などと表立って言わない方がいい。 >>987
ペダル配置や吊り下げ式オルガン式にしても決定打というものがないから難しいですよね
両ペダルの距離にしても離す方がよい場合もあるしそうでもない場合もある
購入する際には、ペダル配置なんて優先順位低い人が大半だろうしね
オーダー出来るようにして欲しいと言ってもコスト面から望み薄だしね
地道に声をあげていくしかない
>>988
なんで?
否定派を説得することのみが推進とでも?
誰もが閲覧可能な掲示板で左足ブレーキを実施している者同士が意見の交換をする
これも推進に役立っているのではないかな? >>988
初心運転者(に近い人)もしくは意欲のある人に対する促進・推奨だな。
今更ジジババにどうのこうのと言うわけではない(早くリタイヤしてくれ
ちな、このスレのタイトル(スレ立て)はオレじゃないよ。
2で勝手にスレタイ変更するのは失礼だと思ったから継続しただけ。 >>977
>つまり答えるのはあなたの番です
条件(初めから左ブレーキで、それ用の車両だけに乗り、限定解除は禁止)を満たせば
0には出来なくでも防止策になるかもしれませんね。
今の大半の運転手は、右ブレーキを踏んでいるでしょうから、実行しないと判りません
が、防止策とはならないでしょうね。
25年もの大昔の国会以降は議論もされていないのでしょ?
>一応認めたのは貴方であって
↑の条件付きですね。
>私は確信を持って左足ブレーキの有用性を認めていますので、ご指摘は当たりません
確信を持っているのに一応なのですね。
>ご理解いただけたようで
貴方が考える、左ブレーキをして良い条件は何でしょうか。
自信が無いならするなとかでなく、技能面とかでお願いします。
>残念ですね
他人に伝わり難い文章なのかもしれませんから、変更・追加されてはいかがでしょうか。 >>981
その頃は、自動車運転手はいないかもしれませんね。 >>991
そうなんですね
ご質問がおありのようですが既にレス済みです
どうぞスレ内をお探し下さい >>980
左ならならないのでしょうか。
僕がならないと言ってるんだから、ならないの!
ではなく、統計なんかで説明して下さい。 >>959
右足真っ直ぐ伸ばしたとこにブレーキペダルがあるから斜めから踏む必要がないんだが? 左足ブレーキの有用性の理屈は>>819にて既に示したとおり
>>819を読めばAが左足ブレーキの有用性であると理解できるはず
否定派はそれを理解した上で、そこは認めざるを得ないから、@における踏み間違いの話にすり替えてきます
お気をつけあれ >>953
一時間開けるくらいでそんな報告しないでいいだろw
俺も普通にドライブしてるわw
http://imgur.com/Af8aVGA.jpg レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。