残価設定ローンについて語れ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
普通のローンとどちらがいいのか良くわからん。
バトルしてくれ! ある意味下取り価格が保証せれてるから、セダンのような不人気車で活用できるとかなんとか 5年で契約して3年で買い替えたくなったら残額の支払いとかどうすればいいの? >>7
下取り査定してもらってその時点のローン残額のほうが高ければ差額を一括で払えばOK 【急増中!!】噂の「残価設定型ローン」で得する人と損する人と大事な注意点
2019年4月9日 / ニュース
https://bestcarweb.jp/news/66073 >>8
次の契約をして欲しいのに買い取られたら困るんだけど… 週末だけ自家用車に乗る生活してると
次第に普通にコスモ石油とかの
マイカーリースでいいんじゃないかって
思えてくるんだよね
残価設定ローンって
信販会社だけが儲けてるシステムにしか見えない 総額の15%くらいだったかな?忘れたけど残価をできるだけ少なく設定すれば良いのでは?
普通のローンと比べて支払額が少なく済めば悪くはない方法じゃないの。
>>14
一括で払えば利子を払わなくて済む。それをどうとらえるかは、その人次第です。 ネットで貧乏人がほざいてるのを見たことがある、現金一括払いするのはバカ、頭の良いやつはローン組んで手持ちの現金を運用して利益出す。 >>14
俺ならローン金利2%未満ならローンを組む。
手元に現金はあっても困らない、500万くらいなら2%未満のローンなら
大した増額でもないという考え。
残価設定型を使うかどうかは乗り方次第じゃないかな。
それなりに丁寧に乗って3年周期で確実に乗り換えたいとかなら
残価設定はお勧めだと思う。 >>15-17
金利を払わないメリットを取るか手元に現金を残すかってことだよね
あと信用情報を残すためにローンを選択するっていうのも聞いたことがある
自分の場合、投資はあまりしないからそういう現金は残さなくていいかな
何らかの事情で車がなくなったときに残債が嫌っていうのもある
もう少し迷ってみるよ、アドバイスありがとね >>14
政府と日銀が必死にインフレ狙ってるから、借金してローンは悪くないと思ってる。うちはホンダの3.5%だけど、増税もあって2年程度で実質チャラだ。
現金払いか借金払いかは、車を資産にするかどうかでしかないのだけれど。現金払いは3年落ち5年落ちの中古車を1割引程度で3年前5年前に支払うやり方と思うと、合理的に思えない。
賃貸住宅派なので、家賃と同じで車も都度払いに合理性を感じる。
だもんで車の資産価値より常に多くの借金しておきたいので、我が家は残クレでフルローン。現金は資産の一部を車に割り振る行為。通常ローンはある時期から車に貯金することになるので、できる限りしたくないわ。 >>19
なるほど、自分と違う考え方でためになります
自分の場合は家も車もいつ手放しても損失が最小限になるように、って考えでした
趣味性は大事にしてるけどバランスシートも少しだけ気にしてる的な
車はいつも現金一括なんだけど2〜3年で手放しちゃうことが多いもんで、
もしかして普通に売却するより残価設定した方が見通しが良くなるのかな?
っていうのがこのスレにきた原点です
広がりのないレスだけどとりあえずお礼まで 残価設定は手持ちの現金が雀の涙の貧乏人にも新車を売りつけるツール >>21
(頭が弱くて理解できないけど)>>19 は説得力がありそうなので不安の裏返しで強引にマウントとろうとしてる人。
なぜこのスレにいるの? >>19
なんかわかるようなわからないような考え方だなw
金融商品の説明みたいだw
残クレ使う人ってたんにフルローンできるカネがないだけだと思ってたけど、そうでもないのかね 最近は軽自動車でも200万円以上当たり前、サラリーマンの平均所得はバブル崩壊以降たいして上がってない
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残価設定ローン 足し算引き算なら一括で乗り潰しが一番安いのはハッキリと正しいんだけど。
車の使用目的が数年後とに変わる恋愛〜子育て世帯はそうも言ってられないしね。
収入額が固定されてる年金世帯や、扶養で収入に上限があるパート主婦には向かないね。
>>23
そもそもローンする人が少ないね。
ホンダだと、日本での車の年間売上1兆5千億で、ローンは最大で2000億。
世界の残クレの総額が4兆だから、平均4年として毎年1兆円。日本は多分1千億くらい?
金額で考えると7%が残クレだ。 令和で徳政令出す気だろ!
徳政令で和む、今現金で買う奴はただのバカ金持ち。
俺なら残価設定フルローンで資産になりそうな車を買うけどな。
あと10ヶ月後に800万を残価フルローン組みたい予定 >>26
その徳政令の絶好のチャンスに
消費税増税を予定してチャンスを潰そうとしてる
空気が読めない日本政府 >>26
いくら車に資産価値があっても借金があったら意味ない
要するにカネがないんだろう?w 消費税増税は、景気に関わらず(票田のための)バラマキと天下りのためのシステム 乗りつぶしたいなら7年とか9年のリースでいいよね? >>31
長く乗れるのが確定で利率が低いならリースで、いいと思う。けど、7-9年落ちの中古車で満足できるなら、新車じゃなくて3年落ちの中古車2台をローンで乗った方がよくないか? ちなみに残価ローンもオペレーティングリースに分類されるハズ。細かいところはともかく。 まーさん曰く残価ローンの価値は超長期ローンを気軽に組めるってだけだと言ってたがどうなんだろな >>36
超長期だと基本年20%減で計算される残価がほとんどないから
結局普通のローンになっちゃうし、
残価設定ローンから残価分をさらにローンを組むことを言っているなら、
残価に対するローンは金利がすごいぞ。7%や9%は当たり前の世界だ。 >>37
つまり、残価ローンを再ローンする人の7%-9%は跳ぶってことだな。
または5年後残価35%の9%で新車の3%の利息は取りますよ、ということなのか。 再割賦は新車利益が無いからメーカー系信販会社とはいえ調達コストと事務コストとリスクプレミアムを勘案すると一定の金利を設定しないと合わないんじゃな
単価も新車の時点よりも下がるし >>39
逆に言えば、新車の時はありえない低金利で金借りられるってことだよね。我が家は下取りなし諸経費込みのフルローン派なのでとてもありがたい。浮いた金で、どう利息以上の利益出すかが問題なんだけど。(* ̄∇ ̄)
その利息さえ、消費税で2%、インフレで毎年1-2%としてチャラだしな。 フルローンなら銀行の自動車ローンで借りたほうが金利安いと思うが。
所有者も最初から自分だしな。
自動車系ファイナンスだと一番安くても1.9%くらいだろ。
銀行なら条件次第で1.2%くらい労金系なら1%未満にできるしな。 プジョー208は0%金利でしたがな。
もうやってないけど 令和なのに残価設定(笑)
令和なのに銀行オートローン(笑) >>41
うちだと、ホンダ3.5%に対して、ネット銀行2.5%+事務手数料、個人年金貸付2.75%だったわ。労金、給与振込先の地銀も似たようなものだと思う。
月あたり5千円の利息が3千500円になったとして、どんだけ生活レベルが上がるか考えたときにこだわりを棄てた。楽なの一番。 4ナンバーの新車5MTアルトバンを買えるなら一括で買って25年で乗り潰すってのが一番低コストだと思う。 >>25
使用目的が数年で変わる恋愛〜子育てって言っても、使用目的って移動手段でしかない。
裕福なら独身時はレクサスSCで子育て時はブゥエルファイャアー、子育てが終わったらBMWの3シリーズのクーペとかだと理想かな?
ても私はずっと今もシャレードだった。4ドア車なら何とかなる。
大きな理由は買い換えの経済的余裕がなかった
だけど。 > 裕福なら独身時はレクサスSCで子育て時はブゥエルファイャアー、子育てが終わったらBMWの3シリーズのクーペとかだと理想かな?
典型的なイキリDQNだと思うが・・
> 今もシャレード
ってかなり古い気がするけど30年物かな?
免許取った時デトマソは少し興味あった、歳がバレるなw リースは新品価格を前提にした値段設定だが、
残価は想定残存価格を前提に設定される、
残存価値が多そうな車種・使用法なら残価設定のほうがお得かもしれないけど、現実はどうなんだろう? システムはほぼ同じだろうけど、自動車メーカーでローン組んだ方が値引きしてくれるから得なんじゃない? 以前ホンダの営業マンから残価で購入して三年ないし五年後、よその買取専門店へ査定出して設定残価より上ならそこで手放してホンダへ残金払うのがいいよって聞いた。
単に返却するよりマシだとか。
んで差額分を頭金にでもしてまた新たに新車とか決めるのがいいよとも。
でも今行ってるマツダでは残価は勧めない言われた… 残価て基本は5年で半額でしょ、
300万の車が5年後に150で売れるなんて有るんだろうか?
市場価格で半額なら買い取りはせいぜい100万位だよね。
軽の人気車種とかだとあり得るのかな? >>57
初期型nboxカスタムターボ、コミコミ190万
ナビ無しなうえに小傷だらけ
6年後に85万で売れた 利率が同じなら残価に利息がかからない分得だと思うんだけどやっぱ利率高いのかな?
あと、FMC前で期間終了時の値崩れ必至な場合に契約してもある程度価格保証してくれる? >>58
それ下取りじゃなく買い取り?
カーセンサーやgooで調べてみたけど6年落ちで半額以上の価格がついてるのはほぼなかった、
売値が半額以下ってことは、買い取りはさらに20〜30万円下だよね。
ま特殊なケースは有るだろうけど。 >>60
買取だよ
軽専門店でもないのに驚いたよ。
奇跡の査定って店より上だった >>57
300万ちょいの車で5年後残価設定100万だったよ >>59
残価にも利息かかってるのでわ?
担当のセールスマンはそんなようなこと言ってた こんばんはこのたびはお世話になります。
銀行にマイカーローンの仮審査を申し込んだら
希望額200万は否決されました
100万なら審査OKでした。
さて、別の銀行にも仮審査頼んで100万OKだった場合、
二つの銀行かけもちでマイカーローン組んで
計200万を調達することは可能なんでしょうけ? こんばんは
銀行マイカーローン100万と
ディーラーローン100万で
200万のクルマを買うというパターンはアリなんでしょうか
ご面倒いいます 金貸しは全部つながってるんよ
君が銀行で100万円借りたらその情報は全部筒抜け
だからディーラーローンは通らない >>69
ディーラーローン200万なら通るんじゃないのかな
名義は自分にならないだろうけど 担保ありなら銀行ローンのほうが安いかもしれないけど、
無担保ならディーラーローンのほうが得な場合が多いんじゃないかな? ディーラーローン組むと値引きが大きくなるし、
一括で払える金持っててもとりあえずローン組んでその後一括で返した方が特だな >>76
それは条件による、
車や家などのローンは決まった期間で払うことを条件に金利を有利にしているのが多いので
一括返済(この場合は繰り上げ返済)すると手数料がかかかる場合がある、また規約によって事実上繰り上げできない契約もある。
なので
> ローン組んでその後一括で返した方が特だな
と想定してるなら先に契約事項などを確認する必要がある。 >>77
確かにそうだね。
HONDAファイナンスは大丈夫だった >>78
>HONDAファイナンス
月末に今日ディラーローンで成約してくれたら銀行ローンとの金利の差分
と+アルファ値引きます、って言われてローン組んですぐ一括で返したけど、
所有権の解除手続きやってくれなかったなぁ。
自分で初めて車検場に言ってやってきたけど、税金やらなんやらで結局
そこらにいたおっちゃんが見かねて手取り足取り教えてもらってどうにかした
思い出。 >>80
俺は普通に解除出来たけど、5年内前かな?もっと前は駄目なんかね? >>79
一括で買うとか損だぞ
身の丈に合ったの買えってのは完全に同意 現金も残価設定ローンも必ずしも損をするとは限らない 残価で購入して三年ないし五年組んで、返却も乗り換えもせずそのまま購入、でもディーラーローンの再ローンはくっそ金利高い。これを銀行ローンって人もいますかね?
銀行は契約書必須ってあるから無理なのかな 乗り換えるつもりが無いなら初めから普通のローンにしとくが吉 >>84
残価がいつの段階でいくら、という書類があればいけたよ。
オレの場合は購入半年後に信金のマイカーローンで借り換えした。
この場合、一括返済の手数料が結構取られるから最初から金融機関で借りた方が安く済むと思う。
オレは手数料取られても、総額は信金で借りた方が安く済んだうえ
ディーラーローンにしたことによる値引きが大きかったので損はしてない。
また買ってすぐにこれをやるとセールスマンのローンノルマにも響くので半年置いた。
付き合いの長い担当だからそこは配慮した。 >>84
思い出した。うちの上司が全くそのパターンで信金で借り換えしてた。
上司は元々が0.何%だかの残価ローンで、3年経過後の通常ローンの金利がかなり高いからと借りてた。 オカマ掘られたら半額の値打ち下がった分は保険屋が見てくれる? これ借り物だよって 残価設定の利点は手元に現金が残ることだと考える。
フルローン3年で支払い終わったあとは基本はそのまま乗り続けるという選択になると思うが、
残価設定の場合それより低い金額を月々支払ってフルローンとの差額分は貯金。
3年後に、乗り続けるなら貯めておいたお金で一括支払い。乗り換えるなら返却して貯めたお金を頭金にして次を買うという選択ができる。
また、買い取り店に持ち込んで残価より高く売れれば頭金増額できる。
貯めているお金を運用して増やしてもよし。 3年なり5年でライフスタイルが変化していくし、その時必要な車も変わる。
次への買い替えを検討がしやすいのは魅力。 3年でも5年でも総支払額があまりにも高過ぎる。
購入して飽きたら売る方がどう考えても特だろ。 まとまったお金があって運用してない(出来ない)人は一括で買うのが得
運用してそこそこ利益出せる人はローンのほうが得 >>95
それ逆だと思うな、
確実に儲けてる人は現金で買ってるよ
逆に運用にこの程度の資金が必要な人は結局運用に失敗してローン払えなくなり売却だよ、
世間に出回ってる1年落ちくらいで手放されてる新しい中古車ってそんな感じでしょ、まあこの手は運用と言ってもパチwなんだろうけど 残価相当分頭金用意すれば、そこに金利がかからない分お得。 >>99
実際の損得と、人間の行動は別ってことだよ、
多くの金持ちなんてほとんど現金一括で買ってるぞ、
金持ちが現金持って買いに来た時に、「ローンで買って残りを運用に回したほうがお得ですよ」なんて言っても鼻で笑われるよ。 >>100
仮に金利が3%のローンがあるとして、例えば投資で年利6%くらい安定的に出せる環境ならローンのほうが得ってだけの話だろ
実際にどうするかは当然人によるし、逆でもなんでもないしそもそも金持ちの話なんて誰もしてないと思うぞ
今はもう必ずしも「投資してる=金持ち」ではないしな > 年利6%くらい安定的に出せる環境
こんなの有ったら日本国民みんなそこに投資するよ。
銀行なんて逆金利なのに経済好調バブル時代と同じに考えてもね、
当時なら郵便貯金定期5年でそれ以上だったんが・・・ >>16
そういう意見はよく見るけど、実際に運用して利益を上げられているのかな? 残価にせず一般のローンで10年払いにして
5年経ったら売り払ってのこり5年分を一括返済ってのはどうなんだ? なんかまた変なの出してきたな
バリュー保証プラン(バリ保)|クレジット&カーリース|Honda
https://www.honda.co.jp/HFC/auto/valiho/
購入時の負担が軽くなります、とあるけど、
支払い例見ると、N-WGNで初回74万ってオイw >>107
この払い方はトヨタファイナンスでもやってるよね
要は一括払で残価設定ありってこと
金利が残価分にしかかからないから、一括現金払いで定期的に新車代替する層にはいいかも 残価設定なんかは都会でも外れに住んでて年に数千キロ使わざる得ない
しかもそれなりに収入もあってなにかしらで経費を落とせる人が使うローン
貧乏人で地方の人間が使うローンじゃねえんだよ 残価「保証」タイプ、かつ設定年で必ず乗り換えることが確定しているなら「将来その車種が不人気車種になって買い叩かれるリスクを減らす」というメリットが出る 逆に人気車種になってても(ディーラーから)買い叩かれる訳だけどねw 馬鹿じゃね?
他で残価より高く買ってくれるならそっちに売ればいいだけだろ。 残価設定使うような人が、そこまで手間のかかることしないだろ そこまでの手間って・・・
普通に査定ショップで見てもらうだけでいいだろう、
おれも処分するときに目安のために2社くらいは査定してもらうぞ、30分ですむ。
まあその30分が面倒で損するのは自由だが、そんな損得に無頓着な人なら現金一括で買うでしょ? 最初から他所に売るつもりで、残価設定30万にしてローン組んだよ、 >>103
簡単な引き算だと思うんだが、、、
金利1.9%って最近は国産でもやるんだな驚いた。輸入車なら0.9とか出るだろ。
2000万フルローンだわ。運用したほうがよっぽどプラス。自分の金で車買うとか愚行。これまでも全部フルローン。
資産運用出来ない層は一生身銭切ってろ。 それよく言われるけど、実際に運用に成功してる人は十分余力あるんで現金一括で買ってるよね、これが現実。
117みたいな人は妄想の成功例を語ってるだけで現実の運用に成功してないよね。 >>118
運用ってデイトレみたいなの想像してないか?
VTI、VOO買い続けるだけなんだがどうやったらこれで負けられるのか教えてくれ。 負けがない投資があると思ってる時点で・・・・ もう妄想としか・・・ >>119
それ、リーマン後の上げ相場に乗っただけじゃん
コロナショックでどうすんのさ
ナンピン?
ドルコスト平均法を信じて買い付け継続? 残価設定で買って5年後買い取るのはあり?
新型フィットを残価設定で買おうとしてるけど5年の間に異動になって長距離通勤になる可能性が少しある
総額では損するけど毎月払う金額が安くなるメリットはあるかなと思うんだけどね >>124
どの位差があるかだけど、総額が安い方で良いんじゃない?
残価で5年後に買い取るなら残価を一括で払えるなら考えても良いけど残価を更にローンなら止めておいた方が良い 400万車体を250万頭金にして3年残価して3年後に同じ車にするなら150万下取り+100万現金みたいな流れかな?w レクサスなんかにある2回払いの残価設定は他でも一般的?
乗り出し800万の3年後残価が300万だと、
納車時に500万と残価300万に対する金利20万弱の計520万の支払いで済む。
2回払いならディーラーローンでも金利は2%位だし
手元に現金置いておけるのでまぁ良いかとも思える ローン利用インセンティブ分の値引きが残価ローンの金利を上回ったので残価組んだ。一括と残価両方見積もらって総額比べるとたまにそういうことがある 銀行の対応が気に入らなかったから残価にしたけど、銀行ローンに借り換えた
ただ地方民だから千葉銀とか横浜銀行がやってるような低金利カーローンを申し込めない 1000ためて300の車2000ためて500のクルマ買っとけ 500ほど現金残して残った金は投資でもなんでも好きに使え
借金ゼロならリーマンでもコロナでも不安なしや 色々良さげなこと言われてるけど、生活設計危うい人間ほど甘い見通しで残クレに手出してるのが現実ですよ
貯金体質のない世帯は借金ダメ絶対!
金がないから残クレはダメ絶対!
余裕のある人が華麗に乗り替えるってスタイルなんだから
無理しないで、分を弁えて、年収に見合ったカーライフでいきましょう!
総額100万切る中古車を買う、持ち合わせなければ素直に諦める、健全家計でいこう!
明日リストラされるかも、嫁の妊娠が発覚するかも、家族が病気になるかもしれないんですよ?
繰り返しますが、お金に余裕ない人は残クレダメ絶対! 残価0で残価ローン組もうとしたら無理ですと言われました。
仕方ないので、最低金額の30万で残価設定した。 300万の車で頭金150万入れるとして残りを4%のローンで払って行くのと
同じく頭金150万の残クレで2%の金利で最後に残価30%の90万を一括で払う場合とで
ローンは総支払い額306万 残クレは総支払い額303万だと
思ってるんですけど
この計算間違ってます?そんな甘くない? 3年で310万と305万くらいになるとおもうけど、まあそれくらいの差じゃない?
現金はそれぞれ150万、240万必要。
残価設定ローンだと90万はらえなくてもきれいなら車返すか、あるいは
さらにローンを組めるけど、残価に対するローンは結構金利高いよ。 行方不明当日は目的がないと行かないような日暮里駅に下車してるし
テレビで行方不明が報じられてあわてて出てきた風にも見るに保護してたヤツがいそう お、おう
きっとローンを払えずに
街にあふれる家出少女を使って・・・ 外人増やすのは上の命令だし仕方ないよ
どんどん増える現実を受け入れよう 残額設定は乗り換えしないで
買取の場合
残り分も同等の金利でローン選択可能で
通常ローンよりもお得
月の走行距離とかも特に関係ないとのこと
ただしローン回数の上限があるらしく
合計で最高10年(残額ローンの年数分含む)まで トヨタの残額据置き払いプラン(3年2回払い)ってどうなんだろう
近くのディーラーでRAV4が金利0になってるんだよね >>144
現金払い派の人にも3年で乗り換えを勧められる支払いプラン 新車は一括焼却できないのに、
一括で買うとかアホじゃね? 残クレにしたら安くなると思って交渉したけど金利高いからやめとけと営業に言われて一括にした
営業が良い人なのか本当に安くならないのかどっちかだな >>151
残クレにした場合ディーラー側に手数料が入るから値引きが期待できる 200万を一括かローンかで悩んでいる
貯金700万あるけど住宅ローン30年残ってる
2台必須の地域だがもう1台は3年前に買ったからしばらくは大きな出費なし
子供も小さいから学費の心配なし
因みに投資好きで株2000万ほどある
おまえらならどうする? >>154
一括一択だろ
資産運用で年利以上を稼ぐ自信があるなら運用すれば良いが今の株高がいつ終わるかわからないんだから負債は少ないに越した事ない >>155
債券だと確実に利息以上は増えるんだがリスク取らないから当たり前で
株は数年だとマイナスになる可能性あるし一括が無難ですね 残クレで買って5年後に6万キロ超えたら1キロ6円取られるのに半年で12000キロ走ってしまった
けどドライブが楽し好きで月2000キロ走るし5年後に新車に乗り換えたかったのにどうしよう そんな自分の趣味とか一杯走るだろうなんて契約前から分かってた事なのに半年も経ってからどうしようと言ってもな…
今からすこしでも金貯めて5年後に精算。その後もしばらく金貯めながら乗り続けて次は通常のローンで乗り換えじゃね?
その走り方だと残クレは向いてないよ まったく改造しちゃダメ?
マフラーとかシートもダメ? >>159
販社に相談。
・オッケーオッケーウェルカム、加算はされないけど減算もしないよ!
・やってもいいけど売るときは元に戻さないと減点するよ。
・やったら買取拒否な。
お金の流れと価値の上下次第でいろいろパターンがある。 リースなら改造OKなんちゃう?
よく分からんけどそんなイメージ 法律的にも金融的にもかなり違うけど、
利用者視線だと、定期点検・車検が使用者が行うかリース会社が行うか、が
違うくらい。
あとは全損したらローンが丸々残るか、損害賠償になるか、くらいかな?
でも金額的には実質同じようなもん。 >>122
ザンクレのメリットはお前が言うように月々の支払いが安いという1点だけ
買い取り考えるなら初めから頭金いくらか入れてローン組む方がいい
自分のものにならないし傷つけてもいけないし5万キロ超えてもダメだし
気を使いながら5年使った後で買い取るなら初めから普通に買って乗るほうがいい カーローンも金利安いしな
契約したら期間内は手放せないってのもかなりのデメリットだと思うし カーローン変動金利で
くんだが金利暴騰のリスク
ってあるのかな?
2%でくんだが3年後に
10%になったり サンクス
安心した。やっぱ精神衛生上
固定金利にしときゃよかった
かなーって思ったし >>162
このミスルくんなんて保険の等級は下がらんくても
車の査定にはかなり響くんだろ?? >>172
出来る
結局5年乗って返還するときも設定された金額より安く買いたたかれるから奇麗なうちに早めに売ってその金でローン返済するほうがいい
いろんな車にどんどん乗り換えたい奴はさっさと売る
これが一番 1年で売る前提なら残クレの方がお得ってじっちゃんが言ってた 走行距離って言ってもトータルでしょ?
1万キロ/年で1.2万キロ走ったとしても
5年間で5万キロ超えなけりゃセーフ 運転の荒い奴、運転の下手な奴、車を大事にしない奴
こういう人は残クレのカモになるだけだからやめとけよな 今のまま乗り続けてるの確実に距離の限度をオーバーするから期日になったら買い取ることにしました
これって数年後の期日になるまでディーラーに連絡しなくてもいい? 俺は1キロ6円
このペースだと5万キロオーバーする
ディーラーの担当に普通に乗っててオーバーなんてしないからって言われたけどそんなことはなかった 前にDの営業マンと雑談した時にその営業マンから残クレで買ったお客が
距離オーバーしそうだからと激安中古車買ったって話を聞いた 5万キロオーバーとか舐め腐ってるなw
もう車としての価値がなくなってしまうww 残価設定にしてもリースにしてもメリットが無さそうなんだけど >>189
無いよ
今車が絶対必要だけど月に出せるお金が無いって人だけかな
それでもトータルでは損なんだけどね
車は自分の所有物にはならないし走行距離にも気を付けながら、もちろん擦ったりぶつけたり、部品を勝手に変えてもダメだし
店としては残クレで打った後は数年後には良質な中古車が手に入るわけなので一粒で二度おいしい
こんな悪事に協力したら絶対ダメww 残価をほぼゼロにして最後に買い取るならローンよりもお得って言ってる奴がいるけど騙されてるとしか思えんわ >>193
だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる 今はローンの金利安いしな
ディーラーで買えば値引きもある まあでも残クレという
システムの新車
販売促進への貢献度は
計り知れないよな ローンが通ればローンの方がいい
ローン組めない人向け ローンとして使うと痛い目を見る
ただローンを組む方がいい >>202
まともな投資家はそんなことはしない
基本投資は余剰資産するもんだから
そもそも投資に影響するようなほどの高価な車は買わないor車購入金額くらいでは左右されないほどの金持ってる フェラーリやポルシェなども
残クレで買えるのかな? >>199
むしろいざとなれば一括で買えるくらいの資産がなければ
車なんて持つべきではないよ。
かといって一括で買えるからと言って預貯金空にして車買うのもバカ。
貧乏な場合でもだいたい手元に500万くらいは残るようにして
不足分をローンにするといい。
あと金利が2%超えたら買わない。 銀行のマイカーローンで組むつもりで契約してるんだけど
まず残クレで契約して、1回目支払ったらマイカーローンで1回目を差し引いた額を全額返済してくれって営業に頼まれたんだけど
一応カード作ることで5万円分の買い物ができるらしいが、少し面倒だな。最悪こっちにデメリットがなきゃいいけど >>209
ん?どういうこと?
例えば頭金差し引いて、150万分を残クレで払う場合初回の支払いが3万位で、残りの147万を一括で払う(銀行ローン)で済ますから
借りる金額は同じって説明受けたのは間違ってるってこと? >>210
全額返済する2回目の返済まで銀行ローンと残クレローンの利息が二重でかかるって意味じゃないかな?
150万の2%だと1月2500円ほど
ただ、それやって銀行にバレるとまずいかもね
最初だけとは言え、ローン申し込み内容と異なる内容で購入する事になるし、残クレ返済までの負債額が想定の倍になるわけだから >>211
他社他行からの借換えってことでディーラーからの証明書とかあればいけるんだろうか。
一応銀行にも相談した上で、残クレそのものをお断りした方がいいのかな…… てかローンの信用情報って、借入申し込みもわかるから最悪の場合、同時申し込みしてるってバレて借りれず信用情報だけ汚すことになるかもね >>212
たとえマイカーでもローンの借り換え用にマイカーローンは使えない。
バレないかもしれないけど、扱い的にはローンの目的外使用なので詐欺です。
下手すると住宅ローンなども含めて全部貸しはがされるし、カードもすべて回収も
ありえるくらいの金融事故。 >>213
まだ納車予定が9月とかだし、車のオーダーしただけだから先にこう言う予定ですが組めますか?って
銀行側にお伺い立てた方がいいかな? >>214
うわーそうなんだ。あのディーラー大丈夫かよ 銀行がそれでも貸すよって言えば別にそれでいいので。
名目はマイカーローンでなくなるかもしれないし。金利も変わるかもしれないし、
そのあたりは銀行次第。
もちろんお断りされることもあるでしょう。 >>217
うむむ。残クレ噛ませることで5万円分ポイントが貰えるよって言葉に釣られて
最悪マイカーローンも組めず、手数料など考えたら5万以上の出費が出る可能性があるのか ディーラーのローンから銀行のマイカーローンへの借り換えなんて
珍しい事例でもないので、銀行に先に聞きましょう。
多分書類さえそろえればOKだと思いますよ?
銀行的には総量規制の迂回にさえ使われなければあんま文句もないはずですし。
ディーラーの所有権の解除は誰が誰の費用でやってくれるかは確認して
起きましょう。自分でやれという素敵なディーラーも存在します。 >>219
ありがとうございます。直近になって聞くより早めに相談だけしておきます! >>208
そもそもそれザンクレする意味あんの?
あなたはそもそもザンクレで買うって事でいいの?
ザンクレなんて一番のカモなんだからまずそこから考えよう >>221
最初から残クレする予定はなかった。
最初からマイカーローンの予定だった
1ヶ月目だけ残クレで2ヶ月目以降を借り換えでマイカーローンにしてくれるなら実質5万ほど値下げがさらにできるって言われた
って話 150万借りる予定で残クレが実質年率3.8%、マイカーローンが1.8%だったかな。
手数料とかで5万値引きがパーになるようなら、逆に5万払ってでもマイカーローンのみにするわ 横からですまんけどローンの事詳しくないから教えて欲しい
残クレってことは車返すんだよね?
頭金+残クレで払う部分+残価があるよね
この残クレで払う部分が150万とのことだけどこの150万って車両本体x利息分x年数分の金額も含まれてるの?
それとも他のローンで一括で払うとのことだから残クレの利子は0? 残クレの利息がどこで乗っかるかわからないや
全部込み込みで280万、頭金130万、ローン150万の場合
単純に残クレがかかるのは150マンの部分だと思うけど、一括返済をするときに150万全部にかかってる利息を払わされることになるとはおもわなんだ >>226
自分が知りたいのは残クレを一括で清算するときは何年契約か分からないけどその分に掛かってる利子も全部まとめて支払わないといけないのかという事なんだよね
それとも一括で払うから利子分は無しって事になるのかな
でも226さんの書き方だと150万の部分は利子込みの値段でそれを払うということかね
となるとマイカーローンと2重に利子を?
知りたい欲求が凄くて誰かここんとこ詳しい人カモンヌ
てか買い取りなの? 当たり前だけどローンを組んだ全額に利息がかかる。
200万円を5年で払って残価200万の契約なら400万を5年分。
単に最終付きの支払額が異常に大きいだけのふつうのローンだよ。
最終月に200万円払ってローン完済してもいいし、車を売って
200万円で売れたら車がなくなる代わりにローンもなくなる。
その200万をさらにローンを組むこともできるけど大抵金利が高い。
傷つけたり過走行だったりすると想定残価より買取が
安くなるので差額の支払いが発生したりする。 >>228
例えば300万の車で5年契約の残クレとするやん
5年後の残価が100万とするやん
利息は300万に掛かるから金利が年4%とした場合、5年で利子が30万付くやん
つまりユーザーは230万払うことになるやん
5年後には100万払って(もしくはローン追加)か、そのまま車返却って2パターンになるやん
これが残クレやん、ここまでは合ってるよね
俺が聞きたいのはここからで
上の人が言ってるようにこの支払いをマイカーローンに切り替える場合
支払う部分は、230万円なのか、それとも200万円(一括なので利子0)でいいのかってこと
もし230万を支払うなら30万の利子を払った上にさらにマイカーローンの利子も今後払い続けることになるやん
これだけやってさらに5年後に車返却とか凄い損してると思うし
買い取りで全額支払うなら初めから普通のローンでいいと思うんだけど一体ディーラーは何がしたいのか 最短で残価設定型ローンを返済したとしても、繰り上げ返済手数料と日割りの金利は
掛かると思うよ。
あと残価設定型ローンは、車を返すんじゃないよ。
その時期に車を売りやすいようになっているというだけ。
ディーラーが残価設定型でローン組ませて、すぐ返済してもらっても構わないってのは
ローンの契約ノルマやキックバックがあるから。 あーあと銀行ローンだと振込のタイミングでその金額を受注に計上するけど、
ローンなら当日受注に計上できる、という会計というか店舗ノルマ上の理由も
ある。例えば月末だと、今月の数字が欲しい場合、銀行だと翌月になってしまう。
うちのローンで買ってくれ!差額の金利も手数料も払うから!みたいなことは結構ある。 ユーザー側がそれで得するかどうかって話だな。当たり前だけど、
5万円値引きするから、150万のマイカーローン(金利2%)の間に残価設定(金利4%)挟んでよ。(手数料や二重利息で5万以上払うことになるし、書類が増える、最悪マイカーローン受けられなくなる)
だと、詐欺じゃんって言われてもしゃーなし 今、書類確認してたら280万の買い物(150万ローン予定)で、
初回9169、9100×34回、最終137万3680になってるな。
これ9169円だけトヨタに払って、残り149万を銀行から借りて一括返済したら後は銀行とのやりとりのみ
って話にはならないの?
手数料や利子の関係で、銀行から借りてきた149万じゃ足りないってなるなら、提案してきた営業サイド側の問題だと思うんだが。 >>214
え?
普通に借り換えできますよ。
銀行によるのか? >>234
借り換えはできてもわざわざディーラーと特典の為に、やらなくていい残クレを挟む必要があるのか。 >>233
3年契約ぽいけど合計すると150万+利息18万で168万だけどそれはいいのか
150万を年間3.8%で3年間借りると利息って9万ほどでは?
大雑把な計算だけど150万x3.8%x3年÷2=85500円
18万だと150万x3.8%x3年だけの計算の気がするのだが >>237
それって、現状ディーラーから言われたのは
5万おまけするから面倒な作業したうえで18万払えってことになる...?
こっわ。ここで聞いて正解だったかも 残クレはゴミみたいな制度だからな
買う側からしたらあまりメリットないよ >>238
いや、ただ俺が間違ってるかもしれんけど利息の計算で150万x3.8%x3年の場合だいたい85000円くらいじゃね?なんで18万?っていう単純な疑問
利息の詳しい人に任すw >>233
9100×35+137万=168.8万
元金150万で計算すると年利約7.5%くらいになるな
ローン元金か、利率間違えてそう
その返済の計算書はその契約期間まるまる借り入れしたときの利息も含めての月々の返済額計算になるから150万を超えるのは当たり前だよね
繰上げ返済の手続きをした時にその期間分の利息を再計算して残額を改めて計算し直すことになるはず >>240
利息と実質年率がまた意味変わるんだっけ?難しいよね。
>>241
残クレのみで払い続けたら18万くらいの利子がつくよ
1回目の支払い後にすぐに全額払うなら利子はまたその時計算し直すよ。(幾らかはやってみないとわからない)って感じか 残価ローンだから150じゃなく280に利率が掛かるんじゃないか 頭金も込みで利息だと詐欺なのでは。帰ったら見積もりの写真撮ってみる。
残クレが悪なのはわかってるけど、ちゃんと理解してお断りしたいし。 ごめん計算間違えてた
>>237-241は一般的な均等返済のローン利息計算してるわ
残価設定の場合、高額な残価に利息が乗り続けてるから>>233の条件だと1年目の終わりでも10.9万(内利息分約5.5万)しか返済してなくてローン元金はまだ約146万残るから見た目上の利率が少なくても利息額がデカいんだ
>>233の条件だと年利3.8%で合ってる
ただ均等返済のローンで3年、150万、利率7.5〜6%くらいのローン組むのと同じくらいの利息払ってる事になる 結局この方の場合
ディーラーがノルマで残クレ契約したいから一旦その契約でやってあとは安いマイカーローンでって事?
で、残クレで利息入れて168万?のところをマイカーローンで借りる150万で一括で払ってくれたら18万円の利息は払わんでいいって事?
そしてこの方が実際払うのは150万+1.8%の利息のみでok? >>245
計算ありがとうございます。
この場合最初の支払いは当然だけど、2回目で全額支払うって場合どれくらい利息(手数料?)乗せられるんだろう
>>246
ディーラーの説明だとそうなんだけど、
初回の1万の支払い差し引いた149万払えばトヨタ側は何も言わないよって話は流石に無理なお話の気がしてきた 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円(60%) 5年残価 140万円(40%)
2023年 同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年 同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) >>248
大サービスって事で280万円の車を1.8%で買うのと変わりないって事よね
残クレのノルマに居応力してくれたお礼って事で 本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます >>250
残クレノルマに協力してくれたから、150万の1.8%ローンを特別に5万円の値引きと250万の3.8%ローンの手数料ですませてあげるよ! かな? >>252
別に買えなければ買わなきゃいいだけ。
価値が見出せないなら黙って消えろ >>254
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません https://faq.toyota-finance.co.jp/faq/show/3396?site_domain=credit
・ご契約内容により一定割合を手数料として差し引いた金額となる場合があります。
この時点でローン残金149万払えば終わりってことはなさそうだな。手数料としていくらか払うわけだし、この手数料をディーラーや銀行側が負担してくれるわけもないし せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ4,5年のことのような気がする。
「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』の中で使ってから広まったという。
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、
「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「3だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。
まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、1991年のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界2位の地位を維持してきた日本のGDP(国内総生産)が、中国に抜かれて世界3位になってしまったことだ。
2011年のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。 >>253
落ち着けw数字がごちゃごちゃになってるぞ
普通に残クレローン組んで買えばディーラーに報奨金が払われるから、そのお礼に購入金額から引きてくれるってだけの話だぞ
別に割高なローン組ませて報奨金も車屋で受け取って稼ごうって話では無い >>264
つまり、普通にローン組むより、ディーラーの言うように残クレ挟んで5万分の値引き受けた方が本当にお得になるの?って話だね。
手数料とかを向こうが払ってくれるなら150万-初回支払いの金額をローンで組めば終わりだけど。 >>257
返済日、利息計算のタイミングによって細かい金額変わるだろうけど、支払うべき金額は以下の金額になると思う。
@: 残クレローン、1月分\9169
A:銀行の借替ローン 150万-@+B+C+銀行ローン利息
B:@→Aへの借替期間分の利息3.8%(30日なら約\4,700円)
C:残クレ精算手数料
借替ローン組むのに時間が掛かると@,Bは増えるし、手数料次第で5万円がどの程度残るかは知らない
損するパターンとしては
a:残クレ精算手数料が高額(5万円-Bを超えると損)
b:銀行ローンが借替ローンの場合、1.8%ではなく利率が高い(だいたい年利4%超えると損)
c:銀行ローンがマイカーローンなら通っても借替ローンでは審査が通らず残クレ継続(残クレ利息-銀行ローン利息分損約14万)
ざっくり計算で+4.5万〜-14万の振れ幅だね
マイカーローン通ることが決まってるなら俺なら面倒とリスク考えると断るね
ささっと書いてるから間違ってたらすまん >>266
わかりやすい!やっぱり残価設定ローンは悪だなぁ
素直に5万払ってでも手間とリスク回避します。 >>267
完全な悪ではないよ
これのおかげで新車需要も中古車業界も金融も潤うんだし、ローン利息払ってでも新車を3年程度で乗り換え続けたい人には向いてる
車に余分に一円も払いたく無い人には無理だろうけど>>233の条件の場合、月当たり利息4〜5千円ほど余分に払ってでも乗りたい車に乗るための趣味費用と考えれば悪くないんじゃ無い?
自分がいくら利息払ってるか理解してる上での話だけど 初めから車は自分のものにするつもりならマイカーローンで買えばいいだけだものね >>266
残クレローンの所有権解除の手続きもあるしな。
ふつうはディーラーが無償でやるはずだけど、請求してくるディーラーもある。
あと、所有権解除の手続き中は車検証が手元にないので、厳密な意味では
車は公道を走行してはいけなくなる。守っている人知らんけど。 リースも悪っちゃ悪だろ
毎月1万円から借りれるとか言うのに騙される人は多そうww リースは会社会計上のメリットになることもある
しかし何をもって悪とするのか
売り文句に勘違いして買わせたら悪というのならスーパーのチラシですら悪だよね
1個110円のもの3つで298円とかでも3つ必要無くて1つ無駄にした普通にあるし
ローンもリースも支払い額知った上で契約するわけだから別に嘘の金額で騙しては無いし 軽自動車ですら普通に乗れるようにしたら3万行くからね
君のたとえで言えば
ちらしで110円の物を買いに行ったつもりが110円の商品は使い物にならないから結局300円の物を買う羽目になった
って感じだろ
リースももちろん納得して契約はするわけだがこれなら普通に買う方がいい
騙しては無いというのは売る側の逃げ文句であってリースも残クレもユーザー側へのメリットは非常に少ない
それならばきちんと売り手はデメリットをすべて説明する必要がある >>271
3年とか期間限定で車が必要、その後は不要な人なら、余計な資産持たないからリースも手段のひとつ。 そんなのは中古で十分
新車を3年乗るよりも
3年落ちを6年落ちまで乗るほうが得
もっと言えば5年落ち→8年落ちでいい
新車短期買い替えはどんな買い方をしようが金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの?、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが
3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ
仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ
それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります 残価設定やリースが悪いんじゃない
考えずに飛び付いてしまった人間が悪いんだ 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ >中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ
まぁこの部分と効率的市場仮説の部分は同意する
こんだけ流行ってるのは上手に残クレを使える人たち以外の人間が使ってくれてるからであって
世の中みんながみんな賢いわけではないのはわかってるはずだろう >>280
まぁ本当に車が好きでいろんな車に乗りたい人にはいいのかもな。
ただここにディーラーノルマが絡むから残クレする予定がない人が巻き込まれて大損させることになり、ディーラーの信用を失う >>283
ローンじゃなくても短期乗り換えは可能だろ
どっちにしても金のかかることには違いない
貧乏人が金借りてまでやっちゃいけない道楽だよ >>284
まぁ世の中 車の乗り換えと車のローン払うために仕事してるみたいな人もいるからな。
俺はそうなりたくないが モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ 車格が同じなら新車のほうがいいに決まってる
だから金がかかる
その価格差にどれだけの幸せがあるよ?と >>266
手数料は1000円くらいらしいが、その言葉を鵜呑みにするなら49000円なんだよな。
書類関係は向こうが全部やってくれるらしいけど >>286
"多かった"じゃなくて今も多いだろ
だから残クレ流行ってるんだぞ たしかに国産の大衆車を所有する意味はないわなw
残価設定ローンは過渡期的なプランなんだろう。
例えば必要な車をリースの様なプランで
6年毎に新車が勝手に納車されるとか。 固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた リースは途中解約できるよ
正しくは残価設定ローンは途中解約出来ず、リースは途中解約出来る
残価設定ローンで出来るのは繰上げ返済で支払いの完済。リースは途中解約手数料支払うか、車体を買い上げによる契約満了か契約を解約する ゼロ金利キャンペーン(実質ゼロに近い超低金利も含め)のときなら、
デメリット無いようにも思うが。
新車購入価格−リセール価格が実質支払額という前提で考えれば、
新車価格300万、3年後のリセール(残価)120万として、
現金購入だと最初に300万払って3年後に120万戻り、実質負担180万。
残価設定ローンだと5万ずつ36ヵ月払って180万。
残価設定ローンのほうが、手元現金は残る計算になる訳だし。
あとは、規定より走行距離が増えると査定が下がり、追金がいるという問題だが、
これは、超過キロ当たりの査定減の規定が妥当かどうかということになるかな。
現金購入した後のリセールだって、走行5万キロと7万キロが
同じ価格になるとは思えんから。
……と考えているんだが、誰か論破してクレメンス。
分不相応なクルマ買ってしまいそうだ。 >>185
ということは、プラス10,000kmで、追金6万円でしょ?
現金で買った新車5年乗って下取り出すとして、
走行距離50000qの車と60,000qの車では、
下取り金額だって6万以上差がつきそうだけどね。 >>296
ゼロ金利キャンペーン対象の特別仕様車自体が
割高かつ値引きなしで売られるから
外車がよくやってるじゃん >>296
>>299の内容に加え、自分で書いた最後の一文が無駄な出費だろ?
家計では200万の車しか買えない状態なのに300万の車買ってしまうと100万赤字になるんだから
あと残価精算出来なきゃローン地獄から抜けれないから残価の再ローンor車売却して次の車のローン金利を払うことになる まさに罠にハマってるパターン
身の丈に合わない車でも乗れちゃうという甘い罠 自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる奥の浅い趣味がクルマだという意見もある >>299
ゼロ金利キャンペーンでは、値引きが効かないのか 300万のベース車に他国向けに用意していた色違いの内装やデザイン違いのアルミ(コストは同じ)を装着して
して320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる
それを通常20万引きしてたのをレアなんだ特別なんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料支払い >>303
あと人気車種の低金利キャンペーンも見かけ上%が低く見えるけど実際のローンと変わらない金利だからな
どこぞのYouTuberが新型ヴェゼル1.9%!安い!これなら現金があっても残クレ組んで資産運用に回した方が得‼︎とか視聴者を騙してたけど、計算したら実質5%超のローン組んでるのと一緒だったって言う罠が仕掛けられてる なにも買わないか中古のポンコツで身の程の生活するほうが得なんだけどな 同僚が「値引きがないし、計算したら残クレの方が安い」って安易に残クレ選んだが
納車される数ヶ月後には割引&下取りUP祭りが始まってた
車検取ったばかりだったんだし少し待てばよかったのにな
欲しいものがあると周りが見えなくなるのは分かるがね ケツが青いな
我先に新型車なんか買っても得することなんてないにもかかわらず 自動車メーカーにいたけど出たての車買う人なんていないわ 怖がりなんで不具合あるかもしれないからだいたい発売して1年は様子見る俺 残クレなんて貧困ビジネスだろ?
関わったら一生毟られるぞ。 リセールバリューが高ければ残価設定ローンでもいいけど
フェラーリのミッドシップV8モデルみたいに3年で75%とか >>313
残クレ民はリボやキャッシング利用してそうだよな。
そういう貧乏人から寄ってたかって絞り取るシステムは規制した方がいいと思うわ。
世の中に一定数は頭の足らない人が存在するけど
そういう人らを食い物にするのは感心できん。 >>315
ディーラーに商談いくとまず残クレから
始まるからなw 近所に先代のベルファイアに乗っていた人がいたんだけど、ムーブの新車に
変わっていた。
残クレだったのかな。
いっとき、いい車に乗るライフを送ったあとは、割り切った車の生活を覚悟の
上で。。なんかそんな感じ。 だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる >>317
うちのパイセンも同じようなパターンの人いるけど、その人は普通に子離れしたからミニバンが不要になった。
自営なので残価設定でカツカツな生活レベルの人ではないけど。 不要になったからといって買い替えるのは無駄なんだよね
5年落ちアルファードをもう5年乗るのと
軽の新車に買い替えて5年乗るのとたいして出費は変わらんはず
このケースはどうせ残価一括払いで引き取る金も工面できず、さらに再ローンで月額UPにも困り
しかたなく返上して
軽自動車に替えて安いローンに組み替えただけだろう アルヴェルの残クレ率すごい高いらしいね。
あんな車はお偉いさんが運転手付きで乗るものだと思ってたけど
よく団地やアパートの駐車場に停まってるを見て納得。 高いがゆえに満期になったときに金が用意できないんだよね
5年も経てば値上がりで同じ支払いではアルファードに乗りかえることができず
ヴォクシーとかになってしまう
それだとどうみても明らかに格下げだから
いっそのこと言い訳のききそうな軽自動車に替えたってのが真相 お前らのプロファイリングすげーな。
まあ、残クレする頭の足らない連中の行動は似たりよったりなんだろうけど。 >>324
それを返却して新たに新車で残価組み直すパターンは? >>323
残クレ率って新車を5年借りて言い値で
引き取られるだけでしょうにw
新車から五年とかまだまだなのに。
しかも金利は買取値込み。色々やばいわ。
携帯ってかiPhone販売も同じことやり始めた
からな。そもそも大衆車に価値なんか残らない。 >>326
それがヴォクシーとかになってしまう
新型アルファード買い替えは5年で40万値上がりしてるから無理 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
糞だよ
2017年 350万で新型発売 3年残価210万円(60%) 5年残価 140万円(40%)
2020年 同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2022年 同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) >>327
うちのご近所さん、ハリヤーに乗り換えてたは。
あのシステムは自営とか法人が経費で落として乗るには理にかなってるけど、個人がローン感覚で乗るのは訳が違うと思う。
今のクルマ買う時も残価勧められたけど、話聞いてたら所有じゃなくて借りてる気分が嫌で、3年ローンでそのまま乗り続けてる。 >>330
いくら安全装備が増えたからとか、肥大化でクラスアップしたからと言っても、内容と価格が見合ってないよね。
エンジン小さくなるし、内装安っぽくなるし…
リーマン前まではまだ辛うじて中身と価格のバランス納得できた。
あの頃は値段そのままでバブル期よりコストダウンして、その分安全装備やナビで相殺してた印象だったけど。 言うまでもなく、ローンプランでしっかりとした頭金をいれること。
その頭金なしで組むのが残クレ。
残クレとて高額車なら月の支払いが楽ということでもない。
残クレ期間に次の頭金を貯金しておくというのはかなりむずかしい。
中途半端な額では、諸費用クレ手数料で簡単に消えてしまう。 >>322
現金購入で下取り額と同等の軽にしたかもしれんだろ >>321
自営は、リースじゃない?
経理処理が楽だし リースで買取りと、
残価設定で買取りと、
ローンの違いは? >>337
そんなもん気にせんと一括で買うがよろしい。 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる奥の浅い趣味がクルマだという意見もある 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 某イタリア車のスペシャルな新車をオーダーするが納期が1年から2年以上先なので
とりあえずそれと同じモデルのスタンダードをディーラー認定中古車での残価設定ローンで買いますた 酒屋で買って集まるんじゃね
もっと本格的な酒盛りが始まるだけだろ やべえ、危うく高級車を残クレで買うところだったぜ。
悪魔の囁きだな残クレは… 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだという単純明快なことすら理解できてないバカが世の中には多い
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もある 【与信ブラック】コロナ禍で携帯代払えなくなった人悲鳴 BL入りし二度と携帯契約できない 家も借りられない [雷★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620311762/ 意外とお前らの分析が一番役に立った
残クレとは何なのか調べる必要が無くなった 身の丈に合わない車を残クレやリースにしたら最後やばいことになるよな
安い車ならチクショーと思いながらも生活は維持できるだろうけど 車なんて単なる移動手段なのにね。
現金で買える範囲内で買って長く乗るのが最もお得。
お金持ちは趣味で金かけりゃいいよ。 ディーラーじゃないところで車検整備を指定されたりするんだろ? 質問です。
スズキの車を先月、ディーラーで残クレで買いました。
残債は来年早々に一括返済します。
スズキの残クレは契約のとき強制的にメンテパックを付けられるんですが、メンテ自体は事情あり、懇意の他の町工場で受けたいです。
一括返済が前提なら、メンテパックは無視していいんでしょうか。 >>359
メンテパック解約できるんじゃない?
そうすりゃ返金されるよ。 >>360
それが、スズキの残クレは強制なんです。
ただ、一括返済することで、メンテパックが消滅することはわかっています。 ご参考まで。
https://www.suzuki.co.jp/dealer/nissin-suzuki/credit-insurance/kaeru-plan/
のメンテパックの注釈に
※「かえるプラン」の特典として、サービス提供いたします。早期一括返済によって契約が終了した場合等には、メンテナンスパックの権利は失われます。
とあります。 来年まで待って買えばこんな心配しなくてもよかったんだよ 残価設定ローンならフェラーリのミッドシップV8モデルにしとけ
3年間の支払いは25%だからな、頭金で700万ぐらいあれな余裕だぞ 残クレでもいいやん。所有車じゃなくても其処に
ステータスなんて昔程無い。
乗る分だけ払う。合理的だね。
余程の希少車や旧車じゃなきゃ、残クレは時代に
合ってる。 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだという単純明快なことすら理解できてないバカが世の中には多い
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もある 残クレだろうが一括払いであろうが
中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損 他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだという単純明快なことすら理解できてないバカが世の中には多い
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマなんだがな そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから >>369
ステータスなんか関係無いなら安い中古でいいじゃん。
一括で払えないってことは分不相応な車ってことだよ。 >>376
残クレだろうが、ローンだろうが
一括であろうが、それが原因で日々の
生活が困窮しなければ、不相応って事はないな >>377
分割にしないと車一台を買うだけの貯蓄が無いってことだから分不相応だよ。 車なんて生活を便利にするための道具なのに
困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ まあ、乗っけから批判的なヤツは大抵こう言い
出すやろって分かるわ
不相応とかね、一括だろうがローンだろうが
稼いだカネで払えるなら他人には関係ない話やな 現金で買える範囲内の車を買う。
それをできる限り長く乗る。
それが金銭的に一番得なのは間違い無いよ。
まあ、そうやって養分になってりゃいいんじゃない?
そういう連中を食い物にしてディーラーは成り立ってんだろうな。 >>381
高い車を買うことが見栄と思い込んでる馬鹿 本体価格200万〜250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ >>383
そんなんじゃ無職でも貯金2000万あったらベンツS買っちゃうだろ
年収の30% + 金融資産の5%
これが買ってもいい車両価格上限だよ
年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない 自然界なら猛獣も空腹時以外は狩りはしない
肉は腐るからな
資本主義は溜め込んだ金は金を生むから
強者は無限に弱者から搾取する
ルールも階級もなしに闘えるわけがない
狩られるだけ
逆に強者に有利なルールが設定され
新自由主義者たちは弱者が貧しいのは自己責任だと嘯く
資本主義は強者がひたすら弱者をなぶり殺しにする世界
そういうふうにルールが設定されている
この世の地獄だろ >>384
たいがいの奴はそう思ってんだろうが。
特にローンで買うバカはなw >>387
だからこそ我々は残クレやリボ払いのような罠にかかってはならない。
一度そういった貧困ビジネスに絡め取られると無間地獄が待っている。 Fラン大、パチンコ、自動リボ……バカを搾取して奴隷化する罠まとめ。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pwETicp49Bc 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ 普通に3年ローン組む予定だったが
残価設定だと金利0.9だとかで決定
でも5,6ねんは乗るつもりだし
長期ローンは嫌だしで、残価ほぼ最低の30万
まで減らして月の返済上げて組んだった
これは得だと思うわ 普通の自動車ローンで金利1%前後のやつでいいんじゃないの? 手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです ランクルプラドハイラックスハリアーとかあの手の車が欲しいけどちょっと厳しいな・・・って人にはいいんじゃない
3年半額以上はつくだろうし
ランクルとハイラックスは10年乗っても余裕だから本当に欲しいなら120回払いも若い子には有りでは 若いもんが10年も同じ車でやってけるわけがない
3年で飽きて買い換えたくなるのがオチ
さらにその手の新車が10年も盗まれずに維持できるかってのもある 100系や80、60なんて意外と若い子が乗ってるの見るけどね 車に100%重心を置いた、そういうバカな若者のマネをしちゃいけないってこと >>397
どうせ若造がランクル買った所でほぼ100パー街乗りだろ?
使いもしない機能に大金払うとかバカの極み。 何だここはw
自分が正しいと思い込む馬鹿しか居ないなw 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ 都内でも最近増えて来た、残クレタトゥーのSAITAMA TOYOPET。
アルヴェルだけかと思ったら、シエンタもいた。
残クレ以上に色々縛りがあるのに・・・全然お得では無いでしょ。 >>406
あれ最初なんだろうと思った。
ディーラーの社員専用車か、代車かと。
まさか、自分の車にあんな大きなステッカーを貼っているとは!
んで、調べたら自社クレ&残クレプランという条件なのね。
それで月1回くらいの給油料金くらいが補助されるっていうw >>408
こんなん恥ずかし過ぎて死にたくなるわw 残価設定型ローンの闇を深堀解説【儲けのからくりとは?】デメリット?メリット?|本当にお得に購入する方法は?残価設定型クレジット、残クレとは - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Fed37rLwXAc ディーラー以外で定期点検は嫌だな
最後買い取っても後々の下取りに影響しそう 残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れた
のは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかった
ことです。それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない
、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざ
るえませんでした。ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてし
まい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw
私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていった
ら、新車並みですねと驚かれました。当然査定額が上乗せされ、
残価設定額より若干高い買取金額でしたが、神経質なカーライフ
と彼女を失った対価には到底見合わないものでした。 >>418
自分はそう言う感覚になると自負してるので
現金一括か銀行ローンの2択と思ってます 普通はそうするわな
カーローンでも住宅ローンみたく繰上げ返済できるとこあるしな >>418
縦読みじゃないのにキモイ改行
なんかのコピペでもないし何だコレ? よく団地やアパートの駐車場にアルヴェルが停まってるけど残クレ民だな。
間違い無くリボ払いとかキャッシングも利用してんだろう。
こういう頭の弱い連中から搾り取るビジネスは感心できんな。 それ
団地やアパートに止めてある不釣り合いな高級車は盗難や悪戯が怖くないのかなと思う 盗難されたら残クレ契約はどうなるんだろう?
残クレするような奴が車両保険はいってんのかな?
知らんけど。 2LDK 家賃7万円に夫婦子供の3人で住んでアルファードよりも
3LDK 家賃12万円 + 中古のフリードのほうがいい生活だろうな 稼働率4.2%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4.2%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 >>426
2LDK家賃7万円 + 中古フリード + 年1〜2回の家族旅行 がベスト ディーラー以外の車検整備で下取り価格が落ちるかどうか分からんが
整備記録簿見て「(有)○○自動車」なんてあったら俺は買うの避けるわ >>432
整備記録簿は、次のユーザーに渡しません。
個人情報が書いてあるだろ。 >>433
え?
名前の部分消したり切り取ったりして残すよ
じゃなきゃ整備記録簿の意味ないじゃん 新車についてるやつか
どこの工場でも別用紙で発行してないか?
てかあんまり中古買う事無いからわからない 整備記録簿無かったらそれこそ査定が下がるよ
整備記録簿消してないところも多いし、自賠責の証券とかでも前のオーナーの名前分かっちゃうんだよな
別用紙で発行してない
あの本みたいなのに書き込む 軽トラとかなら安く買えるなら別に町工場でもいいけどね!
でもスープラや86で○○自動車って書いてあったら
「え!wえ!w」ってなるなw だったらそんな心配しなくていい新車を買えよ。
中古車なんかで贅沢こいてんのが笑えるw 事故相手の保険屋は残価設定だろうが考慮してくれない訳だし
事故車になれば査定が下がるんでしょう?
キャッシュで買えるならキャッシュ一択だよね >>418
付き合ってはいない会社の女子に、車内でゲロを吐かれた俺が来ましたよ。
幸いPVCのシートカバーだった為、拭き取りは可能であったが、
洗車の際、後日フロアやパーツの継ぎ目などから、カピカピになったのが出てきて
悲しくなり売却した思い出。 整備記録簿て買取変わる?って聞いたら誤差の範囲位って言われたよ >>444
事故は原状回復すればOKだからね。
車は現金で買って長く乗るのが一番。 取説が無いのは誤差の範囲
記録簿が無いと結構変わる 査定基準見れば結構変わるのが分かる
逆に言うと、無いと買い叩かれる材料になる ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。
そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。 >>454
つまらん事書くジャーナリスト()だねぇ >>454
このジャーナリストは底辺の心理を良く分かってるね 「背伸びをする者は、長く立っていられない。大股で歩く者も、長くは歩けない」
「真言は美ならず、美言は真ならず」
正しい言葉は聞こえが悪く、聞こえがよい言葉は正しくないという意味。
耳に痛い言葉こそ聞く価値があるという教えです。
「足るを知る」
すでに十分満足できる状況にあることを知り、感謝することが大切だという教えです。
何事も無理をせず、あるがままでいることが大切という教えです。 >>454
ではイケメンがカッコいい車に乗ったら無敵ということですか? 残クレの闇、とかいう動画がつべにたくさんあるが、言うほど闇か?
仕組みを理解した上で使うならいいと思う。
俺は使わないけど 事故補償金の交渉なんて弁護士特約を以てしても安心なん
だろうかと思う。
ましてや中小の中古店でも取り扱っているが、そんな説明
までされなさそう。
ちなみに僕は大手ディーラで使ったが、そこまでの説明は
一切なかった。幸い無事故でプラン満期になったが。 先々より今!な人も多いのでは?
金無いけど高い車乗りたいんだもーん
5年までには宝くじ当たって金持ちになる予定だから無問題w
みたいなやつ キャッシングやリボ払いと同じ貧困ビジネスだよ。
情弱貧乏人の虚栄心を刺激して搾り取るシステム。 長い人生の中で「ここは借金してでも」って場面はあるかもしれん。
だが分不相応な車を乗りたいという短絡的欲求は完全に論外。 ちなみにうちの親族にもそんなアホがいて
まんまとカマ掘って事故車にしたからこの先どうすんだと思いながら見てる 満了時に追金払わされるんじゃね?
ますます貧乏になっていくな。 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
延々と5年も無駄な金を払わなくてもよくなるのです 実際、アルヴェル乗ってる奴の9割は軽に乗り換えても実用上は何ら困らないだろうな。
しょっちゅう大人数で移動する訳でもあるまい。 >>470
それ自分です
20アルファードからNーBOXに変えましたが突き上げ以外不満無いです アルファードが残クレで売れまくってるのはノアやヴォクシーを買いに来た客に「残クレなら月々の支払額はほとんど変わらずにアルファードに乗れます」とか言って売ってるみたいだよね そろそろ残クレ民現行アルの中古玉数増えるとD営業が言ってた 「アルファードバブル」がまもなく崩壊か?? 月販1万台オーバーで売れすぎ!! - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/278423 そんな状況を見て、あるセールスマンは「ここまでくると、アルファードのリセールバリューの暴落が心配になります」と語ってくれた。月販平均台数が1万台オーバーということは、デビュー時の目標販売台数の約3倍以上をコンスタントに販売していることになる。
こうなると、“売れすぎて困る”ということが冗談ではなく、現実味を帯びてくるのである。 5年後の支払い最終回分となる200万円の精算方法が事実上絞りこまれてしまうこと。支払い最終回の精算方法は、現金以外には、当該車種の返却、トヨタの新車への乗り換え、そして再ローンを組んで乗り続ける、というものがある。
しかし、再ローンは2年払いしか選べないので、月々の返済額は9万円近くになるともされており、現実的な選択肢とはいえない。そうなると、かなりの確率でトヨタの新車へ乗り換えるという選択肢に事実上絞り込まれてしまう人が多くなるというのである。 5年後には新型モデルが50万円アップしてるから
同じ残クレであっても同じ車種にはそうそう手が出ない
これまでの5年間よりも毎月1万円ほど支払いが増えることになるか
グレードダウンせざるを得なくなる 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円(60%) 5年残価 140万円(40%)
2023年 同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して金貸しが4%得するカラクリ)
2025年 同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して金貸しが4%得するカラクリ)
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) 275 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-5z1F [112.69.134.224])[] 2021/01/13(水) 18:39:47.68 ID:DCbXZqjn0
>>274
5年間の同一型式において、同グレードの年改で40万円値上げした車種の例を教えてください。
278 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2b-I+bG [121.102.84.117])[] 2021/01/14(木) 01:02:41.96 ID:QU5keS6F0 [2/5]
ホンダ オデッセイ 2015年1月〜モデル
2.4 アブソルート
303万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M003/G010/
ホンダ オデッセイ
2.4 アブソルート
現行
349万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M007/G005/
279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2b-I+bG [121.102.84.117])[] 2021/01/14(木) 01:13:36.04 ID:QU5keS6F0 [3/5]
トヨタ アルファード 2015年1月〜モデル
2.5 G
395万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M001/G016/
トヨタ アルファード
2.5 G
現行
453万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M005/G018/ 残クレ出来てから本来買えないはずの人が高級ミニバン乗り回せる様になったね 残クレ3年後インタビューとして
後悔してるか?今後どうするか?徹底的に聞き取りして欲しい。 銀行なんか500万のアルファードが200万で売れる場合でも
法定減価償却後の価値である9%程度の査定でしか出ないよ
担保に入れても45万くらいしか貸してくれない >>482
そのおかげで、夫のアルファード見え張り遊びのせいで金に困った人妻を飯おごる程度でやれる >>487
なるほど、残クレが世に貢献している数少ない事例だな。
そういうことなら大いに結構。 >>486
銀行のマイカーローンは基本的に無担保ローンだが
何を言っているんだ? マイカーローンは、中古も無担保
一つのローン契約で中古車と新車のバイクってのも組める。
買う店が車とバイクで違ってもOK。 担保とらなくても
年収、勤続年数、既婚か、持ち家かなど審査は厳しい すみません、教えて下さい。現在商談中で私は一括原市希望ですが、
営業さんが値引きできるので、残クレをと勧められています。
数カ月支払ってその後、一括返済すれば大丈夫ですとの話です。
現在
元金2400000
支払い回数60回
初回22042
毎月21300×58
最終回1595300(これが残価?)
となっています。このまま計算すると、元金240万で、
総支払額が285万2742円になります。
これを例えば初回の22042円だけ払って、その時点で一括返済すれば、
ほぼ一括と変わらない支払額ですみますか?
一括返済手数料などはかかると思いますが。 面倒だし一括でいい。
ややこしい事は断るに限る。
ディーラーなんて腐るほど存在するんだし
面倒のこと言ってくるなら他で買えばいい。 >>494
すみません、教えて下さい。現在商談中で私は一括原市希望ですが、 どうしても一括が良ければ突き通せばいい
残クレなら営業に値引き交渉すれば多分もう少し引き出せる
一括断られるなら他行きますでこれも値引き交渉できる
ただ8月中には決めないと決算過ぎたら総スカン >>494
一括返済手数料がいくらになるのか言質を残しておくこと >>494
手数料分の戻し率を確認しておかないと損するよ 次売るときにワンオーナー車じゃないと取られる可能性もある
試乗車や展示車じゃないかとも思われる あまりに面倒な事言ってくる営業はろくなもんじゃねえって思う
どんな美味しい事営業が言っても一括で払えるなら一括で買うべき 一括払いが損するならちょっと購入考え直すわw
って言うのよ 買わずに逃げられるのが一番嫌だろうから一括無理なら他所で買うって言えばええねん 残クレだと所有者がディーラーになるんじゃないの?
だったら名義変更の手間もあるからハナから一括がいいんじゃないのか ディーラーのローンでも名義はディーラーだよね
昔ディーラーローン勧められ組んで買って
親が出してくれると言うから一括で払ったんだけど
売るときにディーラー名義のままなのに気付いたよ
びっくりしちゃった >>509
それは酷い。
完全にディーラー側の落ち度って言うか下手すると
詐欺だろ。 ごめん後から完済したのね。
あれは自分で所有権解除を申し込まないと
放置されるよ。 だから現金一括以外では買わない
自動車通勤してると会社に車検証やらのコピー見せることあるけど
そんなのにローン会社の名義だと後ろ指さされそうだ うちも車通勤だと車検証や任意保険のコピー出さないといかん。
流石にローン会社の名義とか恥ずかしいわな。 現金で買って可能な限り長く乗るのが金銭的に一番得だよ。
貧乏人ほどそうするべきであって残クレとか論外。 リース会社が間に入って中抜きしてんだから分かるだろ? >>515
経費計上できて支払い先が1つで済んで処理が楽になるような法人向け
所有だと税金、保険、整備、減価償却とバラバラで面倒だから 全部マトモならいいけどね
マトモな保険、マトモな整備ならね 何十台とか契約しているような法人ならともかく個人のマイカーリースってそんなに旨味あるのかな リースとか残クレとか
キズモノにしたら追加で金取られるような車選んで気にしながら使うよりも
50万円以下の中古車で十分 一日幸福でありたかったら、床屋へ行け。
一週間幸福でありたかったら、クルマを買え。
一ヶ月幸福でありたかったら、結婚しろ。
一年幸福でありたかったら、家を買え。
一生幸福でありたかったら、正直になれ どのくらいカーリースで金が浮くんだろな
下取りアップ分とか値引き分ぐらいじゃないの? >>517
それだけがメリットなんだよね。
個人リースもケータイ料金払うような感覚で車乗りたい人向け >>520
何でそこで中古車なのよw
普通に新車を現金で買って残価やらローンや
傷も気にせず乗れば良いじゃない >>524
現金馬鹿うぜぇわ
人それぞれ事情が違うし欲しい車も
違う。自分が正しいと思うなカス >>524
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://images4.imagebam.com/e9/36/ba/ME1YKKJ_o.jpg >>524
残クレやローンに手を出す奴は現金50万円くらいしか用意できないだろうからさ >>519
総額計算ができない人がいるからリース会社に旨みがあるんだよw
毎月いくらで5年ごとに新車に乗れる!車検も税金も全部込みだからお得!って言ってる奴が嫁の知り合いにいるw >>513
大丈夫だ。
一括で車が買えるほど、会社が給料出してないの判ってる。 短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 リース、ローン、残クレ、カーシェア
全部金貸しに飯食わせる分、余分に金払うことになるんだよ 車検は込みだけど言い換えれば車検しか込みじゃないの
6ヶ月点検と12ヶ月点検は自腹
車検は整備代と税金が込み
取替部品は自腹
しかも車検はディーラーじゃなくて○×モータースみたいなところなの
リース会社も金を抑えてるからね >>536
これな
正規ディーラーでさえ自分達で回らないと町工場丸投げだし メリットはローンが通らない人が好きな車に乗れる
デメリットは、というか後はデメリットしかない あと緻密な計算する人がハマるんじゃないのかな
リースの方が10万安いとか20万安いとかね
でも6ヶ月点検も12ヶ月点検も無いから新車保証の意味が無い
せっかく車検で持って行っても○×モータースだしね グローブボックスとシート裏後席前のあたりに
禁煙ステッカー 新車保証ってディーラーの負担じゃないから、
ディーラーなら喜んで対応してくれるのにね 残クレ使ってる連中ってキャッシングやリボ払いも利用しているんだろうな。
本来なら払う必要の無いクッソ高い金利を払って
金貸しを食わせるって何という養分w >>543
まあね。
企業の設備投資なんかは別として
個人の借金は住宅ローンまでにした方が健全かと。 ディーラー行ったら不具合見つけてくれて喜んで保証で直してくれるのに
どこぞの爺さんがやってるような町工場に出すのはちょっとね >>547
そういう町工場の方が腕があったりするのに FRでMTでキャブの古い車とかならな
ハイブリッドとかエンジンルームきつきつのFFミニバンとかは苦手そう >>548
そういう町工場に行っても保証修理してくれないよ 6ヶ月点検が5千円ぐらいで
12ヶ月点検って1万円以上やろ?
全然割安じゃないやんけ >>550
部品でなくなったら容赦なく見捨てられてらいいよ 自分ちの近所の町工場はよくディーラーの営業者が出入りしてるけど…
盲信は現実知ったときキツそう ディーラーから回すのはまだいいんじゃないの?
カーリースで直接町工場に入庫したら保証とかの恩恵が無い 何をそんなに突っかかってるんだかw
ならカーリースにして町工場に持って行けばいいんじゃないか?
でも町工場は選べないからな?
カーリース会社から指定されたところにしか持って行けないぞ? 腕のいいところなんて使う訳がねーよ
人がいなくてガラガラのところ使って浮かしてるんだろーさ ディーラーでもネッツの豊橋みたいに長年に渡って不正車検やらかす所もあるからな。
あれも氷山の一角で他のディーラーも推して知るべしだと思っておいた方がいいよ。 ディーラーで新車買ったら新車保証、12ヶ月点検、24ヶ月点検とセットにされて囲い込まれるから、ディーラー以外に行く隙はないんじゃないの? >>562
次回車検とメンテナンスをセットにして前払いするのがお得だよね >>563
オイルのボトルキープもあるもんね
忙しくて忘れそうになってもハガキ送ってくれるし
あとお茶してる間に車検が終わるのも嬉しい 無料点検、保証修理、リコールはディーラー行くけど他は行かないな。
車検も修理もオイル交換も高い。
リビルト部品使って安く上げてくれたりも無いからね。
まあ使い分けだな。 リビルトがあるような部品が壊れる前に乗り換えちゃう >>567
残クレなんか利用しない程度は持ってるけどな 本体価格がぼったくりだから低金利でもペイするんだろ
残クレ前提の価格設定になっているんじゃないか?
ということは現金一括払いの俺らも貧乏人のローンの金利の一部を負担させられているのかもしれない 305 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2021/03/14(日) 16:39:35.73 ID:UqCZVbOU
300万のベース車に他国向けに用意していた色違いの内装やデザイン違いのアルミ(コストは同じ)を装着して
して320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる
それを通常20万引きしてたのをレアなんだ特別なんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料支払い 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円(60%) 5年残価 140万円(40%)
2023年 同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年 同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) 残クレって貧困ビジネスだろ?
企業のリースを除いて現金以外の購入禁止しろよ
貧乏人から搾り取るビジネスモデルは感心できん 仕方ないだろ日本は賃金増えてないのに物価だけ上がっちゃってんだから
低賃金からでも金回収出来る制度がないと企業が儲からんねん 若い子に車のローンは住宅ローンと似たようなもんなんて言って背伸びした車かわせるのは確かに感心しないよね
ボクシーセレナで良いだろうに残クレでアルファードやヴェルファイアとかさ >>581
内部留保に大課税
人件費に使うように仕向ける政治家が出てこなければ無理 >>580
ヴォクシーやセレナの客も子供二人までならタントで十分なはず。
スライドに拘らなきゃワゴンRでも用を足すのに困らないだろうな。 子供二人も作るような金持ちの道楽ならステップワゴンくらい買えるだろ 残価設定みたいな買い方しなきゃ本来アルファードとか乗れない人結構いそうだからね 誰が何をどんな方法で買おうが勝手だろ。
それぞれ買える方法で買うのは当たり前。
そもそもアルファードとか大衆車だし。 貧乏人が不相応な車を実質リースして余計な金利を払って更に貧乏になるのは勝手だけどな >>589
だからそれでも欲しいなら買えばいい。
ローンだから買えるって層が分不相応って
思い上がりだろ。 ただし残価設定で買うなら10年ローンで買えとは
思う。 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg そのバカでも稼げる金すらも持ってない奴が借金してまで買ってどういう理由で人生好が転するんだろう 高収入 堅実消費 年収1000万 カローラ
低収入 堅実消費 年収400万 軽自動車
高収入 浪費バカ 年収1000万 ベンツ
低収入 浪費バカ 年収400万 アルファード 頭の弱い貧乏人ほど見栄っ張りだから残クレしてまで不相応な車を欲しがるんだろうな。
これ考えた奴って底辺層の心理をよく分かってるなw >>595
年収1000万でベンツは今となっては無謀の域だよなぁ…
新型Cクラス値上げされすぎで乗り出し700万超えやし、
年収1000万の手取り年収と同額やもん 車は高くなりすぎたな。
というか日本人の所得が上がってないだけか。 車が安くて日本も金持ちだったバブル時代でも本質は同じ
高収入 堅実消費 年収1000万 カローラ
低収入 堅実消費 年収400万 軽自動車
高収入 浪費バカ 年収1000万 ベンツ
低収入 浪費バカ 年収400万 ソアラ 前代のC180だと480万円
30年前のベンツの190E、450万だったよなあ
全然変わってないじゃん
装備とか考えたら実質値下げ
当時バカ売れしていたクラウンやマークUは6気筒で200万前後
一番高いのでも300万くらいだからね
4気筒なら100万円台だった
だから当時は190Eでさえクラウンユーザーでも高嶺の花ってわけだ
まあ、ベンツ(世間の目的に)は買えないという言い訳があったが、今思うとそれだけじゃないよね
今はサクッとベンツ、価格差がないならベンツの方がいいもんな >>602
30年前のクラウンそんな安かったかな? トヨタ クラウン 1990年8月〜モデル 2.0 スーパーエディションのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown/F001-M004/G020/ トヨタ クラウン 1990年8月〜モデル 3.0 ロイヤルサルーンGのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown/F001-M004/G006/ トヨタ マークII 1990年8月〜モデル 1.8 GRサルーンのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/mark2/F001-M003/G012/ >>605
あの頃クラウン乗ってだ人はエアサス?とかで400オーバーのグレードのを買う人が多かったんじゃない?
サンルーフとかフルオプション当たり前だったよね 4.0V8の600万エアサスセルシオより
450万の小ベンツのほうが贅沢品 小ベンツなんか格好悪いじゃん
クラウンの方がいいわ そんな車に450万ポンと払えるほうが金持ちで贅沢ってことだよ 家の駐車場に500万のアルファードが停まってるよりも
300万のMiniやゴルフが停まってるほうが金持ちに見える あの頃はヤクザや医者のおっさんがsl500とか乗ってたけど、若者は憧れてもいなかったじゃん
小ベンツは論外 だからこれだと言ってるんだよ
車が安くて日本も金持ちだったバブル時代でも本質は同じ
高収入 堅実消費 年収1000万 カローラ
低収入 堅実消費 年収400万 軽自動車
高収入 浪費バカ 年収1000万 ベンツ
低収入 浪費バカ 年収400万 ソアラ >>613
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
手にしていないくてもいつでも買える金があれば同じように興味が薄れることが多い
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
これは恋愛でも全く同じで
女は完全に満足すると飽きてしまいその男にあまり価値を感じなくなってしまうのだ。
恋愛でいうと「ある程度は満たすけど、完全には満足させない」
このバランスが非常に大事。 貧乏くさい人がいるなぁ
あの世に金は持っていけないんだし
使うときは使わなきゃ心まで貧しくなるよ
自分は車と旅行に金は惜しまない
普段はちゃんと倹約してます 残りの寿命考慮してギリギリ逃げ切れる金貯めたら早期リタイアして身体が元気なうちに半年くらいの世界旅行でもすればいい 稼働率4%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 >>603
30年前のクラウンはロイヤルの1番安いスーパーセレクトで290万くらいで1番高いロイサルGで450万、マジェスタで400〜600万。
マーク2で2000グランデが220万で3000グランデGが330万くらい。 >>618
屁理屈臭いが、直接触れる物にコストをかける気持ちは同意。
コンフォート原則も理解出来る。 >>618
だけど車の中でも同じでコンフォート原則が当てはまるンだわ。
値段ケチってエンジンや装備のランク落とすのも後悔しながら乗る羽目になるので結局死んだ金となる 何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用 日本人は妬むという感情の強い人種らしいです。
妬む気持ちが強いということは、自慢したい気持ちも強いということになり、
必然的に、日本には虚栄心の強い輩がいっぱい住んでいることになります。
米国は収入にあった車を下駄代わりに乗りまわす人がほとんどですし、
リラックスすべき休日は、ラフな格好をみんなしていますので、 普段着から着ている人の年収を予想することは困難です。
まぁ、予想が困難という点については、 おめかししてTDLに来ている日本人の年収もわからんと言えばわからんのですがね。
自分の持ち物は、特別かつ良質なものでなければならず、他人に羨ましがられたいと願っております。
最低でも、妬む立場には絶対に立ちたくないのです。
その中でも特に、クルマの存在は巨大なモノであることは肝に銘じておいてください。 人は何かに頼ります。
ブランド物や高級外車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。 年収1000万ありゃ300万くらいならギリギリ買ってもいいだろ >>628
4WD最上位グレードでも300万なんて行かなくて、
2WDの量販グレードはずっと安いのに、
こうやって印象工作する人って何が楽しいのかね
匿名掲示板でそこまでして承認欲求満たしたいって余程やぞ 年収1300万です
最近NーBOX新車OP込250万でしたが
満足しています >>630
ツーリングW✕B買ったけどオプション込みで300万以上したよ。
車体価格が約280万するんだから必要なオプション付けりゃ300万いくよ。 カローラに限らず最上グレードじゃないと選択できないオプション装備があるのが悪どいわ
これがトヨタ商法ってやつか? 最廉価グレードとかになるとわざわざ手間とコスト掛けてまでわざとみっともなく、かっこ悪く、時代遅れにしつらえることがあるんだよね
例えばプッシュスタートのほうが低コストなのにわざわざ1グレードだけキーシリンダーにしたり
最廉価グレードのためだけにテールランプの電球バージョン(他グレードはLED)を用意したり
何故コスト掛けてまでわざわざ商品力を削ぐようなことをするかと言えば
客寄せのためにコスト割れで安いプライスタグを掲げてるからそのグレードが売れたら利益ほぼゼロで困るから
100ハイエースの廉価グレードの黒グリルは上級グレードのメッキグリルをさらに黒塗装仕上げにしたもので
メッキグリルよりもコストがかかっている。
しかし数の出ない(利益がでないから売りたがらない)廉価グレードのために専用の工程で製造するよりも
より大量に生産されるメッキグリルの一部を抜き出して黒塗装をした方が
全体として安上がりなのだろう。
廉価グレードも上級グレードと同じメッキグリルにしてしまうと上級グレードを買う人も少なからず減り利益が出せなくなるから 純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 カムリに本革パワーシートをつけようとしたらナビと18インチアルミ強制で最小回転半径が5.9mに 理想は素のワングレードのみで必要な物を付属させりゃいいよな
でもそうするとノートみたいに普通に装備付けただけで350万とかボッタ価格になってまうのかw >>636
廉価グレードは、運送屋御用達。
一定数の台数見込みは、ある。
某カンガルーグループ等 >>641
それグリルをなぜ黒で上塗りしてるのかわかる? トヨタ ハイエース 4WD 10人乗り ターボ 2001年 26.6万キロ (新潟県) アイビーオート ダンプ・クレーン・トラック・軽バン | 中古車情報検索ならcarview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/toyota/hiace/0406238745UV/
トヨタ ハイエース 2.4 スーパーカスタムリミテッド トリプルムーンルーフ 2001年 17.1万キロ (茨城県) ガレージ西神 | 中古車情報検索ならcarview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/toyota/hiace/9039028146UV/ 黒と言ってもピアノブラックとかカーボンブラックじゃないからな
プラスチックみたいな黒 お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『自動車とはなんぞや?』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はローンを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ! >>645
お前が慣らしをしている間に、俺は日本を1周している。 >>645
お前がローン組んでる間に俺達は現金で購入している 「敵は国内にあり」
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな 反日=左翼=野党
これ間違い
与党もアメリカからの経済制裁や武力制裁を恐れて売国してるから同じこと >>628
アローラどころかフィットが300万だぞ 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 残価設定ローンで買った車はナンバーに「残」のステッカーを貼るべき。 貰い事故でも査定に響いて後々困るって知らない人がいるのはまずいよね 「残」の人と狭い道ですれ違う時、相手が擦ったら残価的に可哀想だから譲ってあげられるしね。
普及させるメリットは大きいと思う。 走行距離を気にして貰い事故まで気にして、もうそれ自分の車じゃないよね 金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
そのバカでも稼げる金さえ持ってないのに背伸びして無駄な買い物するとか目も当てられない
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg バカでも普通の生活送る程度の金は稼げても大金は稼げないやん?
まぁ大金稼げても馬鹿みたいに浪費してスッカラカンの奴も居るだろうけど >>660
バカは稼げないよ
学歴と収入は比例するっていう明確なデータが出てるんだが? >>663
年収700万の土方もいるぞ
高収入の人って頭か体のどっちかをめっちゃ使う仕事なんだよ 土木建築業で700万前後貰ってる人は知り合いにも結構いるけど、
そもそも700万は正規雇用の男なら高収入とは言えんだろ
よく紙面に出る平均年収とかは非正規含んでるから、
家計の主たる収入額とは乖離してる 土方で700万だと自営かな?
700万は高収入に入ると思うけど自営はリスクもあるからなあ
一部上場のリーマンや公務員で500万の方がいいな 掲示板でよく見るけど不毛だから定義をいちいち話題にすんな 高校生の子がいる世帯の4分の1が大体年収910万位上もらってるんだよね >>663
馬鹿が全員高学歴よりも高所得だとは言っていない
馬鹿でもコネがあったり世渡りが上手くいけば東大卒よりも稼げることがあるということ 小泉進次郎と横粂を比較するとわかりやすいな、
小泉進次郎は総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、
横粂はトラック運転手の息子で東大卒、
どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、結局農民の子が無理して東大卒しても
地元の関東学院に負けるわけ 公務員や政治家だけでなく大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
何処の馬の骨かわからんやつは入れられないの
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ そもそも人望って頭の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよお金やコネで
他人をどうこうなんてやつについてこないから
貧乏人のことがわかってないと叫ぶ奴らほど金持ちがどんなに努力してるかわかってない。
貧乏人が考える努力って良い学校に行くことだったりするからねw
良い学校に行くことが努力と思ってる時点で何の努力もしてないということ。
他人が決めた資格をとることに必死になってその資格を取ることが努力だと勘違いしてる。
本当の努力は他人の作ったモノに頼らないで自分で創り出すことだとわかっていない。 階級社会って実は楽なんだよね、精神的にはw
自分の人生の結果が自分の責任ではないから。
だから、日本は階級社会だと叫ぶ連中は階級社会だと思い込むことで
自分の現在の不遇の責任を自分以外のものに押し付け安心したいと思ってるだけ。
だから、そうだよ、階級社会だから君は不遇なのであって君が無能だからではないのだよ
と言ってもらいたいだけの逃避なんだよね。 結局さ、農民の浅はかな考えなんだよね自分たちならもっとうまく回せるって、
実際は政治にはコネはつきもの
家柄という信用がなけりゃ人を動かせないのよ
だから農民が政治に介入すると恐怖政治になる、だからだめなんだや
秀吉とか分不相応にトップになったから戦争はじめたんだよ
下を押さえ付けるために他所と戦争しだすんだよ農民政府は
利権にたどり着くには結局コネがいる、だから左翼はアホ
高学歴になってからコネ社会に気がついてうだうだ言ってるのだからね
昔の学制で高等学校や大学にいくのは社会的地位というよりも
階級的地位が高い家の子孫だけ
いまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった
今は、あべこべなんだよ小泉総理の息子が関東学院でトラック運転手の息子が東大生 受験勉強で問われているのは、豊かな才能や特定の分野での優れた才能ではないというのが私の意見です。
受験勉強の内容なんて、一定水準以上の頭脳があれば、後はどれだけ勉強したかという量がものを言います。
そこで問われているのは、才能と言う質ではなく勉強時間という量です。
別の言い方をすると、自分の好き嫌いにとらわれず与えられた目標に向けて如何に己を律し目標に向かって努力することが出来るかどうかが問われているのです。
日本の受験システムでは、特定の分野に才能はあっても、気が乗らない・気が向かないことはやりたくない、やらないという自分勝手な気紛れ屋さんは容赦なく排除されます
。好きだろうが嫌いだろうが与えられたものを全てこなすことが出来る人が浮かびあがれるシステムです。
一見全く無意味な作業でも「それが与えられたDUTY」なら淡々とこなす。
ネルソン提督がいう「England expects that everyone will do his duty」を黙々とこなせる人を選び抜くシステムなのだと思います。
英国のボート競技のいいところは「スターを作らない」ところにあるといいます。
日本社会は全員でボートを漕いでいるような、ボートを漕ぐことを求めるような、そういうところがあるように思えます。
鼻先にニンジンをぶら下げて子供を勉強に駆り立てる。
これは受験システムが悪いのではなく、階級の無い社会からあまねく人材を求めようという選抜システムに問題があるのです。
これが嫌ならはじめから「支配階級」を固定し、身分制をつくって、エリートはエリートとして財産的にも文化的にも庶民とは完全に分けて全く別のコースを歩ませる必要があります。 こういった身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。
英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。
身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。 まず競争の勝利者は「努力した偉い人」であり、競争に敗れた人は「努力の足りないダメな奴」という暗黙の前提が生まれます。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を殺し働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を殺したか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな馬鹿な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。
こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。 そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。 学歴なんて予備校が偏差値でお前らにコンプ植え付けてお金を引き出す最低な商売のために生まれた価値観
だいたい今の大学は昔と違うからな、明治以前の旧制高校・大学は価値があったがな
学生が身分の内訳だとしたら、現代だと大卒でも地元の関東学院的な感じの大学に行く奴が上流、
付属の小中高からならなおよし
祖父が旧制高校、父が普通の大学、子供は私立の一貫
みたいに代を経ると努力不要になるそれが一般的な身分の見方
自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
すなわち、旧制高校や大学を祖父や曽祖父が卒業してること、
自慢じゃないがウチの曽祖父はY専といって現在の横浜市立大卒だからね 旧帝大はほとんど無試験だった
じゃあ、だれでも簡単に入れたかというと逆で、超難関だったw
なぜかというと、旧制高校というのがあって、旧制中学から猛烈に難しい学力試験に合格しないと入れない。
その前に、小学校から中学に入るのも難しい試験があり、そこで十分にふるいにかけられる。
5年制だが学力優秀者は4年で高校受験できた。
簡単に書けばそういうことで、旧制高校は日本全国に10数校しかない。しかも全寮制
で、東京「1高」、仙台「2高」、京都「3高」が超難関。
それぞれの高校に入学しただけでその地ではエリートとして遇された。
帝大は将来の志望分野で、決めることができた。
東大は法、京都は文、仙台は理。そんな感じだったとか。
祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですらなくても生きていけるだけなんだ 能力的には士官学校のほうが難関だったろうね。
旧制高校は青白きインテリ向きだったかも知れないが
士官学校は学力、体力、体格、精神力、運動能力、頭脳、勇気、リーダーシップ
すべて要求されたから。 >>673
日本が衰退するわけだよねぇ
バカボンだらけで優秀なのが弾かれてるんだもの >>682
で?
残価設定ローンについての見解をお願いします >ID:98XXn4d8
何も知らずに残価設定ローン組んじゃった人かな?
悔しい気持ちはわかるけど無意味な連投は良くない 車種・車メーカー板で粘着して嫌われている荒らし
触るな構うなスルーしよう 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円(60%) 5年残価 140万円(40%)
2023年 同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して金貸しが4%得するカラクリ)
2025年 同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して金貸しが4%得するカラクリ)
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) 短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 金持ち自慢は金持ちしか出来ない
そもそも車や時計(趣向品)をキャッシュで買えないなら身分不相応 金持ち自慢は金持ちしか出来ない
そもそも車や時計(趣向品)をキャッシュで買えないなら身分不相応 身分不相応なレクサスを残クレで買って
ボロアパートに住んで毎日半額惣菜を食って
夜3時ごろまでインターネットして無料ダウンロードしたAVで抜いて
2時間くらいしか寝てないのに
夜明け前からハイエースで工事現場に出かけていく仮住まいの隣人の
車のドアの開け閉めの音に安眠を妨害されて
眠たい目をこすりながらスマホで時間を確認してから8時ごろまで二度寝
ある日、バイトに行く前に宝物のレクサスを洗車していたら
ハイエースにドアパンチを食らったような傷発見
これがあなたの将来でないことを願う >>696
ボロアパートに住んでる奴は残クレでもレクサスの新車とか買えんだろ
型落ちのGSやLSが停まってるのは見るけど むしろ最大の固定費である家賃を安くしてるからこそ高額車でも買える
まあ、ソースは家賃8万円の兎小屋に住んでる俺なんだが… 30代後半実家暮らし年収400万のワイは現行クラウンに乗ってる
毎月85,000の返済はキツいが家賃が掛からない分それなりの生活をしながらいい車に乗れてるからそれで満足 >>699
ごめん、東京23区内での話です
でも、固定費は年間で12倍で効いてくるから華やかな住宅と車は別では?
という話をしたかったので、
本質的には全国どこでも変わらないと思う
>>700
それで正解
日本が貧乏になってるのは、都市圏の単身世帯ばかり増えてるせいもあるからな
都市部の地主しか勝たない構造 >>700
実家だってリフォームや建て直ししなきゃならん時がやってくるから修繕費の積み立てをしないといけない 独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 23区内で8万なら6畳1Kしか無理だろ
駅から離れて8畳
さらに駐車場代が3万円 >>699
田舎なら8万で3LDK駐車場1台込みだな >>704
23区だとそれでも端っこの方でだけどね
昔住んでた葛飾区8畳ワンルーム6.5万だった
駅徒歩5分、駐車場2万 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか?
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。 東京で安い仕事してる奴はマジもンのアホ
車走らせる場所も駐車場も無い上、物価は高く電車は人大杉
年収2000万位無いとまともに暮らせない 借金なんかしたら余計に貧乏になる
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
【闇に葬られた報告書】日本人の老後がヤバすぎる件……。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mieKiBEfxkw >>708
??
車走らせる場所も駐車場もあるだろ
多少歩くのと金かかるだけで
都心でも車は普通に便利だよ
金かかるだけで >>710
渋滞だらけだし、駐車場待ちも多くて普通に不便やで
休日に高速使って郊外に遊びに行くにしても、高確率で10km以上の渋滞に巻き込まれるしな
趣味だから乗ってるけど、都内だと普通にタクシーの方が利便性高い 稼働率4%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。 お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 東京駅近6畳1K 東京駅遠8畳1K 地方2LDK
年収 600 600 400
家賃 8万 8万 7万
駐車場 3万 2万 0円
>>713
通勤で都心抜けてたけどそんな渋滞なかったけどな、ピーク外せばガラガラだし
首都高は若干渋滞あるけど
駐車場待ちも経験したことない
むしろ千葉とかのほうが渋滞だらけだよ 600万もらったまま地方に移住してテレワークできないような仕事なら
辞めることも考えたほうがいい 老後の資金なんて貯めてる人いるんだな
歳取ったら出来ること少なくなるんだから動けるうちに金使ってやりたいことやったほうがいいのにね お前らが年取る頃には
完全自動運転の乗り物がウェアラブル端末からコールすればすぐにやってきて
目的地まで勝手に運んでくれるよ
免許すら要らなくなるから 50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡 遺産の介護ミニバンは廃車
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に(退職金ゼロ)400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生 故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい 金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ 命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
それは、それは俺の心意気だ。
貴様たちがいくら騒いでも、あの世へ、俺が持って行くものが一つある、
貴様らがなんと言おうと持って行くのだ、
皺一つ、染み一つつけないままで、
それは・・・それは、わたしの・・・心意気だ! 死ねば借金チャラ説もあるぞ
日本人は綺麗に返そうとし過ぎ
動けるうちに金使いまくってチャラにして死ぬのも一つの方法だわな
俺はせんけど 長文レスを連投するやつは屑しか居ないってばっちゃが言ってた この程度で長文とか
5chも質が落ちたな
2ch時代は短文こそ厨房のゴミレス扱いだたのに 本気で頭良いやつは滅茶苦茶長文で
話をさせてもとりとめもなくわけわからんかったり。
それでも頭良い同士で話すと結構まともな会話になる。
簡潔にまとめて伝えるってのはプレゼン術であり
ターゲットはどちらかというと感化されやすい馬鹿。 頭がいい奴が書いた短文を間違った解釈しちゃうアホがいるから長文は必要 ダラダラでも長文かけるやつは能力あると思う。
短文しか書けないのが本当のガイジ 頭の悪いやつは短文しか読めないから短文を見ると「俺でも理解できる文章じゃんすげーこの人頭いい」ってなる
頭のいい人は長文読めるから長文のほうが賢く見える 分かりやすく簡潔に書くだけならポイント抑えりゃいいだけだから楽
ただ誰が読んでも分かるように書こうとするとある程度長い文章になる 長文を読めないバカが自分にとって都合が良い短く説明してくれる奴を信奉してるだけの話 基本的に物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね 文章は短文だと誤解を招く可能性がある
特に漠然とした質問に答える場合は色んな可能性を踏まえて答えないといけない
短文で答えると不躾ととられる場合もあるし
特にネットなどで知らない人を相手にする場合は相手がバカや初心者である可能性も踏まえて丁寧に説明する
すると自然と文章は三行以上になってくる
こいつは当たり前のことに何行も費やしてバカか?と思ってる奴がバカ
同じ年齢層、同じレベルの人同士で話しているとは限らない 頭が良い奴は説明が上手い
頭が良い奴は説明が短い
↑
いかにもバカが言いそうなことだ
バカだとちょっとでも難しいこと言われてもわからなくなるし、
説明が長いだけで頭に入って来なくなるもんな
自分達に都合の良い奴らを頭が良いとしてるだけ
バカの尺度で頭の良い奴を決めようとしてる時点でもうバカ ・物事の本質を理解する能力
・それらを整理/整頓/再構築する能力
・適切な言葉を起こしていく語彙力
・相手によって表現方法を変更柔軟性 私は以前気になることがあって、長いこと一人で考えていたが
いくら考えてもわからなかった。
しかし、学問に触れると瞬く間に解決した。
思えば、高い所に登れば、遥か遠くまで見渡せる。
私は高い所に登ることを知らず
懸命につま先立ちをして、疲れていたようなものだ。
生まれつき人間などというものは、心も体も大差なく、
背が高いと言っても、木や山より高いわけがない。
私たちが賢くなるためには、古から蓄積された学問へ登らねばならない。
結果には必ず原因があるように、
身に降りかかる毀誉褒貶は、自分の在り方に原因がある。
魚や肉が腐れば、蛆が湧くように
怠惰卑劣に陥れば、禍を被らずには済まないだろう。
堅く長い木は柱にされるが、手折れる枝は薪にされる。
重用されるか、利用されるかは、ただ己の在り方次第だと言える。
言葉は恨みを買い、行いは禍を招く。
だから、賢い人は、その言葉と行いを慎む。
塵も積もって山となれば、風雨も起ころう。
雨露も溜まって湖となれば、生き物が殖えるだろう。
一日一善も積み重ねれば、きっと立派な人になれるだろう。
名馬も走らなければ用を成さず
駑馬も鞭打てば、戦で功を成す。
一歩一歩の繰り返しが、千里に至る。
一歩を踏み出す志とそれを繰り返す力
それの有る無しが、各人の一生を決めるだろう。
賢い人の学問は、耳から入って心で消化されるが
愚か者の学問は、耳から入ってすぐに口から出る。
賢い人は学ぶほどに、佇まいが立派になるが
愚か者は知識を齧るほどに醜く病んでゆく。
古の学者は自分のために学んだが
今の学者は人に教えるために学ぶ。
優れた人の教養は筋骨のようだが、大抵の人の教養は贅肉に等しい。
学んだことがそのまま口から出るのは、恥ずかしいことだと思わねばならない。 短文至上主義で名コピペも生まれなくなったわな
読む力の低下の方が酷いだろ。 一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
相手と自分のバックグラウンドが違う場合は
小学生相手に説明するように1からすべて言わないと話しは通じない
つまりお前ら相手には長文にならざるをえない 長い文を短く要約できる奴が頭がいいのは確かだが
求めてる奴らは頭悪くて長い文読めない奴だからな お前らが3行以上読めない馬鹿でいてくれるおかげで、上級国民は自分にだけ都合の良い法律をガンガン通せる
どうぞそのまま文盲でいてね
右がお似合いだからw
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/b/3bf5a5ec.jpg ZANKAは正直事故と過走行が恐くて無理だわ
もらい事故でもNGなんだろ? 上でも書いたが、頭の悪い奴は長文になると理解出来なくなる
しかしながら理解出来ない事は認めたく無いのでそれを誤魔化す為に長文=馬鹿として自分達を正当化する様になるわけ
低知能者達の苦肉の策なわけ こういう所でダラダラ書くのは そのほうがいろんな事に思いが至るからだ
それだけ枝葉末節が伸びているわけで
根拠はとくにないが個人的には
そのほうがネタ帳が太りやすいつまり
アイデアが思いつきやすいと思っている
これをシェイプアップすることはできるよ
大体長文なんてはっきり言って誰のものでも
最後の行だけ残してあと全部切ればそれで話は十分通じる
だけどそれだと自分の思考が伸びないし
他人のレスも少なくなってしまって
思索が広がらないんだよ
これってなんで他人はわからないのかな
まあ脳のつくりが違うんだろう
別にいいけどね 頭わるいやつは短期記憶がしょぼいから長い文章を記憶維持できない
が、頭良いやつにはこれが当てはまらない
バカが自分に出来ないことを出来るやつに嫉妬してるだけ 内言と外言
他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という
かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると
受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる
さりとてではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
2chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は
多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は
短い行数のレスほど内言的だ
長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか
だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは
間違いでむしろそれは逆だろと俺は言いたいね 飛躍するがつきつめると
2chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは
要するに脳が衰えているからだ
長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
だのに短文のほうが長文に対して偉そうに
勝っているかのような態度すらとっているが
しかし考えてみたまえ
長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう
多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ 頭が悪いやつは長文が読めない
↓
つまり理解できない
↓
理解できないことを書くのは馬鹿だと感じる
↓
実際は読めないやつが馬鹿 2年後くらいに残クレ発の中古車大量に出るんだよね? 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
A高級車で女を釣る
B仕事用の作業車
Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
レヴォーグ含め多くの車は@ABCのどれにも当てはまらない むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる 利益は再投資して複利で運用しないと雪だるま式に増えていかないよ
ラッキーパンチの一発屋で終わるかそうでないかの分かれ道 お金が貯まらない人の「たった1つの悪習慣」 | 投資 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/366513 >>751
そりゃあそうよ
保険では原状回復(修理)しかやってくれないからね
しかし返却時には事故歴ありと査定を下げられて追加料金発生で泣きを見る。 家屋敷担保にして借りられるだけ借りてええ車乗り回して豪遊しまくって自死するのも悪くない
ヨボヨボなって生きてたくない 「細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい」
そういうやつに限って往生際が悪い 952 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 00:19:42.58 ID:Awi0NuXD0 [1/4]
60以上になったら自分の意思で安楽死できるようにするべきだろう
生物的には年老いた個体は役目を終えてるわけで、無理に長生きしても
社会の負担で税金の無駄だ
老人の安楽死は認められるべきだろう
953 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 01:10:19.26 ID:EZ5S8T6I0
そういうこと言うやつに限って往生際が悪く生活保護の申請をしてまで生に執着する お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 人生は太く長くだよ
銀行残高の数字が大きくなる事に喜びを見出だせば良いのさ 世の中には物欲もなく浪費癖もなく長生きもしたくないと言う人間は一定数存在する 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ こんなアホな設定のローンを使わずに、無理せず購入することに価値がある
お金や物に所有されるような本末転倒はやめておけ 一番金銭的に得なのは
・一括で買える範囲内の車を購入
・それを可能な限り長く乗る
これ以外あり得ないから。
残クレで数年おきに乗り換えてる馬鹿は完全に養分。
いつまでも支払いが終わらず車屋や金融屋に貢いでる情弱。 多少損してでも乗り換えたいって人はけっこういるよ
知り合いで車検通したことないって人いたし
2年も乗れば飽きるから車検切れる前に売って中古車買うんだと
ある程度収入あって現金で買える金あるならローンでも残クレでもいいっしょ
貯蓄ゼロでローン残クレはやばそうだけど https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
安い順↓
中古を長く乗る
新車を長く乗る
中古を短期で乗り換え
新車を短期で乗り換え おっしゃー!
預金ほぼゼロだけど残クレで500万の車買うぞー
(´・ω・`) 車屋の分際で、車ではなく車を買ったという気分だけを売りつけて実際は一定期間リースするだけ
このような詐欺的商法がまかりとおるなら、日本の自動車産業もそろそろ終わりということだ >>778
それな
貧乏人から寄ってたかって金を巻き上げるビジネスモデルは感心できない
しかし残クレ考えた奴は貧乏人の見栄を張りたいという心理をよく分かってるな
本当に考えた奴は鬼だわ 見栄を貼りたい
周りを威圧したい
トヨタ車が売れるわけだよな >>773
一番得なのは必要な時に車を出してくれる友人知人を作る事だよ
無料若しくは気持ち程度の謝礼で動いてくれる人物を確保すること >>781
あ〜なるほどね
なんかここの人と話が合わないと思ったらそういう考え方なのね
荷物運びや移動手段ができればいいと >>782
残クレ否定派はコストの事しか言ってない上に所有欲を真っ向から否定している
つまり購入方法に限らずコスト重視という事
商売で使っていない車のコストは無駄以外の何物でも無い 車なんて走ってるだけで楽しいからな
持ち運べるパーソナルスペースってのもデカい 都会住みで電車通勤の人はタイムズ都度利用が一番安いんじゃない?
どうせ週末ぐらいしか車乗らないだろうし >>781
こういうのって車持ってない人の発想だよね アリとか余裕かましてるけど
本音は毎日でも呼ばれたらすぐに駆け付けてアッシーになりたいんだろうな >>796
そういう生き方がってことだよ
俺がアッシーなんてやるわけないじゃん
助手席に人乗せるの好きじゃないし 最近の新車は高くて見積出すと客に渋られるから、残価設定ならこのくらいの金額で〜とセールスツールに出して、そのまま契約のパターンがあるかも。 >>795
ただし乗せたお礼にやらせること
見返りが無きゃどんな美人だろうが無理 >>798
そんなのに騙される程度の脳みそだから残クレなんかに手を出すんだろうな 何百万円する高級車を、月々の支払いがフルローンの約半額程度で使えるってこと
買える、じゃなくて使わせてもらえる
↑ここ重要 俺も学生だったころS13シルビアQ'sを新車残クレで買いそうになったけど踏みとどまって
70万円の7年落ち10ソアラ2.0GTの中古車を現金一括払いで買った 字光式ナンバーの白ソアラ
いまじゃ7年落ちのクラウンなんか70万では買えないけどな その当時の残価設定ローンはディーラーではやっていなかった
低金利ショップをうたう信販会社をバックにした無名の販売会社だった
今ではありえない金利6%前後 >>808
ONYXだっけ?
車雑誌によく広告載ってましたね。
今もやってるんだろうか ONYXよりももっとローカルな販売店だったと思うしONYX時代よりも前だったはず
なんせS13が新車で買えた時期だから 5年後に買い取る事前提で残クレにするのはありでしょうか? 借金なんかしたら余計に貧乏になる
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
【闇に葬られた報告書】日本人の老後がヤバすぎる件……。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mieKiBEfxkw >>817
金利含めた総支払額を計算すればすぐわかる モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 残クレのほうが金利が低く設定されてたが、めちゃくちゃ得というわけでもないし、他の制約も多いからあまりメリットもなかったな >>823
でも金利は全額に対してかかるんでしょ? 外車にあるような1.9%とかなら実質でも2%台になる悪くない
値崩れハゲしい外車を新車で買うことの経済的合理性は横に置いておくとしてな… >>813ですが、5年間月の支払いを安くして、金を貯めて残り一括でって考えなんですが、やっぱり普通に7年くらいでローン組んだ方が金利安いですかねー 二つのシミュレーションを見比べてみるといいのでは?
金利の支払い総額も出るはず。
ただ、5年を過ぎてまた再ローンはお勧めしない >>827
マジレスすると、5年や7年といった長期ローン組まないとならないほどなら、
まず貯金しろ
(可能なら米国ETF投資も)
ワイが残クレ使ってるのは、米ETFが絶好調で、
残クレ金利(1.9%)や銀行金利(3%くらい)よりも、
配当利回り(税引後7%くらい)が上回ってるから >>829
まともな投資家はそんなことはしない
基本投資は余剰資産するもんだから
そもそも投資に影響するようなほどの高価な車は買わない
or
車購入金額くらいでは左右されないほどの金持ってる 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
A高級車で女を釣る
B仕事用の作業車
Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は@ABCのどれにも当てはまらない 別に投資家名乗るような者じゃないし、
車は単に趣味なので、
君のいってること全部的外れなんだよなぁw >>831
食い物も買わないほうがいいよね
お金の無駄遣いだし >>833
車がなくても死なないが食い物をなくすと死ぬよ
そんなこともわからないの? 地方などでの生活必需品としての車なら残クレで新車など買う必要ないしね 乗り出し400万の車を5年残価120万の場合
残価設定型ローン 月支払い額
56,190円
5年後返却時の支払い額の総額
3,315,210 円
5年後引き取り時の総支払い額
4,515,210円
金利 515,210円
通常ローン 月支払い額
73,486 円
支払い額の総額
4,409,160 円
金利 409,160 円 5年間で3,315,210 円も浪費して、なにも残らない金持ちの道楽だよ
最後に120万払って自分の車にする場合でも金利51万円
コミコミ51万円で激安中古でも買って下駄代わりにすればいいだけ 5年間毎月5万支払う金があるなら積み立てNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ 地方は生活必需品 1家族ひとり一台
残クレ必要なし 社会から弾かれた成れの果てが5ch連投オジなんてカワイソス 418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れた
のは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかった
ことです。それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない
、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざ
るえませんでした。ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてし
まい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw
私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていった
ら、新車並みですねと驚かれました。当然査定額が上乗せされ、
残価設定額より若干高い買取金額でしたが、神経質なカーライフ
と彼女を失った対価には到底見合わないものでした。 >>842
私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・ 借金してまで新車に乗りたがるケツの青いガキに冷水ぶっかけて目を覚まさせてあげてるんだよ 論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突いた濃い内容なので長くなるのです 固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた NG推奨 ID:NIxzSCGY
理由:子供部屋おじさん >>845
世の中には借金しないと新車に乗れない奴がほとんどだろ
バカか だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37%が軽自動車の時代
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか?
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。 ■嫌な仕事にしがみつかなくてもよくなる
自分に嘘をつきながら仕事をつづけるのはストレスにつながります。
経済的に心配がないのであれば、会社を辞めるのも一つの選択肢になります。
そのときにまとまった貯蓄があれば、選択肢が広がります。 俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
今の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
400万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約して残クレで金利も払ってまで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg 6気筒 FR 3500ccのセダンに乗ってたら
次に乗りたい車なんかそうそう見つからないね エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 315ps(232kW)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
種類 V型6気筒DOHC
総排気量 3456cc
駆動方式 FR
トランスミッション 6AT
車両重量 1660kg
燃料タンク容量 71リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン 2021年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ!ブチ回してくれ!」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている
555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直4と乗り比べて直4の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい
467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。
280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい〜よ!
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機 でも2005年当時の2GRFSEが世界に衝撃を与えたのは間違いない
ベンツの3.5リットルより速くてBMWの3リットルより燃費が良かった 946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2015/03/18(水) 09:29:26.89 ID:W5iSlVRj0
V6がウルサイとはねえ。
乗ったことねえだろ。
2GRFSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。
951 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2015/03/18(水) 12:34:58.88 ID:7/NgZrkP0
2GRはインジェクターと燃料ポンプらしき音が耳につく。
でも、それって、エンジン本体が凄まじく静かだからなのだと思う。。
メルセデスの最新の3.5L直噴NAエンジンなんか
室内からは遮音が効いていて静かなんだけど外から聞くと、
すさまじく安っぽいカラカラ音で
嫌になる。 発売年月 2005年10月
新車価格(税込) 540.8万円
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 DBA-GRS184
トランスミッション フロア6AT
エンジン区分 ガソリン車
寸法・重量・その他
全長×全幅×全高 4840×1780×1470mm
室内長×室内幅×室内高 2070×1535×1200mm
ホイールベース 2850mm
最低地上高 155mm
車両重量 1640kg
V型6気筒DOHC
エンジン形式 2GR-FSE
過給器 なし
総排気量 3456cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 71L
燃費(10.15モード) 10.0km/L
最高出力 315ps(232kw)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 5.2063494kg/ps
最小回転半径 5.2m
動力伝達・走行装置
タイヤ 225/45R18
ブレーキシステム(前) Vディスク式
ブレーキシステム(後) Vディスク式
サスペンション(前) ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後) マルチリンク式 2GR-FSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。 欧米には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはFFベースのAWDだと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するw
マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のS字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死w 生きてるかどうか分からないのに若いうちから老後の為に貯めるとか分からん
まぁ年金は出るか分からないからもう払うのやめて自分で貯めようとは思ったけどね 中高年になってから心変わりして慌てても手遅れだからな
備えあれば患いなし 嫌な仕事にしがみつかなくてもよくなる
自分に嘘をつきながら仕事をつづけるのはストレスにつながります。
経済的に心配がないのであれば、会社を辞めるのも一つの選択肢になります。
そのときにまとまった貯蓄があれば、選択肢が広がります。
皆が75歳までフルタイム勤務しているのを尻目に65歳で完全リタイアすることだってできるんです >>867
老後以前に子育てとかマイホームとか色々ある
んで、複利効果を活かすには投資は早めの方が良い 欲しくなった車を借金して次々買いあさって乗り回して現実逃避して
老後やマイホーム、子育てなどから目を背けてるだけだろ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象になりません。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg
https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない 地方でいろいろ新車買ってきて思ったが、生活必需品としての車なら、3年落ちくらいの中古車を乗り潰すで良いな。 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
◇5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと破綻するのです。
これこそが「終身雇用制度」www
ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 今や毎年のベースアップや企業年金、退職金など一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
そんな恵まれた大企業でさえも10年単位で安泰とは言えない激動の時代に飲み込まれている。
それどころか馬車馬のように働かされたあげく40代で片道出向や転籍、早期退職勧奨
といったドライな人事制度の上に成り立っているから若手でも報酬面で優遇されているともいえる 俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
中古車を現金一括で買ってもこれなんだから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 本来なら5年後に100万の価値しかないものを120万で残クレ買取り保証した
どうすれば120万にできるか悪知恵をたくらんだら
新車を値上げすればいいことを思いついた
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2021年の新車に400万の価値はない
2016年の新車360万だって340万くらいの値打ちしかなかったんだよ
NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円(60%) 5年残価 140万円(40%)
2023年 同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年 同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) そもそも投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
A高級車で女を釣る
B仕事用の作業車
Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は@ABCのどれにも当てはまらない
5年間毎月5万支払う金があるならつみたてNISAとiDeCoでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ 寝て起きても壊れたようにレスとか、
ニートおじは毎日充実してるなw 俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
今の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
400万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約して残クレで金利も払ってまで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000〜3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。
働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから、
人間性が失われていくわけよ(´・ω・`) 俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ 家電、車、AV等工業製品はもう基本的な構造をいじる必要がないほど熟成してしまったって事
だから無駄なEV化やボディ肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
AVなんて音質や画質、充電効率下げてまで短い距離の無線化
バカらしいよね、意味のない物の為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな屑人間しか楽めない社会になっとる 車を株に例えれば
ずっと無配で、株価が毎年20%下落
それを、口座維持管理手数料もボッタくりの証券会社で買ってるようなもの そんなものを借金してまで買おうというんだから
全財産どころか土地や生命保険まで担保に取られて身ぐるみはがされる悪徳先物取引業者と取引するのと同じ 「人間はかつて穀物の家畜だった」といった記述がある。
これは、言い得て妙である。人間が狩猟民族だった時代、人々はきっと楽しんで狩りに取り組んでいたはずだ。
しかし、農耕生活をはじめたことで、生きるために嫌でも畑を耕さなければならなくなった。
そのために人は個人から家族という集団で暮らすようになり、一家の住む土地に根を張って生きていくことを強いられ、結果として住む地域や仕事を選ぶ自由を失っていった。
しかし産業革命以降、機械による自動化によって、人は必ずしも生きるために働く必要がなくなったはずだ。
それにもかかわらず、安い仕事に文句を言いながら渋々働いている人が大勢いることが不思議でならない。
実は、「食べていくために」安い仕事で我慢している人の存在がなくならない以上、労働単価が上がることはない。
たとえば、賃金が安いからとやめてしまえば、雇う側は賃金を上げて募集をせざるをえなくなる。
やめている間は、C to Cのビジネスなどをすれば当面は困らないのだが、多くの人はなぜか歯を食いしばって苦しそうに働いている。「こうあるべき」という妄想に意味もなく囚われるのは、もうやめにしよう。 親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない
なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言ってくる
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とか風俗嬢崩れのシンママとそこへ出入りする元暴力団のジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる
そしてお前らにとって命の次に大事なクルマ()を運転することはできない 60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助、家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする
30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる
子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから
まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし
金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの
故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる
さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな屑人間しか楽めない社会になっとる
車を株に例えれば
ずっと無配で、株価が毎年20%下落
それを、口座維持管理手数料もボッタくりの証券会社で買ってるようなもの
そんなものを借金してまで買えというんだから
全財産どころか土地や生命保険まで担保に取られて身ぐるみはがされる
悪徳先物取引業者と同じヤカラが買え買えと罠に嵌めている 長文バカは何がしたいの?
現実じゃ誰も話なんて聞いてくれないからここで独り言言ってるんだろうね 私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・ >898
反対意見がございましたらご遠慮なく
アンカーをつけて貴方のご意見をたまわりたいと願っておりますので
これからもご指導のほどよろしくお願い申し上げます。 >>900
まずアンカーの付け方覚えような長文バカ 日本人の生活満足度はほとんど変わっていない
内閣府の「幸福度に関する研究会」の報告によれば、日本人の1人あたりの実質GDPは、1960年代から上昇し続け、50年で6倍になりました。しかし、人々の生活満足度はほとんど変わっていません。
牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg
今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給30万円なら年収360万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。 10年後には、人口の多い団塊の世代(1940年代の後半生まれ)の人たちが、80歳前後に達することも考慮せねばならない。
この世代は若いときにクルマにあこがれ、運転免許を取得するとローンを組んでも愛車を購入した。
1980年代後半のバブル経済期には、日産シーマなどの高級車を乗りまわしている。
運転免許保有者数の年齢構成を見ても、66〜70歳は9%を上回って比率が高い。
団塊の世代にはクルマ好きが多いから、SUVを積極的に購入している。
2005年ごろに「ちょいワルおやじ」という言葉が流行したが、この担い手も団塊の世代で、普及期の上級SUVを手に入れた。
当時、販売店のセールスマンから「ひげを生やしてキャップを被った中年男性が、SUVを買いに来たときはチャンスだ。値引きの商談などをせずに、即決してくれることが多い」という話を聞いたことがある。
この世代は幼い頃に終戦直後の混乱期を逞しく生き抜き、若手社員のときは高度経済成長を支え、中年になるとバブル経済を牽引した。
いわゆる肉食系が多く、お金を一生懸命に稼いで快く使う。いわば国内消費の原動力だ。
この世代が80歳前後になって消費活動が落ち着くと、日本の経済に影響を与えてSUVの売れ行きにも響く。
団塊の世代がクルマのユーザーを引退してSUVの売れ行きが下がると、もはや趣味性の強いクルマは売りにくく、移動のツールになる。
コンパクトカーや軽自動車が販売の中心になるだろう。 今はSUVが必然の商品開発だ。ロールスロイスのような悪路がまったく似合わないブランドまで、SUVに注力する。悲壮感すら漂う成り行きとなった。
SUVは背が高くて車体が重く、空気抵抗も大きいから、今日のクルマが重視するエコロジーには矛盾するボディ形状だ。
しかし背が低く軽いクルマで環境性能を高めても、高価格では売れず、話題性も乏しい。
本当のエコカーは、スズキ「アルト」やダイハツ「ミライース」のようなコンパクトな軽自動車だが、儲からないから海外の主要メーカーは手を出さない。
結果的に売れ筋から高級品、先進技術の搭載まで、何でもかんでもSUVになった。 一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円〜3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、50代世帯の34%を占める年間収入が500〜750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり、2,000万円〜3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5%で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。
年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円〜3,000万円では老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5%で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。 一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円〜3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、50代世帯の34%を占める年間収入が500〜750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり、2,000万円〜3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5%で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。
年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円〜3,000万円では老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5%で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg
老後資金に十分余裕のある人は20%しかいない 死が近づいてくると、なぜか無性に寂しくなるのです。
死を間近にしたときの寂しさは、心の奥底から染み出してくる寂しさなのです。
永遠に肉親や友達に会えなくなるような寂しさです。
地中の中に引きずり込まれていくような、そのようなつかみどころのない寂寥感といえるでしょうか。
そして人が死ぬとき、それまでの人生の始めから終わりまでを走馬燈のように見ることができるという。
その走馬燈の中に若い美人女子大生との交わりが出てこない人生。
車はいいものを乗ってきたけど処女を食えずに寝たきりになって、何もできずに悔いだけが残りつつ死を待つ人生と
車は中古や大衆車で我慢したが大勢の処女を存分に味わって、臨終の際に走馬灯のように処女膜付きオマンコを思い出しながら死ぬ人生
どっちがいい?
多分10年後20年後に「あの時やっとけば良かった」と
後悔しているだろう
今戻ってきたんだよ、その10年後20年後から
人間、ゼニができて、いざうまいもん食おう思たってな、その時にはもう、ボクみたいに歯や胃腸が弱うなって食えんのですわ。
食いたくても食われへん。あっちの方もせやで。
いくらJDのええねえちゃんが、目の前に裸でいよっても、肝心の金相棒が言うこと聞かれへんのや。
歳いうのは、悲しいことでっせ、まったく
自分を戒めてばかりいては人生終わってしまいますからね
ええ思いはできるうちにしとかなあかんねん
あの娘にもっと小遣い奮発してもっといい気になってハメとくんやった、ってほぞ噛むのは凡人のやることですわ 786 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:45:17.06 ID:GddpLS1p0 [2/3]
ヤベー、貧乏なのに新車買っちまったよ
老後破産確定だな
老後生活保護のお世話になるけどよろしくたのむわw
787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:49:44.82 ID:ZJYl6RnT0 [2/3]
>>786
いざとなったら徴兵要員となって戦地で犬死してもらうことでツケは払って頂きます
予備自衛官が足りなくなったらおまえたち生ポに赤紙召集
赤紙1枚で修羅場に送り込まれる運命と引き換えの生ポ
人類滅亡の危機で赤紙召集はありえる
打ち切り&赤紙召集で福一か武漢へ派遣
【これは戦争だ】「赤紙が来ました、徴兵です」ある外科医のツイート
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586372543/
788 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:51:55.17 ID:ZJYl6RnT0 [3/3]
徴兵制の復活というと誰も信じないだろう。
だが経済的な条件を利用して隊員を採用する「経済的徴兵制」が日本で広まっているのが気がかりだ。
隊員の出身地と、その経済状況をみると関連性がみてとれる。
青森県や北海道など入隊率上位の15道県が入隊者数全体の5割を占めており、経済的な理由から入隊する傾向が見てとれる。
徴兵制ではないので、任官の拒否はできる。
しかしその場合は罰則がもうけられるかもしれない。経済的徴兵制もやむなしの時代が来るのだろうか。
日本に住む我々全員がいずれ直面する問題だろうか。 日本の資本主義の行き詰まりだな。
まともに所得を豊かにできないから残価設定ローンのような変な返済プラン作ってバカから騙し取るしかない 老後資金の2000万円問題が記憶に新しいところですが、実際のところ、老後資金はいくら必要なのでしょうか。
試算に際しては、金融審議会 市場ワーキング・グループ報告書「高齢社会における資産形成・管理」(2019年6月3日)のデータを使用します。
毎月の収入と支出の前提は、年金収入19万円と支出26万円、毎月7万円の赤字とします。
毎年84万円の赤字のため、預貯金を取り崩すことになります。
70歳で定年し、夫婦で100歳まで生きた場合、年間の赤字84万円×30年=2520万円の不足が発生します。
今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
親の遺産を当てにしている人は、甘くないと覚えておきましょう。 欲望をコントロールする力が問われているのです。
「節制」と「抑制」の違い
——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか?
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか?
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。 このほかに、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。
実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。
老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。
発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。
しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、70歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。 2000万程度じゃ切り下げられた年金の足しに取り崩すとしても15年もてばいいほうだが
75歳までの勤労義務が課せらて90歳で孤独死するとすればちょうどいい計算にはなるし
45歳から30年位かければ非正規雇用でも2000万くらいは貯めれるでしょ どれだけ長生きしたいんだろうね
今日この後すぐに大震災が来て死んじゃうかもしれないのにね
逆捕らぬ狸の皮算用 みなさんはイソップ童話の「アリとキリギリス」を知っていますよね。
暑い夏の間,せっせと働いているアリと歌ばっかりうたっている,つまり遊びほうけているキリギリスが登場します。
やがて冬がやってきて,夏の間にしっかり働いて十分な貯えがあるアリは平穏に冬を過ごすのですが,
何も準備をしなかったキリギリスは冬の寒さの中で苦しむというお話です。
いくつかバリエーションがあって,
助けを求めたキリギリスをアリが優しく受け入れて,キリギリスが反省し,その後は改心して夏もしっかりと働くようになるという結末と,
アリが冷たくキリギリスを突き放し,キリギリスは死んでしまうという結末があります。 みなさんはどちらの結末を好みますか?
どちらも勤勉が大事,目先のことにとらわれずに将来を見据えて今なすべきことをしなさいといった教訓が見て取れるのですが,
前者の結末では,それに加えて,困った人には優しくするという寛大さ,間違いを素直に認めて行いを改めることについても描かれているように思います。
でもちょっと考えてみてください。キリギリスが夏も勤勉に働くようになってしまったら,夏の夜はどうなるでしょう。
虫たちの音楽会がなくなってちょっと寂しくなるのではないでしょうか。 アリが厳しくキリギリスを拒むというのもよくわかります。
というのも,キリギリスは夏の暑さの中で懸命に働くアリたちを小バカにしていたのですから。
アリたちにしたらここぞとばかりに"そらみたことか"と言いたくもなるでしょう。
「夏に歌ってたんだから冬は踊ればいいだろう。そうすれば暖かくなるよ」
なんて,アリが当てつけを言ってやり返すというお話もあります。 どちらにしても,夏にしっかりと働かないキリギリスは愚か者ということになるのですが,
ここでももう一つ,「甘え理論」で有名な土居健郎先生がしばしば言及された新約聖書にある「マルタとマリヤ」のお話(ルカ福音書,10章38-42節)を考えてみたいと思います。
マルタとマリヤは姉妹で,ある日イエスが彼女たちの家を訪ねた時,姉のマルタはイエスをもてなすために忙しく立ち働いたのですが,
妹のマリヤはそれを手伝うこともなく,イエスの足元に座ってその言葉に聞き入りました。
しばらくして堪忍袋の緒が切れたマルタは,
自分一人に働かせて何も手伝わない妹を叱ってくれるようにイエスに頼みました。
するとイエスは次のように答えました。
「マルタ,マルタ,あなたはいろいろ心配して気を揉んでいる。
しかしなくてならないものは多くはない。ただ一つだけだ。マリヤはそれを選んだのだから,取り上げるわけにはいかない」 しかしiPhoneが発表されて各キャリアが割引き価格
発表とか記事になってるか2年後返却とか思いっきり
残価設定ローンw日本人はもう十数万の携帯も買えない
程貧乏にされたか。車はまだマシだわ このお話は,一見するとマリヤが甘えていてそれをイエスが許している(つまり,甘やかしている)ととれるのですが,
土居先生は甘えているのは妹に嫉妬している姉マルタの方だとマルタの心理を鋭く見抜かれています(『土居健郎選集8』岩波書店)。
さらにマルタはイエスをも動かそうとしていたとそこにあるマルタの甘えを厳しく指摘しています。
マルタが妹と自分の違いを受け入れ,生活の中における自分の役割や持ち味といったものについて満足していれば,妹の振る舞いについてそんなふうに怒ることはなかったのではないか,
ひょっとするとマルタは家事を手伝う,客をもてなすということを"お姉ちゃんだから"と強要されて身につけ,
それに納得していないところがあるのではないかというわけです。お利口にいろいろ動いているマルタにちょっと厳しすぎる気もするのですが,
確かにマルタが姉だからということだけでそれを押し付けられていて,それに納得してないとすれば,
そこには理解されないといけないマルタの苦しいところがあると思います。 さて,そこで「アリとキリギリス」に戻りましょう。
アリとキリギリスはどうなるといいのでしょうか,そこにはどういう問題があるのでしょうか。
キリギリスは夏に汗水たらして働いているアリたちを小バカにしていました。
ここには自分と相手を比較し,自分の優位(と自分で思っているところ)を必要以上に見せつけているところがあります。
そんなことをしないといけないのは,自分の役割や持ち味といったものに本当に満足していないからと見ることもできます。
キリギリスが音楽を奏でるという自分の役割や持ち味(心理学にはアイデンティティという考えがあります)に誇りをもって満足していれば,
一生懸命働いているアリたちを小バカにするようなことはないでしょうし,ひょっとするとアリたちの疲れを癒すようないい音楽を奏でてくれるかもしれません。
また,アリの方も自分は自分,キリギリスはキリギリスということを受け入れていれば(心理学では自他の区別ということで分離個体化とか自我境界という考えがあります),
キリギリスが困った時にやり返すなんてことをしないでしょう。
このようにアリとキリギリスがお互いの持ち味を尊重しあうようになれば,変な自慢や嫉妬,攻撃,嫌がらせといったものは起きないのではないでしょうか。 社会で起きている人と人との間に生じているさまざまな問題,例えばいじめや虐待,攻撃などといった問題もこのようなアリとキリギリス,
マルタとマリヤに起きていた問題が関係しています。臨床心理学ではそれらの問題の理解と解消に挑みます。関心のある人は一緒に学びましょう。
ところで,アリとキリギリスがお互いの持ち味を尊重すればと言いましたが,そうするとキリギリスは冬になったら死んでしまいますね。
これは避けなければいけないことでしょうか。
自分のことを十分に受け入れていれば,キリギリスは精一杯音楽を奏でて満足して死んでいくのではないでしょうか。
そして,それに感動したアリたちがキリギリスの墓にお供えしたりしてくれるかもしれませんね。
(でも,アリたちはキリギリスの死んだ体をありがたくいただいちゃうか。でもそれそれでアリの持ち味ですね。) 夏にせっせと働いたアリは冬になる前に過労死してその残された食料でキリギリスは悠々自適に冬を越したんだろ? ある夏の日、キリギリスはバイオリンを弾き、歌を歌って過ごしていました。その一方で、アリは来たる冬のために食料を一生懸命家に運んでいます。
キリギリスは「食料をわざわざ運ばなくても、たくさんあるじゃないか」と話しかけると、アリは「今はたくさんあるけど、冬になると食べ物はなくなってしまうよ」と答えました。
しかしキリギリスは「まだ夏は始まったばかり。楽しく歌って過ごせばいいのに」とアリをからかい、再びバイオリンを弾き始めました。
やがて秋になっても、キリギリスは遊んで暮らしています。
そして、冬がやってきました。キリギリスは食料を探すものの、周りには何もありません。
お腹がすいて困り果てたキリギリスは、アリが食料を集めていたことを思い出し、分けてもらおうとアリの家を訪ねました。
キリギリスは、夏の間に働いていたアリをからかってしまったことを思い出し、食料を分けてもらえないのではと思っていましたが、アリは「どうぞ食べてください。
その代わり、キリギリスさんのバイオリンを聞かせてください」と言ってくれたのです。
キリギリスは涙を流して喜び、張り切ってバイオリンを弾きました。そして次の年の夏からは、真面目に働くようになったそうです。 「アリとキリギリス」の結末は3つある?原作を含めすべて紹介!
「アリとキリギリス」のあらすじをご紹介しましたが、一般的なものを含めて、実は結末が3つあるのです。日本ではあまり知られていない残りの2つを見ていきましょう。冬になってキリギリスがアリの家を訪ねた時の、アリの対応に注目していきます。 アリがキリギリスに食料を与えない
キリギリスが「食料を分けてほしい」とアリの家を訪ねると、アリは
「夏は歌って過ごしていたのだから、冬は踊って過ごせばいいんじゃない?」と言い放ち、扉を閉めて追い返してしまいました。
そしてキリギリスは、そのままアリの家の前で凍え死んでしまうのです。
夏に馬鹿にされたことを根にもっていたのか、皮肉でやり返したアリ。
キリギリスはそのまま死んでしまうので子ども向けの童話としてはそぐわず、日本ではキリギリスが改心するストーリーに改変されています。 キリギリスが最期に自分の生きざまを語る
冬が来て食料が無くなり困っているキリギリスに、アリは「夏も歌って過ごしていたのだから、冬も歌えばいいんじゃない?」と言います。
するとキリギリスはこう答えました。
「もう歌うべき歌はすべて歌った。君は僕の亡骸を食べて生き延びればいいよ」
後先を考えずに遊んでいるだけに見えたキリギリスでしたが、実はすべて見据えたうえで、生きている時間を命がけで楽しんでいたのでした。
もしかしたら意地を張って言った言葉かもしれませんが、いずれにせよ考えさせられる結末です。 「アリとキリギリス」の教訓は?解釈を考察
本作に込められた教訓は、それぞれの結末によって異なってくるでしょう。それを踏まえたうえで、どんなことが考えられるか考察していきます。
困った人を助ける優しい人になるべきである
キリギリスが助かる結末では、夏にからかわれたにも関わらずキリギリスに手を差し伸べることができるアリの優しさがわかります。特に日本で広まっている物語では、キリギリスが泣いて感謝をし翌年から勤勉に働くようになったことから、優しさが相手を変えることができるということも伝わってきます。
後先を考えずに過ごすと後で困る
夏に遊んで暮らしていたキリギリスは、結局冬に困ることになり、過去のおこないを後悔することになりました。目の前の楽しさに溺れ、先のことを考えないと、後で苦しむことがわかります。
これはどの結末でも共通していることですが、特にキリギリスが死んでしまう結末では強烈に伝わってくる教訓です。
幸せの尺度は人によって違う
「夏に遊んで暮らすと冬に苦しむ」ということだけを考えると、キリギリスは不幸な人生を送ることになったと考えられるかもしれません。しかしキリギリスにとっては、夏に遊んで暮らすことこそが人生にとって大切だった可能性もあるのです。冬に死んだとしても、夏を陽気に過ごせるほうが幸せなのかもしれません。
キリギリスがアリに対して「歌うべき歌はすべて歌った」と語る結末は、幸せの尺度は個人によって異なり、それぞれの生き方があることを示しているともいえるでしょう。 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて、
買いたいものも買わず、やりたいことも我慢してコツコツ貯めた老後資金2000万円の取り崩し + 少ない年金で細々と暮らすようになってから
インフレ≒所得増からのデジタル円切替のどさくさで預金封鎖、徳政令をやるつもり
受験、就職、結婚、子育て、出世、退職金、年金
そして出来損ないのアストラワクチンの40代への接種
すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代 十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。
肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる 本来なら5年後に100万の価値しかないものを120万で残クレ買取り保証した
どうすれば120万にできるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらに新車を値上げすればいいことを思いついた
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2021年の新車に400万の価値はない
2016年の新車360万だって340万くらいの値打ちしかなかったんだよ
N-BOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ 働きたくない気持はわかるけど
じゃあ働かなくなった後の人生を考えると、すっげーつまらなそう
確かに人間には働く遺伝子というかそういうのはあると思う
ただ、それは農作業や漁や猟であったり、職人みたいなもんであって、サラリーマンではないと思うんだよね
だから、不幸な人間が増えているんでしょう
仕事っていっても会社で上司に叱られながら嫌々働くのと、
自分のペースで淡々と物を作り上げてる仕事は違うでしょう 早期リタイア暮らしで晴耕雨読がゴール
そのゴールにこのスレで最も近いのが俺
三国志で孔明も劉備に迎えられるまではこの”晴耕雨読”を営んでいたようですが、
やはり、これから大きなことをやり遂げるためには知識も必要になる、
また、体力も相当必要になることは想像にたやすいことでしょう。
孔明は晴れた日には体を動かして健康な状態を維持すると共に食の確保も考えて農耕を行うことで一石二鳥を狙い、
雨の日に外で無理をすると体調を崩してやりたいことが出来る時期を逸してしまうことを恐れて
悪天候の日には庵のなかで読書、この場合”知識の拡充"に励んでいたのではないでしょうか。
これらのことから、”いついかなるときもただ待つのではなく、いろいろと考えて準備を怠らないように”との教え?であると思います。 背の低いコンパクトはリセールも悪いと来てるからな
3年落ちの旧型で良ければこのクラスの中古は安くていいのがゴロゴロしてる
一括か無理のないローンで買えるならまだしも、残クレやリースに手を出す
ぐらいならその手の中古で十分だと思う 300万のベース車に残クレ向けに用意した色違いの内装やデザイン違いのアルミ(コストは同じ)を装着して
して330万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる
それを通常20万引きしてたのをレアなんだ特別低金利キャンペーンなんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の40万確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料バック支払い
ローンしない客も金利込みの値段で買わされる いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。 ◇5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと破綻するのです。
これこそが「終身雇用制度」www
ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて、
買いたいものも買わず、やりたいことも我慢してコツコツ貯めた老後資金2000万円の取り崩し + 少ない年金で細々と暮らすようになってから
インフレ≒所得増からのデジタル円切替のどさくさで預金封鎖、徳政令をやるつもり
受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
退職金も年金も奪われそうだからと、節約して貯めた老後の預金も奪われるのがこの世代
この世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代 「粋」なグレード名復活希望!! S13シルビアの一押しはQ'sだった理由 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/323120 【世界の個人所得の順位】
1位 ルクセンブルグ 721万円
2位 アイスランド 714万円
3位 スイス 689万円
4位 米国 691万円
5位 デンマーク 600万円
6位 オランダ 593万円
7位 ベルギー 583万円
8位 オーストラリア 571万円
9位 ノルウェー 567万円
10位 オーストリア 565万円
11位 ドイツ 563万円
12位 カナダ 558万円
13位 アイルランド 530万円
14位 英国 495万円
15位 スウェーデン 490万円
16位 ニュージーランド 462万円
17位 フランス 488万円
18位 フィンランド 479万円
19位 韓国 443万円(日本は韓国以下)
20位 スロベニア 422万円
21位 イスラエル 413万円
22位 イタリア 411万円(財政赤字で世界2位)
23位 スペイン 407万円
24位 日本 405万円(30年の長期停滞)
25位 ポーランド 335万円
26位 エストニア 318万円
27位 チェコ 307万円
28位 リトアニア 303万円
29位 ラトビア 298万円
30位 ギリシア 288万円(2010年に財政破産) 長文マウント馬鹿は誰にも相手にされないことが分かっていなくなったな
さぁみんな引き続き残クレについて語ろう! 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。 だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37%が軽自動車の時代
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 本来なら5年後に100万の価値しかないものを120万で残クレ買取り保証した
どうすれば120万にできるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらに新車を値上げすればいいことを思いついた
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2021年の新車に400万の価値はない
2016年の新車360万だって340万くらいの値打ちしかなかったんだよ
NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) 本来なら5年後に100万の価値しかないものを120万で残クレ買取り保証した
どうすれば120万にできるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらに新車を値上げすればいいことを思いついた
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円(60%) 5年残価 140万円(40%)
2023年 同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年 同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年の新車に390万の価値はない
2020年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ
NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) GNIを500兆円から680兆円に上げたいと言えばいいだけなのに
わざと150万という数字を出してきた
https://i.imgur.com/fbKBcl9.jpg
国民所得の総額(GNI)を人口で割ったものは、そもそもサラリーマンなどの給与所得とは関連がないのに
あたかもサラリーマンの給与が150万上がるかのように法螺拭いたのが安倍
GNIは、国内総生産であるGDPに、海外への投資から得られる収益を足したものであり
富裕層資本家がそのほとんどを持っていくからである。
トリクルダウンなどというものが幻想だったことは皆さんもよくご存知かと思う
よって、国民1人平均150万円上がっても庶民の給与所得はせいぜい50万円UPまで
https://cdn.zuuonline.com/672/447/laOYlUafkLHgpoQbSovUHsdVKNVbiAUJ/e42c834a-1516-44b4-be41-e5c36d19deba.png
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
GNIなんか上がっても意味がない
安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表(2013/06/05)
https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY 8年経過してどうなったか
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
格差社会でGNIが増えても資本家富裕層に吸い取られただけ
車すら買えない庶民=中央値は
2013年 410万円
2018年 437万円
2023年に560万円などコロナがなくても到底無理 そこへ、さらにこれ・・・
https://pbs.twimg.com/media/EzQVMGJVcAYez3X.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も(車が顕著)上がり、消費税も10%に上がった 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万(レヴォーグ)
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万(イース) 国交省は今後、渋滞緩和の為に高速料金を値上げし休日割合をやめるというから
ますます国内自動車需要はボロボロになっていく
高速道路、混んでたら値上げへ 繁忙期は休日割引適用外
山本孝興、友田雄大
2021/7/26
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP7V6F2DP7VULFA003.html >>438
指摘してくれる人がいるだけありがたいと思わなきゃ、っていうのはこの際おいといて。
必要な人にはオプションとして、そういう装備つけたらいいよ。そこまで否定しないよ。
ただ、そういう糞どうでもいい装備がいらないからもうちょっと安くしてほしいっていう人もいるんだよ。 >>448
その上、雇用保険料引き上げでまた平均的な手取り額が減るらしい
日本経済はもう駄目や
諦めてSP500買います >>437
トヨタ以外のメーカーは赤字かギリギリの黒字
大半のメーカーの営業利益率は高くても数パーセントしかない
どこがぼったくり? >>451
アメリカ工場の人件費が高待遇で
しかもアメリカで大安売りしてるからだよ
日本などでぼったくり販売してやっとトントン >>447
その一方でSP500やダウジョーンズインダストリアルアベレージに対しては大幅に安くなってるんだよな 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて、
買いたいものも買わず、やりたいことも我慢してコツコツ貯めた老後資金2000万円の取り崩し + 少ない年金で細々と暮らすようになってから
インフレ≒所得増からのデジタル円切替のどさくさで預金封鎖、徳政令をやるつもり
受験、就職、結婚、子育て、出世、退職金、年金
そして出来損ないのアストラワクチンの40代への接種
すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代 >>454
俺もこれ来ると思ってる…
現物資産少しずつ増やしてるわ 1997年の消費増税3→5%で日本は本格的な緊縮財政とデフレ不況に突入
日本経済は長く暗いトンネルに入った。
そこから数年後には自民党をぶっ壊すパフォーマンス小泉劇場の聖域なき構造改革と
不良債権処理をしたビジネススパイ竹中平蔵の登場でブラック企業の増大
バブル期当時より円高で深刻なデフレ不況の今
コロナ禍で新たな氷河期世代が路頭に迷うリスクもでてきたよ
日本はまた同じこと繰り返すのか?
「失われた40年」? 何が間違っていたのか?
現代貨幣観に切り替えできない政府の経済政策、財界と裏で暗躍するキャリア官僚たち
問題ははっきり見えている
日本には高度経済成長期があった
バブル景気時代には「Japan as number1」と呼ばれた
同じようにするだけ >>451
どこがぼったくりってw
頼まれてもないのにお節介な機能を付けて高く売りつけるなって話。
このスレ最初から読み直せ。 氷河期は、平均寿命-20年、生涯年収-1.5億円
全部、自民党と官僚にやられた 「敵は国内にあり」
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか?
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
500年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 未だに移民で経済成長なんてほざいてる馬鹿がいるんだなw
実質賃金は労働生産性に依存する。
少子化で人手不足が生じれば、本来経営者は生産性向上のための投資(人材投資・設備投資・技術投資・公共投資)を行い、少ない働き手で生産量を維持・向上しようとする。
これが実質賃金の向上であり、経済成長である。
ところが自動車メーカーをはじめ大企業製造業、経団連守銭奴一味は政権に圧力を加え、アベ政権(当時)に入管法を改悪させ、事実上の移民政策に踏み切らせたのである。
ただでさえ少ない仕事を移民と奪い合うハメにさせておいて、どうして賃金が上昇すると思うのか。
上昇するのは内部留保と株主配当が精々であろう。
最早日本は労働集約型の発展途上国に落ちぶれた。
ついでに言えば、日本は戦後に爆発的に人口が増えたお陰で経済成長できたのではない。
戦後に激しい人手不足が生じ、移民も受け入れられず、生産性向上のための投資に踏み切ったからこそ経済成長したのである ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する
(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。
これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。
企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価100万の車を300万で売ったとする。トヨタは200万の利益を得るが、
これは購入者の200万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。
日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、
人々が自給自足できないよう、最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている。
電力、鉄道・道路、水道などの分割民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。 まーた、責任転嫁野郎が政治に責任転嫁して、デタラメを撒き散らしてる。
選挙が近づくと、こういう手合いが増えるんだな。 そうそう。
選挙とかどうでもいいから余計な装備の話しようぜ。 一人当たりGDPランキングが25年で急落した
25年でスイスからイタリアになったようなもん
25年前の日本とは別の国だよ 【たばこ】「セブンスター」「アメスピ」が600円、「メビウス」580円に JTが173銘柄の値上げ申請★2 [あしだまな★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627636570/ スイスに住む普通の人はゴルフやカローラを苦もなく買えるけど、イタリアに住む普通の人はAセグメント車(UPとかパンダとか)すら満足に買えない
それがこの25年間の日本で起きたこと 2010年過ぎから、急に値上がりはじめた感覚です。 そら、300万円のクルマに30万円の税金付くし、
それだけであり得ない値上げだわ。 最近まじで貧乏臭いオンボロ車増えたよな
昔なら10年落ち車なんて廃車同然でいい年して乗ってたら恥かくレベルだったのに
まぁ新車もそこそこ走ってるから格差やなぁ >>470
タバコ税は財務省が直接搾取してるんだよね
だから増税しまくってポンポン値上がりしていく >>455
「金塊売り渡し税」を新設します
しつもーん!!そうり!!しつもんがあります!!
以上で記者発表を終わります
スタスタ… >>468
どんな悪政でもずる賢く儲ける奴はいて、そういう連中が俺は正しくお前は誤っていると騒ぐのよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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