全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part64
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1547957850/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 4代目ソアラとレクサスSCはUZZ40、レクサスLCはURZ100だから後継筋で間違いないようだが、50〜90は何なんだろう?トヨタはあんまり無意味に型式飛ばさないから気になる。 >>512
繋がりを示すファンサービス的なもので直接のフルモデルチェンジじゃないから飛んでるんじゃね? >>511
何というか、「でっかいコペン」だもんな<4代目ソアラ/2代目レクサスSC 4代目ソアラはアメリカのセレブマダム向けのお買い物カーとして開発されたと読んで萎えたわ (´・ω・`) 4代目ソアラはアメリカのセレブマダム向けのお買い物カーとして開発されたと読んで萎えたわ (´・ω・`) そろそろスレタイを「売れなかった車と昔の車を語るスレ」にしようや
売れない車要素全然ねえじゃん 3代目ソアラの顔を日本仕様向けは別の顔にするという発想は思い浮かばなかったのか。
AE101レビンみたいな顔だったら今までのソアラユーザーも違和感なく受け入れられたのにな。 三代目ソアラはデザインより出た時期じゃないの景気良い時なら先代並みに売れただろう >>522
デザインも景気も読み違えた当時の日産
R33、C34、S14、U13、B14、N15としくじりまくった >>520
20X系セリカがカレン顔だったらもっと売れたとでも? 好調だったのは2代目セフィーロとマーチくらい?
セフィーロが先代ローレルやスカイラインと同じように
R33、C34と同じプラットフォームだったら失敗してたと
言えるのかな? セフィーロは高級感がそこそこあるのに安かったから受けた。
初代ティアナと同じ。 N15パルサーはデザイン悪くなかったしそこそこ売れてたと思う N15の5ドアが実用性とデザイン含めて良かったのに
なんでSR-Vだけに限定してRVものとして売るかねえ。
まあ後にグレード入りしたけども。
N15の4ドアは普通すぎるしサニーとの差別化も図れてなかったように思える。
同時にサニー系もルキノハッチはパルサーと被るし中途半端だったな。 >>496
3代目ジェミニ (いすゞ製、最後のジェミニ)
ニシボリックサスペンションだっけ?
あれは運転してても酔うぞ
発売当時はカローラ、サニーと比べて高かった
さらにパワーウインドウのスイッチ
下側にあるボタンを押すと窓が上がる
上側にあるボタンを押すと窓が下がる
誰だよ設計した奴は >>520
企画初期段階では20ソアラのキープコンセプト案もあったし、コンペで競合してた案もサターン似たマスクだった。3代目は見る角度によって表情が大きく変わる、実に奥の深いデザインだと思ったけどな。
でも後期のグリル付はアカン 30ソアラの顔ってなんかサメの顔の描いてある戦闘機みたいに見える
実際そんな顔した戦闘機なんかないけど >>528
N15デビュー当時ってのは今と全然価値観が違う…って話はこのスレでも定番の話なんだけどね。
要するに「5ドアなんてライトバンじゃん!」ってわけで、ステーションワゴンブームとRVブームに乗っかって
RV風ショートワゴンとして売るしか無かった。
現在だとむしろ「3ドアなんて不便な車、スポコンマニア以外に誰買うの?」って価値観だから、理解しにくいとは思うが。 >>523
日産に限った話じゃないが、バブル崩壊以後はどのメーカーも多チャンネル体制に無理があったのが根本的な原因。
901運動の段階でチャンネル数を1〜2に統一、車種整理できてりゃ利益率確保できたんだが、結局は並行して似たような車を、
金かけられないから全て中途半端に作らざるをえなかった。
だからこそマーチやエルグランド(初期は一応頭にホーミーとキャラバンついたが)みたいにバラけず済んだ車はそれなりに魅力があった。
もっと突き詰めれば、1960年代にプリンスを押し付けられた段階で詰んでたとも言える。
スカイラインのファンには申し訳無いが… >>531
「シャークティース」の事ね<サメの顔描いた戦闘機 >>523の車たちは当時はそこそこ見てたんだよな全部
残ってないだけで >>534
サニーとパルサー、ブルーバードとスタンザ、セドリックとグロリア、スカイラインとローレル
確かに無駄の極地だが、かと言って今の全部ノートとセレナしか売る物無いのもどうかと思う >>536
N15のセダンは近くに住むおっさんが乗ってるわ
当時N14の3ドアHBに乗ってたがN15パルサー(セリエ)が出た時
なんか間延びしたようなデザインにコストダウンバレバレの内装とかなり失望した記憶
P10とかN14の前澤さんデザインの面影がわずかにあるかなレベル オレの記憶だと水風船に石膏入れてみょーんって伸ばしたものを撮影してさらにプロジェクターで歪ませた形が元なんだよな30ソアラ、それまでとはアプローチが全く違う NDI(日産デザインインターナショナル)のデザインも日本で当たったのは初代テラノぐらいだな >>538
俺もN14HBに乗ってて、職場の先輩がN15HBを発売されてすぐに買ったから見させてもらったけど、内装のチープさと走りのつまらなさに心の中で驚いたわ。
先輩の車だから悪く言えないし、自分のN14より下のグレードだったから尚更「ちゃんと試乗したのかな? 車の事をあまりにも分かってなさすぎる...。」って思ったわ。 >>539
あったな。
あんなアプローチ初めて見た。 >>540
でも3代目はレクサスで売る。今までのデザインだと世界で埋没する危機感、ソアラリスペクトが社内のみならず他社にも波及してた中で、デザイナーや責任者の高橋さんは相当なプレッシャーだったと思うよ。
当時としてはインパクト大だったけど、決して下品ではないのは見事。今のトヨタのデザイナーにはあんな仕事到底無理だね。 >>541
32のZはNDIじゃなかったっけ?
31の後期はNDIだったけど、テールがねぇ… このスレ的にはソアラよりレパードの方が相応しい・・・・
出来は悪くなかったんだろうが・・完敗 >>523
なんだかんだでそこそこ見かけたね。
901活動のコスト度外視の弊害がモロに影響残ってた。 >>546
レパード、レジェンドグーペ、ユーコスノスモ。
これらと較べれば30ソアラはヒット作の部類だな… >>545
Z32は前澤氏と他数名のチームで日産社内のデザイン
NDIがそれをモチーフにNXクーペをデザインした あぶ刑事レパードは前期はインパネの影響で売れないという稀有な車だったな。
後期で持ち直したのに、Jフェリーにしてあぼん。
あぼんされたのに、訳わからん高級車にされてもっとあぼん。
ちなみにV35登場時は陰でレパードと言われていたw >>542
あの時代はモデルチェンジ後の方が酷い車多かったよな。 >>550
当時の基準としてはソアラのインパネは一歩も2歩も抜きん出てたからな…
メーターまで改悪したのは謎 出会ったら超ラッキー!? マイナーすぎるセダン5選
https://kuruma-news.jp/post/137600
インテグラSJ
VWサンタナ
トヨタ教習車
ディグニティ/プラウディア
シャルマン S14シルビアもそれほど走りを重視してない自分は好きだったなぁ13、15より良かった 当時の日産は複数販社で売ればいい車もわざわざ名前と外板変えて売ってたからな
しかも日産と旧プリンスの内部対立も絡んでるせいで、簡単に統合も出来ないジレンマ
あれも経営を圧迫した原因だと思う >>557
プレサージュよりバサラが好きな身としては肩身が狭い P11は劣化というより、小型セダンが売れ筋じゃ無くなってきた影響の方が大きいんじゃないかな?
P10のネガ自体は潰していたように見える。 そう言えばこのスレに相応しい車としては、やはり3代目パジェロだろう。
2代目オーナーだったけと、レビューした時の写真見て??
で、実際にディーラーにモノ見に行ったらあ〜あだった。
モデル末期まで数出てたのが、一気に売れないクルマへ
三菱車はとにかくATがクソだったけど、D5新型の8速ATで解消されたのかな? >>560
ただの車軸式コストカットリヤサスをマルチリンクビームなどと命名して、さも高性能なサスペンションですよ感を大いに出しまくってたな。 >>561
代車で借りたパジェロミニがムチ打ちになるんじゃないか的な勢いのドッカン糞ATだった。 >>562
アクスルビーム型トーションビームのリンクをスコットラッセルリンクに変えただけだが
リジッドサスじゃねえぞ? トーションビームは糞!って言ってる奴はゴルフとマツダ3がトーションビーム採用してほぼ絶滅したな ゴルフは上級のハイラインだとマルチリンクだし、マツダもトーションビームを肯定することにはならないと思う >>566
今までトーションビーム批判してたのに
VWとマツダにコスト削減じゃなくて「あえて」使ってるんですよーって言われたら
今まで崇拝してたVWとマツダを否定することになるから肯定せざるを得ないんだよなあ 眼鏡3RS借りて箱根走ったけど恐怖を感じる位に楽しかったぞw
それでも車の実力まだまだ引き出せてないと思ってるけど、批判してる奴らは脳内だけなんだろうなぁ アルヴェルも先代まではアンチがトーションビームを執拗に叩いてたけど現行でダブルウィッシュボーン採用してからアンチが絶滅したな ekクロス
忌み名クロスのジンクスを打ち破れるか? >>565-567
一時期ニュル世界最速FFだったFK2シビックタイプRがトーションビームだったという現実。
FK8でまたマルチリンクになったけど、ホンダがトーションビームでも世界一速い車作ろうと思えば作れるって証明しちゃったのは、
割とみんな見ないフリしてる不思議。 >>571
いすゞ・ビークロス
スズキ・SX4クロス
ホンダ・クロスロード
マツダ・クロ…ノスは違うな。 >>574
メガーヌもトーションビームだしな
あと、軽だけどN-BOXの足周りはなかなか悪くない >>563
パジェロミニ/パジェロJrのATは経年劣化でなぜか寒くなるとなかなか変速せず、したと思えばドゴっと変速する代物だった。
代車ならまあ仕方あるまい。 >>573
萩原課長か、尖りまくっていたショーケンが随分丸くなったなとちょっぴり悲しかったものだった。 老け顔だったけどまだ若かったんだなショーケン南無南無 FF車の後ろ足なんか割とどうでも良いっつか
トーションビームに難癖付けてるのはスペック厨だけだろ
この手の奴は旧スバルサンバーが好きだったりもする 軽自動車の規格はそろそろ廃止するべきだな
海外じゃ安全性に問題あって禁止されてるから輸出すら出来ないし
軽なんか延命したところでただでさえ落ちぶれる一方の日本経済の足を引っ張るだけだろ 禁止なんかされてません
単に税制等の扱いが日本の様に優遇されてるわけではないので
好事家が個人で輸入して使う様なのは除くとメリットが無いからです
日本の軽に相当する更に小型の車がある国も当然存在します
ただその国に輸出しても扱いが普通の車になるので売れそうもないからやらんだけ 軽トラとか海外で大人気だぞ?
YouTube見てみ >>582
未だにメディアですら勘違いされてるトンデモ論だが、軽自動車は360cc時代から普通に輸出されてる。
それどころかスマートKやフィアット126、ケータハム160のような軽自動車登録可能な輸入車すらある。
アメリカでは多くの州で自動車扱いとならず、かつてスバル360が遊園地の遊具扱いされてたのを誇張されて伝わってるだけ。
なお、日本の軽自動車メーカーでも軽自動車やそれをベースとした車を全く輸出してないのは、トゥデイで軽乗用車へ再参入以降の
ホンダだけ。 パキスたんでは660ccの現行アルトを現地生産しだしたんだぜ
仲違いしまくっている隣国インドだと古いアルトベースの800ccが
未だに生産されているし 35スカイラインのセダン全然見ないな
発表時ボコスカに叩かれてたからかな? 国産車じゃなくとも、ヨーロッパとかでは昔からのサイクルカーやバブルカー以来の流れでクワドリシクルというジャンルのマイクロカーがあるからね。
EVも増えたが内燃機関はクボタの2気筒ディーゼルだ(日本だと排ガス規制で登録できんけど)。
しかも日本の軽自動車相当どころか、国によってはクワドリシクルを運転するための免許制度がえらくゆるくて昔の日本の軽免許みたいなのが残ってる。
ちなみに日本の軽自動車は輸出にあたって排気量アップされてる事が多いが、峠道を疾走するのはともかくアウトバーンを長距離超高速全開走行するのは
難があったってのも理由のひとつ。 >>588
V35以降のスカイラインは理解されるまでに時間がかかったからねぇ。今だと「言うほどスカタンな車じゃない」って再評価されつつあるが。
これはホンダのタイプRと一緒で、変にスカイラインGT-Rなんか作ったもんだから、「並」のスカイラインが格落ち貧乏車みたいな扱いに
なっちゃったという日産の(というよりプリンスの)戦略失敗が延々と響いてる。
フォーマルな人は元々スカイラインなんか乗らんし、スポーツセダン欲しい人はせめてターボとかガキみたいな事しか言わんし。
それでもスカイラインの名を潔くやめて、別車名で地道に育てればまだ何とかなったんだが。
とはいえ、フーガのブランディングに大失敗した日産にゃ無理か?
思い切ってスカイライン以上はSUV含めインフィニティブランドにしていれば… >>590
いっそ車名をラングレーにすれば売れたかもな >>588
最終でも13年前やで
その価格帯の車買うような人はとっくに乗り換えてる BBSの18インチ履いたV35を業販価格でゲット
クルマは即廃車 >>593
昔、先輩の初代シーマが「査定はアルミ分だけです」って言われたのを思い出すな… >>588
日産お得意の不人気故に中古で買うとお得な逸品
以前セダン350MT乗ってたが、高速での安定性と鼻先の軽さの両立は良かったよ
欠点はもっさい見た目と名前w >>595
前中期型のトランクの手をかけるハンドルはあんまりなデザインだったな
後期型ではなくなったけど、その代わり集中ロック連動ではない旧来の開け方になった
DOPのリアカメラも酷いデザイン
あまり良い仕事をしたとは思えない車のデザイナーにとどめを刺すレベルの不細工さ >>596
V35はローレルXVLとかセヒィーロXVLみたいな名前だったらすんなり受け入れられただろうね。
でもV36は良かったよ。 >>597
まあ今となってはスカイライン級のスポーツセダンとして作った事になってるんで(実際どうかはもはやわからんが)、
ローレルとかセフィーロなんてネーミングしたら別な苦情が来るだけだろう。
主に販売現場から。 スカイラインクロスオーバーも人気無いおかげで中古だと掘り出し物だな
見慣れてるハリアーより良い しかしスカイラインクロスオーバーこそ別の名前にした方が良かったような。
自分のようなオッサン世代だとスカイラインとクロスオーバーが結び付かない。
でも購入層ってオッサン世代だとおもうし。
逆にステージアはスカイラインワゴンで良かった気もするけど。 OPAなんて前と後ろでシートの色を変えたり、後部座席の居住性がよかったりと、けっこう好きな車だったけど、ちょっと前衛的すぎて人気はなかったね >>602
この時代、ガチでデフォな位置なの多かった。同年代のアホンダ車とか。
割と早い時期にトヨタはリヤスポイラーの位置に収めてたけど、同時期でもナンバーの位置に上手いこと収めてた >>602
衝撃も何もこの頃なら普通
急に蔑称使い出すガイジと相まってアホしかいねえな バックカメラにはフィニッシャーがつくのが当たり前だったな。 >>601
徳大寺が珍しくベタ褒めしてたけど、売れなかったね。
今出せば、もうちょっと売れたか?ハイブリッドじゃないと無理か? >>607
あのクラスなら3列シートにしてハイルーフにしないと…ってノア3兄弟だ。
じゃあ少し小さくして1.5リッタークラスへ…既に作らなくなったラクティスだ。
何というか、ユーザーが喜ぶ仕様のちょうど中間で、あちらを立てればこちらが立たずみたいな車だったんだな。 プリウス
ウチのような田舎じゃ1台もいないわw
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