【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part8【2018--19】
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スタッドレスタイヤを語る豪雪地用スレです
【豪雪地】
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地にお住まいの方のスレです
但し
【寒冷地】氷路に重点を置く地域（北海道及び北東北･本州一部の山岳地）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part3【18‐19】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1547366894/
【非豪雪地】
非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象の方は非豪雪地スレ↓へ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1547880271/
荒らしが増えたのでワッチョイを勝手に導入しました。
前スレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1546949609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>492
経営判断の一助として聞いてみたいと思って。 金が無いからVRX買えないって書きこみがあったから、じゃ、金に縛りがなければVRXがベストなのかと。
タイヤ屋は営業上の縛りがあるから本音では話にくいだろうし、そういう事情も分かるから聞きにくいし。 金沢を年通していたことないから判らないが、
氷が怖いならVRX2とIG60はほぼ一緒なんじゃね？
どっちでも好きな方買えとしかｗ
個人的には晩冬〜春の金沢を数回経験したけど、
思ったより除雪が貧弱だからシャーベットや郊外の積雪の方を優先するかな。
WM01の方がその点ではメリット大きいと思う。 WM02とIG50の2択なら氷上性能と5シーズン使う用途ならどちらがおすすめ？
北東北住み 真夏のうちから冬の事を真剣に考えないといけないおれたちまじめな雪国おとこ。
雪国の女は冬になってから考え始める。だめ、且つとてもめんどくさい生き物。
にごり酒に思い出浮かべ、かじかむこころの空を見る。 >>496
それ判る気がする。
かみさんが東北の特別豪雪地帯生まれだが、その場にならないと対応しない性格。
全く準備する気概がない orz 年に一度積雪があるかないかの地域に住んでると雪国が羨ましいとマジで思う
移住したくてもできないから余計に羨ましい >>499
地続きなんだからドライブがてら行けば？ 東京だとすれば長野、新潟は近県でしょ？ >>500
温泉も何にも無い瀬戸内です。雪国の風情を求めて毎年スキーを兼ねて近くは山陰、遠くは北陸に行かせてもらってます。 >>501
雪国に住みゃ分かるが、雪かきだのなんだので大変よ
瀬戸内は災害も少なめで暮らしやすい
工業地帯に近いと空気悪いけどな >>501
中国地方の日本海側は豪雪地帯だし
鳥取とか凄いじゃん
山沿いの、特に大山とか行けば沢山雪あるんじゃないの？
天気予報とか見ながら降りそうだったら出撃すれは良いと思うけどな >>502雪かきや雪下ろし大変ですよね。住んでる方への気配り足りずすいませんでした。金沢の大学に行ったものでそこでスキーも覚えて友人も北陸に多いしで北国が好きなんですよ。
>>503もちろん大山行きますよ。 >>504
別に良いんだけどね。俺は大学が札幌で、雪国はもう住みたくないなと思って、本州に帰った。
北陸には北國新聞とかあるけど、一般的には、北国＝東北＆北海道や。 >>504
山陰も苗場も両方住んでたからわかるが
新潟は融雪パイプやマメな除雪でむしろ走りやすい
山陰や瀬戸内はほとんど斜面だし除雪もないし
むしろ新潟より滑って走りにくい 本州の中央分水界の末端以外で最も低いところは兵庫県丹波市氷上町石生にある水分れで標高95m。
ここより北に降る雨は日本海へ、南に降る雨は瀬戸内海へ流れていく。
本州でここを通れば（山口県の西端以外では）最も低く日本海側から瀬戸内海側へ抜けられる。 >>508
地元メディアの名称はそうやけど、おかしいわなあ
天気予報で北日本と言う時は、東北と北海道を示す >>511
そもそも氷上性能と５シーズンというライフが
相反するからどっちを優先するか決めなきゃ答えられんよ 5シーズン使うくらいなら安いタイヤを2シーズン毎に買い換える方が性能的に上 >>510
現代地理的には北日本＝東北、北海道
京都中心の歴史的観点では北日本＝北陸
(東北は蛮地、北海道は外国) ブリザックは溝があれば10年以上使えるから結局安上がりになる。 >>513
別にハマで5年大丈夫だろ
山が無くなったらダメだろうけど >>516
あほくさ
１発ぶつけたら何十万か飛ぶのに ブリザックはREVO GZ掃いていたが、7シーズン目で氷上で滑るようになったから、山はまだまだあったがなんとか7シーズン目を乗り切って交換した。 現在
VRX2だがドライ路面を結構走ってしまったせいで
３シーズンでダメっぽい
５部山ぐらいかな
この冬は雪降る前に変えて
夏タイヤにする
激安のケンダかピレリかナビ７かのどれかにするつもり 現在〜とか
雪降る前に変えて〜とか
履いてるようにしか見えんわ SUVタイヤと乗用車用タイヤでサイズが同じなら、乗用車用の方が圧倒的にグリップするの?
誤差の範囲くらいの差? SUVが乗用車より走破性能が圧倒的だから
ちょっと違ってたって意味ないんじゃね？
タイヤの性能がそんなに違うとも思えんし
パートタイムのクロカン四駆とかMTタイヤでも
雪深い山道をガンガン走るよ 伝わりにくくてごめんなさい。
タイヤをインチダウンするとタイヤの幅が狭くなって、扁平率があがりますよね。
そのままインチダウン前の幅でインチダウンするのと、狭くして使うのとどっちが良いのでしょうか? >>528
別にどちらでもよい
インチダウンすると幅は狭くしてもよくなるし、実際に狭くすることがほとんど >>528
計算上はタイヤの接地面が大ききくなっても摩擦力は変わらない
しかしやはり太い方が制動力は少し上がるらしい
http://www.carphys.net/tire/tirewidth.html >>530
うーん
色々とアレだなー
まず太くすりゃ接地面積が増えると思ってるのが微妙
車重2000kgなら現実に一輪に1000kgの荷重がかかる事もないってのも微妙
それに雪やら氷となってくるとまた話が変わるような >>530
頭のおかしい奴は頭のおかしい奴のリンクを貼り付ける >>532-533
自演失敗して何言ってんだw
タイヤが太くなってもグリップが変わらないのは
最近のレースマシンを見ても明らかだ
どうしてもマウント取りたいキチガイだろ お前 摩擦力と垂直加重の関係が比例じゃないってのはごく一般的な知識だと思うが
中学で習うF=uNってのがかなり単純化したモデルな訳で
それを使って議論するのはちょっとレベル低いってのも事実
じゃあタイヤが太い方が設置面積が増えるかって話はケースバイケースだろうな >>535
つーか、あんたのリンク先は路面やタイヤが理想状態での仮定だからな。
スリックタイヤ最強ｗｗｗ って感じ。
現実問題はサーキットみたいな平滑でグリップの良い舗装でないことが多い。
綺麗に均された氷路だとこの傾向になる。（グリップ自体は少ないがμの変化が少ない）
ただ、雪路に限れば路面の摩擦係数μが大きく変化するので
タイヤは溝やブロックが大きく幅広で絶対グリップを求めるよりも
ブロック間隔をあけて縦に接地面が長い方が実用上のメリットが多いと思う。
豪雪地だとこのバランスが大切であると思う。 まあ摩擦力が垂直抗力に比例するって学校で習うのは、例えば、円周率はおよそ３みたいなものだからな
普通の生活ならそれでもあんまり問題ないけど、議論をするには単純化し過ぎてる >>539
仕方ないよ、その地域の環境で左右される問題が多いから。
現実を見ないで理想論（理想環境）で考えるなら太い方（幅広）が良い。これはまず間違いはない。
が、ブロック形状を採用するってことはスリックみたいに連続した接地面ではデメリットが出るって言う事。
ゴムの変位範囲では対応しきれないからな。ストレスを抜くと同時に水や雪を抜く必要が有る。
何処に重きを置くかってことだろうとは思う。 >>540
単純にゴムには当てはまらない法則ということ。
そんなものをわざわざ持ち出してきてグダグダやる>>530のリンク先は性に合わないし、
わざわざそんなものを探し出してきて貼り付ける>>530も池沼。 >>542
最初に、お前が普通に理にかなってるリンクを
頭がおかしいリンクとか程度の低い煽りを入れたのが原因だろ
ゴミくず豚野郎w
お前が池沼なんだよゴミ豚 >>543
最初に茶々入れた物だけど、コーナーリングに重きをおいたアスファルト上での理屈持ってくる時点でもう見当違いじゃね？
上でも書いたけど出だしのタイヤ幅広げれば接地面積広がるってのがもう怪しいし バカのゴミに物理法則語っても無駄だってわかったわ
ブタ小屋で濁った頭でテレビでも見てブヒブヒ笑ってるのが似合ってるぞw 幅広げれば接地面積広がるがもう物理法則無視しまくりなのがお前にはわからないのか… 頭のおかしい奴は頭のおかしい奴のリンクを貼り付けるといった意味がよくわかるであろう >>547
タイヤ幅が変われば接地面積が変わる
しかし摩擦力は変わらないって言ってんだけど
バカにはどこまで説明してもわからないんだな ゴミ
もうレスするなブタ >>549
池沼「バカにはどこまで説明してもわからないんだな ゴミ」
噴飯物w >>549
借りてきた言葉ばかりでお前は何一つ理解してない事はわかった 非線形云々の話の部分は合ってる
高校物理は全てを質点と線形で簡略化して話すからそれだけじゃ理解できないのは当然 その部分は合ってるんだよな
出だしの前提部分が怪しいけど >>550-551
何が借りて来ただよwww
高校生程度の知識で理解できることなのに
ただ吠えてるだけのバカ犬みたい
自分の意見は何一つ言わないで
基本的な物理も知らないで
接地面が幅広になっても変わらないとか
幼稚園児でも間違ってるのがわかるようなバカを語るw
しかもひたすら自演w
低脳のブタは一番高いタイヤを買って履いてればいいんだよ ゴミw 「タイヤが幅広になっても接地面積が変わらない」なんて言ってないんだが
「タイヤが幅広になれば接地面積が広がる」という命題が偽だと言っているだけ
当該サイト内だと「タイヤの接地面積は、葉書１枚分と言われていますが、タイヤを太くしたり、外形を大きくすれば当然接地面積も大きくなります」の部分がデタラメだと言っている
これらの違いすら理解出来ないんだろうなあ >>554
要するに面積とは何かもわかっていないということですね。
小学校からやり直してください。
まあ無理か。 中1の理科の圧力計算、高1の数学の論理と集合、この辺も理解出来ていない幼稚園レベルの考え方だとそうなってしまうのだろう >>555
バカじゃね
タイヤの幅が１ミリでも広がれば
接地面積は極々微量でも広がる
お前のロジックだと微量は０と同じって言いたいのかw
大げさに言えば
幅10センチのタイヤと幅100センチのタイヤの接地面が同じなのか バカw
しかし計算上多少幅広になっても摩擦力は同じってことなんだよ
ただし多少だ
大幅に接地面が上がればグリップ力は上がる
ただし抵抗が大きくなって走行に支障が出る
なんども言わせんなハゲ
もう、自分の低脳さを恥じて豚小屋で首吊りやがれ ゴミ >>556-557
必ずセットで出てくるならもうちょっとうまく自演しろよw
今更面積がどうしたとか小学でもそんな幼稚なこと言わねえよw
クズが自分でもわからないことを語るから
一切物理的なロジックに触れないので
すでにお前が何を言いたいのかすらわからんわ
ただ俺を貶したいだけw
俺をアジってないで自分が何を言いたいのか言えよ
言えないんだろw
そもそも何も持ってないんだからな ゴミw
もう言い負かされてんだよブタ
まだ気づかないのかw って言うか低脳のゴミ豚を成敗してたら遅くなったから寝るわ
お前は豚小屋で俺様に1000000年土下座したら許してやるわ
低脳ブタ野郎www >>558
面積と幅の違いもわからないまま遁走www >>558
本当に頭悪いなあ
接地面積は基本的に輪荷重と空気圧に依るんだよ
中1物理ほど単純な関係性ではないが概ねそれに近い関係だと思っていい
タイヤ幅が全く影響ないなんていうつもりはないがそれらの影響に比べたら微々たるもの
タイヤサイズ変えれば負荷能力が変わってきてそれによって入れる空気圧も変わってくる
それなのに「幅広げれば当然接地面積広がる」なんてのはまさに幼稚園児の思考 一般に､荷重が同じなら扁平幅広タイヤほど､踏面形状が横長になるから｡だっけ？ タイヤはゴムで出来ていて、加重で変形するからねぇ
同じ扁平率で幅の違うタイヤ(外径が変わる)と、同じ外径で幅の違うタイヤ(扁平率が変わる・通常のサイズ変更はこっち)は、
同列には語れない こりゃ、しばらく読み飛ばす流れだなぁ。
一般ユーザーとしてはどうでもいい論争w 荒らす変な質問してすみません(; ><)
具体的にはマニュアルに書いてある一番小さい経が185/60R15の2代目フィットハイブリッドに、
ためしに175/70R14のスタッドレスをつけたら干渉もしないし他からも使い回しができるってのでご相談した次第です。
マニュアルに乗ってないサイズを検討するのって難しいですね。 >>568
185/60R15から175/70R14って普通のインチダウンだから問題は無いかと思うよ
スタッドレスだと大してスピードも出さないしね
タイヤ幅が狭くなるとグリップが落ちる事と扁平率が上がる事で、タイヤのヨレが大きくなる事だけ理解しておけばいいんじゃないかな
ここでの理屈に関する議論はほっとけば良い >>568
うちのヴィッツでその2サイズ使ってる
夏は15、冬は14
サイズは全く問題ない
要は外径とリム幅とインセットが同じくらいならOK違う場合は、スマホで確認できるアプリもある
Tire size calcurator てのを使ってるが便利 >>568
干渉のあるなしは一番大事だけど､スクラブ半径もけっこう大事なので､
ホイールのオフセットはなるべく変化させない方がいいから､そこはチェックしとくべき
>>569
扁平率が高いほうがケース剛性が高くなるので､よれる心配などはほぼ皆無
タイヤ銘柄の方がよほど大きく影響する >>571
実際には、扁平率の低い方がタイヤを固く感じるだろ？
その理由を考えた事ある？
扁平率の低いタイヤにはより構造的な強度が保てるように材料使ってあるってだけなんだけどね
だから単純に考えればケース剛性の高いはずの高扁平タイヤが低いはずの底扁平タイヤよりヨレる理由はそれ
もしもそう感じてないなら、自分の感覚を疑った方が良いよ >>572
云いたいことは理解するが、185/60R15と175/70R14では目糞鼻糞だろ
このサイズに限って言えば>571に同意せざる得ない。
65扁平vs40扁平とかの比較で語って欲しかった。 >>573
目くそ鼻くそか
そう感じるなら、そうなんだろうなw 70偏平と60偏平、サマータイヤ同士の比較でも結構な違いがあると思うけどなー
70で高速とか幹線国道のワインディングとかはちょっと怖い
スレチ失礼 うちの会社の社長VRX2通年で履きっぱだけど夏の終わり頃にはツルツルタイヤになってるな。
ライフ向上を謳っていても高温路面走ったらやっぱダメやね。 >>577
それ､プラシーボ効果だから
今どきだと60も70もしなやかコンフォートセッティングになってる
銘柄はもちろんだけどメーカーによる方向性の違いも大きいから
タイヤの状態が伝わってくるのが気に入らないのならBSとか履けば？
間違っても浜やミシュラン履いてはいけない >>579
どうしてヨコハマはだめでしょうか？
できれば理由を教えてください >>579
タイヤの状態が伝わらないから怖いって書いてるんじゃないのか？ >>569-573
アドバイスありがと 探り探り使ってみるよ。 >>580
579を読んでその理由を推測できないあたり、アスペ。病院行こうか。 >>577
重量のある車（クラウンや古いベンツなど）だとそう感じるかもね。
（今時の車だとローターサイズ制限で履けない場合もあるけどｗ）
此処で言われているコンパクトサイズのタイヤならまず問題無いレベル。
それよりタイヤを変えた時の銘柄やメーカーの違い（思想）の方が大きいと思う。
当然舗装で限界まで使うにはタイヤに合わせて少し走り方変えないとダメなんだけど
そんな走り方する人はこのサイズ選ばないと思うわ。
扁平が低い50以下の比較だとある程度恒造差が出る感じじゃないかな。 そろそろ9月も近いんだが今年は新製品の発表が少ないな >>586
パターンは国産とあまり変わらないような ヨコハマはスタッドレスでもエコを意識してから雪面をつかむ感覚が希薄になっちゃったよね。
ずっとヨコハマ使ってたけど次はBS一択。 次は遂にミシュランにする予定
現状iG60GだからX-ICE4になっているか 今年わたしブリジストンはVRX3出すとおもてたのよ
そしたらわたし消費税上がる前に買おうおもてたのにさぁ、がっかりたよ オートバックスのノーストレックってどうなの？
安いのが欲しいが国産がいい ガリットギズ後継出そうにないな
開発苦戦してるんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
