リレーアタック対策を考えるスレ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/24(木) 19:41:13.25

最近リレーアタックによる車盗難が増えてきている
缶ケースに入れる簡易なものから配線いじりなど、いろいろな対策がある
これらを語ろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/24(木) 20:32:13.31

セントリーガンを仕掛ける

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/24(木) 23:08:49.44

都心とか人の多いとこでは電波遮断ポーチにキーフォブ入れてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/24(木) 23:09:01.79

リレーアタック「だけ」の対策で良いのか？
だったら車の中にスマートキーを1つ置きっぱなしにしておく
車内にスマートキーがある状態で施錠するとスマートキー機能は効かなくなる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/24(木) 23:45:07.74

トヨタなら、省電力モードにすれば電波出さなくなるよ。
（施錠キー押しながら、解除キー2回押す。)

解除キー押すと、省電力モードが解除される。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/25(金) 13:06:20.94

キーレスエントリーなどという役に立たないものを取り付けない

手がふさがっている状態でドアを開けたくなる状況が100%存在しない

箱売りの茶(2Lボトル6本)を持っているときでさえ別に地面に置いてからでいいとなる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/26(土) 01:58:38.97

段ボールもので雨降ってて屋根ないとこでは自分は必要
濡れてるとこに置きたくない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/26(土) 17:42:56.82

巷でいわれている菓子や海苔の缶に入れる方法、
ものによっては効果が無い
俺の車でも効果なく、普通にエンジンがかかった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/29(火) 10:23:09.07

>>6
そりゃドアのレバーは手であけるんだから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/29(火) 15:13:32.37

>>9
日産のアレは画期的で宜しいかと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/29(火) 22:05:44.45

>>8が気になったので検証してみた。
スマートキーは車両側から発信されている長波の電波を受信すると
超短波の電波でコードを発信して、それを車両が受信すると
ドアの解錠ができるようになる仕掛け。
車両側からの電波を受信しないとスマートキーはコードを発信しない。
また、一度車両側からの電波を受信すると一定時間はコードを発信しているらしい。

ここでスマートキーを金属缶に入れて直後に解錠操作をするとドアは開いたが、
金属缶に入れてから10秒ほど経過するとドアは開かなかった。

つまり、金属缶にいれて車両側からの電波を遮断すると一定時間後には
スマートキーがコードを発信しなくなるようで、この状態になるとドアは開かなくなる。
金属缶内でスマートキーがコードを発信している状態では、金属缶のサイズ形状によっては
金属缶が（性能の悪い）アンテナとして作用しているようで、その時はドアが開く。
金属缶に入れる方法は全く役に立たないわけでもない様子。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/01/30(水) 00:00:40.72

DQN操作対応の高耐久メカニカルスイッチをリモコンに付けるしかないだろw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/02(土) 16:29:27.19

市販の電波遮断ポーチは当たり前だがちゃんと対策に使える。
汎用品で試してみたが、菓子や海苔の缶のようなものが不確実で対策には使えない。
どうやら缶に溶接の継ぎ目があったり板厚が薄いとダメらしい。

そこで本体が絞り出しで、そこそこの厚みのあるステンレス缶を探して
アズワンなんかで売っているらしいステンレス万能缶を試してみた。
フタも絞り出しだが、本体に填め込むというよりも「載せる」という感じで
茶筒のような高い密閉性は期待できない品物だった。
ダメかと思ってそれにキーを入れて試したら、車内でも確実にスマートキーを見失った。
フタの密閉性の低さは、「片手で蓋を取り中にキーを入れる」という使い方ができるので
却って日常的な使用に都合が良かった。

**古典的なおとぼけw** · 2019/02/02(土) 17:03:21.93

ひらめいた！
ワイヤレスをやめて物理的な鍵をドアノブの所にさして開け閉めするようにしたらいい
そしてエンジンの始動停止もダッシュボードに物理キーをさして行うようにする
その両方が同じキーでできるようにして、キーそれぞれに固有の形状を持たせればオーナーしか使えない
画期的だ！

**おとぼけに乗ろうw** · 2019/02/02(土) 17:04:42.90

>>14
天才現る！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/03(日) 22:43:17.97

トヨタ車のセキュリティは漏れ漏れ
海外でもトヨタ車だけだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/03(日) 22:43:47.30

今、Mr.サンデーでやってるね

アルファードぱくられてらー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/03(日) 22:43:48.15

今、Mr.サンデーでやってるね

アルファードぱくられてらー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/03(日) 22:44:19.49

リレーアタックの装置うってるの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/03(日) 23:02:25.92

今宮根の番組で知ったわ
こわいねこれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/04(月) 15:51:16.32

玄関の前に止めてるしエンジン掛かったらメチャウルサイから分かるが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/05(火) 00:22:53.69

>>21
それが意外にわからないの
寝てても気づくからと思ってるととられる
近所の人はうるさいなぁくらいにしか思わないし

消火ボタンもそうだが誤報に慣れすぎて異常という認識がないから

変な話鎖で繋いでおくくらいの意識じゃないととられるときはとられる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/05(火) 13:44:43.76

盗む奴も盗む奴でガキの頃から窃盗のスキルを磨いてきてんだろうな

スーパーの駄菓子万引きするのから始まって、駅前に置いてあるチャリや原付、2輪と
どんどん盗むものがスケールアップしてくと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/05(火) 20:14:52.45

防犯カメラありの駐車場でプリウス、盗難にあった
犯人、ばっちり写ってたけどマスクとサングラス付き

みんな任意保険は忘れずにね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/05(火) 21:33:26.74

>>22
ハイブリッドだとなおさらわからんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/06(水) 12:28:39.15

自分は社外セキュリティつけてるけど、
隣の家にうるさいってクレーム入れられた

こういう盗難が増えたからセキュリティ切るけど切ったことで気づかなくて盗難された場合は保証してくれるんですかって逆にクレームいれてきたが
なんかごねるから誓約まで書かせようとしたらおとなしくなった

ちなみに誤報でうるさいではなくフィールドセンサー内に入ってくるから鳴るんだが・・・
自分の敷地内じゃないと反応しないように調整してるがわざわざ敷地内に入ってくるんだよな
監視カメラついてるからもろばれてるんだが
>>25
ハイブリッドでもわかるよ
暖気が終わってなければ必ずエンジンはかかるから
EVはわからないだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/06(水) 14:48:03.38

屋根付き車庫も買えない馬鹿が高額車なんか買ってんじゃねーよカス

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/06(水) 19:54:46.35

>>27
俺はカーポートの屋根があるぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/06(水) 23:46:20.48

>>27
同じく屋根付きだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/06(水) 23:47:57.22

って屋根つき車庫って
車庫って箱形だから屋根は必然的にあるんじゃないの
屋根なし車庫ってどんなん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/06(水) 23:54:43.95

出かけた先で完璧ガードの駐車場ばかりに止められるわけじゃないしなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/07(木) 00:06:32.22

>>30
車庫ってのは自動車の保管場所の通称であって箱物とは限らんのよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/07(木) 04:07:47.88

>>32
調べてみると建築用語では車庫は建物を示す用語らしく柱、壁、屋根があるものを示すそうです
屋根だけのカーポートも車庫に分類されるみたいなので、建築的には屋根のある車庫と言う言い方はおかしいのかも
車庫証明があるから自動車用語だと総称で車庫になるみたいですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/07(木) 19:36:56.07

新手の手口なのでまだ気の利いたお洒落な携帯用のキーケースが販売されてないから
とりあえず、電波遮断ポーチとかに入れて当座の対策するしかないんだろな・・・
アンサーバック式のカーセキュリティのリモコンは電波遮断させるわけにもいかないから
電波を遮断せにゃならないスマートキーと一緒に持ち運べる小振りのキーケースを早よ販売して欲しい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/07(木) 19:50:04.11

キーが持ち運ばれてないのに車両側の電波を受信するようになるのが異常なのだから
メーカーがキーにGセンサーを組み込んで持ち運ばれてない状態なら機能を止めてしまえばいい
そうすれば少なくとも自宅保管中のリレーアタックは防げる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/07(木) 19:54:05.87

ビデオレンタル屋が使う裏地がアルミの袋にスマートキー入れる
キー用が売ってるってテレビで言ってた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/07(木) 22:29:40.44

ランクル200のディーゼル買った時に自宅の余剰スペースに車庫作ったわ。
こんな手口がテレビ見た窃盗犯に模倣されて全国で増えてくると、
外出先で盗まれるんじゃないかと不安で外に乗っていけなくなるよ。

左ハンドルのディーセル車は輸出需要があるんで盗難に気をつけてくださいって
売主に言われていたけど…。
トヨタ！なんとかせいっ！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/08(金) 22:28:21.93

ハンドルロックを装備したほうが良い、ダイソーで買った缶はダメだった…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/08(金) 23:24:47.03

日本人を雇って夜から朝まで後部座席の下に潜ませるといい

あいつらはやれと言ったことしかやらないから信用できる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/09(土) 14:01:07.85

>>38
アマゾンで2個セット1500円のポーチ買った
自宅用と会社用で
レビューもまあまあだったんで、取り合えずこれで行ってみる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/09(土) 15:24:10.50

カーポートは固定資産税かからないから、そういう人にはいいんだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/09(土) 22:46:07.76

>>40
色々弄ってレビューお願いします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 02:55:14.83

攻撃用違法無線機からの強い電波はそれを貫通するだろうし、車体の純正無線機の受信機部分では感度が悪くて受信できないほど弱まっているであろうキーからの返答の電
波も攻撃用違法無線機の受信機部分がある程度以上に高感度なら受信出来てしまうとしたら、無意味だと言えよう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 03:29:09.07

スマートキーの電波を常時垂れ流しにせず
解錠ボタンを押してから施錠ボタンを押すまでの間だけ有効にすればいい
スマートじゃなくなるけど安全性を考えたらこれが一番
いちいち電波遮断ポーチから出し入れするより管理も楽

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 09:50:51.98

なるほど、エンジンをかける機能だけに限定するのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 12:49:47.27

>>43
盗難現場の防犯カメラ映像見ただろ
車の周りでアンテナを振り回していてまるで宗教儀式だ
あのレベルだからだそんな性能の良い無線機なんてできねーよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 15:16:12.39

電磁気学を理解してないからそういう発言になるんだろうけど、実行犯グループは別におかしな事はしていないんよね…むしろ全体を仕組んだ「先生」の指示をきっちり守ってかなり合理的に動いてるように見える。
これは手強いぞ。マジで。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 18:49:11.65

まあちょっとくらいの不便さは享受して
機能外してしまうのがいいのでは
以前と同程度になるだけよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 19:03:22.19

>>47
電磁気学を理解しててもしスマートキーの仕組みを知らないようだな
車両側の電波をキーがキャッチしたらキーがコードを含む電波を送信するようにしてるんだけど

それと攻撃の電波とやらが貫通するとかやめて
あれ長波なんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 19:19:50.65

電気磁気学ナツカシス～
教授が嫌いな奴で全く勉強せんかったし、
数2までしかやってねぇ俺にはハードル高すぎた

もう40年以上前の話だわ　orz

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 19:29:53.91

先生！！
変な繊維のポーチを通過させるにはマイクロ波と長波のどっちが有利すか？
第1フレネルゾーンは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 19:32:29.59

>>50
クソガキは嫌いな教授の単位はわざと落としてやれば教授にお灸を据えてやったことになると誤解するが、教務課も教授本人もああこいつ馬鹿ですねという見解で一致するだけだし、むしろ成績の良い学生から先生教え方変ですねって答案の隅に書かれた方が効くんよねw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/10(日) 19:45:20.98

>>52
クソガキだったけど素でギリだったわｗｗｗ　orz
音響工学とかは手抜きだったが比較的優秀な方

でも勉強キライで社会人になって初めて真面目に勉強した。
基礎が無いから機器のマニュアルや理論説明(英文)読んでも訳ワカメ
まさか社会人になって5年間くらい通勤電車で昔の教科書読むと思わなんだｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 11:11:02.42

amazonのリレー対策。どれもこれもレビューが胡散臭いなー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 11:34:33.39

商品説明の日本語が怪しい品を二種類買ったけど
どっちも品物はちゃんとしていた。
車内でキーを見失う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 13:00:13.45

取り敢えずポーチに入れればキーの解錠は出来ないことは確認できた
ただ車降りる時いちいちキーをポーチに入れなきゃいけないのが
超面倒だわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 14:14:43.18

機能としてのスマートさを優先すると安全性が確実に担保できず
安全性を優先すると取り扱いを含めた機能としてのスマートさが犠牲になる
しかも、現状販売されている電波遮断ポーチの類は
サイズ感や縫製が雑で小洒落たジャストフィットなモノが無いのが辛いとこ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 14:18:03.35

100円ショップの携帯灰皿で試す

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 14:21:25.65

http://soimuhuhu.blog.jp/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 15:38:01.05

取り出して開錠する時の電波吸われたら終わり、ポーチや缶など無意味な現実が…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 15:54:35.97

>>60
もしかして、キーが発するコードを記憶して
任意のタイミングで不正開錠できると思ってるの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 15:56:47.31

取り出して開錠する瞬間まで窃盗団は待機してるのか・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 18:20:18.60

開錠する時は持ち主がそこにいるから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 20:29:00.65

オレオレ詐欺チームが結局単なる押し込み強盗に戻ったように、リレーアタックチームもまた運転席ドアを開けて降りた瞬間にスマートキー入りのバッグを奪いに襲いかかる何の芸もない普通の強盗に戻ってしまうのではないか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 20:32:32.89

エアバッグとセルを連動させてたら一度泥棒を撃退したｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 20:44:32.69

ネタとしては面白いが、万が一本当なら車庫にカメラくらい仕掛けて欲しかったかな～

昔ながらの火薬式じゃないエアバッグもエンジンかかる前から作動出来んの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/12(火) 20:50:05.27

80スープラだから大昔の話だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 00:50:08.50

ポーチ
尼はどれも胡散くさいな
昨日ビビットって放送してたポーチってどれだろう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 01:49:31.54

>>61
まさかそんな発想も持てなかったの？開け閉めする時の電波がカギだろうに…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 02:03:13.20

一回限りの暗号通信でその時の通信内容をコピーしても無意味だぞ
車とキーがそろっていてその間に介入するのがリレーアタック

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 08:44:06.53

>>69
リレーアタックの仕組み理解せずに絡んでたのかよ…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 12:28:38.32

>>69
リレーアタックの仕組みを知らん奴

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 12:30:36.33

これは恥ずかしい。
俺だったら回線を切断してつなぎなおすレベル。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 13:26:10.31

>>70-73
まさかそんな発想も持てなかったの？開け閉めする時の電波がカギだろうに…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 14:29:08.33

お前の中ではそうなのだろう
お前の中ではな
そんな手法かあるのなら、スマートキー以前から大騒ぎだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 17:00:54.48

最初期のキーレスエントリーが赤外線式で記憶式家電リモコンに覚えさせると解錠できるという話を思い出したわw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 18:45:25.79

>>74
そもそもの仕組みから勉強しようね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/13(水) 20:08:36.21

>>77
物を知らないからって逆切れスンナマヌケ(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 11:24:51.47

強めの毒電波を

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 12:46:47.58

エンジンスターターがリレーアタックの仕組みってことは話題にならないの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 13:51:51.06

数百Mhz～2.4GHz？使用周波数域を変える。窃盗団のアンプ仕様次第では防げるｗ
無線周波数＋赤外線のハイブリッド仕様キーを作る。

なにせ窃盗犯も生活掛かっているから、対策はされてしまう、自分だけのオリジナル仕様が
有効だとは思うが利便性とトレードオフになる感じ。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 13:56:23.80

>>66
エアバッグ単体は直流流せば一発起動、車両搭載状態の場合
エアバッグコントローラーは、特定条件での発火は防ぐ可能性はある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 14:32:33.80

>>81
屋外で使う無線機(スマートキーだって「無線機」であり「無線局」だ)の周波数を届出周波数から勝手に変えたら違法ですぜ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 14:55:49.66

電管に気付かれないよう、こそーりとｗ承認取ると変調方式だの出力だの、公表されちゃうしな。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 15:28:26.48

>>83
スマートキーって微弱無線局でしょ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 17:30:15.86

厳重なシールドやアッテネータ入れて、キーレスの出力1Wくらい炊かないと、無反応ってのも手だな。
その後は窃盗犯と出力勝負にｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 20:44:54.23

>>85
昭和時代に帰れ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/14(木) 20:46:09.61

>>86
車体から出せる程度の出力でいいならハンドバッグ程度の大きさだろうな、今と同じだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 08:25:04.30

仕組みが分からんのやが
スマートキーに手動のスイッチをもうけて、ロックしてキーを使わないときは
キーの内蔵電池が通電しないようにオフにしてれば簡単に盗めないのでは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 08:28:09.25

家の玄関なら、鉛の箱を置いておき
帰ったらキーをそこへ入れる習慣をつけておけば電波遮断できるじゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 08:33:28.85

何だ対策グッツあるやん
テレビでやってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 08:39:24.89

>>8
鉛の箱でないと完全にはムリやろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 08:40:37.35

なんで鉛がいいの？ねえなんで？
ステンレスのメッシュじゃダメなの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 08:59:21.70

鉛は放射線を防ぐから…(小声)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 09:20:48.50

>>93
素人やからよく分からんけど
鉛ならどんな電波も遮断できそうな感じで、映画で見た
ステンレスは知らん

今ちょっと上から読んでみて、60さんのキーと車の暗号のやり取りを読まれたら
終りみたいなの、特定の車とキーの暗号が常に変化のない定まったものだとしたら
確かに暗号を記憶さえ出来れば後日解錠エンジン始動出来そうな気がする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 09:34:18.55

扉を開けられても、ファミコンの十字キーをハンドルに付けておいて
↑↑↓↓←→←→BAとやらないと始動しない仕組みにすれば
犯人に要らぬ負担をかけることになって時間稼ぎ出来そうな気がする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 09:46:45.63

スマートキーから50センチしか届かない解錠とは別の電波を発信させ
そのキーが車内に無いとエンジンがかからない仕組みにすれば

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 10:52:50.49

アホの考え休むに似たり、と言うてな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 11:13:44.66

カンタンに言うと、車両からの問いかけにキーが反応してコードを発し、それで開錠されるだが、
通常は小声でしかキーに問い掛けてない。
中継器を使ってその問い掛けを大声にして、反応しない距離にあるキーにコードを発信させるのがリレーアタック。
中継しているところからリレーの名がある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 11:57:22.64

>>96
ゲームばかりしてないでたまには映画でも見ないとただのバカだよ
トランスポーターっていう映画観ればいいよ
ジェイスン・ステイサムがどうやってアウディーのエンジンスタートしてるか見てみれば

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 12:06:26.69

このスレには絶対にリレーアタックされそうにない車の所有者かそもそも車を運転したことない奴か
リレーアタックで車を盗もうとしてる奴しかいないみたいだね
盗む価値のある車は傾きセンサーとかドアが開閉されるとアラームが鳴るようなシステムはついてると思うよ
アラームだけじゃなくて所有者に電波飛ばすタイプが多いかと
直線距離で100mとかいうけど商業施設じゃ無理だけど家の駐車場ぐらいなら異常はすぐに察知される
最近の駐車場には防犯カメラは必須だしね
レッカー車で強引に持っていくが一番いいと思うよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 12:30:59.87

アホかい
リレーアタックは車両からすれば正規の開錠でしかないから
ドアを開けたところでアラームなど鳴らん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 12:33:52.30

盗難は防げないからGPS仕込んでおくのがいいよ
警備会社がやってるサービスあるし
と言っても最近の犯罪者はGPSジャマーも持ってくるって言ってたな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 13:01:14.29

>>102
キー連動してない圧力センサーもあるよ
自分が解除忘れてアラーム鳴らすこと多々ありなのでキー連動にする人は多いだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 13:03:54.32

キー壊してドア開けたらクラクション鳴るのは軽にもついてるのは周知されてるからガラス割るんだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 13:17:55.81

>>103
有線でｗ自動車向けアースロック、無理ではないが
出先でやられるんだな。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 15:04:47.80

盗難の心配が無いボロ車の俺は勝ち組

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 18:48:55.13

>>101
アラームはならんでしょ
スマートキーで開けてるのと一緒だし

社外セキュリティでロックしてスマートキーで解除すればセキュリティ側は解錠命令出てないのに解錠されたでセキュリティなる

スマートキーでロックで社外セキュリティ作動するようにしてたけど、それだとリレーアタックで開けられても鳴らないから連動外した

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 22:12:00.95

おとり電波を出すように設計すればOK

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 22:24:59.40

アルコールチェッカーは普及しなかったけど
そのうち指紋認証とか角膜認証とかになってキー要らずなるかも
指紋とか角膜って写真から複製できるらしいけどＳＮＳで自分の車の前でピースサインだして写真あげてる奴は盗まれたらいいよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/15(金) 23:08:23.33

指紋角膜音声の複合認証になるんじゃね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 01:46:56.22

既出だけど、キーに電源スイッチをつけるか、電波を遮断すれば現行方法のアタックは防げる。
百均の携帯灰皿袋でも完全には無理だがかなり減衰できる。
近いうち、角膜認証、指紋認証、ドライバーの体格を記憶しての認証とかを組み合わせて、車載通信端末（DCM）でメーカーのサーバーにそれらを登録しておいて、クルマはただの照合機になる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 01:50:11.94

スマホみたいに端末内だけに生体情報を格納するなら良いけど、
そんな風に外部に格納するのって問題ありそうだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 01:54:28.98

>>112
地下駐車場だと使えなくね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 07:48:15.68

>>111
耳と目は免許所有の必須条件だけど声は入ってないんじゃねーの
声帯失った人は免許まで失う規定はないはず
完全に聴力と視力を失った人は必然的に免許は失効する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 08:42:10.92

>>89
もともとキーはポケットに入れっぱなしで使える
と言う利便性を進めた弊害だからね
マニュアル操作が入る可能性は今後にかかってるかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 11:04:52.61

>>114
クルマにも通信不能時のために始動時は予備データ照合でスタート、サーバと接続可能になってドライバーが不適合だったら警告後、ETC使用不可、ライト、ハザード強制点灯、燃料カットで速度が徐々に低下するようにするとか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 15:02:18.27

セキュリティやフェールセーフ目的で現に回ってるエンジンを止めるなんて
どのメーカーもやらないでしょ
リモートイモビだって次の始動を妨げるものだし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 22:03:34.66

物理キーに戻るかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/16(土) 23:26:20.37

>>113
いまだっていざという時のためにGPS追跡を警備会社に頼んでる人がいるわけだし、スマホだってGPSオンで常時移動ログは記録されるし、クルマを盗まれるのが嫌で任意登録だったらいいてしょ。

いまのトヨタ、ホンダのDCM搭載車は移動ログを匿名化してビッグデータにしてるとは言ってるけどディーラーからメールが来るところを見ると個別に把握しているのは間違いない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 01:51:13.49

車自体をスマホ化しても盗む奴は安全な場所まで移動してバッテリー端子外して持っていくでしょ
ハイブリッドみたいにメインバッテリー外してもバックアップ電源があれば別だけど
それでもわかってる奴はフューズ外すよな
顔認証とかは不特定多数の人が運転する場合は不便なだけでせめて4桁の暗証番号入力ぐらいにしておけば
4桁の番号すら覚えられない人や認知症の人は運転できなくなるがそれで良いと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 09:22:05.57

昔の日産車で暗証番号入力してドアロックを開けるオプションがあったような

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 11:47:31.90

さっきドア開ける音がしたんで外見たら他人の車・・・
最近この事件のせいか
車の開閉時の音が気になる様になってしまった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 12:26:27.70

クルマとキーの間の距離はどの位あれば安心？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 13:45:03.48

20m

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 18:48:32.98

昔2㎞先の野良WiFiを拾う完全電波法違反のツールあったよな
そもそも盗もうとしてる奴って法令順守するだろうか？
電波法なにそれ？おいしいの？ぐらいの感覚なんでは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 21:11:27.57

キー側が一定の振動があってから一定時間しか電波応答しなければ
いいだけなのにね、コストケチって盗難多発。100%メーカーの責任。

>>126
2.4GHz無線LANを真空遮蔽物なしノイズなしでつかっても無線LAN側APが
電波法準拠なら10mWしか出力がないので、論理的に2km先には届かない。
300mくらいで自然に存在するノイズより小さくなる。
いくらツール側が電波法無視してようが無理。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/17(日) 23:52:24.36

>>126
それやる連中を内臓抜いたり,抉って劇薬や溶かした金属を流し込むのは娯楽だからねえ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 00:03:13.04

>>127
へー知らないんだ？10年前の無線ルーターがなぜ危険かって
こんなマイナーなニュースのスレは知ってても社会問題になってメーカー対策まで出たのに
つーかてめーの家はac対応じゃないルーター使ってないだろな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 00:04:37.87

10年も前じゃないな6年ぐらい前か

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 09:34:21.60

>>129
WEPのこと言いたいんだろうけど、別にWEPつかったところで10mWの出力合計は増えないし。
10mW出力で2km先でちゃんと受信できるRFって具体的にどこのよ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 09:40:30.29

アメリカは2.4GHzは4000mWまでいけるから2kmでも余裕でいける
3kmちょっとで理論限界だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 09:42:36.67

中途半端な知ったかがよくわからずに危険だ危険だと騒ぐよな
ほんとうざいわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 09:48:53.57

>>132
「昔2㎞先の野良WiFiを拾う完全電波法違反のツール」
の話なので、当然日本の話が前提。
出力側が電波法準拠で10mWしかないのに、完全電波法違反のツールを使えば
2km先でも拾えちゃう不思議な現象についての説明を求めているのだが？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 09:48:58.07

パワーもだけど実際はアンテナで指向性付ける方が安易なんじゃね？

しかしUSでは4Wって・・・エナジスターが泣くなｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 09:54:18.26

>>134
そんなの
「アメリカの4000mW出力APの電波だったら2km先でも拾えるツール」
の話に決まってるだろｗアスペかよ

>「昔2㎞先の野良WiFiを拾う完全電波法違反のツール」
こう切り取った時点で、受信側に電波法の制約があると思っている無知なわけで
分かりやすいように説明してやってるつもりなんだがなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 10:54:13.57

>>136
指摘されるたびに主張をコロコロ変えて(電波法→WEP→アメリカ)
とにかくマウントを取りたがる人というのはわかったのでもう結構です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 12:26:46.43

電波法に無知ならば承認されてない受信が違法だと勘違いするだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 12:30:12.57

アメリカの話なら日本の電波法は関係ないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 18:18:30.97

逃げるくらいならケンカ売らなければいいのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 18:20:10.35

逃げることができるからケンカ売るんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 18:46:03.95

>>136
お前以外は世界の全員がアスペだな
苦労してるんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 19:25:30.31

>>142
お前も同類だろ(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 19:26:55.41

>>125
ウチはマンションの11階でほぼ真下にクルマを止めてるんだけど直線距離で20メートルはあるから大丈夫かな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 20:36:22.68

昔、会社の13階の窓から道路向かいの駐車場に向けて
ドアのリモコン開閉できたな、ポジション点滅での確認だったけど
今のは開けるのは距離あってもいけるけど
閉める方は至近距離じゃないと無理だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 21:01:22.93

逆じゃなくて？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/18(月) 22:00:05.58

ダイソーで買った缶を加工して電波遮断に成功、これで多少は対策になった。
やり方はお前等には教えん、義理も無いしな(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/19(火) 03:08:38.42

馬鹿で性格悪い、って生きてる意味ねぇじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/19(火) 08:58:19.41

>>146
なぜか閉める方なんだよねえ
最初電池ヘタってるのかと新品に換えちゃったよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/19(火) 11:31:25.45

アルミホイル使うだけだろ
アルミホイルのシールド能力はかなり高いからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/19(火) 13:46:54.05

リレーアタック対策は早めにやった方が良いだろうなぁ
そのうち飲食店で飯食ってる間に車開けられて物色される恐れもあんぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/19(火) 22:01:07.18

ラブホの駐車場は狙い目だろうなあ。クルマ盗まれたら嫁に言えないな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/19(火) 22:34:23.74

>>148
自己紹介乙(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/19(火) 23:27:05.82

>>89
以前のキーレスに戻すって事かな。それでいいと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 19:11:04.85

物理的に持ち去られない様にする
ハンドルロックとかはどう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 20:09:51.95

ハンドルは簡単に変形するし切断出来るから無意味

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 21:09:13.78

自宅車庫などで盗難被害に遭いにくくするには
とにかく複数のアナログ的対策を併用して物理的に面倒臭くしておくのがよいのだが
自分がクルマを使用する際も面倒臭くなるからなぁ・・・
ただ、自分が便利に使えるということ自体が、盗難をも容易にしてしまう諸刃の剣であることを
昨今のリレーアタック被害が物語っている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 22:20:43.85

目立つタイヤロックを掛けるのがもっともバランスが取れてる。
防犯意識の高さをアピれるし、他にもトラップがあるかもと思わせられる。
ただ、動画にも上がってるがロックを忘れて走り出すと下回りがブッ壊れるw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 22:22:41.15

どうなるか興味はあったがやっぱり壊れるんだ・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 22:32:58.93

ハンドルロックと保険でオケ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 23:07:02.07

ま、ドロボーがタイヤロックを外さずに走り出せば下回りはブッ壊れ、デカイ音が出る。カーキャリアに乗せることも難しい。
リフトアップして台車を噛ませて牽引するくらいしか方法はないが時間がかかるし目立つ。
現状、コスト面からもドロボー避けとしては1番おすすめ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 23:15:50.05

ハンドル取り付けロックはプロは瞬殺らしい。海外に行くとかでしばらく乗らないならバッテリー端子を外す、ってのも原始的だが有効だそうだ。
ただ、窃盗団は一回失敗しても何回も諦めずに来るとか。車の所在一覧はイイ値段で取引されてるし、どの車種を何台とかの目標まであるとか。
タワー式立駐機ならほぼ心配はない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/20(水) 23:19:51.63

タイヤロックも液体窒素で一撃らしいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 03:23:27.30

>>163
それは国内ではウソ
液体窒素なんて入手も扱いも大変

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 07:39:59.81

いずれにしても保険入っておけば心配いらずよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 08:13:45.26

>>164
入手は簡単
ガス屋でデュワー瓶ごと借りられる
足がつくのが嫌なら(詳しくは書けないが)他にももっと方法はある
組織化された窃盗団ならお安いご用だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 09:57:46.68

>>163
https://www.youtube.com/watch?v=DqI9caqBHkg
タイヤロックじゃないが
超低温で金属が脆くなるから可能かもしれない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 12:23:09.01

>>155
車の中に住めばいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 12:28:43.13

>>165
それがよくわからんが
取られても全額は戻らないでしょ
オプションとか追加品は対象にならない場合があるから
保険って基本被害者は損する仕組みだし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 12:49:38.88

>>166
どアホ
テメーが知ってるってドヤるだけのためになんでそんなこと書くんだよ？死ねや

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/21(木) 13:55:39.77

>>168
天才

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/22(金) 01:05:03.50

盗難対策なら複数やればいい。
ハンドルは外しておいて、EFIのヒューズは外すか切れたダミーでも入れておく。
タイヤロックは四輪全部にして、ホイールナットは20個全部ロックナットにする。
ECUのカプラーも外しておく。バッテリーも家に持ち帰る。
運転席も外して家に置いておく。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/22(金) 12:32:46.48

甘い
アクセルとギアにもロックかけて、燃料も抜き、ガラス防弾防犯、
バックミラーも外し、タイヤも外して地面ベタ置きすれば牽引でも盗まれない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/22(金) 12:35:40.00

（車持たなければそんな心配ないんじゃね？）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/22(金) 19:46:28.67

みんなそんなに盗まれるような車乗ってるのか。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/22(金) 22:53:49.82

>>175
非オーナーの軽乗りなのに86/BRZのオナスレに居るカスみたいな事ほざくなよマヌケ(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/23(土) 20:03:13.65

スマートキーから出る電波を遮断せよ!! 「リレーアタック」対策をアレコレ試してみた
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/1170514.html

>>147
缶は意外にダメポ

>>150
正解だけど…うーん

スレタイと関係ないけど
5chで表示される広告がアニメ絵ゲーのエロサイトばかりなんだが
これって俺だけなんかな?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/23(土) 21:04:28.21

電磁シールドするならばパーマロイが効率良い鴨

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/24(日) 14:02:10.96

>177
そんなもんばっかりみてるから
エロ広告でるんだよ。。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/24(日) 15:17:17.70

スマートキーと連動しない社外セキュリティつければ、とりあえずは解錠したときにセキュリティは鳴らせるけど、エンジンはかかる？
それだとあまり意味ないんだよな
セキュリティの警報って本人には警報って認識して気にするけど、他人から見たらほぼ誤報でうるさいとしか見られないからあんまり意味をなさないんだよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/25(月) 23:07:27.57

ロックキー押しながら解除キー2回押しで、OK。
最近のトヨタ車に限るけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/26(火) 00:23:16.66

俺の車はロック2回押しでホーンが鳴るだけだぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/27(水) 00:02:26.24

それ黒木香りじゃないの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/02/28(木) 07:59:30.25

他所で見て試したけど
フリスクの缶に鍵入れて蓋閉めたら電波通らなくなったよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/01(金) 00:51:38.00

>>184
キーと缶が直に当たると缶がアンテナになってしまう事もあるから注意。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 00:09:21.31

ブリキ缶加工は家での保管ケースにして、スマートキーを改造するわ。
缶が邪魔過ぎて辛い…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 12:07:10.78

>>185
どんな理屈だよ
金属アンテナが露出してるのかよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 16:15:22.83

ポーチ入れるの面倒くせえ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 17:26:52.61

そもそもキー操作から解放されたのがメリットなのに
またいちいちポーチに入れるなんてやってられないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 19:58:30.15

便利さとリスクのバランスがね
>>181方式でユーザーが選択できるといいが、
今乗ってるやつには使えないからなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 20:45:10.65

>>187
無能、義務教育からやり直せや(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 20:51:30.30

そもそも盗まれるような車乗ってるのかい？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 21:53:52.02

>>191
じゃ、説明してみ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/07(木) 10:18:19.59

ポーチって使うときはマジックテープ？の蓋を開けるだけで電波有効、閉じたら電波遮断って使い方なの？
それくらいなら使えそうかなーって思うんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/07(木) 22:41:59.06

>>193
非接触式でも…お前には教えんよ(笑)
自作やDIYやってれば泉の如くアイデアが湧くだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/07(木) 23:42:45.46

>>195
それを書いてなんの意味が？
ここを読んでる奴はおまえに対して『じゃあ、来るんじゃねぇよ、ハゲ』としか思わないね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 00:58:47.35

負け犬が惨め過ぎて大爆笑～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 08:00:08.12

>>197
ハゲがw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 11:10:03.65

無能のマヌケ共に情報などやらんわ(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 11:47:34.50

結局はネットに腐るほどある量産型の不良品だったな