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【四駆】4WD総合スレッドPart.45【AWD】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 17:40:23.17ID:eOHfEI9O
四駆の話題なら何でもOK｡

但し、ここは紳士淑女の社交場です｡


四駆に関する情報
https://www.google.co.jp
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 19:43:39.51ID:0oRXEA3L
ホンダは素直にセンターデフやビスカスやITCCを採用すればいいのに、なぜ頑なに独自方式に拘るのか
大して性能面でアドバンテージなど無いのに
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 19:49:35.91ID:SOvWRlS5
初代オデッセイの4駆乗ってたけどマジで圧雪路は予測不能な挙動だったな
前輪空転すると後輪が動き出して急に押し出す→後輪トルクが急に立ち上がるせいで後輪が横滑り
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 19:55:00.88ID:+uhGGnCi
>センターデフやビスカスやITCCを採用すればいいのに

ライセンス料を払うのを避けたのさ
一時期はどこもビスカスカップリングばかりで
開発元のビスコドライブ社は大もうけしたのさ
ホンダは、どこかに支払う金があったら開発につぎ込むという主義だったのさ
むかしは
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 20:44:33.88ID:snDuow20
毎度路肩に落ちる車種が偏ってるような言い方する人がいるけど
俺の経験だと車種、駆動方式関係なく落ちてるのを見てきたから不思議
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 20:59:12.24ID:SOvWRlS5
外
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/4/a/730wm/img_4a18cf0be3dadddfcf6bee9e2c3065f1100522.jpg
中
https://scdn.line-apps.com/stf/linenews-issue-1371/rssitem-1630536/154707ed9fe967b2c89039a45efd41bb3a6ebd8a.jpg

ホンダは未だにこのドアミラー位置で視界が悪すぎる

スバル
https://motor-fan.jp/images/articles/10005369/big_575850_201808242223060000001.jpg
トヨタ
https://motor-fan.jp/images/articles/10005790/big_648342_201809250533170000001.JPG
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 21:54:01.63ID:bUIdhdDc
>>537
ジェイドは後者に近いドアミラー位置だぞ
ただ3ナンバー車でミラーを後ろに下げられると、視線移動が大きくなる
それはそれで見づらいもんだ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 22:21:15.07ID:/fuol7tL
>>542
気にしているものばかりが記憶に残る。
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 10:47:07.42ID:UFmv+Lul
いつ4WDを降りる予定ですか？
このスレからの卒業はいつですか？
あと、いつになったら就職するのですか？
とても心配してます。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　母より
ｗ
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:07:19.22ID:nJDFdIP5
>>531
今は軽量級はビスカスで、それ以上は電制油圧クラッチじゃないか？
デュアルポンプからの開発の名残で独自油圧だけど（他メーカーの電制四駆は電磁クラッチ）、
悪いモノではないと思うぞ。
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:21:51.01ID:G6BHnpNa
現在FRセダンで、4WDセダンに乗り換えたいんだけど、トヨタと日産ってどっちが4WD優れてるんですか？スカイライン、フーガ、マークX、クラウン辺りで悩んでます。
あと普段後輪駆動、滑ったら4WDの車ってどんなのありますか？
素人でごめんなさい。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:24:00.55ID:nJDFdIP5
>>538
氷の凸凹なんだからこんなもんだよ。ちゃんと後輪も回ってるんだから四駆のせいじゃないでしょ。
このヴェゼルは電制油圧クラッチだね。（フィットはビスカス）
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:35:48.99ID:nJDFdIP5
>>559
日産のアテーサE-TSがオンデマンドだよ。
最近のアクティブ四駆は賢いから滑った時だけじゃないけど。

トヨタはフルタイムのセンターデフ四駆。
マークXは電制LSDでクラウンハイブリは機械式LSD。

日産オンデマンド（電磁クラッチ）かトヨタフルタイム（センターデフ）かでお好みで。
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 16:38:54.43ID:npfRQzFM
回転差があると強力に繋がるってのがそもそもおかしい。
強力に繋がったら回転差がなくなるのだから離れてしまう
離れると滑る
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 19:27:34.01ID:jPRM8oP7
かつてのデュアルポンプは前後の回転差がないと後輪に駆動力を伝達できない完全なパッシブ4WD。
今のはポンプを電動モーターで回すから任意に駆動力を伝えることができる。
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 19:56:06.26ID:ofCjEXzL
>>564
ビスカスはいい。
回転差を許容しながら駆動力を伝達するから。
回転差が増える→後輪の駆動力が増す→回転差が減る→前輪の駆動力が増して空転が増加→回転差が増える
という感じだから、前輪のみで滑らなくなるまで連続して後輪に駆動力を与え続ける。
いきなり回転差を無くすほどクラッチ締結するとぎくしゃくする
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 06:08:57.59ID:VsFUFKhf
AWDのcx5凄いね、フォレスターアウトランダーを時代遅れにしちまってる
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 06:50:39.49ID:NbP37Bti
>>538
ヴェゼルに何の問題もない
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 10:17:10.15ID:UhyFJFiD
トヨタのアクティブトルクコントロール4WDはオンデマンド式4WDの中で一番優れてる
http://www.motown21.com/Tech/Trend_07/index.php
SUVでも何でもないカローラでもトルク配分をメーター内に表示する機能がある
https://youtu.be/9hibgAPaFDk
ガチ勢のランクルになると前輪の操舵角どころか前輪がどこにあるのかすらわかる
https://youtu.be/AnH2K_pjQUo
油圧式デュアルポンプより切替レスポンスが速くなり、前輪が空転しなくても4駆になるホンダのリアルタイムAWD
CR-Vではトルク配分を見れる
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1333944.jpg
スバルはトルク配分、操舵角、どのタイヤが空転してるのかがすぐ分かる
https://youtu.be/igJ4s-nsZpE
日産エクストレイル
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1708781/030_o.jpg
三菱　S-AWCはトルク配分と左右の弧で旋回力を表示
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201804/02193205635_1ea0_o.jpg

マツダだけはスズキダイハツ並
SUVのCXシリーズであってもトルク配分を一切見ることはできない
いつどのくらい4駆なのかは誰にも分からない
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 13:18:45.57ID:VN4UXfkz
>>580
1番は目視で確認できる安心感だと思う
以前スタンバイ式を少しだけ乗ってたけどフルオートでいつ四駆になったかどうかが分からない(リアにトルクがいってるなーとか分かる時もあるけど基本は二駆な訳で)
本当に欲しいと思ってる時の状況が掴めないのは実は不安
切り替えボタンが付いてるやつやパートタイムで切り替えできるやつはそれ自体が同義で切り替えることでその不安感は払拭できる
自分みたいなのは昔ながらの切り替え四駆が合うみたいだけど、今はなんでもかんでもオートだからそのオートの状態が自分が欲しい状態と同じでいてくれるのか(車は車の方でその時点での最適解は間違いなく選んでるんだろうけど)確認するための目安としてあるのはいいこと
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 13:35:41.10ID:NbtxhLez
オンデマンド型だと普段乗ってて4WD であることを意識することはほとんど無いので、安くない2WD との差額分に
見合った満足感を得るためにインジケータが必要なのさ。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 14:34:31.92ID:NbP37Bti
>>584
ハイブリッド車と一緒だね。
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 14:39:26.48ID:Pi/t7004
ミツビシとかスズキみたいにボタンつけるのが良さそうだけどなぁ
2WD／オート4WD／ロック4WD／その他モード・・みたいな
そういえば、ちょっと前のトヨタに2WDボタンだけあったな
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 15:04:59.77ID:rzO0bA1A
MT車→AT車のときにも自分で操作できないなどとモンク言ってたオタはいたけど、
オタは自分で上手なつもりでも自動の方がずっと効率が良い
4WD切り替えも同じ
各部の自動化はそれくらいに洗練されている
最終的には運転自体にも言えるし、それを目指している
実際、運転においても自称うまい君が全体の流れを乱して
我がちに先に進もうとして周りを危険にさらし、事故を起こしてる
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 16:25:18.21ID:VsFUFKhf
車の状態なんてハンドルペダルシートから伝わってくる分で十分なんだよな
不適切な構造をしていたり神経衰弱した高齢ドライバーだったりする場合は非常に有効でもある
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 00:56:37.15ID:DWv7lt7t
それなんだけど、現行ジムニーのトランスファーには2WD切替機構はなくて、
エアーロッキングハブをフリーにすることだけで2WDに切り替えてる
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/27(水) 11:45:15.24ID:F9OEfP1/
全く四駆の構造なんて知らないのですがクラッチみたいセンターデフって無いんですか？
ワイヤー式のサイドレバーみたいに引いた分だけ手動でトラクションかかるみたいな
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/27(水) 19:34:05.41ID:EUtOVAl1
フォレスターはそこそこ速くてその割に安いのがよかったのに
ターボが無くなったのに300万〜の今のフォレスターにはあまり魅力が無い
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/27(水) 22:18:49.80ID:Ce6RlE8d
現行WRXは実質レヴォーグセダンやで。

そもそもスバルは(トヨタ共同開発のBRZ除いて)プラットフォームを
同一世代で1種類しか持ってなくて最上位のレガシィまで共用してるので
インプレッサをベースと呼ぶかは微妙。
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 00:40:27.94ID:Bt2EAgQ2
>>620
アウトバックも
北米仕様にはフラット6
中国仕様には2Lターボが有るのに
日本はショボい2.5だもんな
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 08:53:23.06ID:gHsFvfWF
>>623
誰も買わないから日本はショボいのしか残らないんだよ
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 10:54:36.18ID:0a4th43w
2Lターボが一番パワーとトルクが出るラインナップにしといて
2.5や3.0が売れないと言われてもなぁ。
クラス最強とやら目指して調子に乗りすぎて自社上級車を食ってる。
かつてのトヨタ日産は2Lターボで上級車を食う設定はしなかった。
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