○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part16○
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ココではトルコン太郎って名前が良く出て来るが、その機械の何が優れてるのだ 語呂？
モノタロウもモノジロウやモノサブロウだとイマイチ >>525
トルコン太朗の信者はこの質問に答えられないだろうなーw
トルコン太朗はボッタクリの価格設定が逆に効果有ると勘違いしてる馬鹿が多いだけwww >>525
循環させるときにフィルターを通して詰まる原因となるとスラッジを除去するからですよ。
タイヤ館にあるような圧送式はフィルターが無いので過走行だと断られるようです。
トルコン太郎以外にもアメリカmoc製のチェンジャーも評判が良いようです。
とにかく初回はオイルパンを交換してくれれば詰まって故障なんて事は起こらないてすよ。 >>527
祝日の早朝からお疲れ様です。
イライラして早起きしちゃいましたか？ >>529
ちょっと質問なんですが
オイルパンを交換すると何で詰まらないのですか？(大爆笑)
>>532
凄いボッタクリですねwww
高い価格ほど効果が高いと錯覚させるんだと思いますよwww
トルコン太朗信者はこの価格でも有りがたく思って払うと思いますよ(大爆笑) スノコオイルの実売価格が分からんけど24リットルって半端だな >>529
オイルパンが付いてないATや、底にドレンが無いATもあると聞いた >>535
そんなの常識だろうw
もうATF無交換は世界の常識だからドレンは無いよwww
ドレンが付いてると馬鹿にATF交換されてATを壊されてしまうからな(大爆笑) トルコン太郎でも圧送したATFがトルコン太郎のフィルターに戻る前に
バルブボディに詰まる可能性があるので万能じゃない
今のところ一番確実なのはコンタミチェッカーで摩耗が少ない車だけ変えること >>532
金額以前に、純正のATF使ってない時点で自分なら却下 何をもって純正なんだろう？ミッションメーカーの純正もあるよねアイシンのATFとか
それが市販されてる時点で交換が行われる前提なわけだし >>538
私もホンダのATなので純正品で交換したかったんです。
しかしトルコン太郎を扱ってる店って 社外品の高いやつを使ってきますよね ただ、ホンダは純正にしといた方がいいって聞く
ちょい特殊なんじゃない？ >>538
正にそれに尽きるね！
ATF交換はメーカーが同じでも車種が違うとATFも違って来るほどデリケートなのに変なメーカーのATFなんか入れられないよね！
>>539
それは屁理屈だぞ(大爆笑) >>542
じゃあアイシンのATFはなんで流通してるの？
まさか個人や小規模の車屋がOHするときのため？にしては流通量がめちゃくちゃ多いと思うけど >>543
そんな簡単な事が分からないの？www
ディーラーと町の整備工場では圧倒的に町の整備工場が多いだろうw
その町の整備工場は全種類のATFは準備出来ないので最大公約数的なアイシンのATFを使うんだよwww
もちろん純正で無いのでATの性能を100%出せては無いと思うけどな(大爆笑) アイシンはご存知の通りトヨタのグループ会社でATはトヨタの枠を超えて色んな会社に採用されています。
アイシンATFは要は純正ですよ。
ATF.CVTFにも当然規格があって他社も販売しています。
CVTFは少し前のホンダが特殊で純正しか受け付けなかったけど今の車種はもう他社製でもOKになってきた。
大爆笑さんの類稀なる車の知識をみんなで共有しましょう。腕のない町工場のお話を世界共通の話として教えてくれる滅多にない機会です。
もしかして交換費用がない貧乏人かもしれない。 トヨタの純正だけでもATFは7～8種類有ると思うけど、アイシンのATFは全てを完全にカバーするって事？
もしカバーするなら、トヨタ純正も上位互換で古いタイプはなぜ廃盤にしないのだろうか・・・ >>545
だからATFは交換する前提ってことじゃん
無交換推進してるのと矛盾するよな？
純正じゃないってどういうこと？ミッション作ってるメーカーだぞ？また矛盾するよな？ >>547
正に貴方の言う通りです！
ATの性能を100%発揮するためにメーカー指定の純正ATFに交換しないと駄目！
また作業の精度を上げるためにディーラーでの交換も強く勧めます！
ただ屁理屈をつけてアイシンのATFを純正と同じにしたい馬鹿が居るのが面白い(大爆笑)
アイシンのATFを入れてもATが壊れる事は無いと思うがATの性能を100%発揮させる事は出来ないと思うよwww トヨタ車ディーラーでもATFなんか使い分けないし、純正使わないでカストロールだよ >>550
それは初耳だけどw
もし本当ならそのディーラーには行かない方がいいね(大爆笑)
エンジンオイルの場合はカストロールやモービル1を希望すれば入れてくれるディーラーは多いけどな
俺の場合は純正の鉱物油を豆に交換してるけどなw >>551
トヨタのディーラーがカストロール使うのは本当だよ
ウチに定期点検等のDM送ってくる某カローラ店はカストロールを使うと明記してある
純正を希望すれば使ってくれると思うが、黙って頼めばカストロールを入れられる
純正を何種類も在庫して使い分けるより、汎用品を全車に使う方が楽だからかも
ディーラーは必ず純正とは限らないので気をつけた方が良い >>550
>>552
ATの動作プログラムはATFを考慮して組むので汎用品のATFを入れると変速時のショックや滑りが可笑しくなる可能性は十分有るよねw
本当に汎用品のATFで問題無いのならATFを何種類も在庫して置く必要は無い筈なのに実際は10種類程のATFを在庫して車種や年式に依って使い分けてるよ！
ましてやトルコン太朗なんて訳の分からない機械でATF交換なんかしたらメーカーの保証外になるのは当然だよな(大爆笑) MARCONとDEXRONⅢって規格クリアしてれば社外でもOK
隠しリコールでATF交換する時トルコン太郎っぽいの使うけどな 大爆笑袋叩きにあってんじゃん
この機会に潰すかコイツ >>554
DEXRON IIIとかエンジンオイルでいえばxW-xxみたいなもの。
どんな腐ったエンジンオイルにもxW-xxと書いてあるように、一応使えるというだけ。
ATは純正ATFを前提に開発されていて、その純正ATFが何種類もある、つまりあるとき新しい純正ATFができたということは、そのとき新しいATができたということ。
純正ATFはある程度互換性を考えて作られているから、互換できる古いATFは消えてしまうが、互換できないものは残る。 純正のATFが何種類も継続販売されている。しかし、社外品1種でそれらをカバーし今まで無問題
この矛盾と思われる現実、感覚とか経験談ではなくて技術的に誰か解説出来る人は居ないの？
交換機器については、当方は不問 >>557
まだそんな事言ってるの！www
社外汎用品のATFを入れても壊れないだけでATの性能を100%発揮は出来ないのが理解出来ないの？(大爆笑)
>>556さんの言う通りAT技術の進歩又はATF性能の進歩に連れてATも進歩してるので車の年代に依って数種類の純正ATFを今も使い分けてるので汎用品一種類だけ使うのは間違い！！！ >>552
うちのトヨタディーラーではカストロキャンペーンやってて、9月いっぱい安くやってるみたい
お願いしようとしたら、キャンペーンやってるくせにあまり客にお勧めしてない雰囲気
どっちなのよ？？ 近所のトヨタディーラーはTransmaxと純正がメニューにあるけどTransmaxがデフォみたいな扱いになってる >>558
＞社外汎用品のATFを入れても壊れないだけでATの性能を100%発揮は出来ない・・・
>>557
＞技術的に誰か解説出来る人は・・・ AT作ってるのアイシン。ATF作ってるのアイシン。
トヨタ純正ATF作ってるのアイシン ガルフの適応表みてると純正ATFはもうマーケティング的な意味合いしか無いような >>564
>>565
一種類のATFで全てのATに対応出来るスーパーマン的なATFを開発すればノーベル賞だね(大爆笑) ガルフだと4種類で市販のATに対応してるね。
何をどう読んだら一種類で対応できると思ったの？
頭悪いって言われるでしょ？
言われてないなら気を使われるくらい頭悪いよ >>567
四種類で対応でも凄いなーw
何しろトヨタだけでも10種類のATFの種類が有るし、他のメーカーのATFも考えたら四種類でもノーベル賞だな(大爆笑) トヨタ純正、アイシン製って言ってもトヨタが作ってるわけじゃなくてエクソンモービル
あとトヨタ純正ATFは9種類だと思うよ。
まさかトヨタ日産の工場の片隅でまぜまぜして作ってると思ってないよね？
後から出たものでほぼ上位互換性ありとされてるけど試験車両数が少ないからその時代の物を推奨してるって考えの方が自然じゃないかね。ディーラーなんだし
変速プログラムのリコールの際に最初のATFから違う銘柄に変えてるって話あったはずだよ。
車好きそうだけど車開発に行けなかったおじさんかな？ >>570
この書込みは貴方の>>564の書込みとどの様に整合性が有るの？w
もちろんトヨタ純正エンジンオイルと同じでトヨタが作ってる分け無いだろw
そんな常識を書いて馬鹿なの
？(大爆笑)
蛇足だけどアイシンATFも当たり前だけどアイシンが作ってるわけでないぞw
俺は嘘っぽくなるから自己紹介は止めとくよwww
一つだけ自慢しとくけどトヨタ2000GTのエンジン開発に少し関わった位かなw本当に嘘っぽいだろう(大大爆笑) トヨタ純正といってもDEXRON仕様とかダイハツOEM用とかあるので、近年のトヨタ-アイシン製AT用のATFはオートフルードTという名前のものかオートフルードWSである。
オートフルードTにはオートフルードT、オートフルードT-II、オートフルードT-III、オートフルードT-IVとあり、後ほど新しくできたもので、オートフルードT-IVはオートフルードT-II, T-III指定のATにも使用可能となっているようだ。
オートフルードWSはトヨタ最新の低温低粘度のATFでレクサスやプリウスなどに使われる。 アイシンのATFがあることを知った交換不要マンはもう2日も引っ込んでるけど次のネタはないのか？ やっぱり年寄りだったか
自分が活躍していた時代の物が最高で思考停止しちゃうんだよな ATFの合う合わないはクラッチの部分だけの話なの？
油圧やギアの潤滑に関してはそこまでシビアじゃなくても良いような ATの仕組み詳しく知らんけど普通のトルコンATにベルハンマー原液添加したら滑って走らんくなるの？
良い方向にはならんの？
バイクのエンジンオイルはミッション、クラッチ共用だから入れるな。とはあるけど。 バンドブレーキが滑ったら大変
プラネタリギヤの入力や固定に関わる部分だから サンギヤ＜インターナルギヤ＜プラネタリキャリア（サンギヤの歯数＋インターナルギヤの歯数）だっけ
もう忘れた トルコン太郎が近所にある人は良いよなー
旭川なんだが置いている所が一軒もないんだよね
でも近隣の町に置いて有る所を見つけたので行ってみっかな 旭川は寒暖差が最高に激しいから、オイルにも厳しそうだね。 圧送式の交換って、それに使う機械自体がATFを送ってるの？それともATのポンプの圧に頼ってるの？ 2000gtってもう50年以上も前な訳ね
その当時の事を嬉々として書き込んでしまう。
今でも自慢する事がこれって可哀想だと思うんだよね
そう考えるとこの人の書き込みは終活なんだと思う。
だから暖かく迎え入れてあげてほしい >>597
596ですがサンキュー
それではATF交換の時は糞高いメーカー指定の純正ATFを入れるのは馬鹿ですね >>598
それがアイシンATFを使うにも関わらず、純正同等以上の値段の店も多いのだよ
まぁ自力で換える分には値段を含め好きなの選べばいいが 別業種だがネット価格が安すぎるんだよ
業務用物でも地元の商社で仕入れるより格安な物がザラにある
機械系の消耗品でもそうなんじゃないか 当然あるね、仕入れ実績でも単価が変わるから小さい店ほど高額にせざる負えないとか プリウスってATF変えても大丈夫でしょうか？
一応量販店だとすぐ出来ます！30分から1時間ですね、と。
ディーラーで聞いたら必要ないと言われたけどとりあえず聞いたら8時間預かると。交換した後に暖気させて冷却して抜いて入れてまた暖気させて冷却してを繰り返すとかなんとか。
おかしかね？
量販店で1時間以内で出来る作業がなんでディーラーだとそんな面倒なことしてさらに一日預けなきゃならないのよ。
ディーラーってもしかしてオートバックス以下の整備士しかいないんだろうか？ >>604
何でその様に考えるの？w
ディーラーが時間が掛かるのは丁寧な仕事するからじゃ無いの？
オートバックスなんてバイト君が適当にやるから短時間に出来るんだろうwww
交換云々の前にディーラーが必要無いと言ってるのに交換するのは馬鹿だからなの？(大爆笑) ディーラーは基本的に整備書の工数で話をするからな。ボッタクリと考えるなら量販店に行けばいい >>605
オートバックスってバイトがやってんの！知らなかった。そっちの方がショックだ。
そーいや方向有りのタイヤ交換してもらったときに取り付けた後のチェックしたら方向が逆だった。指摘したらホイール左右入れ替えてたな。
そういう事なのか。もうオートバックス行かない。 ディーラーはメーカーのマニュアルに従った作業をするから指定されたSSTとかは滅多に使わなくてもちゃんと備えている。
代わりにメーカーの整備書に無い圧送するフルード交換機等は所有していない。
その差じゃね？
マニュアルの手順に従うのとちゃんと整備しているのは別な話。ディーラー車検でキャリパー分解って書いてあるけれど、昔はピストン外していたが、今はピンとパッドにグリス塗る程度だしね。
ブーツが熱で傷んでいて錆が出ていても気付いていないし、点検出してもタイロッドエンドブーツか割れていても見ていない。
メーカー保証を受けたいならば、無交換指定なら換えなくて良いと思う。シビアコンディションの場合交換指定ならば、換えたい時に純正入れておけば問題無いでしょうね。 >>604
プリウスならしなくていいだろ
しても耐久性もなんもかわらんよｗ >>611
って言うかメーカーが無交換でいいと言ってるなら耐久性試験もクリアーしてる筈だから交換する奴が馬鹿だと思うよ
ましてや交換することに依ってATを壊したりするのは大馬鹿だよね >>605
オートバックスみたいに一台に長時間付きっ切りが無理なだけですよ
自分が世話になってるディーラーはAT載せ替えで1ヶ月間は預かるようだった
連続作業なら一日で終わるけど、お客が納得する金額にならないんだとさ >>614
自分の所で出来なくて、外注に出しているオチかもしれないよ。 工数的にデラの整備士だと足が出るので外注の単価が安い所に出す。 そりゃ熟練工で本当に使える人は転職するよ
何年居ても20万のディーラーと違って街の車屋なら2級＋検査員＋経験値があるだけでいきなり35万超えるからな 近くのネッツトヨタは整備士は年とったら営業にまわされるっていってた。
年とってからの営業って無理じゃね でも言った整備はディーラーはやってくれるんだよな。
近くの整備工場はなんか理由つけられてやってくれなかった。
車検はよろこんでやるのに。 ディーラーでも古い車は扱える人が居ないって言われるよ
もう人手不足も相まって板金塗装は外注、タイヤ交換も外注、エアコンも外注、溶接も外注
そもそも単品で部品が出ないからアッセン交換 微妙なクリアランス調整が必要なトランスミッションのOHはディーラーで断られたな
サービスマニュアルにも記載されている作業だったから大丈夫だと思ったんだけど よほど前例のある店舗じゃない限りリビルトが出なかったらお断りだな
自前でバラしてたら割に合わないし 普通はアッセン交換だろうね。そしてリビルド工場で再生される。
慣れないメカニックがやるよりは安定して品質は高そう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
