【若葉】運転初心者のためのスレPart132【黄|緑】
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【若葉】運転初心者のためのスレPart131【黄|緑】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1535983684/ >>848
輪止め見ろ、成功した時の輪止めとタイヤの位置 もしかして教習所通りに窓からの目視でバックしてないかい？
目視は安全確認と駐車枠との位置確認には使うけど
バックは基本ドアミラー見ながら行うものだよ うちの車はドアミラーがデザイン重視で見づらいからミラーだけで真っ直ぐ止められないｗ カーナビとスマホbluetoothで接続できるんですが
あれ接続すると何ができるんですか？ >>856
地図情報や渋滞情報を更新するために膨大なパケット通信が発生するとか？ 新車購入して10ヶ月
走行距離も6000キロになったのでオイル交換予約したんだけどオイルフィルターの交換も同時に勧められた
交換した方がいいのかな？親はフィルター交換なんかしたことないと言ってる >>860
していい
オイル交換２回に１回のペースでフィルターも交換 >>860
まめにオイル交換してたらそんな詰まるもんじゃないけど
新車買って初回点検と次のオイル交換の時は交換したほうが気分がいいｗ
6000キロ交換ならその後はぶっちゃけ気分でいいと思う
ターボなら毎回か1回置きに交換した方が良いけど >>861-862
ありがとう
とりあえず今回は交換しとこうかな 危険予測ディスカッションが不安すぎてヤヴァイ
他人の運転に意見なんて出来ないし、見てて思った事もあんまり無さそうだし… >>864
自分の時はもうひとりが運転してる時に車内が煙い！って言った
指導員は黙って窓を開けた…
なんでレブまで回して半クラ維持しながら走ってんだこいつ頭沸いてんのか？と言いかけたが身の危険を感じて辞めた 無難なこと言っとけばいい
右左折で安全確認がしっかりできてて良かったと思いましたーとか
もしなんか途中で気づいたことがあれば言えばいい
たとえ相手もそれに気づいてたとしても 路肩に水溜りがあって歩行者がいたので水はねに注意するとよかったんじゃないかなと思いましたとか言った記憶が >>852
教習所で習うことが基本で
ドアミラー見ながらが応用だと思うけど 駐車（方向転換、縦列）練習はポールある教習所で一番無駄な時間だよ
アレ上手くなる云々じゃなく教習所が要は下手な奴も早く卒業（出て行け）って事だもの あえて言うけど方向変換な
しかもあれは駐車じゃないし 運転もだけど学科も基礎自動車工学取り入れたほうが良いと思う
日常点検の習慣がない人が多すぎるし日本人は車に無知すぎる、特に義務教育で内燃機教えなくなってから
軽自動車に軽油なんて感じの誤給油が月に何百件って起きてるんだぜ、ちょっとやばいだろｗ 車はメンテナンス次第で長く乗れるなんて気付かれたら、買い換える人が激減するからな
ディーラーにとっては命取りなんだよ
金をそこそこ持ってて、新しいもの好きで見栄っ張り、しかし車に関する知識は皆無
国やメーカーはこういう方々を増やしたい ディーラーで新車売ってもいくらにもならんだろ
新車売って儲かるのはメーカーだけ
店としてはちゃんと点検に持ってくる方が金になる >>874
俺らの時は構造と言って内燃機関とかの学科教習あったぞ
２サイクル、４サイクル、ロータリー、ディーゼルの違いや
ディスクブレーキとドラムブレーキの違いとか学んだ 実際にやるかどうかは別として
男でもスペアタイヤに交換できないとかボンネット開けたことないとかザラだもんね
自動車という機械を扱う業務（一般人の運転も有資格者のみが行える業務）の自覚ゼロだわ >>877
オッサンとりあえず何年前に取得したかも書こうよ センチュリーに初心者マーク貼ってあって違和感ありありだった >>871
あくまでも教習車ベースの基本に過ぎないと思うよ
普通自動車免許ベースの基本ならルームミラーの無い車、サイドウインドウから目視出来ない車、雨天時の確認を
考慮しなければならないからサイドミラーによる確認が基本になるでしょ
とりあえず卒業資格の為の基本に過ぎないのだから、実践では相応に学習する必要がある
似たような例でクロスハンドルもそう >>883
駐車などでハンドルを一回転以上回すような操作にはクロスハンドルは向いてるけど、
走行時には危険な上にスムーズに操作しにくいんで送りハンドル、という教え方が
ベストなんだけど、教習時間それだけで2時間は増えそうだから義務化は無理だろうなあ
もっとも、そういうこと言い出したらガソリンの入れ方さえ習ってないけどねw 通常走行中にクロスさせることはないな
例えば左に大きく曲がる時は左手離して右手で300度くらい回せば事足りる ちゃんと左に寄せて徐行で左折してたらクロスで十分安全
少し前傾になってしっかりと巻き込み確認できるのでむしろ合理的 内掛けは最悪
クロスハンドルができないのはシートの背もたれがハンドルから遠すぎるせい。
シートポジションが悪い。 クロスさせるとセンターを見失いやすいから片手ハンドルのほうが確実なんだよね >>889
クロスさせたほうが舵角は確実にわかると思うけど。
見なくても元に戻せばセンターじゃん。 そもそもクロスさせるほど舵角を取るときって思い浮かばない
極低速の取り回しの時は左手はシフトノブだし クロスハンドルって、9時15分とか10時10分のところを掴んでるって意味で、舵角が小さければ腕はクロスなんかしないよ。
クロスハンドルと送りハンドルは知ってるけど、片手ハンドルってなに？ >>889
それこそ我流のクセ。体が覚えるまでクロスするんだ！ >>891
本気で左折しろ
上手い奴は右折でもフルステア切れる 補足
クロスハンドルが危険なのは手を入れ替えるまでは片手ハンドルになる事、
カーブのRと進入速度次第で手をクロスさせたまま曲がる状態となり、
機敏なハンドル操作に備えるべきカーブ中盤で対応が遅れる事が挙げられる
（ついでにエアバッグが作動した場合も） >>889>>891
ヘタクソ癖が付いてる
早い内に矯正した方がいい
ハンドルは9時15分
シフトノブにはシフトチェンジ以外では触らない
議論の余地も無い基本動作 >>895
スピード出しすぎちゃうか？
安全にクロスできるスピードが安全な速度 >>897
コーナリングという複雑な操作かつ入念な安全確認が必要な状況下で
腕を交差させるという行為そのものが危険と見なしてるわけですが
徐行すれば安全だと言われればそれも法的には正しいでしょう
いろは坂で言うと進入速度15kmくらいですかね >>898
慣れたらできる。慣れる前に横着覚えるからどんどんヘタクソになってくんやで 送りハンドルの習得は横着とかヘタクソの対極にあるんですけどね
ドラポジも含めてこれわかりやすい
https://youtu.be/P1WGk5mxoxk クロスハンドルで大きく切るシーンだと、使う速度は低いからなぁ
交差点の左折とか、住宅街の狭い道、車庫入れなど
ジムカーナやドリフトなどのスポーツドライビングならともかく クロスしてさらに切っていく場面ならいいけど
クロスしたあたりで切れ角が止まってキープしたり微調整したり
というシチュエーションが何度もあり危なく感じたので
一気に大きく切るような場面以外は送りハンドルを使うようになった
あと外側の手を押す方が遠心力に対して自然なんだよね 送りするなと言ってるんじゃない。
安易に安きに走るなと言ってるんだよ。
徐行で大きくハンドル切って首も肩も動かして安全確認するのは運転の基本。
送りはそれをしない場合にはたしかに早くて楽だ。それを合理的だとか余裕が生まれるから安全だとか言い出す奴から事故を起こす。 攻めなくても峠は通ることはあるし
峠に行かなくても割と大きくハンドルを切るカーブはある 送りクセが付いて安全確認がおろそかになって事故る方が重大でしょうな
カーブでスピード出しすぎてクロスなら事故るけど送りならセーフという状況と天秤にかけてくれ
そもそもスピード出しすぎが悪い クロスだけにこだわると技術の幅が狭いよ
あとクロスしたままの状態で進行するのが危ないって話なのに
ゆっくり行けば大丈夫なんてのは論理のすり替えに過ぎない
クロスでなくゆっくり行く方がずっと安全だもの クロスても送りでも片手でも操作できるようにすればいいよ
使える技がたくさんあれば楽だし便利 >>908
どっちも派が言ってるのは安全確認の基本はクロスにあるという事。
まずはクロスによる安全運転をキッチリ身に付けろ。安易に送りに走るな。と言っている。
その上で市街地では安全確認のために自然とクロスポジションに、峠でドリフト中は自然と送りポジションになる分には問題は無い。
どちらかを優先するなら安全第一の観点からクロスになるのは俺も公安も同じ意見だ。
あの動画はその大事な部分がスッポリ抜けているんだ。 送りだと安全確認が出来ないの？
ドリフトしないなら送りは不要なの？
んなアホな え？ふつうワンハンドステアだろ？
舵角は少ないほど良い >>914
しにくいだろうな、そう書いてないか？
送りは４点式以上フルバケで首肩を固定して旨味が出る競技用ポジション。
向き不向き考えられん？
>>915
お前はガムテープでしばっとけw >>916
なんか話噛み合ってないなあ
手がクロスしたまま進行する場面があったら危険では？という
問いに対する実用的な回答って何かあるなら教えて
「ゆっくり進め」は無しで 統失爺の発作に釣られたらダメなのは運転も5chも一緒ｗ でも実際通常走行中に持ちかえる程ハンドル切らないよね
車庫入れとかは片手ハンドル片手シフトノブでクルクルやっちゃうし 切る（こともある）からこういう話になってるんですけどね >>918
ヴぇつにキケンではないよ、そんくらい、安全速度なら。
持ちかえればいいし。
送りグセがついて安全確認がおろそかになる方がきじぇん >>922
だめだこりゃ。相手にした自分がアホでした >>923
せやろ、クロスまともにできんヘタクソとは噛み合わんてw 持ち替えればいいって一つ前で自分が書いたのもう忘れてるし >>925
クロスは持ち帰る所も含めてクロスだぞ(´･ω･)大丈夫かお前 >>927
丁度手が完全にクロスした切れ角でしばらくホールドして進行するのが
危なく感じる（実際危なかった）と最初から書いてるんだが
そこでの対策の「持ち替える」がクロスで回す際の「持ち替える」
と同じだと思うのかアホ
素晴らしい知識と技術をお持ちなら、ちゃんとこの危ない状況を防ぐ
ための動作パターンを教えてくださいねって何度も言ってるんだよ >>928
せんでえーわ、さっさと持ち帰ろヘタクソw >>929
ヘタクソな初心者に対して上手な人はこうするんだよって教えて
あげるのがこのスレの趣旨でしょうに
もしかして初心者に上から目線で何か言いたいだけ？ >>930
だからクロスできないのを理由に送りをするなって言ってるだけだろ >>931
できないんじゃなくてクロスしたままの状態で進行するのは危なく
感じるという事に対する具体的なソリューションを提示してくれよ
って言ってんの
ハンドルの持ち方としてクロス状態よりホームポジションに
持ち替えてる方が自由度が高くて何かの際の対応力も高いんじゃ
ないの？という疑問に対して、お上手な方はどう答えるのさ？ >>932
クロスしたままの走行が危ないと思ったときは両手に持ち変え直したらいいよ ツッコミ所満載だけど一点だけで
「送りクセが付いて安全確認がおろそかにな」るわけねーじゃん
腕交差しないと安全確認出来ないわけじゃあるまいにw 漆黒の魔王様が過去に書き連ねてくれている
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/07/04(火) 00:43:02.14 ID:Kf1tlBtY [1/2]
ハンドリングまとめ ※一部URL消滅
引いて押す派 中谷明彦、ドリドリ、荒聖治
https://youtu.be/9EhvzLOwKAw
https://youtu.be/veuN5ynp1yI
https://youtu.be/rtt8LRMQb-E?t=61
押しながら引く派 織戸学
https://youtu.be/P1WGk5mxoxk?t=302
ひたすら引く派 チャンプ山下
https://youtu.be/dj64Mrnp7sE
コーナーに入る前に先に手をずらす→引き派 ジムカーナ、ラリースト
コーナー途中でずらす→送り派 エレガント且つ理に適ってるのは引いて押すハンドリングがモテるぞｗ >>936
一言で持ち替えると言っても解釈は多々なんで、もうちょっと詳しく
具体的に教えてくださいよ
クロスした状態って、右手10時、左手2時のポジションかと思うん
ですけど、ここからどう持ち替えたらいいんですか？ 左にハンドル切ってるなら2時の左手を離して右手の上にして左手でまた2時のところを掴む >>940
まあそうなるんだけど、右手ワープで完全に手が離れるのと
右にG掛かる状態で2時にクロスした左手片手ホールドがイヤな感じ
なんですよね。気になりません？
送りだとハンドルから完全に手を離さずに済むので あれ？右手左手変だわ。そこは雰囲気で読み換えてください >>939
左に回してそうなったのか、右に回してそうなったのかで違うけど
例えば左に回した場合、左手を2時の位置に置くのではなくて11時、又は9時の位置に置く
不安なら右手も3時の位置に置く 今時重ステなんて殆どないんだから片手ハンドルで十分
左手はシフトノブ >>940
そんな無茶な操作を前方確認出来てないブラインドカーブ旋回中にやるの危ないと思わんか？
>>944
ハンドル持ち替えの話だよな？
左に回して左手が9時右手が3時て持ち替えてないじゃねーかw >>949
持ち変えた結果その位置になったってだけ
そもそも持ち変えてなければ右手10時で左手2時のはずだろ、最初からレス読んでるか？ >>950
読んでる
ならば初めから左手2時の位置に持って行かず9時キープにして右手を3時に戻せばいいじゃん
送りハンドルって言う方法なんだけどさwww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
