【若葉】運転初心者のためのスレPart132【黄|緑】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
http://www.google.co.jp/
・JAFのクルマ何でも質問箱
http://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
https://kmsgarage.com/dic/
・縦列駐車ゲーム
http://www.pepere.org/flash-game_1_x/hand-brake-pepere_3.html
・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、左足ブレーキ、日常点検等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。
・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。
車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板 https://fate.2ch.net/auto/
前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレPart131【黄|緑】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1535983684/ 次スレは>>980が立てること
尚、あまりに自演と単発が目立つのでﾜｯﾁｮｲ付けてのスレ立てとして下さい テンプレ一部追加
・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、サンキューハザード、左足ブレーキ、日常点検、ウインカータイミング等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。 これから路上に出て行く方々にひとつだけアドバイスする
横断歩道脇に歩行者が立っていたなら停まって渡らせてあげよう
実は停まらない事は違反なのだが、現実には大多数のドライバーは停まってない
そんな事も出来ないヘタクソで愚かなドライバーが路上に溢れてるのだ
そして、いわゆる上手いドライバーは例外なく停まる
それだけの余裕と他者への思いやりが常にあるのだ 片道１車線の向こうから３０ｋｍぐらいの速度で
走って来たのがいたが横断歩道だったから普通に渡り始めた。
急停車気味に止まった運転手に睨みつけられたぜ 横断歩道は歩行者優先だから間違っちゃいないね、歩行者がいない事が明らかな場合を除き基本人がいたら徐行及び一時停止だからな
来年からオリンピックの兼ね合いもあって警察の歩行者優先の検挙数力入れまくるって教習所の指導員が言ってたな、バンバン点数引かれりゃ身に染みるでしょ 信号のない横断歩道か、車ならまだ止まった方がいいけどバイクだと止まらない方がいい。
普通に後続車に轢かれるからな。
轢かれないまでも右から左からバンバン後続車が抜いていく。
世の中無免許が多いからな、法律守って死んだら1番くだらない。 運転する側と同じで運転するヤツが前を見てないかも知れないと思ってそういう時は渡らない方がいいと思うよ 初心者の人は前車が信号なし横断歩道で止まっても余裕で対応できるように車間距離はできるだけ取って運転してね
前車に近づきすぎれば危険で疲れるし離れすぎれば後続がイライラしたり割り込みされるかもだけど若葉マークを付けた初心運転者だから公道の流れに慣れるまでは前車とはなるべく開けた方が良い
車間距離をとることは事故らないための保険だと思って 何言ってんだこいつｗ
慣れても適切な車間距離をあけることが大事なんだが？ 適正車間は速度にもよるけど、2～3秒と言われてる。
速度が速いなら3～4秒でもいい。（60km/h以上くらい）
天候にもよる。
ガラガラの山道に2台なら、もっとあけてもいい、
信号待ち停止中なら5mくらい。
ダメな先輩達の例
https://youtu.be/Ao2lr59voZE 頭の悪いガイジばかりの県だと30m以上開けると煽られる&割り込んできてブレーキランプ点滅が日常茶飯事。 スレからは外れるんだけど
ウチの父親が今までFR車乗ってたけど、
車検出そうとしたら、有効期限切れ+ミラーに致命的な症状で車検通らないて事で
初代ラフェスタ（05年式 グレードはわからないけど運転席にアームレストがあって
ハンドルにスイッチ類はナシ。シートは青系。）に乗り換えたんだけど
当方札幌だけど質問内容は
１）FRだと雪道でリアが振られたらアクセル踏まずにハンドルを降られた方向とは逆に切ればいいけど
FFだと振られた時の対処はどうすればいいのか。
２）初代ラフェスタって1.5クラスと同様に車速が30km/hになるとFFになるけど
ラフェスタの場合はステージアやエルグランドみたいに駆動輪65：非駆動輪35って具合なのかと。
（早く言えばオールモード4×4かアテーサETS搭載なのかと）
>>14
うろ覚えだけどアルファードではそのままの方向に切ってアクセルで調整して徐々に戻した様な記憶が…
うろ覚えでごめんね。 さっき横断しかけてた人がいて、こちらが止まったら渡らずに元の場所に戻ってしまい
そのまま後ろ向いてたから進んだんだけどあれでよかったんだろうか。 >>18
まさかのムーンウォークにワロタw
今度からムーンウォークしないかきちんと確認しなきゃ >>21
2枚目3枚目怖すぎ
子どもがあんな飛び出し方して、轢いたドライバーの方が気の毒になる 子供は動く赤信号と思えって教習所で習ったけど子供怖すぎる
2番目の場合でも車が一方的に悪くなっちゃうんだよね多分…
>>21 事故ってるw >>21
２つ目の斜め横断のやつは、前方の信号が赤だから速度が落ちてたけど、
青だったら間に合わせたくてアクセル踏んでたかもしれない。 高速道路で歩行者轢いても処罰されない？
居てはいけない存在なんだから轢いて罪になるのはおかしいと思うのだけど 例えば故障車を路肩に寄せて出てきたのを轢いても7:3、超渋滞しててうんこしにPAまで歩こうと我慢出来なくなって車から出てきて轢いても6:4位で轢いた側じゃね
何にしても注意不足やら何かで車側が悪いって事に日本の法律上はなる、せいぜい上記は刑務所ぶち込まれない程度位じゃないかね刑事責任とか 道路工事やネズミ捕りしてたら普通に人が居るしな
過失ゼロになるのは空から人が降ってきた時ぐらいだろ 過失0はそれはそれで弁護士特約入っとかないと自分側の保険会社は介入しないから厄介だぞ 当たり屋って怪我もしてないのに因縁つけて弱みにつけ込んで金を踏んだくろうとする輩のことだよ
大阪や京都の辺は無免許無車検が多いから成り立つ商売であって、
ドライバー側に疚しいところがなければ警察呼んだら逃げていくよ ドラレコが普及してる時代に当たり屋とか出くわしたらゆっくり5往復くらい丹念に轢いて伸ばしてやるわｗ マンボNo.5の音楽付けてYouTubeにアップするわ 国交省方針ってことは警察庁がどう判断するか
道交法の地方自治体解釈はどうするか
道交法から変えないと意味無いな お客さん乗せるのに飲酒はね…。ダメだよね。
一車線ずつの横断歩道じゃない所で渡りたそうな待ってる人がいて、後続車いる＋対抗車線は車がかなり通ってる
この場合って止まった方がいいのかな
対抗車線誰もいなくて後続車もいなかったら自信を持って止まるんだけど、周りの状況考えるとちょっと危なそうで悩んでしまう。
歩行者いてもほとんど止まってる人いないよね… >>43
叱咤と患者の命を比べたら軽いもんだろね。しかし30歳で運転を叱られるって相当ドが付く下手くそなんだろうな…そんな救急車乗りたくない… ごめん飛行機のかと思ったら違ったw
>44の1行目はスルーしてね >>43
具体的にどういう運転だったのかを見てみないことにはなんとも言えん
隊長が間違った運転を正しいと思い込んでいる可能性も否定できないし >>44
自分なら止まらない 対向車も自車線も堰き止めてまで渡らせる必要ないと思う だいたい歩行者はちゃんと横断歩道渡ってよね >>48に同意、
単に「もたもたしてんじゃねえ！」なら隊長が悪いが、
「事故起こしたら患者が危ないんだよ！」なら隊長の言い分に一理あるよね >>48
ありがとう
やっぱり危なそうだし止まるのは状況がいい時にするよ。サンキュー事故になるのも怖いし
本当にね。できれば横断歩道渡ってほしい… 交差点挟んでまっすぐ行く道に進入禁止の標識あったからナビに逆らって左折して遠回りしちまった。あとからグーグルマップで見てみたら、マークの下に12月1日から3月31日まで進入禁止って書いてあった 優先だからと強引に突っ込むのは駄目だけど、優先なのに譲りすぎるのも良くない。
優先側が止まるのは周囲にとって予想外の動きだから。
発進を少し遅らせるとか、ほんの少しアクセルを抜く程度ならアリだけど、ブレーキでの減速や停止はやり過ぎ。 この先通行困難とか記載があったら進まないほうがいい
道路が本来確保されているはずの幅員がなかったり
隅切りのある場所にバリカーを設置したり
通れない理由があるから看板とか確認出来たらそこで戻った方が安全 いや、グーグルマップだと黙って従ってるとろくな事無いぞw カーナビ専用機でも軽でも通れねえよ！ってとこに誘導されることもあるｗ 通行困難といえば、自分の体験をば…
工事現場なんかで片側通行になってるとき、前は係員が交通整理して交互に車を通してましたけど、最近は仮設の信号機が無人で交通整理してるの知ってますか？
自分が海岸沿い走ってたとき、その無人の信号機に遭遇しました 赤で待ち時間1:30とか表示されてました
正規の信号じゃないということ+待ち時間が長すぎること+工事区間はすぐ終わるだろうと安易に青まで待たずにgo!しちゃったら、とにかく規制区間が長いのなんので途中からやばいと思ったけど案の定対向車とお見合いしてしまいました
こっちがバックして道あけようとしたら今度は青信号でやってきた後続車が…
猛省してます
かなりやばいことになりますから、みなさんも工事の信号を軽視しないように気をつけてください さすがにアホすぎ
俺も最初は意味分からんくて侵入してしまったアホだったけど
教習所で教えてないだろドアホ 教わってないからわからないってレベルじゃないっだろｗ
大事だけどガソリンの入れ方も車検の通し方も教わらないべ >>60
子供の頃に誰かの助手席で遭遇してるだろ。
人生で一度も経験がなくても分かる。
むしろ誘導員の手旗信号の方が分かりにくい。 本人が充分バカさ加減を認識して、猛省してますと書いてんだから責める必要無いだろ
工事現場渋滞で警備員に怒鳴り散らしてるジジイ並に見ていて不愉快 >>64
警備員が赤旗を振って止まれを示してるのに無視して大型ダンプにパッシングとクラクション鳴らされてる老害プリウスなら見た事ある。
バックをしたのは良いけど下手過ぎて工事中の看板付けてる軽トラに衝突してたw そういや昔フリーターやってた時に交通誘導警備員やった事があるけど、まー指示に従わないヤツの多いこと。
20年以上前だからどうでもいい話だけど、運転する側になった今、警備員さんの指示にはキチンと従うように気をつけている。 >>66
出来れば止まって下さいは守るけど、行ってもかまいませんは無視して様子見る事あるなあ
一日中ノーミスでの誘導など不可能に近いわけだし、
誘導に従っただけだといくら強弁しようが万一事故を起こしての過失割合が無くなる訳でも無いし、
その辺は自己責任の範囲と思ってる 58です
その後は、一旦自車を脇の小さいスペースにどかしたら、現場の係員が出てきて交通整理してくださいました
自分みたいな人がいたら、私を反面教師にしてくれたらと思います
自戒も込めて書き込みました ミラーたたんだまま走って途中で気づくのをもう3回もやってしまった…
勝手に開いてくれる機能があるからまだ助かってるけど事故る前にやめたい >>69
世の中たたむボタンの位置がわからないなんて奴もいる。すれ違いがギリギリの時に罵倒されるよりは良いかと。 >>69
駐車場から出るときにミラー見ないの？
右左折するのとミラーを見るのはセットだと思うけど 発進のため左右確認した瞬間にもう違和感あって気づくよな >>70
そうなのか…というかミラーのボタンてそういう時にも使うものなのかw
優しい言葉ありがとう。でも気をつけるようにするよ
>>71 >>72
そう、それなんだよ。見てるつもりでバックミラーと目視の確認しかしてない時があってさ
普通に考えたら発車前に気づくはずなんだよな…
もう一度初心に返ってやっていく事にするよ。
免許取ってまだひと月も経ってないのにやばい 畳んでエンジン切ったら展開する位置にスイッチセットしとくのも手だぞ そもそもだけど止める場所にもよるけど畳まないというのも有効だよｗ
余計なことをしないと失敗するリスクもないから 自分は駐車したら安心しちゃうのか
ロックし忘れて車から離れることが多い… 今のキーレスなら車上荒しだけで済みそうだけど怖いな 交通量が多い道路での車線変更が苦手
2車線で交差点前だけ左折・直進・右折の3車線になるような道路で、どのタイミングで車線変更しておいたらいいのか
左側を走っていて、次の交差点で右折だから右車線に移りたくても、譲ってもらわないと右に入れないときに諦めてしまう 教本曰く30メートル手前からウィンカー出せって書いてあるし、そこに到達するまでに進路変更終えてないとダメなんじゃね 初のレンタカーで戸惑ったわ。自分の車と色々違って。駐車する時になってバックモニター付いてないのに気づいたわw 今度中古車を買うんだけど、店員が納車したらほとんどの人は乗って帰りますねって事で乗って帰る事に
15年運転した事がなくて、納車までにペーパードライバーの講習いけば40kmほどの帰り道って帰れるかな？
家まで持ってきてもらうか迷ってる 免許取って以来のペーパーなのか運転経験のあるペーパーなのか
後者なら問題ないでしょ 運転経験は無いです
やっぱり持ってきてもらった上で講習行って近場で練習した方が良さそうですね 自信が無いのなら辞めた方がいい
どんなアドバイス受けてもあくまで自己責任だから最終的には自己判断だけれどもね ペーパー講習行った後なるべく時間を置かずに免許持ってる家族の人とクルマ取りに行けば？
家族の人を同乗させて練習がてらにゆっくり帰って来ればいいし途中でギブアップなら運転してもらえばいい
自信が無いなら若葉マーク付けとけば周りは警戒するから多少トロい運転でも大丈夫じゃないかと 深夜早朝の交通量の少ない時間帯に練習するという手もある
ただし夜間になるから違う不安も出てくるけど >>92
夜間早朝の幹線道路は避けた方が良いね。大型トラックが高速の代わりにかっ飛ばしてるw 今日免許取れたんすけど、高速の練習するなら深夜帯とか狙った方がいいのかな >>95
明るい時間が良いと思うよ
夜で途中雨なんか降ろうものなら視界最悪よ >>96
そうかぁ、平日の昼過ぎとかなら車少ないですかね東京都民なんで時間間違えるとトラックとかすごく多くて怖いんですよ 太陽の低い時間はリスクだと思うよ
プロでも朝夕は可能な限り休憩に当てる人もいるくらい
明るいけど日が出る前の短時間ならいいかもしれんが JAFからはがきが来たが
２年目から年間４千円なんだな・・・ >>95
高速道路ではないけど都民ならば首都高はなるべく早めに極めたいものです
段階を踏んで経験を積んでいこう
http://www.tsubutsubu.tokyo/article/432956592.html
http://estrellav73racer.blogspot.com/2017/09/120km.html?m=1
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/654710/blog/29484424/
ざっくりとアウトラインを頭に叩き込むべし
https://abettitube.com/Special/HighwayMap.html
とは言っても首都高をスムーズに走り抜けるのは初心者には相当厳しい
可能ならば信頼出来るベテランにナビをしてもらえると上達は早い
また、慣れるまでしばらくの間は、空いている日曜日の11時から15時までに限定した方がいいと思う
キビキビ走るも良し、マッタリ景色を楽しみながらドライブするも良し
全然飽きない面白い道路網だよ >>101
初心者は首都高に上がる（合流する）のが難関じゃないかな アクセル全開でどのくらい加速するのかを知っとくと良いよ
首都高のパーキングは初心者お断りの合流ポイントに一時停止が有るとこもあるからねｗ
あ、古典的なハイパワーFRではやらないでねｗ >>79
とにかくまずウインカーを出して、横2台見送って入るつもりで
じわじわと寄せていく
変更リミットが近いなら止まってでも車線変更する 免許取り立てで高速練習なら、まずは東名とか中央道とかふつーの高速がおすすめ。休日の夜明け頃か昼すぎ頃なら、連休とかでなければ比較的空いている。
まずはスピードに馴れることを目指して何度か走り、常にミラーや目視で後ろや横の状況確認をしながら走れるくらい余裕がでてきたら、今度はSA/PA毎に休憩しては合流、ってやると、合流の練習になるし、下道ではあまりできないがっつり加速も体感できるよ。 >>105
流れの速さにもよるけど、基本、停まっちゃうぐらいなら車線変更諦める、が正解と思う。危ないもん。 >>79
次の交差点で右折だから右車線に移る、は、交通量の多い道路だと遅いと思う。2つ3つ前の交差点から右車線へ移っておくほうがいい。 >>79
家族の運転見てたら、他の道から曲がってその道に入ってくるときにもう最初からいきなり右側の車線に入ってたよ。
じゃないと曲がれない事があるからって
自分はずっと右側にいたら迷惑になりそうだからなんとなく二つ前くらいから進路変更してるけどw 質問があります
都内の「ペーパードライバー不可」ってある求人に応募したいんですけど、
これってどれくらいの期間練習したら応募出来るレベルになりますか？
現在は免許取って1年ぐらい、夜間に空いてる道で2時間を20回ぐらい乗ってるレベルです 免許取ってから今日で1年。車の運転は2回しかしてないから、まだ初心者マークは外せないなw >>110
そういう質問が頭に浮かばなくなるレベルじゃないでしょうか >>110
自分自身ある程度運転に自信が付いたらでしょう
何年も運転しているだろうに下手な人って結構いるけど…
結局上手くなろうという本人の意識が一番大事だと思う >>112
>>113
毎日2時間、4ヶ月ぐらい練習したぐらいじゃ無理ですかね？
上手くなる気は勿論ありますw >>115
それは既にペーパーじゃない
ペーパーって免許有りやけど運転しない人を指すからな普通は >>116
なるほど
この練習期間で都内を問題なく走れるようになれますかね？
毎日現場行くのに車使うような仕事なんですけども 知らないよ
こっちはその仕事について何も知らないし、あなたの運転を実際に見たわけでもない
とりあえず応募するだけ応募してみたら？ 社会人かバイトか知らんけど
応募先に聞こうよ
大人なんでしょ？高校生やったらスマンが いや、時間かかりそうなら車を使わない別の仕事探します
一般的にどれぐらいの期間で過不足なく乗れるようになるもんなのか知りたいんです
こればかりは調べてもわからなかったもので >>120
いきなり一人で現場行く仕事じゃなきゃ行きは上司、帰りは自分の運転で慣れていくでしょ。 昨日免許取って今日いきなり仕事で高速走ってすげー怖い…シュミレーターとかアレなんの経験値にもならんな 高速教習だって構造を体感する程度で怖さの克服するまでは
乗れないよ。一回乗って無事なら高速教習実地でやったのと同じ
だからもう大丈夫 新車買って1ヶ月
ようやくバンパー擦って傷物にしたけど、
これっていつになったら立ち直れるの？
心折れるというか飯もノド通らないレベルなんだが バンパーって交換できるでしょ
そんなにショックならさっさと交換してしまえばいい
ボディが凹んだとかフレームが曲がったとかなら完全に元通り修復するのは不可能だろうけど >>127
誰もが通る道だｗ
恐怖心で乗らなくなると上達もしなくなるからなるべく乗るようにしたほうがいいよ >>16を見ると海外じゃぶつけて当たり前みたいだし おまえらのフォローの速さとその優しさに泣いた
ありがとう >>127
エアロをバリバリガリガリやって「やっちまったw」と言って自分で治すのを楽しみにして一人前。 >>127
俺も買って2ヶ月目くらいに凹まして落ち込んだけど、そのまま7、8ヶ月目くらいまで乗った。初心者でまたぶつけるかもしれないからな。その後バンパー交換してその後全くぶつけてない バンパーは本来ぶつけるところだから
バンパーを修理するなんて日本人くらいって言われてるねｗ でもまあ、傷ならともかく大きく凹んでたら流石に格好悪い 樹脂バンパーならドライヤーで温めて裏から押せば結構きれいに戻るよ
塗装の割れとかはともかくね、クリップが砕けてたらクリップはめて
固定部分が割れて取れちゃったら穴開けてタイラップで縫うように止めちゃえばそれなりに良くなる
価値観は人それぞれだけどバンパー交換に何万も払うならその金で旅行でも行きたいなと思っちゃう派なんでｗ バンパーに傷が付いた程度ならどうでもいいよ
ヒビが入って空力的に脱落する危険が1%でもあるなら、要交換
まぁ、ぱっと見て分かるような傷を放置している車には近付かないけどね “無塗装”のジムニーやハイエースは安い？ バンパー交換費用の意外な実情
https://bestcarweb.jp/feature/column/50356
ちょうどいい記事が 無塗装バンパーは塗装がないから交換用が1.、2万安かったりするね。
こすった時もペーパーで磨けばそれだけでいいしねｗ >>123
そうですね
無駄に心配し過ぎた気がしますw
4ヶ月ガチで練習して出来るとこまでやることにしました！ 初心者マーク貼りっぱなしにしてたらボディーがちょっと
変色しとる… >>143
初心者マークももみじマークも乗る時に張って降りる時に剥がすんだよ
あと自宅の駐車場が屋根なしなら前向き駐車と後ろ向き駐車を交互にやることで車全体の日焼けを均一にできる
特に赤とか変色しやすいカラーはおすすめ >>115
30kmを80日間繰り返すとして走行距離は2400km
実際にはもう少し多くなるでしょう
初心者を卒業するのに充分過ぎる距離だと思う
自分の経験だと1ヶ月1000km位で手に汗かきながら走る事が無くなって
3ヶ月3000km位で運転にかなり自信が付いてきて
表参道で躊躇無く縦列駐車出来て、首都高の代々木や芝浦PAで当り前に休憩出来るようになってた 俺は免許取って毎朝100㎞越えてぶっ飛ばしてるトラック通りまくる環七と高速を免許取った翌朝から走らされて1週間になるけど毎日会社帰って、生きて帰ったと思ってる。 夜中走ってみたら無法地帯すぎる
トラックが制限速度1.5倍ぐらいだして赤信号無視しまくりでわろえない
わずか1時間の間にそんなトラックを5台も見たのだから衝撃
それとは別に自分にぶつかりそうになって白線超えて止まったやつが1台
警察は昼間活動してないで夜集中的に取り締まるべきだと思うわ
トラックのカス野郎どもひとりで森の中に突っ込んで氏ね 全部AIにすべきだわ
現時点でもアホトラックのウンカスどもより100倍マシだろう
やつらにやる仕事はない >>152
金銭的な話は抜きにしても全部車を入れ替えるだけでも20年はかかるだろ >>105,108,109
早めの準備が必要ですね。
今はカーナビに案内されてから慌ててる状態なので、そもそもの行動開始が遅そうです。
事前に道を把握しておいて、カーナビは補助にする意識に変えないといけなさそうですね。
交差点前でもたつくよりは>>109のご家族のように最初から右車線で走る方が安全ですね。 >>149
怖いね。ちなみにどこ県？
高速道路使ってるやつはまだマシなんだな >>156
都内といっても八王子のほうだけど（走ってるのはおそらく県外ナンバー）
大きい道路への合流のときに青信号になってから突っ込んできたトラックみて
その後危ないなと思いながら青信号になってから3秒後ぐらいにゆっくり発進したら
そのトラックとは反対からきたトラックにぶつかりそうになったのと
その後大きい道路（片側二車線）で50kmでノロノロ左走ってたけど追突されそうになるわ
右から抜いていったと思ったら赤信号で爆走していくわ・・・そんなのが2台
その後も区内方面の道路に入ってカーブの先で前の信号赤だなと思ったら
2つ連なったトラックが普通に赤信号無視していってあれにはビックリした
たぶん後ろのトラックは前のトラックにピッタリで信号の色すら見てなかったんだろうな 運転初心者のためにこうしたほうがいいよってのは無いのか 例えばそう、対向同じ流れの状況で信号待ちで前車が多く動き出すタイミングが掴めない時。
信号が変わって対向の先頭が自分の位置に到達する頃が自分側の動き出すタイミングである。 とか、段差（歩道とかマンホールとか工事の舗装とか）はほんの僅かでも左右のタイヤの通過をずらす事でショックの度合いが激減する。
同乗者が居る時には助手席側がマンホールとかを踏まないように心がけるとパッセンジャーに優しい。 >>160
それは正しくない。
>>161
そんなのどうでもいい。 >>79
俺は早めに諦めて左折左折左折左折するわ 車線変更で止まってどん詰まるのは嫌だし 知らない所に行くから迷惑にならないようにあらかじめ道を調べてたのに、通るつもりの道が家族の認識と違ってて混乱したあげく、迷惑な運転をしまくってしまった。
もう家族乗せて走りたくないww なんで初心者向けスレなのに自治厨みたいのが湧いてんだよｗ >>165
もう少しくわしく、
家族がどうであろうがあなたが調べた道は間違いではないと思うのだが、
入り口が違って家族がわからなかったとかなの？ >>167
うん。どっちも間違えではなくて経由する場所が違うだけでどっちの道でも行けたんだけど、直進していくつもりの所で
急にそっちだと違う、右だよ！って言われて急な車線変更しちゃったりどっちかわかんなくて車線またいでフラフラしちゃったり
ナビにしたがって曲がろうとしてたのに逆じゃない？って言われて逆に曲がって知らない道に行ってグダグダになったりほんと散々だった
結局ナビ通りの道に戻って目的地には普通に行けたんだけどさ
事故らなかったのがまだ救いだけど、こうなりたくなかったから通るつもりの道調べまくってたのにと悲しくなった 長々とごめん
家族のが土地勘はあって、でも目的地はその家族も行ったことない場所だったんだ
早く道覚えて文句言われなくなりたいよ… 田舎は走ってて、ナビが次斜め左ですとかいうとドキッとする。斜めって大抵わかりづらい道だから >>168
とりあえず急な動作はやめようよ死ぬよ？
急に言われてももう曲がれないよ～で対応 ナビが自動更新出来なかった昔は新潟とかいくと田舎道が潰されて一年後来ると田園になってるとか有った >>172
本当にそうだよね…
次からはそんな感じでやり過ごすようにするよ。ありがとう
教習所にいる時からだったんだけど、動揺するともろに運転に出るから気をつけないとorz その家族って免許持ってるの？
持っててそれならその人も運転が下手なのかも知れん 車は急には止まれない、曲がれないと言ってスルーか、文句があるならテメーが運転しろ。で解決。 >>168
初心者は仕方ないとしても、横からゴチャゴチャ言う同乗者はどうかと思う。 まさしく「船頭多くして、船山に登る」だな
同乗者は聞かれてからアドバイスしてやるくらいが丁度いい >>168
ありがとうございます、
人に言われると動揺してしまうというのはとてもよくわかります、
最初に「道がわからないといけないから、地図で調べておいたよ～」
と言っておいても良かったとおもいます >>170
左折車が横断歩行者待ちしていたから後ろで待っていたら
右からマクレって言われてそれ思った。インからサセとかも。
ここは競馬場じゃないと断ったけど。 >>180
うん、もしまた今度家族と遠出することがあったらその手で行く事にするよ
今度は何かあっても動揺しないように脳内シミュレーションしつつw頑張るわ
ありがとう >>177
ありがとう
もっと運転して慣れるようにするよ
そしてもし自分が家族側と同じような状況になる事があったら気をつけるわ…w >>181
その交差点での追い抜き追い越し行為は立派な交通違反だから…従わなくて良いよ。 停止している車両は障害物として追い越しても違反ではないけどな。17条5項3号、26条の2 3項1号、35条。
違反ではないが初心者は安全のために従わないほうが方が好ましい。 違反じゃないけど慎重にやらないと事故が起こりやすい状況だ。
人やクルマが出てくる。 質問です
道交法の76条4-1って泥酔歩行禁止って言えば通じますか？ ウワアア工事してて反対車線にでっかいトラックが2台も止まってたああ
こういう時は障害物ある側が止まるって習った気がするけどみんな普通に進んで来るんだな。うっかり進んでしまって怖かったよ
すれ違いできる幅がある道でよかった
帰りは事故りそうで怖かったから違う道にしたけど、「かもしれない」運転大事だな また条文厨
条文覚えても意味無いぞ
解釈論重要やで >>195
このスレで点検整備の話題出すとそんなこと不要だ！って切れられるぞ
無点検無整備で初心者がウダウダ危なっかしい走りを報告するか条文を披露するスレだから 自己中ルールを披露する三流解説者がいるから条文を書いてくれるとありがたい。 >>193
すれ違いができるなら対向も進んで来るのは当然。
「かもしれない」とかそういう次元じゃないぞ？ 原付きですらタイヤのスリップサイン見て交換時期見極めたりするのにアホなのかね >>199
う、そうなのか…
ギリギリだったから怖ーっ！と思ってさ
怖いからしばらくは違う道か時間ずらして通る事にしてる >>202
こっちがビビって減速すると相手は譲ってくれたと思ってガンガン来るよw 初路上出て1番怖いのは逆走のガキorBBAのチャリと狭い道路で容赦なくハザード付けて連続して停車してる車の列 >>203
中途半端な初心者はそれを理由に減速しない。 フロントカメラ無くてもみんな大丈夫？
まだ車持ってないけど近所は学生がチャリで走ってるし見通し悪いから
フロントカメラとパーキングカメラは欲しいと思った >>194
基本も知らずに応用から入るタイプなの？
それで何ができるのよ？ >>207
フロントのドラレコは必須、出来ればリアもね。
鼻先の長い車だったらバンパーの左右が見えるように追加でカメラ付けてもいい位。 ドラレコは自分がやらかす側でない限りは得しかないからな、絶対買った方がいいよ、当て逃げされた時のナンバー特定したり、やってないだのとか言い訳出来なくするのに必須品だもん。
高くても2万ほどで5～20万くらいかかる板金やら部品交換費を守ると思えば安いもんよ 世の中には停車中自分ではブレーキ踏んでるつもりで助手席の荷物を漁ってて足がペダルから離れてクリープで進んで突っ込んできた挙げ句「おまえがバックしてきたんだろうが！」と喚く奴もいるからな >>208
一番重要なのは判例だけど、
”じぶんのかんがえたかいしゃくろん”以外見たことないよね 刑事の話をしているときに民事の話をする奴って何なの？ 正しいルールを知った上でルールの範囲内で解釈するのはいいけど、
ルールを知らずに違法行為を押し付けるのはアウトでしょ？
特にウインカーの自己中解釈はひどいよ。 一車線で停車してる車があって後続車と対向車線から車が迫っている時どうするのがいいの？
止まっていいのかな？
あと避ける時はドアが開く可能性も考慮して1m空けた場合対向車線にはみ出していいの？徐行？
また避ける時はどの程度の速度？ 親父の運転する車の助手席乗ると車間詰め過ぎですげー怖い
走ってる時はビタ付けだし、停車時も前の車にほんっとギリギリの数センチまで近づいて止まる
もっと車間取ってくれと言っても聞く耳持たず
煽り運転でおまわりさんにしょっぴかれる前になんとか説得する >>218
逆だよ、捕まってお巡りさんと嫁さんに怒られないと反省なんてしないよ。
それでも反省しないようなら車売却してしまえｗ >>217
後続車がいても止まっていいと思うよ。
対向車側から見えるように止まって、対向車がいなくなったら行く、でいいんじゃないかな
後続車には早めにブレーキで止まることを知らせれば平気だと思う
自分だったら対向車がいなくなってから徐行で通り過ぎる。
はみ出さなくても行けそうだったらそのまま行っちゃうけど、対向車がなかったらはみ出して大丈夫なはず >>214
ウインカーについての自己中解釈論っどれや？ >>217
自分なら自車と同じ方向向いてる車が停車してるなら対向車に先に行かせる
1m離れて走れるならそうするけどドア開けるのを気をつけつつ徐行かな 青信号で直進する時、交差点に入る時は減速した方がいい？
赤信号でも渡ろうとする人もいるから、飛び出し対策で止まれるようにした方がいいのかな？
それでも下げずに直進でいいのかな…交差点に入るたびに青信号でも減速してしまう
それだと後続の迷惑になったり、右折しようとしてる車が出てくるかもしれない？ >>224
自分だったら挙動不審な歩行者見つけた時はアクセル抜いて回避や制動の準備くらいで済ませるけど
若葉付けてるなら、それを免罪符にして最も安全だと思われる行動とればいいんじゃないかな 赤歩行者と青自動車でも自動車側の注意義務違反で3割過失付くしね。交差点では注意して進行しないと駄目よね。アクセル抜くとかブレーキとかはその場の状況によるね。 >>224
明らかに何もいない時は普通に行ってるけど、
入る時に一応いつでもブレーキ踏める用意だけはして、交差点抜けてからまたアクセル踏む感じにしてるよ。 >>227
これ受けた事あるけど、良かったよ
すぐ予約で埋まるけど 事故を起こした時、起こされた時
警察救急への連絡は当然だができない奴ややらない奴が多い
暴言を吐かない
写真を撮るなら事故車両や被害箇所のみ
相手にカメラを向けない
間違っても晒してやるなんて加害者から言わないこと 駐車場で相手の車と接触してしまった
相手は許してくれてるんだけど、精神的ショックが大きい
今後ちゃんと乗れる自信ない >>233
ありがとう
バックで駐車しようとしたら、前向き駐車の看板があって焦ってしまった
慣れないことするもんじゃないね >>217
停まっている車は障害物だから、障害物を避ける為に対向車線にハミ出しておｋ
もちろん対抗車がいなくなってから そういや一部の条件道でチェーン義務化されたけど高速乗る人は三角停止板も積んでおけよ
高速でトラブルで止まる時にこれがないと違反点数1点だから >>238
中古の軽と一緒に買って積んでる
7000円くらい罰金も取られるんだよね 実際に切符切られるかは別として安全対策だからね。
発炎筒も1本5分しか持たないからLEDタイプを買い足したり期限切れのを捨てずに新しいのを買い増すなんてことも有効だね。 タクシーに気をつけろ
タクシーの運転手が１００％悪い事故
バックで外壁や電柱にぶつけて逃走した６０代のおっさんの事故対応をしたんだが
ドライブレコーダーを確認した運行管理者の話では運転手は前しか見ていない
後方の安全確認は一切していなかった、目線も顔も左右に動かしていない
ぶつけた時も一切反応がなかった
要は病気の運転手でそういう奴らがごまんといるって訳だ >>243
空車のときは客になりそうな歩行者しか見てないし回送になると居眠り運転してるしなwww トラックドライバーなんかも運転してる記憶が無いとかありがちw パンクでJAFが対応した件数だけで年間36万件で毎年増加してる
みんな燃費を機にする割にタイヤの点検が凄いおろそかなんだよね
残溝と空気圧くらい月に一度は見ようぜ 走ってるときどうしてもメーターを気にしてしまう
自分が何キロで走っているか感覚がいまいちつかめない >>247
いやいや、それでいいんだよ
それをせずに感覚だけで一定速度で走ってるつもりの輩がサグ渋滞の根源になってるのよ
人間の感覚は相当いい加減である事を知らない、認めない輩が多すぎる 東京は走っててつまらんな
田舎の広くて景色の綺麗なとこ走りたいわ >>249
東京は巨大な観光地だから、あれはあれで面白い。
事故を起こさないよう気をつけて走るのも楽しいもの。 >>247
自分も感覚では分からないしメーターを、ちょこちょこ見てる話を運転歴数十年の知人にしたら“ちゃんと前見て走らないと危ないよ”と軽く叱られたわ
もちろん前も見てるけど見ないでスピードわかる方法があればなぁ 住宅街の路地は車通り少ないのわかるんだけど、
道路の真ん中を歩きスマホしてるやつなんなの？
バカなの？死ぬの？若い女に多い。
路上での立ち振る舞いで車運転したことあるか無いか分かるよな >>251
メーターをずっと注視してるとか、死角の多い場所や右左折とかで安全確認すべきところでメーターを見てしまうなら危ないけど
比較的安全な場面でメーターを見る分には何も問題ないよ
そういう場合でもメーターを見ることが危ないというのなら、そもそも運転席で表示させてる事自体が間違ってるって話になってしまう でも実際メーターよく見てない人多いよね
ガソリンスタンドで給油リッドが右か左かわからんくてウロウロしたりさｗ
メーター見ろよ！みたいな >>255
表記の無い車種もあるのですよ…
https://imgur.com/a/yRBAx3w
まあ、事前に確認くらいしとけよって話なんだけどなw フロントガラスの上の方に半透明で今何キロなのか表示されるようなのないのかな。
あとワイパーとライトのつまみはプリントされてる白い文字見て操作方法わかる奴いないだろ。
身体で覚えるしかないんだけどさ。 >>257
今じゃOBDから信号読み取ってフロントガラスに映し出す速度計があるよ。 >>257
アマゾンでも楽天でもHUDで探せば一杯あるから好きなのをポチればいい >>256
軽自動車？
そんなに古い車のメーターに見えないのにな
まぁそれでもスタンド入って、アッ！となったらレバー引いて給油口開ければミラーで確認出来るだろ
と思ったが、給油口の向きもわからない状態だと開放レバーの位置もわからんかw このコピペ思い出した
俺の話を聞いてくれ
その日車検のため代車に乗っていた。
燃料心もとなかったから、スタンドで給油したんだ。
店員「すみません、給油口逆なんですけど」
おれ「あ、はいすみません」と言って車をまわす
店員「給油口開けてください」
おれ「はーい、これかな…」と言ってトランク開ける
店員「閉めておきますね」と苦笑い
おれ「すみません、慣れないもので…これだな…」と言ってボンネットオープン！
店員「シートの近くにないですか？」と言って笑いこらえるの必死の様子
おれ「ホントにすみません、あ、きっとこれだ…」と言ってレバー引く
おれのシート、おもいっきりリクライニング！
店員ついに爆笑
怖くてもうあのスタンドには行けん >>249
夜景を楽しむドライブなら東京こそ日本最強と思うよ
首都高環状線での期間限定ライトアップ時期の東京タワー始め超高層ビル群、
レインボーブリッジ通っての台場エリアからの夜景遺産川崎工業地帯抜けての横浜エリア
下道でも迎賓館、国会議事堂、表参道、東京タワー、レインボーブリッジ、ゲートブリッジ、スカイツリー
見所いっぱいよ、是非どうぞ >>263
今年は60周年Kanreki Redなんてのがあるね ちなみに東京タワーは毎週土曜日の20時から22時限定で特別ライトアップしてる >>257
ライトもワイパーもちゃんとマニュアル読んだ方が良いところ
グレードごとに機能が差別化されてるしメーカーでスイッチの作りが違ったりするけど、眩しいとかウォッシャーかけられたとかで喧嘩になりかねないし レインボーブリッジも１月６日までの期間限定で
その名の通りレインボーにライトアップされてるから一見の価値有りだ >>267
レイブリは昼なら下でも充分楽しいんだけど、夜なら断然上なのよね さっきガソリンスタンドで初めて給油したんですが
レギュラー満タンでトリガーを引いてたら満タンになっても止まらず溢れ出して、慌てて店員呼んだんだけど
こういうことってよくあること？
店員も給油機の表示がおかしくなってますねとか言ってたけど。 さっきガソリンスタンドで初めて給油したんですが
レギュラー満タンでトリガーを引いてたら満タンになっても止まらず溢れ出して、慌てて店員呼んだんだけど
こういうことってよくあること？
店員も給油機の表示がおかしくなってますねとか言ってたけど。 >>269
トリガーを全開まで引いてるとまず起きないけど、
全開じゃないと満タン検知できずにあふれることがある >>271
なるほど。。
ちょっと軽くトラウマになったのでこれからは
金額指定で入れるようにします あれってノズルの先にセンサーがあって
そこまでガソリンが浸かると自動的に止まるようになってるんだよね？
そのセンサーか、給油機本体側が壊れてたのかな ガソリンを金額指定で入れると、高いときは少なく入れて
安いときにたくさん入れられるから、長い目で見ると経済的だよ
これを「ドルコスト効果」と呼ぶ 満タン検知はレバーの引きが中途半端だと作動しない
メニュー画面でで満タン選ぶと｢ノズルを完全に差し込んでレバーを全部引いて下さい｣って表示が出てるかも
バイクやトラックで満タンにするときはノズルを半分くらい差し込んだままレバーを少し引いて油面を見ながら注ぎ足すから、それでいちいち停まると困るからじゃないかな >>272
金額や数量指定でも、ノズルの差し込み方が中途半端で額や量がタンクの空き容量より多過ぎたら同じ事が起きるけどね。 タンクの形状にもよる
流量絞ってあるセルフの機械でも吹きこぼれやすい車種はある >>278
よくある知ったか
具体的に車種名はどうせ挙げられないんだろw スバルのR1とかR2は全開で給油すると吹くね
あと軽バンとか給油口が低い車種はノズルを置くまで入れると満タンにならないｗ >>281
一度それで盛大にこぼしてすみっこのスペースまで車押したからな >>280
あーやっぱりそうだったのか
R2乗ってた時、スタンドで吹きこぼして店員に平謝りしたことがある ガソリンなら良いけど軽油こぼしたやつは謝罪して掃除して帰れよと思う。
中々乾かないで踏むと滑って危ない。 いやこぼすなら軽油の方がずっとマシだろ…
ガソリンの方がもっと危ない >>285
ガソリンはすぐ乾くから放置でいいけど軽油は掃除が必要
掃除に使ったウエスは廃棄し管理に気を使う スバルR2って女の子好みのモデルだろ
それでガソリン噴き出すとかリコール対応されなかったんか？ なんでやねん
一例なだけで勢いよく入れたら吹き出す車なんていくらでもあるよ、ちゃんと注意書読もうぜ >>288
勢いよく？
どうやって？
給油口からわざわざ離して勢いつけてるのか？
それじゃただのバカだろw 一時停止があってそれのすぐ隣の敷地内にバックで車を入れたい場合って
一時停止を通り越すような形でお尻振らないと入らないんですけど
この場合は一時停止しないと警察が張っていた場合は捕まりますか？
それともハザート出してればそのまま通過してバックに入っても問題ないですか？ >>292
釣れますか？
まさかのマジなら相当に危険なドライバーである事を自覚して欲しい 前進で一時停止の線を踏む前に止まって一旦通り過ぎる バックで一時停止の線を踏む前にもう一度止まって敷地に入る バックで一時停止しない人が多いけど止まらないとダメ 何のために一時停止があるかを考えたら聞かずともわかるだろ >>297
ガイジは一時停止の意味をわかってない。ついさっきも一時停止無視のパチカス軽に側面やられそうになったわ。
https://i.imgur.com/LxOczUO.jpg
一時停止でも優先順位があるのを知らないんだろうな。 さっき渋滞で対向車線はガラガラだったんだけど、
止まってたら後ろから対向車線逆走してそのまま右側のうどん屋の駐車場に入ってった車いたんだけどやばくない？
まあ逆走した距離は15mくらいだと思うけど >>298
>一時停止でも優先順位があるのを知らないんだろうな。
例えば、四方向とも一時停止の十字路があって、そこで右折しようとした車と、
右折先からやってきて直進しようとする車ではどっちが優先？ >>298
まさにこんな感じです
左下の一時停止に自分がいてそれのすぐ隣が駐車場だと思うんですけど位置てきには
ここにいれたいです
実際には会社の敷地になってますがイメージとしてはこれです
狭い敷地なので前で入れた場合は敷地内で向きを変えるとなると何回ハンドルきるかって感じで
バックのまま出るのは車の通りが多いので危険です
なのでバックで敷地内に入れるのが一番安全かなと思います >>300
先に止まった方が優先。一時停止が無ければ直進車優先。 >先に止まった方が優先。
それいつの話だよ・・・
昭和40年代の道交法改正前の話じゃないか
それを引き摺っているのが未だに言われる「止まっていれば責任がない」ってヤツ 一時停止は最低3秒止まらないとおまわりさんに切符切られるぞ。何の為の一時停止なんだって言われる。
職場の近くで一時停止の切符配りやってるから聞いたら最低3秒、左右確認する時間停止してくださいと言われた。
ちなみにこの文章。
例えば、四方向とも一時停止の十字路があって、そこで右折しようとした車と、
右折先からやってきて直進しようとする車ではどっちが優先？
この書き方では直進車が後からやってくる事になる訳だから、直進車が先に進んだ場合一時停止無視になる。同時なら直進車優先。 >>302
凄いややこしい駐車条件…おまわりさんに聞いた方が良いかもよ？ >>304
道路状況にもよるけどどちらも渋滞してたらファスナー合流みたいに交互に行くのがいいんじゃね？
そうしないと片方は止まったままずっと動けないことになる >>127
ドラミラーカバー割ってテープ貼ってつけ直してスプレー吹いてどうせそのうち新車買うからいいやってなって一人前 免許取って1年と1ヶ月だが、まだ2回しか運転してないw
今日家族で買い物に出るので、目的地までは俺が運転して帰りは親父に代わってもらう予定。
早く車の運転にも慣れたいもんだが、原付で走るのが気楽で楽しい。最近はバイクの免許も取ろうかな～なんて考えているわ。 結局バイク買ってもよほど行動力のある人じゃないと乗らなくなって終わるよｗ まあ普段から車より原付に乗るような人ならバイクに乗らなくなることはないと思うけどね 車買った後も原付多用してたけど年々車の稼働が増えて今や原付は年に100キロほど。
この間大型二輪の免許も取ったけどバイク熱は戻ってないw ロードバイク乗っててウインカーちゃんと確認して、
出てないから真っ直ぐだな、よし一緒にまっすぐ…
て、まがんのかよ！！！
と巻き込まれそうになっことが何回かあった 運転の免許取得はもっと厳しくすべき。
俺みたいなトロくてすぐテンパる運転に向いてない人間には取らせてはいけない。
教習料勿体ないから返納するのもなぁ。 >>321
大勢の人が当たり前のようにやってることは慣れることで自分も出来るようになるよ >>313
もったいな
ワインディングとか楽しくてしょうがないのに 今日隣町の団子屋まで車で一人でお使いだったんだが、
その団子屋駐車場無くて、大抵の客は車の中にだれか残して路駐するか、車の中誰も乗らずに路駐してるみたいなんだよ。
で、団子屋行く前に義理の両親に5分くらいなら路駐大丈夫だよ。って言われたんだけど、万が一があるから団子屋から歩いて5分のタイムズに止めて団子屋行ったわ。
そしたら団子屋の近くにパトカー見張ってて、危なかったわ。
やっぱり万が一の判断は大事だわ >>324
知ってる団子屋も路駐当たり前で迷惑する。交差点でも駐車してるバカがいるから困る。
同じ場所だったら笑うw 10年間ペーパーだった俺は今年7月に中古車を買ってすでに5千キロ近く走ってる くっそ田舎ならまだしも駐車場がないって結構町中だったり駅チカだから危ないしね >>328
違ったwある意味安心したwこっちは山梨の韮崎。ドライバーの質がワーストワンだと思う。 今までで関東、東北、北海道と走ったけどワーストは東北だな
いわきとか地元民もいわきだから仕方ないって言ってたしｗ 東日本ってそんなに悪いの？自分は西日本で四国だけど運転マナーとか終わってるよ 北海道はそもそも密度が低くて見える範囲に車がいることが少ない
道は広いしRも大きいから速い人は安全に抜いてかっ飛んでいくしどうということはない 車線変更難しくないか
田舎で免許取ったから2車線以上の車道を走るのが怖くて仕方ない >>334
車庫入れだけは練習しとかないとフェリーで苦労するかもｗ
何度も行って楽しめるかはわからんけど一度は北海道走ってみると良いと思うよ >>332
あくまでもイメージだけど
西のほうがマイルールに基づいて運転してるような気がする、
東で悪い場合はルール無視だからわかりやすい 右折待ちで入れてあげた時に手で会釈してもらえるけど
あの時こっちはどんな顔すればいいか分からん。
軽くうなずくようにしてるけど >>338
同じく手を挙げて会釈。俺はそうしてる。 路線バスの運転士がすれ違う時に手を上げるだろ。あんな感じだ。 これにて無事故で１年過ぎました。
このスレ卒業して良いですか？ >>341
無理
卒業出来る奴は勝手に卒業していく 若葉と枯れ葉と蝶と障害者マーク付けてたら怖くてみんな車間取ってくれるかなｗ >>345
｢石橋和歩さんを救う会｣ってsticker作ってケツに貼っとけ すまんsticker=ステッカーな
欧米なもんでorz 試験中のプレートが最強だと思うわ。
あれ貼ってたらみんな優しくしてくれそう 北朝鮮国旗とか金正恩のステッカーでも貼っておけば周りが避けてくれるよ 最近は「ドラレコ録画中」みたいなステッカー？だかマグネットが100均で売ってるね
あれ後方に貼っておくと、たとえハッタリでも効果ありそう 貼ってあるステッカーなんかいちいち見ない
撮られてても気にしない
そもそも車間を詰めている自覚がない
本当に急いでて頼むからどいてほしい
どれか一つでも当てはまれば効果はないな 逆に貼ってるから煽ってやろう
そうそれがDQNの実態です でも実際ステッカ見てバツが悪そうに車間空ける人もいるｗ >>353
何割かには効くなら効果はあるってことだよ。
インフルの予防接種と同じこと。 インフルの予防接種は効果が疑問視されてるねｗ
受けとかないと発症したときに職場で叩かれるから受けてるって人が多い気がする。
しかも最近NHKで今シーズンは何型が流行るかわからないけど予防接種は早めに受けましょうって言ってて何言ってんだこいつと思ったｗ 勘違いしてる人も居ると思うけどインフルの予防接種は発症を抑えるんじゃなくて発症したとき重症化するのを抑える為だからな、予防接種してても発症自体は普通にするし他人にもうつるよ その効果が疑問視されてるってのは専門家からも声が出てる >>360
否定する研究論文で信頼できる奴はないけどね。 打ったという自己満でかからない( ﾟσωﾟ)…ﾎｼﾞﾎｼﾞ
そしてらスレチ ステッカーの効果の例えとしては適切だね。
結核とか麻疹だと例えにならない。
確実に効くからな。 効果があることにしとかないと困る人がいる
部落なんかもそうだよね、あんなの解放同盟が消滅したら誰もわからなくなるのにｗ インフルの予防接種にも副作用はあるからね。
後方ドラレコ録画中
これを見たから煽る奴
関係なく煽る奴
見たら車間を広げる奴
色々いるはず。
効果が分かりにくいのも似ている。
予防ってそういうものだ。
ちなみに、うがい、手洗い、マスクには予防効果ゼロだよ。 インフル重症化の原因の一つに、風邪薬や解熱剤の使用が考えられる。
何とかしようとすると逆効果かも。
こんなのも煽り対策に似てる。
ほっとけばどっかに行っちゃうのに、やり返すと大炎上するかも。 >>365
＞ちなみに、うがい、手洗い、マスクには予防効果ゼロだよ。
思いっきりバカにしてあげるからソース貼ってねw 平気で道路の真ん中走ってる自転車のジジイババアはなんなの？死にたいの？ 端っこ走り続けられるだけのバランス感覚を維持できないんだよ >>365
お、おう、確かに、うがい、手洗い、マスクには煽り運転の予防効果ゼロだよな。 今日左折待ち入れてあげたら後ろからクラクション鳴らされたわ。
かなり後ろに張り付いてたからなんだけどさ。
後続いたら入れない方がいいね。 >>373
そんな事は断じて無い
状況が許すなら、今クラクション鳴らしましたよね、何故ですかと言いに行って欲しい
経験上謝られる事が多い、その次に目を合わせず無視される感じかな 状況による
停車中なら譲った方が良いだろうし、結構なペースで流れているところをわざわざブレーキかけてまで譲るのはあまり良くないだろうし >>378
床にカカトを付けずにブレーキペダルを踏む習慣のついてる高年齢層が、
筋力の低下により踏力が不足してそうなる
今後一層増えていく事であろう >>379
なるほど。
>>380
ブレーキランプの偽装ができないのでは？w 下り坂とか、ブレーキをわずかに踏んだ状態でアイドリング半クラでできるよ多分
わざわざATを装うくらいだからそのくらい造作もないさ 信号待ちジリジリはただ見切り発進したいだけじゃね？ クロスバイクで縦横無尽に動きまわるやつ危なすぎだわ。
あいつら中途半端に車と同じうごきしてるけど、
急に右折したり危なすぎだわ。
死にたいの？って感じ 信号待ちでジリジリ進む奴に限って青になってからの発進が異様に遅いよな 教習所でクリープ現象をうまく活用してエコ運転とか言うからそういうやつが増える 燃費だけ気にしてのモッサリ発進、ダラダラ停止
ハイブリッド車に多いけどマジやめて欲しい 信号が赤になったらゆっくり止まるのはいいと思うんだが、
つーか、そういう止まり方する奴が完全停止した場合
それこそ発車は余計だらだらするんだから
まだましだと思ったほうがいいと思うよ 燃費気にする人に限ってタイヤの空気圧なんて全然見てないしなｗ 制限速度50キロで追い越し禁止の道路で前方左側にスクーターが40キロで走ってる時、追い抜いていいの？
今日そういう場面になって後ろも詰まってるし3キロほど進んだところで追い抜いたんだけど、違反になったりする？
追い抜いた場合対向車がくると当たるかギリギリのライン、おれは運転下手やからもしかしたら当たるかもしれないって思ってなかなか追い抜けなかった >>391
＞信号が赤になったらゆっくり止まるのはいいと思う
いやいや、いいわけないだろw
サグ部渋滞を引き起こす輩と同じ事をしてるんだから >>393
スクーターじゃ原付～大型まであるからわからん
50ｃｃ以下だったら問題なかったと思う >>393
スクーターがあんまり中央寄り走ってたり頻繁に対向車が来る場合なら止めといた方が良いよ、対向車線のはみ出し事故ははみ出した方が１００％悪くなるし事故っても誰も責任とってくれないからね >>393
道路に対向車が無く、スクーターと安全な距離を取れるなら追い越しする。 みんな間違ってるけど追い越し禁止が指定されてるとこで追い越せるのは軽車両だけで他は違反だよ。
原付でも大型バイクでも軽でも追い越してはいけません。
安全運転の教則を読み直しましょう。 >>393
違反
アホみたいな話だけど例えそのスクーターが時速5キロで走っていて
追い付かれて譲らなくても、道交法的には黙って付いて行くしかない >>394
どうせ赤信号だから止まるだろ、
止まっている時間に影響が無い範囲ならいいんじゃない？
というか１００ｍくらい先の信号が赤になっても
アクセル踏んでるほうがアホだと思うが ありがとう、やっぱり追い抜いちゃダメなんだね
スクーターというか原付かな？おばちゃんとかパートの人がよく乗ってそうなやつ
痺れを切らした後続車が右に出てきてすぐ元の列に戻ってったのを見て追い越した方がいいのかなって思って対向車線がよく見えるところで追い越した
黄色線ある時は基本的に追い越ししないようにしていきます 右折で対向車線横断しての入店ってダメだったんだね。
何回かやってた。。気をつけるわ。
でも自宅から最短距離で右側に店の駐車場がある場合はどこかでUターンするのが一番いいのかな？
運転前にストリートビューで運転計画立てるの大事だな。 >>402
他の通行の妨げになったり、標識で横断が禁止されている場合は
道路外施設への右折進入が禁止されているが、そうでない場合は問題ない
無論、安全に不安があるというのなら別 >>393 追い越し禁止でも追い抜きはセーフです
>>398 追い抜きの話をしているときに追い越しの話にすり替えるバカ
>>399 違反じゃないよ
>>401 追い抜きはokだけど なんで追い越しの話にすり替えたの？ >>406
なんだ、何時もの単発連発君かよ
なら、どうでもいいから勝手にやってていいよw 元の質問者がはたして「はみ出し追い越し禁」や「中央線種」や「追い越し禁補助標識」
の違いを理解したうえで質問しているとは到底思えないので「ちゃんと答えようがない」のが正解でしょう 車線内で追い抜きは難しいから素人はしない方がいいよ。
素人は追い越しokまで待って追い越しをした方がいいね。 帰省で雪道走る人はスコップ、ヘルパー、牽引ロープと毛布くらい積んどけよ～
って今更だけどｗ 道路交通法該当条文及び教本より
第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 （車両通行帯）
https://i.imgur.com/U80qd8D.jpg
道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略）道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略）
速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略）追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん
第四節 追越し等
第二十七条 （他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十八条 （追越しの方法）
https://i.imgur.com/Sj9aIid.jpg
追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
最も右側の車両通行帯を通行し続けると、（中略）交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません 俺はやっと気付いた
スレが落ちないようにしてくれてるんだな >>420
道路を横断したはいいけど、柵があって乗り越えられなかったから
柵の途切れ目まで歩いてるってパターンかな？
どちらにせよ危ないけど >>420
切れ目が無いからじゃね？
どっちみち自転車通行帯になってんだから気を付けたらいいだけだよ さっき車運転してきたんだけど
歩道があるのにわざわざ路側帯歩いてるやつってなんなの？
死にたいの？ >>420
そんなのよくいる
夜中に黒ずくめで街灯の切れ目の真っ暗なところを歩いてる老人なんかもいるでｗ 市街地は無灯火チャリばっかだしな
自分のガキの頃を鑑みるに、歩行者とチャリに求めてもしゃーない
免許持ってる俺らが気を付けんとな 自動車教習所で、発進時の目視後方確認を教えられると思うのですが
ある講師では、目視後方確認をしたところ、不要だ、メリットがないのにやる必要があるのか、なんで必要ないかなど延々と屁理屈を並べて語ったあげく時間が無くなってしまいました。
どちらが正しいのでしょうか。
また、見通しのわるいカーブ（交差点ではない）でも、事故防止のため後方の目視確認をしたところ、脇見運転だと言われました。
そのように教えられるのでしょうか。 >>431
通報するのはいいのですが、やはり講師が間違って教えていたということでいいですか。
他の教習所でもそんなことは教えない、有り得ないなどといっていたのですが、そうではないですよね？ カーブでわざわざ後方チェックはしないかなー
するとしてもブレーキ踏む前のミラーチェックぐらい 見通しの悪いカーブなら後方目視してる余裕は無いと思うが
何事にも対処出来るようにブレーキに足のせて前を凝視してるだろう 見通しの悪いカーブで振り返って後ろ見てたらガイジだろ… 目視ってまさか斜め後方じゃなくて真後ろ見てたんじゃねえの
それはいらんぞ ＞他の教習所でもそんなこと は教えない、有り得ないなど といっていたのですが
ほかのきょうしゅうじょ って(笑) 二輪車の追い越しで対向車とかなり接近してクラクションならされたんだけど
これまでも数回あって、カーブとかだと危ないなあ・・そもそも二輪車・・ >>440
二輪車のせいにするなよ
カーブで追い越しとか有り得ん >>440
運転に自信がないなら無理に追い越ししないでゆっくり走ればいい。
事故を起こさないのが最優先だよ。 >>444
そのヒントでわかったw
初心者(車)がバイクに追い越されそうになって、ついカチンときて(初心者にありがち)妨害のため、センターに寄ったか越したかしたんだろ！
そしたら対向車もいて、とても危険な状態になって鳴らされた！ >>446
君が読解力があるとは書いてないけど
もし理解できたのなら解説してみてよ 440だけど、二輪車ってもロードバイクやママチャリだからね
できれば歩道を走ってもらいたいが法律的には車道なんだよね
狭い道路でママチャリは相当邪魔、ってもカーブで追い越しは確かにこちらのミス 普通、二輪車とは自動二輪のことを指す
自転車を二輪車とは呼ばない こういう奴らが横断歩道で歩行者が待ってても止まらないように
なるんだな 現実は車ならまだしも二輪が横断歩道で止まっても後続は止まらんよ
下手に止まると後続に轢き殺されかねん >>448
チャリは車道走っていいぞ。
追い越しはしていいが、安全を確保した上での話。
手順も安全確認も習ってるはず。
対向車いるなら安全じゃないんだろ。
追い越せないなら追い越せるまでチャリと同じスピードで走ればいいだけの簡単な事さw
>>452
俺は止まる。先日追突されたw
ま、20年に１回の出来事だ、安心して止まれw >>448
>>455
448は歩道走れ455は法律的に車道って言ってるけど
歩道内に自転車レーンがあったりする所も
車道を走らないと行けない所もあるから
必ずしもそうじゃないからね 車道には車道のルールがある
追いつかれても譲らないルール違反の自転車には容赦なくクラクション攻撃 クラクションは威嚇の道具じゃないぞ
俺ルールで正当化したとしても今時通報されたら勝てない 警察24時みたいな特集で、制限速度で走ってる車に追いついたけど譲ってくれないから煽ったってバカが捕まってたな
そのバカが警官にどうやって抜けば良いのか聞いてたけど、制限速度いっぱいで走ってる車は抜けないですと一蹴されて凹んでたｗ 普通に40ちょいで走ってたら後ろの車がケツピタしてきてしまいにゃ追い越してったわ
黄色から赤信号ギリで通った俺の後ろ普通についてくるし、うんこでもしたかったんか アパート住まいで隣の家がアテンザだけどMAZDA3買ってもいいかな？ 納車した次の日に擦る奴ｗｗｗｗ
ほんま凹むわ
イエローハットとかで修理したらいくらになるんやろ こういうことがあるから初心者はまず中古の格安軽にしておくべき
納車直後に擦っても精神的ダメージが比較的少ない 逆もまた真なり
本当に欲しい車を無理して買った方が結果上手くなる
心のどこかでぶつけてもいいと思ったら上手くはならない
買う前から向上心無い奴が上手くなるわけが無い 逆だよ初心者こそ新車乗るべき
ぶつけないように慎重な運転が身につくしぶつけた時の精神的ダメージはいい薬だ
>>468
ぶつけたとこだが鉄板部分で塗膜が完全に剥がれてたらすぐに直さないと錆びて大変だよ
樹脂バンパーなら修理は後回しでOK どんな車だろうと絶対にぶつけないつもりで慎重に乗るべきだ
そこに新車とかオンボロとか関係ない
たとえ心の片隅であろうとも、ボロだからぶつけてもいいなんていう思いがあるとしたら運転手として間違っている
納車直後に擦って精神的に凹んでいる人がいる時点で、新車だから慎重に運転して上手くなるという理屈が成り立ってないのは明らか
そして本当に上手い人は初めて運転するオンボロ車でもぶつけたりなどしない
安全運転も車両感覚も技能の内だから、未熟な初心者の内はどうしてもぶつける可能性が高い
精神論でどうにかできるような話ではない 自分も結構ボロ中古で乗り始めたけど、擦ったり当てたりしたら
めっちゃ凹んだわ >>474
精神論以外にも新車を運転するメリットは大きいんだよ
各部へたってるボロい中古とシャキッとした新車が操作に対して同じ反応すると思ってる？
新車の状態を知らない人が中古車を選べると思ってる？
教習車でも車によってフィーリングは全然違ってたろ？
同じ年式の同じ車種で定期点検万全な車でも中古ってへたってるんだよ
そんなもんで練習しても変な癖がつくだけだわ >>473
ありがとう
土曜に修理行ってくる
東京の住宅街は道狭いわークランク多いし 予想通り、言ってる事が矛盾しだしたw
最初は中古輕っていうのは完全にぶつける前提。
マクラーレンと慶じゃぶつけた時の悲しみのレベルが違う。
俺は別にマクラーレンいらんけどw
上手い奴はぶつけないって当たり前w
初心者の最初の車選びの話してんのに最初から上手かったらビックリするわw
初心者の上達が早くなるのは予算オーバーのいい車を買ってぶつけずに運転するのが一番近道 >>476
新車でも車種によって反応が違うことは当然のようにある
車が違えば同じ反応なんてしないだろ
新車だってアイドリングストップや回生ブレーキの制御のせいで停止前の挙動に癖の強いものがある
運転歴が長くても良い車に乗ってても、運転に対する意識の低い奴は結局下手
練習する上で大事なのは何の車で運転するかよりもどう運転するかだよ
購入に関しては、車について何も分からない初心者がいきなり自分のライフスタイルに合ってない新車を買って後悔する可能性だって考えられるぞ
へたった車で練習することによってつく変な癖って例えばどんなもの？ >>478
ぶつける可能性が高いからこそぶつける前提で安い車を買って練習した方がいいって話なんだがな
もちろん運転する以上は絶対にぶつけないつもりで運転すること
しかしその気持ちさえあればぶつけずに済むわけではない
ぶつけずに済むならそれが一番だけど
もちろん車の購入に潤沢な資金を用意できる金持ちなら最初から新車でもいいだろうが その日の体調で運転変わるからね。
仕事でイライラしてたりもかなり危ないし、基本的なスキルがあっても意識の問題かと。
俺もバンパーぶつけて10万。ガソスタやカーコン、近所の整備工場、何か所か見積もりとるがよい。
ディーラーは避けたほうがいいだろうね >>476
そーゆー上手さなら軽でいいと思うwさすがの俺もなw
車選びより場所選びの方が重要、ジムカーナ場とかドリフトサーキットでちゃんと練習すれば上達は早い。 ディーラーで問題ないよ、
ちなみに一昔前はディーラーに出すと提携してる板金屋に外注に出すことが多かったけど最近はディーラーが地域で板金拠点儲けてるとこが増えてる。
GSとかカーコンのクイックリペアは安いけど安いなりだからクオリティに拘らない人や長く乗らない車向けって感じ。 >>480
金持ちの新車も貧乏人の中古もアテんならん
予算オーバーの本当に欲しい車、愛せる車を買えばいい。
あんまりしょーもない屁理屈こねんなよ、金銭感覚狂ってる奴は金持ちにも貧乏人にもいる。
俺が言いたいのは、ぶつけて上手くなる道より、ぶつけずに上手くなる道の方が結果的に早く安く幸せだということ。 >>484
俺が言いたいのはぶつけずに上手くなるに越したことはないが、初心者でぶつけてしまう人は明らかに多いわけだから、ぶつけてしまうことも考慮して最初は安い車を選んだ方がいいだろうということだ
本当に大切にしたい新車を買うのは、ある程度上手くなって車について詳しくなった後でも遅くはないだろう？
下手な運転よりも上手な運転の方が車にも優しいしな
もちろん個人の事情によるが >>485
そーゆーりゆーでそーゆーちゅこけー買ってるからそーなってんでしょw
小金持ちがイキッて最初からいい車買って飛ばして新聞に載るのとかは除外だけどな。
ただ、そいつらも絶対「ぶつけるつもりはなかった、車は大切にしていた」とか言うだろうけどね。
ようはハートの問題、よりハートを増強しようと思うなら、無理してでも大切にしたい車を買うべき。 >>485
車の勉強も好きな車の方が熱が入る。
実験用に安い車買う人生と、最初から愛せる車に出会える人生と、どっちが素敵だと思う？ もうあとは個人の考え方次第では？
どんなに慎重に大切に乗ったところで、ぶつける時はぶつけるし
原則ヘタクソな免許取りたて初心者はその確率が高い
俺は安い中古のコンパクトカーあたりで始めたらいいと思う
軽はさすがに小さすぎて技術低くなる不安 車の勉強なら構造が簡単で安価な車のほうが思い切ったことが出来るからおすすめ
軽とかヴィッツクラスならオイル交換から足回りのブーツ交換にタイヤ交換まで手工具で出来るけど
35GTRでそこまでやろうって気にはならんと思うｗ >>488
安い中古のコンパクトを選ぶ時に新車を知らない人はハズレを引く可能性が高いけどね 多少擦ってもコンパウンド使って良くこすれば目立たなくなるかもよ。塗料がついてるだけのこともあるから 確率と思い止まるラインが変わってくる
だいたい最初にぶつけるへたくそは道に迷ってドンドン路地裏に迷い込んでぶつけたり、よく見てないバックでイキがってぶつける。
小さい方が車両感覚が分かりやすい？
ふざけんな、それでギリギリ攻めるからぶつけるんだよ。
見えない車だからこそ、障害物に近づきもしない。乗る前にちゃんと見る、見えない時は降りるクセが付くんだよ。
それでもちゃんと上手くなってくんだよ。 >>487
そりゃ最初から愛せる車に出会える人生も幸せだとは思うが
実験用に買った安い車は愛せないとは限らないだろ？
乗っている内に愛着が湧いて好きになることもある
大事なのは新車に乗ることじゃなくて、車とどう接するかだよ
車や運転に対して真摯に向き合う姿勢こそが一番大事だ
安い車だからいいかげんに運転するなんてことしてたらそりゃ上手くならないだろうね >>490
ハズレを引いても後悔しない値段ならいいんじゃないか？
走らず壊れるレベルのハズレはご愁傷様だけど、ちょっと走りの
調子が良くない程度なら普通に練習にはなる >>494
タラレバはやめようぜw中古軽を勧めるという事はぶつけて壊せて後悔の無い練習用。
そんなので10代20代の青春期を過ごさせるのか？
中古の軽で1ｰ2年で上手くなるほど甘くないと思ってる。
それにぶつけるという事は相手がいる事だってある。何が何でもぶつけさせないためには、それなりの車、無保険、無免許で走らせると真剣に安全運転する。 運転うまくなりたいんだった型落ちセダン買えばいいんじゃ？
大抵は年配の方が乗ってて基本的な整備はされてる車が多いし セダン乗ってると「初心者のうちからよくそんな大きい車乗れるね」って言われるけど、別にセダンって大きくないよな？
教習車もセダンだったし問題なく乗り始められたけど クラウンなんか結構安く買えるぞ。10年未満落ち5万キロ40万円台とかある。幅も広いから余計慎重に運転するだろうし。 >>498
教習車のクラウンはコンフォートだから車幅が1695ミリ。一般的に言われるクラウンは1795ミリと結構幅広。 だからいくら安くても運転の練習主体で車選ぶ奴おらんてw >>496
練習用の車で10代20代を過ごせなんて一言も言ってないが…
無保険、無免許だと真剣に安全運転するなんて意見は衝撃的ですらあるよ
もうそろそろここら辺でやめとく… 10代20代はクーペやセダンはやめた方が良いとは言っておこう
そんなの乗るならワゴンR の方がマシだ >>502
1ｰ2年スパンで買い換える変な癖も付く。
やっぱ最初から気に入った車で長く呪うとする気持ちが上達に繋がると思う。
俺もオチに達したんでどうでもいいw 免許取って最初にEクラスワゴンの2年落ち中古車を買ったよ。
一応カーシェアで半年くらい練習したけど・・・
とりあえず乗った最初の印象は、運転し易いってことだったかな。
ぶつけたくないのはカーシェアの時もあったし変わらずだけど。
とにかくカーシェアのコンパクトカーより乗り易い。 自分で整備するなら外車の中古はめっちゃ安くてお得だよね
部品も純正同等品が安く売られてるし なんや俺のレスからぶつけバトル始まってる？みたいですまんな
次からは慎重に動くように心に決めたわ
とりあえずDIYしてみようかと思う、無理そうなら大人しく修理やけど >>507
板金塗装は触らずに業者に任せるべし
整備に関しては自分でやるのは良いと思うけどね >>508
調べたけど深い傷は置いといたとしてちっさいのは自分でやろうかと思うんやがダメ？
このまま持ってったら10万くらいかかりそうやし
保険は入ってるけど使いたくないな >>509
まじでやめとけ
色ムラができて大変なことになる
そしたらそこやりなおすのにも金かかる
板金だけじゃなくて塗装にも金がかかる理由はYouTubeの動画見たら分かるよ >>509
自分でやるとしても大きい傷直す時にプロに相談したほうが良いよ >>510
>>511
マジですか…ありがとうございます
じゃあ週末にイエローハット辺りに診てもらおうかな
ディーラーだと高いとか聞くし… >>471
車好きだと買う前から軽はやだって奴多いんじゃねぇの？
ジムニーとかなら話別だけど初心者向きではないし >>513
好きにさせとけ
運転上手くなる事だけが目的でカーライフとか好きな車とかどうでもいいらしいから。
タダ同然の軽に税金と車検代かけてぶつけても安心して運転が上手くなるんだってさ
何年かかるのか知らんけどw >>514
そんなこと一つも書いてないが
藁人形論法はやめろよ AT/MTより車のメンテに興味を持つ人は運転がうまい傾向にあると思う
メンテするには構造を知る必要があって、構造を知ると丁寧な運転がわかってくる
AT車でPに入れただけでサイド使わずに車から離れたりする人は論外ｗ >>500
教習車のコンフォートはクラウンちゃうで >>517
寒冷地に住んでいる人に
謝ったほうがいいらしいよ >>520
凍るって言う人がいるけどワイヤーが劣化して水が入ってるだけ
そんでもってサイド使わないなら輪止め使うのが正しい駐車処置
Pなんて爪が引っかかってるだけだから何かのはずみで動き出したら止まらないよ
走行中にPに入れても爪が弾かれてかからないでしょ
構造について勉強してると正しく車を扱えるから安全性は飛躍的に向上するので勉強マジおすすめ むしろPにして一旦ブレーキ解除した方が確実にギヤが噛んだ状態でロックになると思う。
ハンドブレーキは停車中にぶつけられ時の第2の歯止めにはなるだろうけど、それは答えでは無いな。メカとは関係ないから。 >>521
マニュアル馬鹿だな
けっこうな積雪が予想される中、それでも輪止めしろとw
駐車場で何かの弾みで動き出したとしよう
動いた方がダメージが少ない事が多いかもよ
つかそれ、どんだけレアケースよw >>522
そのあとサイド引かないと意味ないぞ
パーキングの爪なんて小さいから嵌合が外れたり折れる可能性は割と高い >>526
だからそれってどんな時よ？
俺はちゃんとぶつけられた時って言ってるぞ 雪国の降雪時に限らずサイド使わないアホは多いよ。
自分の会社の車でも見てみたらいい。
毎年事故が起きてる。
そういう奴は教習生未満なんだよな。 安全管理を馬鹿にする人が何でこんなに初心者スレに居るんだよ
せめてベテランなら指導するくらいで居るべき
今時大手企業なら軽の営業車まで輪止め配備されてるのに でも説明できないんでしょ？
Pレンジのみ駐車のデメリット
ぶつけられる以外でどこがどう壊れるの？ >>532
坂道に駐車してたら車重がかかって良くないんじゃないの？
本来力がかかるべき箇所ではないだろうし >>532
地震で動き回ってあちこちぶつかる動画があったな。 >>534
事故って、そうそうないことが重なって起こるんだよ。
スタートレックの操縦士役の俳優は自分のクルマに押しつぶされて死んだ。
無人のクルマにだ。 >>535
100年に一回クラスの地震ならパーキングブレーキの有無はほぼ影響無いでしょ
>>536
平地で？
もしそうならそうそう無い事だが、坂道でならばヒューマンエラーだよ >>537
事故の多くはヒューマンエラーだ。
それを防ぐために何重かにロックをかける。
危険防止手順とはそういうものだ。
手順を守らない作業員や運転手はいくらでもいるよ。
俺が生きている間に、何回か大きな地震があった。
関西の震災、東北の震災は記憶に新しい。
他に新潟とか熊本とか。
俺が死ぬ前にもう何回かはありそうな気がする。
君のクルマが暴走して人を殺めないといいね。 >>538
スター・トレックの誰だかがどうのと如何にもアクシデントであったかのように書いてたが
随分トーンダウンしたものだなwww
阪神、東北、熊本、新潟、北海道
全てテレビで体験してるな
自分の身に一生に一度起きるか否かといった確率か
その為にパーキングブレーキペダルは必要です！とか説得力あると思うかよwww >>539
事故って、普通は人生に一度もない。
10人分の人生でもない。
100人分集めるとあるかな。
こんな事故、日本で1年に1件しかないかも。
だから後部座席でもシートベルトするんだよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190205-00000016-ann-soci
4日夜、福岡市で乗用車がタクシーと衝突してタクシーの乗客が死亡した事故で、
乗用車を運転していた女性が「カーナビに気を取られた」と話していることが分かりました。 >>540
パーキングブレーキの必要性の話をしていた
話を逸らすならもういい
つか敢えてツッコまないがそのレス間違いだらけだぞwww ヒューマンエラーは誰にでも起こりうるものだよ
それを少しでも防ぐ為に、毎回安全な動作を習慣付けるということはとても有効だ
逆に平地と坂道で使い分けるなんてヒューマンエラーを誘発しやすくなる パーキングブレーキ是非のスレ建てろよ
おまいさんら素人(ペーパー除く)じゃねえだろ >>539
事故なんて殆どないからシートベルトなんていらないよね
バイクで転ぶことなんて無いからヘルメットもいらないよね
こうですか？ >>545
愚かな比較だ
で、まだからかって欲しいのかよw
ではまずパーキングブレーキの必要性を理路整然と説いてください
100年に1回レベルの地震に備えてとか、
駐車場内で激突されて暴走するような事故を想定してとか要らんから >>546
キミは何年に一度の衝突に備えてシートベルトしてるの？ 駐車中にぶつけられる可能性が一番高いからパーブレ使うようにした。 うちは駐車時は前後のタイヤに歯止めを噛ませるようになっとる >>546
必要性なんてそりゃあ駐車中に動き出さないためにだろ
まさかとは思うがパーキングブレーキなんて不必要とか考えてはないだろうね？
初心者が真に受けると害悪だからスレで変なこと言うのはやめれ 俺初心者だけど、546の理由以外に駐車場で駐車中に動き出す事なんかあるのか？ >>551
ギアがNでパーキングブレーキが甘いと、わずかな傾きで自然に動くよ。
車内に子供を残して、子供がいたずらして動いた例がある。 一度原点に戻って討論する事は良い手法とされている。
昔はミッション車がメインだったから、ニュートラで駐車する事もあり、ハンブレは必要だった。
今はほとんどがオートマなので、Pレンジで保持力があり、衝突されてギヤが壊れて動き続けなければ問題無いと思う。
俺の見識の中ではPレンジで衝突されてオートマが壊れて修理したという話も、Pレンジが壊れて転がり続けたという話も聞いた事は無い。 >>553
地震の時に駐車車両が動き回った後の映像を見たことがないんだね。 ミッション車(w)をニュートラ(ルw)で駐車するのは手順を守らない人だけだよ。 >>555
昔はあったんだよ、暖気とかエアコン効くまでの間とかクーリングオフとか 坂道でパーキングブレーキかけないで車離れた隙に動き出して止めようとして自車に轢かれる事故は結構あるじゃん >>556
だから、それはダメなやつなんだよ、おじさん >>557
そいつはPに入れて、ブレーキを離す時、ドア明け閉めする時、車が動かない事を確認したのか？
基本の手順は守らんといかんのじゃないのか？ 1ヶ月ぐらい乗ってないんだけどなんとなく乗るより何か目的あって乗ったほうが良いよな？ >>555
たまにクラッチ踏んでNに戻し忘れたままエンジンかけてクラッチ放して追突事故起こしそうになるｗ
ググったらそれで車ぶつけてる人いてやっぱりと思った。
アイドルアップしてるからサイド引いてても簡単にはエンストしないんだよね。 >>563
フットブレーキ踏まずにエンジンかけるのか？ ミッション車(MT,AT,CVT,AMT,DCT)は今でもメインだけどな >>556
いや、今でも当然やるだろ
それがだめとか言ってる奴は真夏にエアコン効くまでどうやってるのかを説明する義務があるな
どうせ沈黙で回答とするんだろうけどよw >>564
ATならわかるけど
サイド引いてクラッチ踏んでる状態でブレーキも踏むの？ >>566
エンジンかけてすぐに動き出す。
あまりに暑いなら窓を開ける。 >>566
じっとしてるより窓開けて走り出した方が空気入れ替わり、エアコンも効きやすくなる アイドリング暖機は冬だけやる
少し温めてあげないと変速制限かかって走りにくいから >>567
まずサイドブレーキ確認、からのシフトノブ確認、そしてクラッチ踏みつけてのスターターと
手順が身体に染み込んでて目をつぶってでも出来るような人には必要ない
たまにしかMT車に乗らない人なら否定しない ATだと踏む、MTなら踏まない
こういうのはミスの元だよ。
俺は免許取って以来MTでもフットブレーキ踏んでエンジンかけてるけど、
教習所でそう習ったと記憶してる。
試験でそうしないと減点じゃないのか？ >>561
一週間に一度くらい乗らないとバッテリー上がるぞ 停車時はNではなく1かRにシフト入れる
クラッチとブレーキ踏んでエンジンかけてからNに入れる
エンジンがかかってない状態およびクラッチ踏んでない状態ではシフト操作しない ニュートラルを確認してからエンジン始動が正しい。
初心者の皆さんなら知ってる通り。
手順を守らない人はどこにでもいる。 >>575
キャブ車は、エンジン温度によりアクセルを少し踏んでいないと始動し難いのも在る。
>>577
始動前にNにする方がいいと思うよ。
不意にブレーキとクラッチをリリースするミスをしても問題無いからね。 停止の手順は、NHKは1チャンネル。
武蔵境自動車教習所でそう習った。
ニュートラル、ハンドブレーキ、キーを捻ってエンジンオフ、ロー（もしくはリバース）に入れる。
この間、ずっとフットブレーキは踏んだまま。 >>580
停止じゃなくて駐車措置だろ。
バッテリースイッチのBはないのか？w >>579
キャブ車は例外中の例外だな。
しかも癖のあるキャブ車なら更にまれだ。
ここは初心者スレ。 いや、そもそもMTでもブレーキ踏まなきゃエンジンかからないようになったんじゃないの？
会社の先輩が丸目インプのsti買ったときそういう仕様だったんだが、
もう15年以上前だな >>575
意味わからん
ATはブレーキ踏まんとエンジンかからないんだから踏まない選択が無いじゃん 一昨年MTで免許とったけど、教習車はブレーキとクラッチ踏んでないとエンジンかからなかったよ。 そもそもクラッチセンサーが有ると踏切でエンストした時にセル回して脱出出来ないよね
あんな物キャンセルしたほうが良いと思う >>588
MTはクラッチ踏んでないとエンジンかからんだろ
大丈夫かよw >>587
そっちのリスクより、誤発進のリスクを優先した。
踏切内ではシフトチェンジはしないのが原則。
ローのまま通過する。
シフトアップでエンストは普通はない。
これを経験した人を知らない。
誤発進事故は過去にあったそうだ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/クラッチスタートシステム >>589
クラッチペダルを離した瞬間に動き出す例がある。
ニュートラルの確認を怠るとなる。 なぜそういう手順になってるか考えたことがないんだろう。
教習所で教わったことを忘れて自己流になってしまうんだよ。
初心者の皆さんは、教習所の教えを忠実に守るのがいいよ。
変な先輩の真似をしないように。 1速に入れた状態で駐車してるわ
クラッチ切ってエンジンかけてそのまま発進
基本的にエンジンかけたらすぐ発進するからそれ以外でクラッチを繋ぐことがないし、仮に発進しなくて一度左足をペダルから離す場合は必ずニュートラルにする >>586
20年以上前の教習ではアクセル軽く踏まされてた記憶 操作以前にちゃんと点検整備してることが大前提だよ
時々ここで［今の車は壊れないから義務である点検なんて不要だ！］とかハッスルする人がいるから笑っちゃうけどｗ >>595
エンジンのかかりが悪いときは少しアクセル踏んであげるよう取説に書かれてたしな ワイのMT現行車はブレーキとクラッチ踏まないとエンジンかからんが フールプルーフっていうとカッコイイ。
バカ防止策です。 先代のカローラはクラッチだけでエンジンかかったな
まだワイヤー引きスロットルの時代 >>603
スターターモーターのリレーとイグニション系は別物定期 >>606
スターターモーターが回らんのは合ってるだろう
それ以外の方法でエンジンかけるのはもはやレアケース 初心者じゃない人こんなところでケンカし続けないでくださーい いつまでも初心を忘れないものでな！
日常点検？
そんなの最初からやってねーよ >>609
やい犯罪者が初心者スレで何やってる
日常点検のスキルもないんじゃ教習生未満じゃねーか 統失爺の発作書き込みは何時見ても楽しいなあw
忘れた頃ににこの流れになるよね
そしていつの間にか収束 ちょい教えて
スマートキーの電池切れの時に使うICチップはパッシブ型でおk？ >>618
道路の曲がる角度的にウインカー切れる方法に若干回す必要がある所だと
付けててもたまに切れててりする
ゴメンねw エンスト若葉久しぶりにみた
屋根開けたs660
社会にMTいたのに感動 ETCカードはSA、PAで車から離れる時抜く？
実は自宅地下がシャッター付車庫な事もあって我が家は昔からずっと挿しっ放しで、
抜くとか考えた事も無かったんだけど、昨日ある人からクレカみたいなもんだから抜くのが常識
と言われてそうなのかなと思って >>626
盗難リスクは無視してかまわないのでいちいち抜く必要無し
ただし炎天下に屋外駐車する時は抜く
熱で変形してエラーが出る可能性は無視出来ないから やっぱり抜く必要無いですよね
使えばすぐ捕まるもの盗んでもしょうがないし >>633
盗むヤツはアホだから捕まるとか気にせず盗む
車外から見える位置にあるなら抜いておいた方がいい >>634
そうなんですか
家の車はETCリーダーは車外から見えない位置に付いてますが、カーナビが車外から丸見えです
アホに盗まれませんかね？ SAPAでどんだけ時間過ごすの？
高速降りて目的地着いたらってぐらいならまだしも >>637
欲しいんなら買ったらいいんじゃない
個人の趣味だからだけどHID・マフラー社外品・車高調なんて付いてるものは興味ある人でないと買わんだろ
私がOEMでないスバルサンバーMTを欲しいが興味ない人からしたらなんで軽トラって感じやから
なにしろ現物見ないとなんとも言えんしな >>637
エンブレムが黒くなってる時点でDQNが全オーナーだからやめとけ
車高調は寿命が短いから買った後高くつく
助手席のシミは確実に交尾してる
無駄なインチアップで相当乗り心地悪くなってるし車体に相当負担がかかってる
キャリパーが汚くピンクに塗られてる、きっとゲイの仕業
やめとけ 大井から西新宿JCTまで昨日走ったけど、流れ速くてこえー >>640
トンネルだとスペード感増すからそう感じやすいだろうね
C2でも板橋葛西間だと日曜ならガラガラで走りやすいからその辺りから慣れてくといいかも
そのまま湾岸で大黒まで行ってUターンして大井からC2一周とか練習にはいいと思う C2の地下区間は長過ぎて何か起きたらと思うとあまり走りたくないね
走っていて地上はまだかと段々ドキドキして来る 首都高は1日平均30件の事故が起きている。
4号新宿線は2日に1件の事故が起きている。 都心環状線は制限速度50
4号新宿線の参宮橋カーブ付近も制限速度は50（設計速度も50）
ナガレガー、とか言ってると事故る。 事故は運なので誰でも起きる可能性はある
事故は運か相手が悪いので自分は悪くない
流れは自分次第で良くなるし悪ければ全員に迷惑がかかる
なので安全より流れの方が大事！ 誤字脱字ごときにごちゃごちゃ言う奴はアスペルガー
意味が通じればいい 中央環状から４号に分かれる手前の初台南はとんでもない罠だよな、
右で分かれるからと緊張しているところであるから
1回失敗して降りてしまった、
暗くなる前に帰れるか不安だったから結構きたわ >>652
西新宿JCTで4号線下りに入るつもりが手前の初台南ICで降りてしまったという事かな？
ご愁傷様w
まぁ首都高あるあるだね
このサイトで予習するといいよ
首都高各線連続画像集
http://fumi.ninja-x.jp/SHUTOKO.html
>>646
試しにC1外回り9号から湾岸、レインボーブリッジ通って内回りというルートを
深夜あるいは休日に完璧に制限速度を守って走り切ってみてからまた来なよ >>653
完全なんて言葉がこんなとこで出てくるのは発達障害だ。
誰も制限速度を厳守しろなんて言ってない。 >>653
ようつべにその手の動画けっこうあるけど、事故誘発させてるようにしか見えないよなw
>>654
流れには乗らず制限速度も守らず、あんた何をしたいんだ？ >>655
制限速度に合わせたタイトな設計の部分があるから知らずに
漫然と飛ばすのはバカって事じゃないの？
危険箇所の位置を知らず見通しが悪い場所なら速度は落として
進行した方が安全だし、本来の設計速度は意識しておくべき 横断歩道付近は制限速度でもダメだよ
制限速度は関係無しに止まれる速度でな！ 首都高の話してたと思うんだけど
首都高の本線に横断歩道ってあるの？
知らんけど 大手企業や官公庁の車はドラレコやタコグラフで厳重に管理されてるからな。
違反して事故起こしたり巻き込まれたら、免許が残っても首が飛ぶかも知れない。
ナガレガーなどと抜かす連中は日本の法や職場のルールｙや世間体などお構いなしの在日朝鮮人なのだろう。 >>655
流れとやらを気にして前のクルマに着いて行くのが正しいわけじゃない。
ブラインドカーブの先に何があるのか分からない。
不当に速い流れになんか乗らなくていい。
ナガレガーの反対は「制限速度厳守」か？
まさにアスペ。
ゼロか100、白か黒 まぁスピード狂は例外なく流れが第一と言うしなw
そうやって見通しの悪いカーブ内側の白線消しながら走る自称プロドライバーですから
んで曲がりきれなかったり、曲がった先の渋滞に突っ込んで行き
止まれるわけないだろ！と憤怒の言い訳を始めるのが1セット
そんなバカでも免許取れるんだから安全意識の差は永遠に縮まらないのよ 借り物の知識並べてるだけの頭でっかちが多いな
大義名分を掲げてりゃおおっぴらに非難されないのをいい事に言いたい放題だw
まぁ昔から車板に珍しくない存在でほとんどの場合ペードラなわけだが
昨日も言ったがまずは首都高走って来いよ
話はそれからだ 都市高速のブランドカープって、防音壁や防護壁が充実してるから、昼間でも渋滞してたらわりとブレーキランプくらいは反射して見えるって知ってた？
もちろんこんな事知ってる奴は無謀なツッコミはせんわけだけど >>664
500円の時代から何千周回ったかわからない。
参宮橋カーブや新宿入り口のカーブとか、事故多発だ。
バカはブラインドで突っ込む。
速度超過で入り口に差し掛かり「フマサレター」と騒ぐ。
アホだわ。 >>666
それだけ走ってるなら参宮橋での事前情報を>>665氏が提供してくれたように
新宿ICでのベテランなら利用してる事前情報を当然提供出来るよね？
はい、どうぞ >>665
当然知ってるけど、それがあればクルマがいるってわかるけど、ないからいないわけじゃない。
見えなくて事故ってたり渋滞最後尾だったり当然あるから、大した情報にはならないよ。
ライダーが転がってるかもしれないし、冷蔵庫が落ちてるかもしれない。 >>667
興味があるから是非提供してみて。
上り？ 下り？ 新宿ICから乗る時？ >>669
だから首都高走ってから聞きに来いよ
何千周も必要無いからさw >>670
教えてよ。
俺、何周走ってもわかんないからさ。
初心者のみんなもその方が喜ぶよ。
君の方が上手いのは認めるから教えてね。 >>671
偉そうな物言いしててそれかよw
もう一度だけ言うが走って確かめてみろ
免許あるんだろ >>672
わかんないから教えてって言ってんの。
俺普通に安全運転してるだけだからさ。
なにその「ベテランなら当然知ってるなんとか」って。
俺知らない。全然わかんない。
で、上り入り口？ 下り出口？ 通過する時？
>>665の言ってるのは当然知ってるけど、安全性を担保するわけじゃないから興味ない。
早く教えて。楽しみだ。 >>673
横から失礼
あんた見苦しいよ
絶対運転下手そうだし で、ベテランが知ってる新宿ICのなんとかってなに？
日付変わっちゃう前に教えてね。
俺は運転下手だよ。
だから慎重に運転してんのさ。
おかげで運良く事故なしで生きてこれた。
首都高はバイクでも軽トラでも自家用車でも数え切れないほど回ったけどね。 俺は流れに乗って走るぜ
その無理な流れのせいで事故ったらイジでも流れに乗れってプロドライバー達が言ってたと言い訳すれば保険会社も金出してくれるだろうw 初心者スレで定期的に勃発するベテラン同士のマウント合戦な
頭冷やして終了でお願い 事故でも違反でもいいから捕まって
「初心者スレで流れに乗れと言われた。速度守ると遅すぎて迷惑で危険と言われた」
とか言ってみてほしいなw 運転初心者でなんで首都高が出てくるのか
仕事でやむ無しならまだしも遊びで行くとこでも無かろうに カーシェアで借りてフロントガラス汚れてたからワイパーしたら後ろのガラスのワイパーまで動いて止め方わからなくて恥ずかしかった・・・ >>680
フロントワイパー作動中にギアをRに入れたからじゃない？
リバース連動リアワイパー装備の車種は多いから >>681
普通にD最中に動かしたから俺のミスだわ、初めて乗る車はしっかり調べなきゃだめだと痛感したわ。 >>680
いくらハイテク装備によるブラックボックス化が進もうが
空気圧チェックと窓拭きは昔から欠かせない超基本の運行前点検
カーシェア車両なんて汚れてるの当たり前なんだから、固く絞ったマイクロファイバークロス持参して
キズの確認も兼ねてタイヤ蹴飛ばしながら、一通り窓拭きしてから乗り込んだ方いいよ
3分もありゃ終わる事だし 駐車場で車をぶつけられた場合どういう対応をしたらいいのでしょうか?
先日駐車場に車を停めてシートを倒し休んでいたら、隣に停めてあった車が出ようとした際自分の車に当たってしまいました。
その時自分はどうしていいか分からず取り敢えずそのまま寝たふりをしていたら、
相手も暫くこちらの様子を伺っていたのですが、夜でしたし寝てると思ったのかそのまま去って行きました。
当たったと言っても軽くつかえたくらいで後から見てみたらへこみも傷も全く無かったので、まあ良かったと言えば良かったのですが。
もちろん思いっきりぶつけられていたら出ていってたと思うんですが、その時は「ん？なんか揺れた気がしたな」くらいでしたし、なんかめんどくさそうだなと思いそのままやり過ごしてしまいました。 >>684
めんどくさかったならその対応でいいよ
誰も被害者は居ない訳なんでｗ >>684
すぐに降りて該当部分を入念に確認するの一択
その後、問題ないからけっこうですと言ってたなら互いにモヤっとしないで済んだ
もちろんキズ凹みを見つけたならさっさと110番した方が後々面倒くさくない 「流れに乗れ」派の人は
速度標識のない一般道を前の車が単独で40キロで走ってたら当然しずしずとついて行くよね、
だって前の車の作る流れに乗っているわけだから、
もちろん一般道は最低速度なんてものはないから違反では無いし、
さっさと走りたいなら、めんどくさい言い方だが
「道路状況に合わせた走りをしろ」というべきだと思うよ 道路状況にあってるならいいんだけどね。
不当に速くて年中事故が起きてる路線があるでしょ。
車間は足りない速度は出し過ぎ、バカだよ。 まず今の道の制限速度は何キロか把握して
その上で自分が今何キロで走ってるかも認識しておくべき 初心者に空気嫁って話も酷だと思うｗ
ギリギリ捕まらない範囲で丁度いいペースメーカ見つけて安全な車間取って付いていくのが楽ちん 小学1年生の女児が車にはねられ意識不明の重体 愛知・東浦町
2/22(金) 19:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00010632-cbcv-l23
駐車場から出る時は歩道手前で一時停止、車道まで進んでもう一度一時停止。
これをやらないバカが多いからな。
ダメな先輩のマネするなよ。 >>695
出庫時に半殺しにできるってすごいな(´･ω･) コンビニの駐車場から出るときにクルマばかり気にして自転車をぶっ飛ばす事故は定番だよ。 歩道で警戒して止まらずに車道手前までヒュッ(関西人)て行く奴いるな。
自分は止まるつもりで動いてるんだろうけど勢いによっちゃ本線のこっちが警戒する時ある。 せやな、一時停止には相手に見せる効果もあるからな、決められたところではちゃんと止まらんとな 一時停止のラインで見せる為にしっかり止まる
過ぎてから見る為に最徐行する
早い時期に習慣付けるべき 教習所でカーナビを凝視するなって言われると思うがチラ見すら怖くてできへんのやが皆できてるんか？
信号待ちの時にしかまともに見れないし運転中は音声だけ聞いとけばええんか？ >>701
それでいい。
チラ見も危ない。
バカは危ないことに気づけない。
指摘しても反論してくる。 夜間突然フロントガラスが曇って焦った。オートエアコンじゃないんだけどACボタンを押すのを忘れてた。。
こういうのしっかり勉強せんといざって時にあかんね。。 >>703
車種、状況にもよるけどAC使わなくても効く設定もあるよ、手っ取り早いのはACだけど。
外気循環にする
窓に隙間を開ける
噴出をフロントウインドー重視にする
温風温度を高めにする
これで解決すれば冬はACいらんね 俺のクルマはほっとくとACオンだけど、冬はあえてオフスイッチ押してる。
せこいようだけど燃費が違うから。
曇って困るようならオンにするけど、普通はオフで問題ない。 >>703
冬場A／Cスイッチは無駄だよ
デフロスターつけて外気循環にしとけば曇り取れるし 燃費もそうだけど、長期的耐用を考えると常時使用とか最大負荷は避けたい ACは季節関係なく週に一回でもいいからONにしたほうがいいよ
ガスとオイルが一緒に循環する仕組みだから長期間使わないとオイルが重力で下に落ちきって次にONした時にドライスタートになる
結構エアコンの故障は多くて修理代も10万超えるからね
信じるかどうかは任せるけどｗ うちの車（R32オートエアコン）はデフロスター操作すると強制A/C
切り方がわからない ACずっとOFFからONに切り替えなんて１年に１回だけじゃん 街灯無い所でバック駐車ムズい・・・
ミラーで線が見えない >>711
今は安くて明るいLEDライトがあるから1，2個買って積んどくといいよ
ぶつけたり脱輪するより千円でライト買ったほうが絶対安いｗ >>711
そういうとこは危ないから路駐したらいかんよ。
事故の責任が生じるかもよ。 >>712
>>713
カーシェアのスタンドなんだよね。車内ライト付けて止めるかな。 そんなカーシェア駐車場あんの？
普通VIP席で照明直下じゃないの？ >>711
どこが線かわからない、
ということは両隣に何もないんだから、
それこそ適当に停めて降りて確認すれば良いと思うよ >>716
あるあるよ。4月か5月で暑くなってきて、1度ONにしたら秋冬までOFFにしないでしょ？
梅雨で1度くらいOFFにするかな？
まあ梅雨は車乗らないからね 狭い道が何本も集まって来る踏切付近に停車すんのやめてくんろー
ハザード点けてりゃいいってもんじゃないよ 中でスマホいじらずに周りを見ろよ
マサヒコトフミオとか バスに揺られて不安な遠出とか 習ったろー 渡る直前に警報鳴り出すあるあるやなw
踏切は唐突に鳴りだすからしゃーない 今ペーパーで車欲しくなったんで調べたら
今度出るMAZDA3にはフロントクロストラフィックアラートが付くしそのほか色々安全装備付くから買うわ
安全装備に頼りすぎるのもよくないのは分かるけど合った方がいいだろうし 他の車に乗ることが無いならいいかと、
自分は会社の車に乗ってライトつけっぱなしだったということがよくある この前見た黒い車にはビビったわ
すごいゆっくり走ってて黒スーツの奴らに取り囲まれてた
黒い車は走って逃げたんだけど奴らも走って追いかけてる
まさに映画のワンシーン
どんな人が乗っているのか気になったが偶然窓が開いて一瞬顔が見えたんだけど
頭の上まで刈上げた黒電話みたいな髪型の人が笑顔で手を振っていてマジで怖かったわ 乗り始めてから1週間の失敗
あれ走るの左車線だっけ右車線だっけどっちだっけ
窓開けたまま駐車して雨で車内ずぶ濡れ
ハンドブレーキしたまま発進
狭い道で動けなくなる 納車して1週間経過。
未だにサイドミラー閉じっぱなしで走行していたり、夜間のライトONOFF忘れたりしてしまう。
駐車も苦手だしなにより運転していて恐怖しかない。 >>730
違和感めっちゃあるだろ？
なんで違和感が無いの？
ボーっと生きてんじゃねーよ！ 免許取って1年と2ヶ月ちょっとだけど、取れてから2ヶ月くらいは
時々びっくりする位のポカミスはしてたよ
毎回反省しつつ、ミスや忘れを無くすルーティーンを自分で構築
できるよう考えながら乗り込んでいけば、そのうち大丈夫になる
駐車は「駐車 コツ」とかで検索して色々やり方を勉強した上で
近所のホームセンターやイオンとかを巡ってひたすら練習したら
だんだん要領が掴めてくる
後輪の位置がポイントで、注意するのは前後のオーバーハング >>730
俺の車はサイドミラーは勝手に開くし、ライトも勝手に点灯するし、駐車は俯瞰モードで見ながらなので楽ちん。。
システムに相当助けられている感はある オートライトを使わないのか？
ミラーは畳まなければいいのでは？ 初心者ということは新しい車（中古でも年数浅い）の可能性が高いから
便利装備前提でもいいと思うけどな、
ただし他の車に乗る可能性があって、順応性が低い自覚があるなら
あえて除外した車を選んだほうがいいカモ オートバックスで大量の使うかわからないグッズを買ってきた 俺もサイドミラーとかライトは自動だと思ってたんだけど、10年落ちの中古車を買ったから自動ではなくってついつい忘れてしまう。
駐車もガラガラの駐車場なら停められるんだけど、両サイドに車が停まってるようなコンビニの駐車場は上手く停められなくって怖くてコンビニ寄れない。 およそ10万キロの軽乗ってると無謀な運転できるほどの性能もないし流れに乗れない事もある
整備記録付きワンオーナー(親戚)でもこれだから他所の中古車はもっと酷いんだろうか。 クルマなんて中古は勿論、新車でも巡り合わせ（運）でしょ イニDとかに影響されて旧車買う人は初めはエンジンすらかけられないんだろうな オートライトはまだかなりの新型レベルやしLEXUSなんかはまぁあれだが
それほど国産車にしんとうしてないだろ
勝手なイメージドイツ車 日本人って世界でも稀に見る点検整備しない国だよねｗ
アメリカだとディーラー対応がダメ過ぎて歯医者より行きたがらないからDIYで何でもやっつける文化が進んでるとか。 そうか、最近だと教習車が押しボタンスタートだったり、パーキングが足踏みだったりするんだな。 >>740
うちに15万キロの下駄軽は流れ乗れないとかないし少し煩いけど普通に使えるぞ
ろくに整備もされてなく12万キロの時に貰ったやつだけど 初心者ではない人なのにステアリング位置が調整できることを知らない人がいて驚いたよ。 >>748
調整できない車種も珍しくないからそういった車種を乗り継いできたんだろう
笑ったのは某スレでユーザー車検でフォグライトの点灯方法がわからずに不合格→カー用品で点検してもらって不審者扱いされた人
知識人ぶってたけど取説読めよって総ツッコミされてたｗ 行くか行かないか微妙なタイミングで右左折してしまう自分が嫌い
待ってりゃいいのになぜ待てない？急いでないのになぜ待てない？ >>744
そもそもアメリカには車検制度がないから基本的に壊れたら自分で直さないといけない
日本は車検があるし、よほど乗らない限りはいきなり壊れることもないから自分で修理する文化が無いのは仕方ない >>751
先進国で車検制度がない国なんてあるの？
アメリカには州毎に基準があって車検があるよ
イギリスに至っては毎年車検を受けないといけない >>751
アメリカにも車検制度はあるし壊れたら車屋に直してもらえばいい
違いは土地が広い分日本より時間がかかるくらいだろ。
ちなみに誤解してる人が多いが車検と点検整備は関係ないからな。
日本でも素人がユーザー車検通してる車はガタガタだ。 >>747
学科では習うけど、実車だとMTAT同じ車種だったし、どっちもハンブレだったもんで ユーザー車検の車だとエンジンですら10万キロいかずに壊れる事があるらしい。
聞いたらエンジンオイルの存在を知らなかった。 ディーラーメンテでも半年ごとに律儀にやる人は状態がいいけど
2年毎の車検の時しか持ち込まない人はエンジン壊す確率が上がる（ちなみに日常点検と1年点検は義務です）
特に軽のターボはエンジンオイル交換が5000キロ（シビアコンディションで2500キロ）が指定されてるのもあって危ない
NAの普通車ならなんとか持つことが多いけど 軽オイル量も少ないし高回転多用だから直ぐにオイルがヘタる
税金以外はそんな経済的じゃないのが真の姿 軽はターボよりオイルの負担が少ないスーパーチャージャーの方がいいよ、もう無くなったけど。
リッター250円の安いオイル5000キロ交換で全然問題ないし。 >>738
Amazonの方が安くない？
ちなみに何買ったの？ >>752
アメリカでは尾灯やストップランプが切れてると速攻で止められるようだな
それを発端にストーリーが転がるアメリカのドラマや映画もあるくらいだし >>751
そういうコピペなのかと思うような嘘広めるのやめようよ
初心者騙すのはたち悪い 原付とかロードバイクが未だに抜けない
止まってるのを抜くのと、動くのを抜くのとではまるでプレッシャーが違う >>763
かまわないよ
不安があるなら止めておくのはすごい大事な事
勘違いしてる人居るけど勇気と無謀は全然違う
ただ後ろに行列が出来るようならコンビニにでも入ってくれw >>763
余地1.5mあけて抜けないなら抜かなくていいよ。
混んでるなら信号で追いつかれて抜き返されるだけだし、そのうち消える。
後ろの空気は読まなくていい。 バイクでタイヤ交換ていうとホイールからタイヤを外して組み込む事をいうけど、車だとタイヤが組まれてるホイールごと交換する事をタイヤ交換ていうけど何で？
ホイールからタイヤを外して組み込むのもタイヤ交換でいいの？ >>766
ホイールごと付け替える→履き替え
ホイールに付いてるタイヤを付け替える→タイヤの組み換え 運転より停車中の快適な環境作りにハマっちまった
自作シェードやランタン買ったり意味もなくゴロゴロしたり本末転倒感 車は部屋を一つ買ったようなものだからそれで良いんだよ
違法改造だけしないように（事故った時に保険で揉めるから） >>766
バイクも車も意識は変わらんだろ。
車の場合、「タイヤの交換」とはタイヤゴムの交換を意味し、普通は業者任せに行うのでその光景を目にすることが少ないのでイメージだけで完結し易い。
バイクではサイズの小ささもあって見てる間に終えるから目に見える光景なんだな。（やってる事は同じ）
バイクでも大型とかトライクとかのタイヤ交換なら車と同じような光景になると思うよ。
依頼する機会に作業を見せて貰うととても勉強になる。
ホイール込みのタイヤの変更なしで付け替えるローテーションやスタッドレスセットへ挿げ替えるなどの場合は「交換」というより「履き替え」かな？ >>770
そうだよね。
今どきのヤツは自分でタイヤ交換出来ないとかコメントあるけど、お前は出来るのか？といつも思う。言いたい事はわかるけどね。
ビートブレーカーと強力なエアコンプレッサーなきゃ無理。 >>768
走行中に他車に迷惑かけたり
急停止時に危なくなるようなことを避ければいいんじゃないの
一時期ぬいぐるみを並べてるような車を見かけたけど
こういうのは良くないね >>768
シェード+レンタン+ゴロゴロ=自殺？
見つけたら通報するわ ダッシュボードを埋め尽くすグッズ車も恥ずかしいけどルームミラーにクサい葉っぱみたいのとかいろいろぶら下げてるのはイヤだな
目の前チラチラして集中力そがれそうだけど 助手席側のダッシュボードにはエアバッグが収納されてるから
何も置いちゃいけないんだけどな >>777
生地貼る場合はエアバッグの割れ目は切っとけばいいんじゃない？
うちの車、そろそろダッシュボードが退色してきた… >>768
俺はドラレコをつける時にせっかくやるなら自分でやろうと思って色んなサイト見ながらヒューズボックス開けてAピラー剥がして配線通して自前で取り付けた。
まぁ難易度的には大したことないないんだろうけど、ちゃんと動いた時には嬉しかったw >>771
俺はタイヤ交換は手組みでビード上げは自転車の手動ポンプで覚えたから
ビードブレーカーやコンプレッサーがないと出来ないとかそんな事全然ないけどな
そりゃあったら使うけど、便利だしｗ >>776
>28,34,114,182,191,223etc
バーカバーカ 仲間内で初心者マーク付けてると煽られるという話題で、賛否両論だったんだけどここの人達はどう思いますか？ >>783
義務だぞ？
煽られるんだったら後方にドラレコ付けて通報&ユーチューブて拡散で。 >>782
後ろでビタ付きする系の煽りなら無視したらいい
初心者マークにビタ付け煽りなんてする奴はそもそもアホ
それ以外の嫌がらせを受けたならナンバー撮影して通報 初心者煽ったら自分が被害受けそうで怖いから一気に抜く 初心者マーク付けてる車の前に割り込むと違反だけど
そもそも危険を感じさせるような割り込みは初心者じゃなくても違反じゃないのかと思ったり >>787
割り込んでブレーキランプピカーは東名のカチンとくるけんと言ってた猿と同じだから煽り運転に入るでしょ。 渋滞で前と間隔狭めで止まったら
前のミニバンが右折車通す為にバックしてきて危うくあと10cmのところだった
運送屋に右折してくる車なんて考慮しないだろうけど、どのくらい間隔取るべきなんだろ。 教習所では前の車の後輪が見える所って習うよね
大体5メートルくらいか
緊急車両が後ろから来て自分の車寄せるのにもスペースがいるから詰めちゃうと大変になる >>789
その運送屋は教育が成ってないと思われる
優先者妨害行為だよ。
バックしたミニバンも危険行為。自分は絶対バックするなよ
たたしそこが出入り口と解っているなら自分から空けて停まってやることは出来る 逆に道路左側の駐車場などから道路へ入ろうとしている車が居る場合は優先車であってもその前方を塞いで停止したらダメ
交差点だけ開ければいいと思ってる人が多いが違う
それと>>789のトラックの行為は｢横断｣だから標識などで規制されている場合がある 二段階右折してる原付を初めて見たわ
真面目というかバカ正直というか 当たり前の事ではあるが実際やってるのを見ると、あぁ以前検挙された（見た）のかなと感慨深い。 信号のない交差点で自分は一時停止無し
左側からも来てて一時停止有り
どっちが先に行っていいの？ 一時停止線無い方が優先道路なんだから
歩行者が横断歩道の前で横断待ちしてるんでも無い限り止まる必要ないよ >>794
>>797
直進車が信号無視して突っ込んでくるようなところだと片側一車線でも二段階右折やった方が安全かつ確実に曲がれるんだよ
命が惜しい奴ならそうする
取り締まりとかルール以前の問題、
バカほど正しい手順を省いて近道しようとしてミスる。 >>797
まともな人は自分の身を守ろうとする。
コンプライアンスの低い社会人もいるからキミは気にしなくていいよ。
むしろバカは多数派だから安心しろ。 >>794
東京だと普通に見る
手信号の人も稀にｗ >>804
えっ、平気で直進レーンから右折レーンの先頭まで行くぞw
◇そばのVIP席がいつも空いてるし 信号ない場所で警察か警備員の腕上げたり降ったり向かいあったりの方向で判断する奴全く覚えてないわ >>805
それは事故予備軍運転してるキチガイだけだろw パーキングメーター、一度止めようとしたが、白線の中に止められず
別の枠線内に止めなおしたのですが、その場合一度目のパーキングメーター代も払う必要が有りますか？
一度目はほんのわずかで、メーターのセンサーは反応していたようです。 デイズのターボかMAZDA3かCX-30か
ペーパーが乗るならどれがいいんだろう >>809
一番好きなやつ
結局慣れだし
まぁ軽は楽だよ、大抵の場所に止められるからねｗ
一番奥だけ空いてるって時も躊躇なくいける マツダ車は本格的な運転評価システムが載ってるから
本気で運転上手くなりたいならオススメ 軽なんて走る棺桶なんだし、不慣れなうちは普通車にしたら？とも思う。 ぶっちゃけ軽でターボなりスーチャーがついてれば2人乗りまでは全く問題ない
3人以上で移動することが多いなら1.2リッターとか1.5リッターあったほうが良いけどそれ以上は完全に趣味の領域だね >>815
不慣れな頃こそ手軽な軽だと思うが
その間に駐車含め基本動作に慣れとくと
あと無謀な運転してる奴ほど棺桶と言う法則
死亡事故になるレベルの運転してたらそりゃ死ぬがなw >>817
謎の法則主張すんなよ
これだから単芝カスは >>818
別に謎じゃないだろw
事故起こす=必ず死亡でしか物事を考えられない1ビット脳の人？
反射的にすぐマウント取ろうとしてるあたり、そういう運転してる人なんだろな
棺桶棺桶言う人なだけあるよ 側から見たらお前らどっちもどっちだから他所でやってくれ >>821
自転車や徒歩はあまり飛ばせないからその例えはちょっとおかしい
バイクは分かるけど 軽でぶつけるクセ飛ばすクセが付くと何に乗ってもそのクセは抜けない
最初から好きな車に乗って大事にする方が全てにおいて良い ライフステージによって好きな車・乗りたい車には乗れなくなるもんだから最初は好きなのに乗ったらいいさって俺は言われた。
でもそんなもん無かったら普通車のコンパクトサイズのものにしたわ。
ほんで中古にしたから擦っても別にショック受けないし、マメに自分で点検しようという意識はついた。 >>823
軽でぶつけるクセ飛ばすクセが付くなんていう理屈がよく分からん >>826
心構えの問題。否定したいならご自由に。
「最初はぶつけるから～」「ぶつけるかもしれないし～」「ぶつけてもいいように～」
これ全部言ってる事同じ目くそ鼻くそのレベル。
「大事な車を絶対にぶつけない」という心構えが運転を上手くする。
安い車をぶつけて「しかたないか」「これくらいなら修理しないでも～」となってどんどんヘタクソになるループの始まりである。
もちろん「絶対に」とは言わない。
「最初は安い古い軽で～」というのが一般的なら、その一般的な理屈の結果が現世のタクソドライバー大量生産であるとも考えられる。
一般的にカッコイイ車、大きい車は見えにくく車両感覚が難しい。
だからこそ慎重になり、降りて見るクセ、近づけ過ぎないクセが付き、ぶつけず上手くなるという理想が実現する可能性もある。
何度も言うが、最終最後は気持ちの問題だ。
安いボロい軽でぶつけずに上手くなるという道を否定するものではない。
安いボロい軽でぶつけずに済むなら最初から欲しい車買え。
時間と金と青春の無駄遣いだ。 >>827
気持ちの問題なら結局その人の性格や心がけに依るところが大きいのでは？
待望の新車を買ってウッキウキのところ数日で廃車にしてるような奴もネットで見るし
あと安いボロい軽を買うと時間と金と青春の無駄遣いというのも分からん 今どきの女は軽でも気にしないって人多いよｗ
思い切ってコペンでも買ったらアッシー君にもならないし良いかも
S660ならマツダロードスターのほうが良いと思うけど 世の中絶対など無い。初心者ならなおのこと
ぶつけるつもりは無くても最悪は想定すべし 車ぶつけても一発廃車じゃなかったら50万あれば大体公道復帰できるんで50万はプールしとこう >>828
気持ちの問題とわかったらそれが答えじゃないか、
たとえ中古のぼろ軽でもぶつけてへこんでもう二度としないと思える人なら
改善の意欲があるからいいだろうし、
どんな高い車を買ってぶつけても親が直してくれるから気に留めないという人もいるかもしれない、
でも普通は金額と思いは比例しているものだから最初からきちんとしたほうがいい、
難しくは無いと思うけど 昭和発祥のスポーツ車ならまだしも今のスポ車は初心者には勧められない
昭和のスポ車は実用性もそれなりにあってトランクもそこそこあり、
3人掛けの後席もあり、何より視界が良かった。
今のスポ車はそういうオールラウンド性を完全に切り落とした。 >>828
だからそう言ってるだろ
「ぶつけたけどしゃーないかー」に流れるか、
「絶対ぶつけてなるものかー」に流れるかは買った車でわずかでも変わる可能性あると思わんか？
友達と車の見せっこしたり仲間とドライブ、ナンパ、デート、青春時代に好きな車と過ごした時間はプライスレス 今のスポ車は先進的な安全装備が付いてるから初心者がかなり無理しても破綻しない安全な乗り物だぜ
まあ35GTRとか後全く見えないけどｗ >>835
初代ｲﾝﾃR
峠の走りから高速バトル、後輩の運転練習、夜中にみんなでラーメン、夜景デート、
買い物から単身の引っ越し、洗車、写真撮影までこなした我が青春の友であった。
平成産だけどw昭和はもっとあると思う >>837
あれがスポ車なのか？
イメージと違うな。
RX-7とか言うのかと思った。
で、今のクルマでダメなやつって何？ >>838
当時はそんなもんだぞ、2ドアクーペ1800のインテグラより3HB1600のシビックの方が速いとかよくあった。
RX-7に関してはマツダのフラッグシップで、あえて国産でスーパーカーに一番近いデザインと性能と言えば７かもしれない。
NSXは1,000万越したんでアレはスーパーカーのつもり。
今の車でダメとかは知らん。
オートマ全盛期だし半分以上オートマ限定らしいし、好きな車＝スポーツカーでなくてもかまわない。
昔みたいに車＝スポーツカー＝走りって事は無いんだから、好きな車で存分に安全運転して長く乗って欲しいと思う。 インテグラタイプRってバリバリのスポーツカーじゃないの？
走行性能に全振りしたセダンってイメージ 13シルビアや180、70スープラで何でもこなす使い方をしていたのは結構居た。
リアシートも一応あったし、トランクもそこそこ使えた。
ハチロクなんて「カローラの2ドア/3ドア」でしかないから実用車の権化。
今はリアシートがない時点で予選落ち、特化しすぎて何でもこなす使い方はムリ。
衝突安全性を考慮してウエストラインが高くて視界が悪く、
開口部も絞られて乗降性が悪い。 リアシートなんて結婚して子供が出来るまで使わん
助手席すらないスパルタンな車じゃなきゃ何でも良いと思うがｗ
うちの車なんて後部座席外して貨物登録になってる 高校生の車に歩行者はねられ死亡
03月16日 08時18分
１５日夜、神奈川県藤沢市のコンビニエンスストアの駐車場で、４９歳の男性が高校３年生の少年が運転していた軽乗用車にはねられ、死亡しました。
警察によりますと、少年は運転免許を取得してから１か月ほどしかたっていなかったということです。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190316/0026950.html なんちゅうか
さすが神奈川としか･･･
就職のために取ったんだろうに内定取り消しだろ 軽に乗る、乗りやすいと錯覚する(これが間違いの始まり)、スピードを出すようになる、駐車場や切り返しでもアクセル吹かす、人を殺す。
このパターンかもね。
最初から高くても気に入った車に乗っていれば、違う結果になっていたかもしれない。 どちらかと言うとミニバンとかの大柄な車に乗ってる方が感覚麻痺する
少し踏みこむだけで簡単に速度が出るし、静かでアイポイントも高いから実際の速度よりも遅く感じやすい
破壊力も格段に上 うちの立体駐車場、幅１８５ｃｍまでで
今の車は１７５ｃｍなんだけど
毎回駐車に手間取る。今日もバックで止めて
タイヤのいちを見てみたら左側が枠に
当たりそうな状態だった。右側は２０ｃｍぐらい余裕がある。
きれいに止めるコツある？ >>848
両ドアミラーで対称的に見えればいいんじゃないか？
遠近法で見えるから、片方だけ見てクルマと地上のラインを平行にしたら間違う。 >>848
輪止め見ろ、成功した時の輪止めとタイヤの位置 もしかして教習所通りに窓からの目視でバックしてないかい？
目視は安全確認と駐車枠との位置確認には使うけど
バックは基本ドアミラー見ながら行うものだよ うちの車はドアミラーがデザイン重視で見づらいからミラーだけで真っ直ぐ止められないｗ カーナビとスマホbluetoothで接続できるんですが
あれ接続すると何ができるんですか？ >>856
地図情報や渋滞情報を更新するために膨大なパケット通信が発生するとか？ 新車購入して10ヶ月
走行距離も6000キロになったのでオイル交換予約したんだけどオイルフィルターの交換も同時に勧められた
交換した方がいいのかな？親はフィルター交換なんかしたことないと言ってる >>860
していい
オイル交換２回に１回のペースでフィルターも交換 >>860
まめにオイル交換してたらそんな詰まるもんじゃないけど
新車買って初回点検と次のオイル交換の時は交換したほうが気分がいいｗ
6000キロ交換ならその後はぶっちゃけ気分でいいと思う
ターボなら毎回か1回置きに交換した方が良いけど >>861-862
ありがとう
とりあえず今回は交換しとこうかな 危険予測ディスカッションが不安すぎてヤヴァイ
他人の運転に意見なんて出来ないし、見てて思った事もあんまり無さそうだし… >>864
自分の時はもうひとりが運転してる時に車内が煙い！って言った
指導員は黙って窓を開けた…
なんでレブまで回して半クラ維持しながら走ってんだこいつ頭沸いてんのか？と言いかけたが身の危険を感じて辞めた 無難なこと言っとけばいい
右左折で安全確認がしっかりできてて良かったと思いましたーとか
もしなんか途中で気づいたことがあれば言えばいい
たとえ相手もそれに気づいてたとしても 路肩に水溜りがあって歩行者がいたので水はねに注意するとよかったんじゃないかなと思いましたとか言った記憶が >>852
教習所で習うことが基本で
ドアミラー見ながらが応用だと思うけど 駐車（方向転換、縦列）練習はポールある教習所で一番無駄な時間だよ
アレ上手くなる云々じゃなく教習所が要は下手な奴も早く卒業（出て行け）って事だもの あえて言うけど方向変換な
しかもあれは駐車じゃないし 運転もだけど学科も基礎自動車工学取り入れたほうが良いと思う
日常点検の習慣がない人が多すぎるし日本人は車に無知すぎる、特に義務教育で内燃機教えなくなってから
軽自動車に軽油なんて感じの誤給油が月に何百件って起きてるんだぜ、ちょっとやばいだろｗ 車はメンテナンス次第で長く乗れるなんて気付かれたら、買い換える人が激減するからな
ディーラーにとっては命取りなんだよ
金をそこそこ持ってて、新しいもの好きで見栄っ張り、しかし車に関する知識は皆無
国やメーカーはこういう方々を増やしたい ディーラーで新車売ってもいくらにもならんだろ
新車売って儲かるのはメーカーだけ
店としてはちゃんと点検に持ってくる方が金になる >>874
俺らの時は構造と言って内燃機関とかの学科教習あったぞ
２サイクル、４サイクル、ロータリー、ディーゼルの違いや
ディスクブレーキとドラムブレーキの違いとか学んだ 実際にやるかどうかは別として
男でもスペアタイヤに交換できないとかボンネット開けたことないとかザラだもんね
自動車という機械を扱う業務（一般人の運転も有資格者のみが行える業務）の自覚ゼロだわ >>877
オッサンとりあえず何年前に取得したかも書こうよ センチュリーに初心者マーク貼ってあって違和感ありありだった >>871
あくまでも教習車ベースの基本に過ぎないと思うよ
普通自動車免許ベースの基本ならルームミラーの無い車、サイドウインドウから目視出来ない車、雨天時の確認を
考慮しなければならないからサイドミラーによる確認が基本になるでしょ
とりあえず卒業資格の為の基本に過ぎないのだから、実践では相応に学習する必要がある
似たような例でクロスハンドルもそう >>883
駐車などでハンドルを一回転以上回すような操作にはクロスハンドルは向いてるけど、
走行時には危険な上にスムーズに操作しにくいんで送りハンドル、という教え方が
ベストなんだけど、教習時間それだけで2時間は増えそうだから義務化は無理だろうなあ
もっとも、そういうこと言い出したらガソリンの入れ方さえ習ってないけどねw 通常走行中にクロスさせることはないな
例えば左に大きく曲がる時は左手離して右手で300度くらい回せば事足りる ちゃんと左に寄せて徐行で左折してたらクロスで十分安全
少し前傾になってしっかりと巻き込み確認できるのでむしろ合理的 内掛けは最悪
クロスハンドルができないのはシートの背もたれがハンドルから遠すぎるせい。
シートポジションが悪い。 クロスさせるとセンターを見失いやすいから片手ハンドルのほうが確実なんだよね >>889
クロスさせたほうが舵角は確実にわかると思うけど。
見なくても元に戻せばセンターじゃん。 そもそもクロスさせるほど舵角を取るときって思い浮かばない
極低速の取り回しの時は左手はシフトノブだし クロスハンドルって、9時15分とか10時10分のところを掴んでるって意味で、舵角が小さければ腕はクロスなんかしないよ。
クロスハンドルと送りハンドルは知ってるけど、片手ハンドルってなに？ >>889
それこそ我流のクセ。体が覚えるまでクロスするんだ！ >>891
本気で左折しろ
上手い奴は右折でもフルステア切れる 補足
クロスハンドルが危険なのは手を入れ替えるまでは片手ハンドルになる事、
カーブのRと進入速度次第で手をクロスさせたまま曲がる状態となり、
機敏なハンドル操作に備えるべきカーブ中盤で対応が遅れる事が挙げられる
（ついでにエアバッグが作動した場合も） >>889>>891
ヘタクソ癖が付いてる
早い内に矯正した方がいい
ハンドルは9時15分
シフトノブにはシフトチェンジ以外では触らない
議論の余地も無い基本動作 >>895
スピード出しすぎちゃうか？
安全にクロスできるスピードが安全な速度 >>897
コーナリングという複雑な操作かつ入念な安全確認が必要な状況下で
腕を交差させるという行為そのものが危険と見なしてるわけですが
徐行すれば安全だと言われればそれも法的には正しいでしょう
いろは坂で言うと進入速度15kmくらいですかね >>898
慣れたらできる。慣れる前に横着覚えるからどんどんヘタクソになってくんやで 送りハンドルの習得は横着とかヘタクソの対極にあるんですけどね
ドラポジも含めてこれわかりやすい
https://youtu.be/P1WGk5mxoxk クロスハンドルで大きく切るシーンだと、使う速度は低いからなぁ
交差点の左折とか、住宅街の狭い道、車庫入れなど
ジムカーナやドリフトなどのスポーツドライビングならともかく クロスしてさらに切っていく場面ならいいけど
クロスしたあたりで切れ角が止まってキープしたり微調整したり
というシチュエーションが何度もあり危なく感じたので
一気に大きく切るような場面以外は送りハンドルを使うようになった
あと外側の手を押す方が遠心力に対して自然なんだよね 送りするなと言ってるんじゃない。
安易に安きに走るなと言ってるんだよ。
徐行で大きくハンドル切って首も肩も動かして安全確認するのは運転の基本。
送りはそれをしない場合にはたしかに早くて楽だ。それを合理的だとか余裕が生まれるから安全だとか言い出す奴から事故を起こす。 攻めなくても峠は通ることはあるし
峠に行かなくても割と大きくハンドルを切るカーブはある 送りクセが付いて安全確認がおろそかになって事故る方が重大でしょうな
カーブでスピード出しすぎてクロスなら事故るけど送りならセーフという状況と天秤にかけてくれ
そもそもスピード出しすぎが悪い クロスだけにこだわると技術の幅が狭いよ
あとクロスしたままの状態で進行するのが危ないって話なのに
ゆっくり行けば大丈夫なんてのは論理のすり替えに過ぎない
クロスでなくゆっくり行く方がずっと安全だもの クロスても送りでも片手でも操作できるようにすればいいよ
使える技がたくさんあれば楽だし便利 >>908
どっちも派が言ってるのは安全確認の基本はクロスにあるという事。
まずはクロスによる安全運転をキッチリ身に付けろ。安易に送りに走るな。と言っている。
その上で市街地では安全確認のために自然とクロスポジションに、峠でドリフト中は自然と送りポジションになる分には問題は無い。
どちらかを優先するなら安全第一の観点からクロスになるのは俺も公安も同じ意見だ。
あの動画はその大事な部分がスッポリ抜けているんだ。 送りだと安全確認が出来ないの？
ドリフトしないなら送りは不要なの？
んなアホな え？ふつうワンハンドステアだろ？
舵角は少ないほど良い >>914
しにくいだろうな、そう書いてないか？
送りは４点式以上フルバケで首肩を固定して旨味が出る競技用ポジション。
向き不向き考えられん？
>>915
お前はガムテープでしばっとけw >>916
なんか話噛み合ってないなあ
手がクロスしたまま進行する場面があったら危険では？という
問いに対する実用的な回答って何かあるなら教えて
「ゆっくり進め」は無しで 統失爺の発作に釣られたらダメなのは運転も5chも一緒ｗ でも実際通常走行中に持ちかえる程ハンドル切らないよね
車庫入れとかは片手ハンドル片手シフトノブでクルクルやっちゃうし 切る（こともある）からこういう話になってるんですけどね >>918
ヴぇつにキケンではないよ、そんくらい、安全速度なら。
持ちかえればいいし。
送りグセがついて安全確認がおろそかになる方がきじぇん >>922
だめだこりゃ。相手にした自分がアホでした >>923
せやろ、クロスまともにできんヘタクソとは噛み合わんてw 持ち替えればいいって一つ前で自分が書いたのもう忘れてるし >>925
クロスは持ち帰る所も含めてクロスだぞ(´･ω･)大丈夫かお前 >>927
丁度手が完全にクロスした切れ角でしばらくホールドして進行するのが
危なく感じる（実際危なかった）と最初から書いてるんだが
そこでの対策の「持ち替える」がクロスで回す際の「持ち替える」
と同じだと思うのかアホ
素晴らしい知識と技術をお持ちなら、ちゃんとこの危ない状況を防ぐ
ための動作パターンを教えてくださいねって何度も言ってるんだよ >>928
せんでえーわ、さっさと持ち帰ろヘタクソw >>929
ヘタクソな初心者に対して上手な人はこうするんだよって教えて
あげるのがこのスレの趣旨でしょうに
もしかして初心者に上から目線で何か言いたいだけ？ >>930
だからクロスできないのを理由に送りをするなって言ってるだけだろ >>931
できないんじゃなくてクロスしたままの状態で進行するのは危なく
感じるという事に対する具体的なソリューションを提示してくれよ
って言ってんの
ハンドルの持ち方としてクロス状態よりホームポジションに
持ち替えてる方が自由度が高くて何かの際の対応力も高いんじゃ
ないの？という疑問に対して、お上手な方はどう答えるのさ？ >>932
クロスしたままの走行が危ないと思ったときは両手に持ち変え直したらいいよ ツッコミ所満載だけど一点だけで
「送りクセが付いて安全確認がおろそかにな」るわけねーじゃん
腕交差しないと安全確認出来ないわけじゃあるまいにw 漆黒の魔王様が過去に書き連ねてくれている
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/07/04(火) 00:43:02.14 ID:Kf1tlBtY [1/2]
ハンドリングまとめ ※一部URL消滅
引いて押す派 中谷明彦、ドリドリ、荒聖治
https://youtu.be/9EhvzLOwKAw
https://youtu.be/veuN5ynp1yI
https://youtu.be/rtt8LRMQb-E?t=61
押しながら引く派 織戸学
https://youtu.be/P1WGk5mxoxk?t=302
ひたすら引く派 チャンプ山下
https://youtu.be/dj64Mrnp7sE
コーナーに入る前に先に手をずらす→引き派 ジムカーナ、ラリースト
コーナー途中でずらす→送り派 エレガント且つ理に適ってるのは引いて押すハンドリングがモテるぞｗ >>936
一言で持ち替えると言っても解釈は多々なんで、もうちょっと詳しく
具体的に教えてくださいよ
クロスした状態って、右手10時、左手2時のポジションかと思うん
ですけど、ここからどう持ち替えたらいいんですか？ 左にハンドル切ってるなら2時の左手を離して右手の上にして左手でまた2時のところを掴む >>940
まあそうなるんだけど、右手ワープで完全に手が離れるのと
右にG掛かる状態で2時にクロスした左手片手ホールドがイヤな感じ
なんですよね。気になりません？
送りだとハンドルから完全に手を離さずに済むので あれ？右手左手変だわ。そこは雰囲気で読み換えてください >>939
左に回してそうなったのか、右に回してそうなったのかで違うけど
例えば左に回した場合、左手を2時の位置に置くのではなくて11時、又は9時の位置に置く
不安なら右手も3時の位置に置く 今時重ステなんて殆どないんだから片手ハンドルで十分
左手はシフトノブ >>940
そんな無茶な操作を前方確認出来てないブラインドカーブ旋回中にやるの危ないと思わんか？
>>944
ハンドル持ち替えの話だよな？
左に回して左手が9時右手が3時て持ち替えてないじゃねーかw >>949
持ち変えた結果その位置になったってだけ
そもそも持ち変えてなければ右手10時で左手2時のはずだろ、最初からレス読んでるか？ >>950
読んでる
ならば初めから左手2時の位置に持って行かず9時キープにして右手を3時に戻せばいいじゃん
送りハンドルって言う方法なんだけどさwww >>951
だよねえ
クロスは初心者でも割とすぐにハンドルをスムーズに一杯切れる
ようになるテクニックだと思うけど
最終的に全部が全部それでカバーするのは適切でないと思う >>949
お前の運転は何やっても危ないんちゃうか(´･ω･) >>954
人格否定みたいなレスじゃなくて具体的な技術アドバイスを
下さいよ先輩 >>954
いや、送りハンドルに比べてクロスハンドルが危ない場合が多いと言ってるだけだけど、何か文句あるの？ >>955
お前の人格は否定されるべき(-""-;) >>956
市街地での安全確認はクロスの方が合理的 >>958
何の根拠も無いだろ
あ、腕を交差させないと首が回らない仕様なんだっけ？ >>953
クロスハンドルで全部カバーする必要はないだろ
というか不可能だし
要は使い分け >>960
それ>>884のフリダシに戻しただけ
>>961
本気で言ってるんだろうがそもそもシートから肩が離れちゃいけないんだよ
送りハンドルで安全確認しにくい根拠など全く無いのだが、出せるもんならどうぞ >>962
安全確認は前傾して良い
４点が認可されない理由の一端でもある 別に4点つけた上から3点しとけば合法だろ
フォースリミッターがないからハンス併用しないと事故ったらクビがもげるかもしれんけどｗ >>964
そーゆー話をしてるんじゃない
だからお前は人格がオカシイねん(´･ω･) 4点が許可されない理由なんてそもそも公開されてないし議論もされてないだろ お疲れ様
>>898に対して恐ろしくズレた>>899で応じるような輩とまともな議論など出来る訳ないよw
まあわかっててヒマ潰ししてるんだろうけど
おかげさまでROMってる方々にも道理はわかっただろうから、もういいんじゃない？ なんなん(´･ω･)
ハンドルの話で負けそうになったら今度はベルトかいw
非常時の脱着性とか、そのままではバックが困難とか、さっき書いたように固定式だと前傾しての安全確認が困難になるとか、有識者は正しい見解しとるで ＞負けそうになったらwww
すいません、付き合い切れんから仰せの通り以下スルーします >>962
3点シートベルトは上半身を動かせるようにするためのものだよ。じゃないとピラーの死角をどうすんのって話になる
事故を起こしたら、ピラーの向こうで見えませんでした、というのは言い訳にはならないからね
正しいドライビングポジションとして肩が浮かないというのはそれで合っているんだけど、一切動かしてはいけないわけでもないからね
クロスも送りも大雑把な分類でしかなく、各々のやり方は千差万別
同じカーブや曲がり角でも、車が違えばどれだけハンドルを回すかも変わるし
何がダメとは言わないから、どちらも 使えるようにしておけばいいよ
慣れていくうちに、自然と使い分けるようになるから >>970
それは失礼した、では軽く
上手な運転の具体例の一つに、助手席の人の頭をなるべく揺らさない運転が挙げられますが、
送りハンドルはそれの実現に必須となるものです
山道での踏力一定ブレーキ、R読み、送りハンドル、スローインファストアウトは練習して損は無いですね
ちなみに対面走行の公道でのアウトインアウトはアホです >>971
どう使い分けるかを示すのがこのスレなんじゃないの？
やれば出来るじゃ誰でも言える >>972
送りハンドルをすると頭を揺らさない？
揺れるかどうかはGの管理にかかってるだろ
送りハンドルだとGの管理がしやすいってこと？ >>970
まずは基本だな。
前傾でしっかり安全確認できるのがクロス
送りはけしてクロスに置き換わってなお良い方法とまでは言えない
本当にそんな完全に全てにおいてクロスより良い方法があるならとっくに公安が推し進めている
送りは４点フルバケでガッチリ首肩が固定された状態で峠でドリフトしたりサーキットで縁石に当てたり大きなキックバックに反抗するのには優れている。
だが、初心者の安全運転という点ではまずはクロスと安全確認がしっかりできる事が重要。
送りはフルバケ４点で峠攻めだすとありがたみを感じる。 フルバケットシートマジでおすすめ
手や足で体を支えなくて良いのはすんごい疲労軽減になる
https://youtu.be/ZjVN_UD0KSU?t=208
レカロシートなんて国によっては腰痛持ちに対して保険適応されるとか >>974
そうです
ハンドル半回転以上の舵角が必要なコーナーに対して、連続した一定速度の操舵をし進入旋回し、
同じく連続した一定速度で戻しながらの脱出をするのにあたり、
どちらが向いてるかは自明でしょう
連続したヘアピンカーブでの走行をイメージするとわかりやすいと思います
>>975
何故送りハンドルだと前傾しての安全確認が出来ないと思いたいんだい？
その条件はなんら変わりないだろうに >>973
人によって、車によって違うからどうとも言えない
プロレーサーですらバラバラなんだから、正しい解答なんてないんだよ
大まかな傾向として、サーキットで高速で走るレーサーは送りハンドルを多用する(というより、送る必要があるほど回さないケースが多い)
F1のハンドルを見れば分かるように、そもそもくるくる回すものではないし
クロスハンドルはジムカーナやラリー、ドリフトなど、素早く大きくハンドルを回す場面に多用される
クロスハンドルだと素早く回しやすいというだけで、操作が荒くて同乗者の不興を買うのは別の問題
自分の話なら、30km/h以上出していてクロスハンドルを使うことはほぼ無いな >>977
あなたがクロスハンドル使う時は何時ですか？ >>979
全く使わない
ただし不慣れな内は駐車時、徐行時はクロスハンドルがいいと思うよ >>980
ありがとうございます
縦列駐車でも送りハンドルということですか？ >>976
セミバケ風シートくらいが丁度良いんじゃないの
レカロのエルゴノミクスとか
フルバケは高さや位置などの調整に難があるし、形状から後席の居住性を大きく損なったり乗り降りが難しくなったりする
フルバケは強い横Gがかかる競技用途で、軽さなどを重視しレースに利点のないものを捨て去った結果生まれたもの
街乗りでの快適性を考えると安易に勧められない >>981
いや、送りハンドルも使わない
駐車には12時位置に右手を押し付けてのフォークリフト回しをしている
色々利点はあるのだけど、デメリットも大きいので初心者には全く勧めません >>978
クロスハンドルの意味を間違えてる
クロスハンドルは右左折徐行時や駐車時の初心者向け >>977
やってみいや(´･ω･)
ちゃんとクロスで安全確認できてる奴はそっちの方が楽、自然。
我流でできなくなってる奴は知らん、我流を治せ
>>976
ｲﾝﾃRに付いてたやつだw懐かしいw >>982
後部座席なんて捨ててしまって貨物登録にすれば税金安くなるぞｗ
軽以外は毎年車検になるからユーザー車検できる人以外メリット無いけど >>988
そんな事言ってるのあなただけ
教習所で習って卒業してるんだからクロスハンドルは皆さん出来てるわけでしょ >>989
しない奴はできん奴と見なしてる
教習所出てめんどくさい事しなくなったり、楽な方に流れる奴から事故っていく でもさ～偉そうに言ってるやつに義務である日常点検や12ヶ月点検やってるか聞くと大体やって無くて逆ギレするよね
運転の前に点検が事故を防ぐと思うんだが
車弄るやつもメンテナンスできて初めてチューニングが活きるのに
乗りっぱなしでパーツゴテゴテ付けてる馬鹿ばっかりじゃん 毎日ボンネット開けてるわけじゃないけれど、月に1～2回は見る
たまに窓を少し開けて走って、おかしな音がしていないか確認したりはする
わずかに傾斜がついた安全な場所でニュートラルにすると、ブレーキの引きずりがないか確認できる
MTはすぐに気づくけれど、ATはかなり重症化するまで分からないから
改造は基本的にデメリットが大きい
純正は一番無難に仕上げてあるから、純正があえてそうしてある意味を考えずに安易にいじるのは感心しない
メリットもデメリットも理解した上なら止めはしないけれど ブレーキの引きずりは走行後にホイール触ればわかるよ
引きずってると熱くてさわれない
まぁ年一か二年に一度フルード交換してたらめったに引きずりなんて起きないけど ハンドル半回転以上の連続した操舵ならクロスハンドル有用だけど
そうでなければ送りの方が色々安定する
要は使い分け、という簡単な話で終わるところをクロスハンドル厨は
何が何でも送りハンドルはダメ的な論理で話すから揉める
教習所は最低限のベースの技術を短い期間に集中して習得する場所
だからクロスに絞ってるだけなのにね
教習車だとGが掛かるほどの速度はほぼ出さないし >>995
15度回すのに送るのか？
変なの。
手を離さずに少し回すだけだろ。少し押す感じ。
Gとか言ってるけどシートが遠すぎるんじゃないのか？ >>996
クロスか送りかの話に15度とか混ぜてくんなアホ >>995
＞ハンドル半回転以上の連続した操舵ならクロスハンドル有用だけど
＞そうでなければ送りの方が色々安定する
半回転以上ならクロス
それ未満なら送り
そうとしか読めないけど。
90度も送るんだろ？
60は？
30は？
15は？ > 大まかな傾向として、サーキットで高速で走るレーサーは送りハンドルを多用する(というより、送る必要があるほど回さないケースが多い)
> F1のハンドルを見れば分かるように、そもそもくるくる回すものではないし
送りハンといいつつも実は引きハンがメイン（上の方の動画参照）
> クロスハンドルはジムカーナやラリー、ドリフトなど、素早く大きくハンドルを回す場面に多用される
> クロスハンドルだと素早く回しやすいというだけで、操作が荒くて同乗者の不興を買うのは別の問題
多用されない
クロスハンドルを多用してたらコースアウト このスレッドは１０００を超えました。
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