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トーヨータイヤ (TOYO TIRES) 18本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/06(火) 12:39:46.43ID:uS26W+En
ブランド力は同業他社と比較して?だけど、地味にいい仕事している
トーヨータイヤ (TOYO TIRES) のスレです。

<メーカー公式>
http://toyotires.jp/

<前スレ>
トーヨータイヤ (TOYO TIRES) 16本目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1439928949/
トーヨータイヤ (TOYO TIRES) 17本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1460536722/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/06(火) 12:42:10.01ID:2Jk+Ci25
>>1乙プロクセス
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/06(火) 15:04:57.17ID:cBzu+zvF
CF2最高!
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/06(火) 20:46:42.66ID:jTvc7fpq
テンプレ

各ブランド      質感、静粛性 高
                 ↑

     オープンカントリ  トランパス    プロクセス
低←    ナノエナジー   SD-7         →スポーツ性、グリップ性能高
                    DRB
      テオプラス    ↓ 低
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/06(火) 22:53:50.23ID:Ovy+ulTH
>>1おつ
ヤフオクにてグッドイヤーとトーヨーの新品タイヤを安く売ってる業者がある
少々アヤシイかな?と思ったけど買いました。
現在大満足だ。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 17:43:45.75ID:mHHiWjFc
よろしくお願いします
先日、4年約4万キロ履いたブリヂストンのエコピアRVからトーヨートランパスMPZに履き替えました
5ナンバーミニバンで195/65R15です
以前から気になっていたMPZに期待していたのですが、ロードノイズが酷すぎて戸惑っています
例えると夏タイヤからスタッドレスに替えたようなくらい大きなノイズです
さすがにこれはおかしいと思うのですが、何か考えられる事がありますか?
他のメーカーのミニバン用と比べるとかなり安かったので、こんなものなのでしょうか?
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 19:34:01.12ID:mHHiWjFc
>>19
ノアです
195/65R15は純正サイズで2.3k指定
今までのタイヤはプレイズRV、エコピアRVを2.4〜2.5kで使用していました
4年も使ったエコピアはまだ静かだったのに、新品のトランパスがゴーゴーとうるさいのはおかしいですよね?
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 23:17:32.52ID:jgM21RRH
>>17
トーヨーは替えたばっかだとそういうブロックノイズ出るよ
慣らし終わったらいつの間にか消えてる
あと、トーヨーはサイドウォール柔らかくしないと持ち味出ないから
リアの空気圧を0.2〜0.3前後落とせば少し静かになると思う
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/08(木) 09:53:50.54ID:hMDlAdfG
>>23
ありがとうございます
タイヤのレビュー等で静かになったとの意見が多いので、スタッドレスみたいなロードノイズに驚き、落胆しておりました
空気圧を調整して様子をみますね
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/08(木) 17:04:34.31ID:ikqRbcPi
205/55R15というヘンテコサイズを今度入れようかと思ってプロクセスT1Rを狙ってたけど
公式サイトで全サイズ在庫限りって事は、もう製造終了か (´・ω・`)
まぁだいぶ古い製品だしなぁ
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/08(木) 21:46:29.99ID:U1dpVUcJ
Lukも独特のロードノイズがする。
ストレート溝の側面のギザギザが原因じゃないの?って思うが。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/08(木) 23:27:24.28ID:H7HANzM1
前スレにも書いたけどパターンノイズはトーヨーの弱点

昔から言われている

許せないなら今後、トーヨー買わないことだな
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 00:01:58.84ID:a4bqaV88
>>30
パターンノイズとはどんな感じに聞こえるんですか?
今日は空気圧を気にしながらドライブして、交換してから500キロくらい走りましたがうるさいままでした
500キロだとまだ慣らし終わらない感じですかね?
もしかしたらタイヤのロードノイズではなく、どこかのベアリングが逝きかけてるのかな?とディーラーに点検を依頼しましたが異常なしとの事でした
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 00:27:54.36ID:SLxas2BP
音量そのものの大きさと気になる音ってまた別だからね。
車の遮音性に左右される部分でもあるし設計思想の問題もあるから
どちらがいいとか悪いとかという話でもないけどLukのパターンノイズは?マークが。

ガーとかゴーみたいな一定の音と言うよりフォンフォンみたいな感じで音に波がある感じかな。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 00:34:10.44ID:XDGPyanM
これから寒くなるからゴムが固くなってますますパターンノイズ増えるな
まあ鰤のゴムの柔らかさは世界唯一だから、あれに慣れてたら驚くのも無理はない
鰤以外のメーカーはこんなもんだよ
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 00:52:59.54ID:zcDYyc8l
>>32
そのタイヤが、あなたの感性に合ってないんじゃないかな
そこまで気にするほどのパターンノイズが聞こえるのはおかしい
たいがいロードノイズでかき消されるから聞こえない
相当、繊細な感性をしているのではないでしょうか?
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 01:14:48.68ID:NgBO1Qsb
ロードノイズってパターンノイズを含んだものを言うんじゃないの?
LukからRV504に変えた事あるけど
ノイズの変化とか気にならなかったわ
それより舵角が増えて困った
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 01:20:00.33ID:zcDYyc8l
パターンノイズというのは、タイヤに刻まれたパターンの溝が原因で発生するノイズのことです。

道路と接するときに溝に封じ込められた空気が解放されるときに「シャー」とか「ヒュー」という音を発生するわけです。

原理的には、管楽器の音が発生するのと同じです。このパターンノイズは、溝が太くて深いほど大きくなります。

かといって、溝を細くて浅いものにしてしまうと、排水性が悪くなってしまい、雨の日の走行が危険なものになってしまいます。

そこで、排水性を維持したままパターンノイズを減らすために、高級タイヤにはさまざまな工夫がされて施されているのです。

代表的な対策が、消音器という主溝が発生するノイズを消すための溝をつくるという方法です。

タイヤにタテに刻まれた主溝から発生する音を、枝のように刻まれた横溝によって封じ込めてしまうわけです。

また、コンピューター解析によって、ノイズの音質にまでこだわり、人間が不快に感じない音になるようにパターンの設計をしていたりします。

どれも同じに見えるタイヤのパターンですが、高級タイヤと呼ばれるタイヤのパターンは、排水と騒音のバランスを考えた緻密な設計がされているということになります。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 06:06:02.62ID:Vuy8Rg8h
それで思い出した、スレ違いだけどライオンハートのLH-ELEVENってタイヤだけど。
小学生が図工の時間に彫刻刀で適当に刻んだみたいな本当に適当すぎるパターンでワロタ
しかもタイヤの品名まで接地面のパターンに刻んであるし…。

あんなタイヤで走ったらどんなパターンノイズなんだろうかと思ったよ
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 09:07:56.20ID:waOIjBCp
M/Tはトランパスじゃね
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 12:07:12.24ID:kw/t7r45
>>40
実際は均等に彫り込まれた溝よりランダムな溝の方が静かなんだけどな…
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 15:54:43.88ID:Mf7CnSP8
どっちかというと「ショルダー減りしません」に重点おいてんじゃないの?
プレイズよりうるさいは信じられるが、エコピアよりうるさいはちょい眉唾
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 20:40:09.04ID:Mws91CSs
>>51
6回目って事は初代ノアだな。俺は先代のSR40乗ってたけどmp3が一番相性良かったぞ。
純正とか当時のミシュMXV?なんて屑レベルだった。
走行音もかなり騒音レベルが低かったけどMPZでダメになっちまったのかなぁ?
ひょっとしてタイヤでなく前のハブが死んでね?結構多いみたいだよ。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 21:08:39.30ID:ovHdzpBg
>>52
僕もそんな気がしたんですけど、タイヤ交換と同時にハブがダメになるとかありますかね?
ディーラーで点検してもらいましたが、新車への買い換えを勧めるばかりで真剣に診断していないように感じました
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 21:20:25.08ID:Mws91CSs
>>53
実際の作業者じゃないし整備士で無いから判らんが、可能性はゼロじゃない。
両方のハブが一気に行くのは確率的に低いと思う。
自分のは商用ベースだから13万超えたくらいから寿命っぽく感じた16万乗ったけどw
FFならもう少し短いの鴨。

で、ディーラーってデータの蓄積量は有るから呼称を特定するのは得意だけど
腕のいい整備士は独立や引き抜きされちゃうから思って居る程アテに出来ないんだよね。
難しい整備や重整備は協力工場とかに振っているし。

近隣の中規模整備屋さんに持っていって一度見て貰って見積もり貰った方が良い鴨。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/09(金) 22:12:36.73ID:ovHdzpBg
>>54
ありがとう
タイヤ交換前は静かだったのに、交換後走り出したら凄いロードノイズなのでタイヤが原因としか考えられないんですが、セカンドオピニオンのつもりでディーラー以外の整備工場にも相談してみます
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 08:21:17.84ID:+yqgChJj
>>57
まず、トランパスに謝れ。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 08:44:19.44ID:pXNiJKN3
トランパスさん、さーせんでした
慣らしで高速走ったらレーンチェンジは安定感あるし、ICの急カーブもタイヤがよれずにアクセル踏んで行けました

>>59
修理屋にみてもらったら報告には来ます
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 09:07:12.82ID:vgfxRPzN
官能評価って難しい、個人の感想だから
プラシーボとか思い込みが入るとブレまくるし

スマホで db測定でもして数字で比較出来れば客観化出来るけど
それでも体感と一致してなかったりする
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 08:26:38.07ID:/JykU/Nh
タイヤ系スレは、何処も、何故ゆえか、
ワッチョイだらけで、ここと、ど貧民の巣窟(笑)の、
安タイヤスレしか、
ワッチョイのない、ところは、残って、いない(T-T)

トーヨー、好きなのは、
ありきたりだが、R1Rかな
DRBも、思ったより、値段以上に、良かった
たまたま、柔らかいタイヤが、
私の、好みであった、ことも、あるよ(^-^)

65歳、まだまだ、走行会、ゲ・ン・エ・キ(はぁと)
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 15:50:23.01ID:RuxygC42
なんかえらいのが来たな
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/12(月) 22:14:29.84ID:a07uveUG
わかるよ

CF2の方がキビキビしてる
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 00:15:31.66ID:qZpGq05L
トーヨーのタイヤを安く造る生産技術はブリヂストンでも真似できない
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 00:32:23.58ID:V68300kk
ブリジストンじゃなくブリヂストンな
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 00:36:10.62ID:m10sBkL3
BSとトーヨーどんだけ差があるんだよ

ぶっちゃけないだろ

BSは高いだけ
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 00:23:42.28ID:/hUT3iZH
天然ゴムは日本合成ゴムやらから仕入れているわけだがそれほど差があるとは思えんが
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 02:16:44.63ID:b4rYiGkx
プロクセススポーツはいたけど、これレインタイヤかと思うほど
雨の時しかグリップしないな。溝がありすぎるせいかドライがいまいちな気がする

R1Rの次にドライでグリップするのってこれじゃないのかな?
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:29:08.14ID:jviZ3hcI
>>81
んなことないだろ。
新車についているタイヤなんて1本、1000円2000円とかの世界だろ。
全く儲からないからアフターで儲けてねってやつ。

そこをアジアンとかに取られるわけだがトーヨーはアジアンはちょっとだけど
BSとかよりは大分安いから、そこを拾っている感じ。あとミニバン系と
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:39:35.65ID:jviZ3hcI
>>94
純正のアフターは高いよ。
受注みたいな感じで一般流通してないからね。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:54:47.63ID:jviZ3hcI
昔、BSのTURANZA ER300が新車で付いてて1本パンクして
市販している同じサイズのER300買ったら新車装着のはリムガードないのに
市販のはリムガード付でサイドの表記プライまで違う全く別物のタイヤだった。

もちろん質は市販のやつのほうが遥か上だが混ぜて使えないほど特性が違ってた。
新車タイヤが最高とか言ってわざわざ低質なものを高値で買う人がいるのが信じられないよね。
一部トップのスポーツカーとかで例外はあるけどね。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 00:29:23.57ID:GZJtK9V0
>>98
まあね。
燃費はいいけど、プロクセスCF2とかに変えたほうが運転は楽しいね。
でも、エコタイヤが多いのと、その品質は、どこの車メーカーでも似たようなものでは。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 10:05:25.84ID:QWvgeicV
専用だからいい。そんな風に思ったこともありました。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 10:09:32.62ID:OYc4c3ym
タイヤとかカーナビとかグループ企業外への外部出費はコストカットの最有力候補
だから国産メーカーの純正は漏れなくクソ
コストカットが主たる業務なんだから
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 13:55:54.69ID:xwGHaW4c
>>102
誰に聞いたの?純正タイヤは専用設計でめちゃくちゃコストかかってるんだが

お客様相談室確認済み
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 13:59:40.57ID:TsTbd3E9
つーかほぼ専用サイズで他で使ってないからコストかかるだけなんじゃw
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 16:12:51.39ID:eINoZiuQ
国産車の専用タイヤは基本クレームが来ない程度にロングライフ狙って
ソコソコのパフォーマンスだからね。ンダのエコタイヤには笑うがw
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 18:53:36.36ID:mE53Dmp/
基本的には、納車日当日にタイヤはトーヨーの市販品へ速攻交換し、
剥がしたての新古品の純正タイヤを買取屋に二束三文で売り払って
その金でび○くりドンキーでも、嫁子供を連れていくほうが有効利用になるぞ。
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 19:28:16.52ID:xwGHaW4c
>>106
わけのわからんレスばかりして、おまえバカだろ?
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 20:51:11.76ID:R1OiUcHg
TOYOタイヤのひび割れの速さは異常
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 21:23:07.92ID:xwGHaW4c
>>112
負け犬の遠吠え わろたw
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 21:46:36.38ID:uegz/31e
KE系CX-5乗ってるけど純正19インチのPROXESは確かにダメダメだったよ
ローテーションしても3万キロでスリップサイン出た
今はCF2に変えて3.5万キロ超えたけどまだ半分は溝残ってる
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 23:51:04.44ID:xwGHaW4c
>>118
寝ながら書いてますが、アホスレに対応するのはこれで十分ですわw
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 00:04:24.87ID:WG/RCSDy
>>117
割と距離走る方なのでゴムが劣化する前に履き替えるからなぁ。

でも糞だったのは新車装着タイヤだけで、いままで所有した車はすべてTOYOに履き替えてきた。
コスパいいしな
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 09:26:39.31ID:NGGEEjzD
プロクセススポーツ、いままでのトーヨータイヤの中で
一番減らないわ。重量級の車なのに。
思い起こせばヴィモードとか1万キロそこそこでほぼ坊主だった。
T1Rもまあ持たないことはないけど1.5万キロの消しゴムだったし
C1Sはグリップ低いだけあって3万キロ持ったけど、
プロクセススポーツは2.5万キロでまだまだ十分に溝がある。
ただ、接地感はかなり薄いな。コンフォートのようなぼんやり感。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 13:10:49.40ID:SnUjFSfS
いいなーTX。
トーヨー派だけど、スタッドレスは価格に負けてピレリにしたw
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 13:27:52.43ID:XaK7pnJl
30000持てば上等だろ
トーヨーは純正納入で時折外れがあるから
自動車メーカーの指定通りに造っているのか、それともトーヨーの担当者との意思疎通が良くないのかね?
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 17:56:17.66ID:V1MQe0A6
>>111
残念ながらID:OYc4c3ymはそんなにおかしなことは言ってないと思う
特に>>106、メーカーなんてそんなもんだよ

客相の事なかれ対応をソースにする方がよっぽどどうかしてるぞ?
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 18:10:06.05ID:d7cUaf6z
そうやって自分で自分のレスを擁護する人いますね
哀れです・・・
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 18:39:28.55ID:bAugOTvZ
TXも何気に他の国産メーカーから比べるとかなり安いんだよね。
サイズによってはアジアン側に近いくらい。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/17(土) 19:53:47.13ID:H8hV4em4
新車取り付けタイヤが高コストなんて言ってるの日本でお前1人だから
絶対に味方は表れないから、このスレのことは忘れてどっか消えてくれ頼む
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 22:00:31.47ID:12vQ4Cjs
>>140
その外車は承認タイヤがあるんじゃないですか。
国産の純正(新車装着)と量販店では違いますね。
新車装着はメーカーのリクエストを入れて調整している。
量販店で売っているのはタイヤメーカーが仕様を決定している。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/19(月) 12:18:54.31ID:IVqWgIEq
>>139

おまえ東洋ゴムに電話で確認して書いてるの?
恥かくだけだぞ
はっきり純正タイヤの方が高いと回答してるぞ

0800-3001456(無料)
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/19(月) 12:47:03.43ID:IVqWgIEq
>>143
電話もできないコミュ障は書き込まないでいいから不愉快なだけ
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 14:13:32.26ID:X1C8rmNu
そりゃメーカーに卸してる価格で売るわけにいかないからメーカーの希望小売価格(高い)
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 08:21:25.87ID:aTaGkxiR
テオプラスの山が無くなってきたのでネクストリーに替えたんだけど激しく後悔してる
安さとブリジストンの安心感に惹かれてネクストリーにしたんだけどすごくうるさい
次の交換時までテオ作ってくれるかなぁ
トーヨーさんゴメンナサイ
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/21(水) 05:31:34.82ID:O9lfOuK1
>>149
アチャー。やっちゃったね…。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/21(水) 05:40:54.72ID:O9lfOuK1
>>104 が言ってる事は正しいんだけど、それが即、製品価格が高い事や品質が良い事とイコールじゃないんだよ。
新車採用タイヤは、車メーカーの要求に合わせる為に専用設計で凄くコストがかかる。然しそれは、安価に、そしてメーカーの要求する仕様をギリギリで満たすための設計で、
例えばグリップが要求最低限だし経年劣化も必要最低限。
そうやって物凄く苦労してコストを掛けて設計し、そして大量の本数を一気に生産して価格を下げる。だから結果として、最低限ギリギリの品質で安い専用タイヤが出来上がる。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/21(水) 19:43:46.19ID:Tr1gtKWt
>>151
新車装着のタイヤなんて事前に何万本とか作る契約でその代わり極限まで安くって感じだろう。
多分1本1000円2000円の世界だと思うよ。
低転がり性能と最低限のグリップとロードノイズを達成してあとは耐摩耗性だけよけりゃいいんだから。

工場で同じ物を作り続けるわけだから効率よくて売上は上がるけど粗利も少ないから儲かりはしないって感じ。
一般ユーザーが後から取り寄せると個別で受注生産or在庫から持ってくるので高い。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:42.81ID:lnrLLo5J
てか、純正タイヤのタイヤパターン見たことあんのかよ。
あの取ってつけたようなテキトーな溝www
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/22(木) 00:00:07.65ID:DUoNfzUe
>>153
だから、極限まで適当に作るけど、それでも要求される仕様を満たしてなきゃいけないんだよ。
自動車メーカーだってリコールは出したくないから、簡単に言えば例えば4万km持つとか、
何人乗って何kgの荷物を載せて100km/hで何時間走ってもバーストしないとか、気温何度の
炎天下に何千時間置いても一定以上劣化しないとか、そういう条件をクリアしなきゃいけない訳。
なおかつ、極限まで安価に、溝も要求を満たす範囲で極力楽に作れるように設計するわけよ。
その結果がアレ。設計コストは大量生産で回収してる。正直あんまり儲からないけど
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 08:02:52.69ID:AZuTv8Tv
TOYOを世界に知らしめたOEMタイヤだ。(後に市販もしたが)
コンパクトやカロバンはもとよりAE86とかの安グレードでも純正採用

まず減らねぇ・・・10万km持つんじゃねぇかとリアルに思ったタイヤ
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 08:24:50.82ID:rh7NtzCS
ところで、純正が糞だなんだってしつこく話してるけど、市販トーヨーの話にゃ関係なくね?
純正タイヤが糞だとしたら、その車自体が走行性能に重きを置いてないんじゃないの?
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 16:18:40.53ID:AZuTv8Tv
>>167
最初の写真とかなり印象が違うな。
こっちの画像だと確かに空気圧高いようには思わん。

純正タイヤで野晒し駐車2.5万km、3年強〜4年くらいじゃないかな。
0179102
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2018/11/28(水) 21:52:38.57ID:WPfaXi+u
>>178
安定感有ります
けど、今の車に他のタイヤ履いたことない。
高速コーナー攻める事もないから参考にならないです
あまりグリップ力は高くないと感じる
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/30(金) 19:47:29.39ID:G67JSxF/
車種とサイズを書かないと答えようがないよ

レスつかないでしょ
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 00:19:44.22ID:cHDWmbCg
カレンダーこねぇ〜w
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 03:51:46.65ID:+VB9iy2i
>>104
専用設計だとメチャクチャコストがかかる理由は?
汎用だといろいろなことを考慮しなくてはならないが、
専用設計ならサイズも決まっているし単純にその車にさえ合わせれば済むので、
はるかに楽なわけだが。
「これは樹脂製だからめちゃくちゃコストがかかっている」
「これは紙製だからめちゃくちゃコストがかかっている」
など適当に言えばそれらしく聞こえると思っている人間のクズだな。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 04:37:01.32ID:+VB9iy2i
>>151-152
タイヤは1本1本が大きく、運べば運賃がかさむし、置いておくだけで倉庫代がかかる。
しかもサイズが山ほどあり、どうしても在庫が莫大になってしまう。
製造するときもサイズを切り替えたりしているとどうしてもダウンタイムができてしまう。
タイヤを作っても売れなければ金が入ってこないばかりか、
材料代も倉庫代もかさみ在庫は劣化するので最小限に作るのがいい、と言っていれば、
作らずに遊んでいる間はどこからも金が入ってこない。
同じタイヤの同じサイズばかりをどんどん、どんどんと消費し続けてくれるところがあれば、
どんどん製造してはまとめて運んでいけるので製造ラインを動かし続けられるし、
在庫が増える心配もないので、それだけで相当安くできる。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 05:19:56.10ID:+VB9iy2i
だいぶ前にトヨタが自分の工場で自前でタイヤを作ると言い出したことがある。
結局沙汰止みとなったが、要するに卸値が高ければ自分で作るのでもういりません、
ということだ。
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 12:38:10.06ID:cHDWmbCg
>>186
電話してみたの?人間のクズさんw
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 13:20:02.28ID:Rlqrhbp6
純正タイヤったってエコからハイグリップまであるわけでもちろん開発コストも製造出荷量も違う訳でありますので馬鹿馬鹿しいと言わざるを
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 13:45:48.32ID:m7wI1okm
どっちが高かろうがどうでもいいわ

なんでこいつ終わった話

ぶり返してるの?
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/12/11(火) 10:42:10.15ID:0z1V3WeW
>>187
大嘘ホームステイ、大嘘イタリア人感想、大嘘収入、年齢詐称、嘘八百の試乗経験、所有車種の詐称、偽造、自演、多人数工作、ごまかし、論点ずらし、嘘、大袈裟、デマ、誇張、
お前みたいな卑劣でおぞましい人間のクズは心の底から軽蔑するわ

たまにはお前のクソ薄汚い生き方を考え直したほうがいいぞゴミ老人野郎

ほんと恥ずかしい人間だよなこいつ(笑)

査定を嘘ついたり、年を詐称したり、大嘘ホームステイしてると言ったり、所有車を誇張したり、試乗経験を詐称したり、持ってもない車を所有してると嘘ついたり、自演の多人数工作したり、NGしてると嘘ついたり、、、

お前の人生はハッタリ、嘘、見栄、誇張、と汚物まみれで薄汚い卑劣な犯罪者と全く同じ

どれだけ卑劣で姑息で薄汚く厚かましく、腰抜けな小心者の情けない人間だよお前はw

たまには正々堂々と生きてみろよ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/11(火) 11:14:24.61ID:1Kz4LGhI
>>195
大丈夫w
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/11(火) 15:39:35.43ID:WCtr78NB
>>195
石橋被告みたいな奴だな
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/12(水) 12:31:24.71ID:+dDLwvTl
このスレは天才チンパンジーのアイちゃんとの連絡用に立てたスレです。一般の方はアイちゃんにレスをしないでください。 霊長類研究所
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/13(木) 01:54:10.37ID:pANmL6qK
福島に帰ったら〜薄皮饅頭食べる
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/14(金) 00:48:31.61ID:hTnXsrQd
会津藩・筆頭家老
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 07:13:16.72ID:C22a84xU
東洋ゴム、北米でトラック用シングルタイヤを2商品発売 - 自動車春秋社
https://www.jdt-news.co.jp/news/14707/
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/22(土) 10:45:50.29ID:NKFatLrd
うおおおカレンダー届いたよ
ありがとう
だけどタイヤアート気味悪いから前の方がよかった
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/22(土) 10:48:23.23ID:9w3+HtLG
いいなぁ3年連続で当たったが今回は無理なのかな・・・
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 12:39:14.23ID:tRT3IaBC
CF2の乗り心地は柔らかめですか?
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 14:01:32.19ID:0dY370pL
>>208
指定空気圧程度だと柔らかめ。
1割くらい高く入れるといい感じ。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 16:21:12.51ID:gAw/LsDM
CF2いけてるんかな?
プロクセスって名乗ってるけど、ナノエナジーより安いからむしろ躊躇するわw
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 18:08:52.04ID:bJVt2jOi
いけてる さあGO
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/30(日) 10:57:28.30ID:o+zP00N4
>>210
前スレでCF2をゴルフ6に履かせたと書いて、その後1万キロ以上走ったけど、値段の割に良いタイヤだと思う。
少々ロードノイズが煩いが、それ以外にあまり不満無いわ。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 10:10:33.83ID:KQD/pBvs
>少々ロードノイズ

まったく気にならないが
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 23:33:47.45ID:0zYfVs//
>>213
おれの2018年製造のC1S(スペックAじゃないやつ)が何で安く買えたのかよくわかった。

タイヤはモデルチェンジ末期に製造年月日の新しめのを買うのは狙い目だと思う。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 12:52:28.63ID:fz0yhJFl
>>217
CF2の方が安くておすすめ
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 21:55:00.76ID:6Vt3UI3U
万能タイヤだよね

CF2
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 09:35:32.80ID:p2joaQVj
Lukって公式ホームページみたら良さげなんだけど、実際にいいのかな?
今度の候補に考えてて…
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/06(日) 00:40:17.84ID:TjF5qeTJ
SD7って、なんでこんな名前にしたんだろうな。
新車用のOEMのクソタイヤみたいなイメージしか浮かばない。
DRB-2とかで良かったんじゃないのか?
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/06(日) 02:43:35.02ID:2aOJsAm5
タクシー狙いらしいよ
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/07(月) 02:50:43.36ID:67rZKEhX
2019年1月1日 - 会社名をTOYO TIRE株式会社に変更
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/07(月) 07:13:26.98ID:ogP/LDEN
>>232
免震偽装の悪影響を懸念しての事かと
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/07(月) 16:29:55.71ID:67rZKEhX
自動車部品を除いてみんな売っちゃたんだよね
トーヨー
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/07(月) 16:30:32.68ID:12Byxxyq
2008年 12808万人 + 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1546600138/l50
福島県や宮城県で甲状腺ガンが白血病が激増、原因は不明 。安倍移民党が政権取って何年目だっけ?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546677645/l50
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/11(金) 02:14:10.89ID:6IPIUJ3c
>>237
プロクセススポーツしかないでしょ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/11(金) 19:29:18.47ID:6IPIUJ3c
なんやこの自演w
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/11(金) 21:59:54.58ID:gkDZzWD1
>>246
ハンコックとか履くならピレリでええやん。
てか、ピレリかなりいいぞ。
夏はトーヨーだけど、冬はGIZの半値のピレリに浮気する。
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/12(土) 04:14:58.71ID:mdCnaLKR
3年位で使い切るならG5もアリだとは思うけど、年数経ってからの劣化は結構大きい気がした。
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 21:25:09.48ID:ZNExRJm7
>>252
走り方じゃ無い?
普通に考えたら、CF2とかC1Sがいいだろ。
だけど、一人になった時、ちょっと山道をハイペースで走ってみたくなったりとかそんな事があるなら、プロクセススポーツはそう言う気持ちにも答えつつ、最低限の快適性を兼ね備えてるからベストチョイスかもよ。
ただ、ライフは多分CF2の半分だw
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 21:37:57.67ID:fCO5pYBI
>>254
ありがとう。
山道は走らないけど、家族を義実家に届けた帰りとか、人を乗せてないときしかできない運転をするくらいかな。
ライフが半分ってのがかなり気になるところ。
春先に交換する想定だから、sportかCF2かもう少し悩んでみます。
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 23:12:47.54ID:9uLIWige
>>255

「人を乗せてないときしかできない運転」と言っても所詮はミニバン
別に後付けでターボ付けてるとかでもないでしょ?
必要か必要でないかということならCF2やC1Sで全く問題なし。
コーナー過ぎてからの揺り返しというかヨレみたいなのは特性の好みとしてあるだろうけれど、
それもタイヤに合わせて走ればいいだけの事よ。
とはいえ、クラスが上のタイヤを履く事は安全につながるとは思うから、予算が許すのであればいいと思う。
ただしポテンザやアドバンネオバみたいなハイグリップタイヤは負荷かけて熱入れないと本領発揮しないどころか溝浅くてウェットもあまり強くないので注意。

かくいう俺も先月中古車買った時、車屋の手違いがあってタイヤが新品のプロクセススポーツに交換されてた
まだ1000kmほどしか走ってないけどちょっと元気に走る程度だったら静かだし悪くないよ。結構安いし。
むしろ前の車で履いてたPS4に比べると静か過ぎて心配になるくらい
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 23:57:34.30ID:fCO5pYBI
>>256
丁寧にありがとう。
まだ期間あるから、冷静になりつつ色々調べてみます。
ターボもないし、おっしゃるように所詮ミニバン。
あとはそのときの価格もあると思うので、総合的に考えるよ。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 11:52:17.29ID:AN23DxNO
>>260
その中なら何選んでも大きな差は無いだろ。価格で決めればいい。
3+だけが国内重視だから、対ハイドロが少し低そうだけど。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 22:14:14.49ID:RTDRS/7o
>>260
その中だとP6がよさそう
0266256
垢版 |
2019/01/14(月) 23:08:33.85ID:wphKUh+H
>>258
所詮ミニバンなんて感じ悪い書き方してしまった、大事な相棒にそんな言い方はないわな。申し訳ない。
車屋はヤフオクで調達したと言ってたけど225/40R18が4本で5万ちょいって言ってたから価格でいうとかなりパンチあるよね。
PS4は225/45R17で7万くらいでした@Yahooショッピング
余談だけどPS4のウェットの安心感は半端なかった

>>259
車が変わってるので評価基準が違うけど、自分は今のプロクセススポーツの方が全然快適。
実はトーヨー履くのは嫁号機のスタッドレスに次いで2回目なんだけど、聞いてたほど悪くないな、と。
FK510、良さそうだよね〜。今値段見たらめちゃくちゃ安くてビビった。
ファルケンはその昔RT215、ST115の両アゼニス履いてたくらい贔屓にしてたから個人的にはFK510逝ってみてほしいw
0268252
垢版 |
2019/01/15(火) 01:45:30.95ID:DIHoTYuh
>>266
あらら、嫌みな書き方したつもりなかったのに逆に申し訳ない。
家族都合でミニバン乗らざるをえず、とはいえ走りを捨てきれずにオデッセイにしてるw
全然悪い意味で受け取ってないから、大丈夫だよ。
本当にありがとう。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/15(火) 06:00:18.91ID:Vs8wFToK
オデッセイはRBオデッセイかな?
俺もRNストリームでプロクセススポーツかFK510で悩んでる
ちなみに205/55R17とかいう選択肢ゼロのサイズなんで215/50R17か225/45R18にする予定
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/15(火) 12:32:19.45ID:3YMcUpDy
オールシーズンタイヤは
ここ出してるの。
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/20(日) 20:11:03.07ID:ljQa9MuR
>>272
俺もC1S履いてるよ225/40/18な。
このサイズになると値段めっちゃ高いんで、ネットで五万円以下(消費税&送料込み)で買えたのはラッキーだった。
あのトレッドパターンな、開発者が苦労に苦労を重ねて作ったエピソードを公開していて泣けた。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/20(日) 20:24:47.43ID:7tkBIHt6
>>273
トーヨーだとナノエナ3+しかないじゃんw
スポーツ系だとピンソ
コンフォート系だとル・マン
燃費命ならAE-01F

評価の高いSaverやP1 verdeは値上がり気味だし、コスパ、バランス考えたらナノエナ
対抗はファルケン
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/20(日) 22:13:30.70ID:jMCCoiq0
C1Sは、基幹技術がすでに発表されているから、明日にでもモデルチェンジがありそうだからな。さすがにちょっと古いな。
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/21(月) 01:09:32.37ID:1cnYQUZW
>>278
そうだよな。トーヨー好きだしC1S買いたいが、いかんせん設計古いよ。新作早く売ってくれ。
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/21(月) 02:02:04.35ID:EWe+Zam9
>>277
SD7とナノエナジー3って乗った感じはどう違うんだ?
カタログ値だとウェットグリップ以外は同じに見えるけど
サイズからしたらタクシーか営業車向けだよな
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/21(月) 10:14:13.66ID:BTX33kdv
>>280
乗り比べた事がないから判らないけどナノエナジーの方が上級の設定だから音とか乗り心地が違うんじゃないかな?

ラベリング的には似たようなもので、言い換えればSD7は安物タイヤにしてはとても良く出来ていて、最低価格滞のこのクラスでは最強に思える

ナノエナジーの場合は同価格帯で似たような性能のメジャーブランドの商品を選べるし、サイズにもよるけどプラス5000円位足せばセカンドグレードのコンフォートタイヤが手に入るからトーヨーらしさでSD7かなと思います
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/21(月) 11:23:09.51ID:EWe+Zam9
>>282
たしかにナノエナジーの廉価版みたいだな
テオプラみたいに高いタイヤより快適とかいう裏技的な長所は無いようだ
それでも国産メーカーで安いのという選択ではダントツ一番になるな
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/21(月) 12:43:20.63ID:tx+XrmjP
>>284
ダントツ=
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/22(火) 22:38:56.41ID:0/S8ZhjL
言いたい事は判るけどOEMではなくライン装着タイヤね
OEMとは例えばトヨタの軽はダイハツのOEM品
簡単に言うと他社ブランドの製品を製造する事
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 22:52:28.33ID:/9Pb+L89
OEMってのは相手メーカーのブランドで供給すること
もしタイヤにトヨタって書いてあればOEMだけど、東洋タイヤとして付いてる訳だから
そういうのはOEMとは言わない
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/25(金) 15:15:51.87ID:T2jhnb1e
>>300
いいや違う
相手先のブランドを名のらないとOEMじゃない

ややこしいからよく読めよ?
仮にDENSO製のトヨタマークが付いた純正部品があったとしようか
その部品はDENSOのOEMになるわけだが、全く同じ物をトヨタ純正としてではなくDENSOの名前で売っていたらそれは純正部品のOEMになる

あくまでも相手先のブランドを名のらないとOEMとは言わないんだよ
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/25(金) 19:27:18.86ID:Lcal/rL/
>>306
そんな凄いことを話し合っているか?
自動車メーカーがタイヤメーカーに新車装着に提供してもらっている名称でしょ。
議論とか否定とかそんな大層なもんじゃねーだろw
何かOEMじゃないと困るのか。俺はOEでもOEMでも意味が通じるから
どうでもいいがな。 俺の書き込みが気に障ったならあやまるが。すまなかったな。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/25(金) 20:56:22.71ID:wKhzh+WZ
OE(オリジナル・ エクイップメント)
OEM(オリジナル・ エクイップメント・オブ・マニュファクチャラーズ)

Mが付いているかどうかだけだが
同じ意味で使われている
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/25(金) 21:18:27.88ID:szgNyQxQ
>>310
俺は相手先ブランドを名のっていないのはOEMとは呼ばないと言った者だけど、どうやらタイヤ業界ではライン装着タイヤの事をOEMと呼ぶらしいね
いや〜、勉強になりましたよ
他の方々もありがとう
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 02:36:37.11ID:BtKxhRPV
OEM=おっぱいエンカウントもみもみ

ごめん面白くなかった
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 09:16:28.03ID:BfqhbrsC
>>315
そこまでわかってて書き込む理由って何?
もしかしたら面白いと思ってくれる人がいるかと思った?
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 15:09:12.74ID:ylsV7AU0
うん。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/02(土) 11:30:25.73ID:rCPQdjlm
メーカーがリプレイス品と同等の利益
そこまで言わなくとも近い利益が出せる価格で納品させてくれたら
曙ブレーキも私的整理を回避できたかもしれないな
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/04(月) 12:31:32.14ID:C5k/5eX9
SD-7をポチったが履かせる車はレガシィで215/50R17とラインナップ中2番目のデカさだ
今までルマンやピレリを履いてきたが今回、超ベーシックタイヤだがどう感じるか・・
それにしても2019年版カタログ見てて不思議なのは最新の量販タイヤの筈なのに
プロクセス・トランパス・ナノエナジーより後ろの最後尾に扱い小さく載ってるだけなんだよな
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/04(月) 12:45:07.04ID:gRPA+kXX
>>322
トヨタはトーヨーの大株主
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/06(水) 23:23:13.75ID:lF09pyBr
>>324
いや、たぶんトーヨーとしてはナノエナがベーシック扱いにして欲しいんだと思う。
SD−7は廉価タイヤで、CF2がプレミアムコンフォート、スポーツがプレミアムスポーツ。
DRB後継が待ち遠しいw。
で、ゴメンよ、嫁の足車の軽なんだが、アマで激安だった832iにしちまったorz
軽サイズのSD−7、信じてない癖くラベリングが気になっちまったし、安さに負けたの・・
休日ほとんど俺が乗り回して走行3000キロ、ほんとゴメン、悔しいが、満足しちゃってる。
いいタイヤなんだよ。
こんな裏切り者の俺を凌辱しろオマエら。
0332324
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2019/02/07(木) 01:23:02.16ID:n0Fr8iLx
ナノエナジー3系は日本製なんだっけか
SD-7も中国製とはいえOEMではなく一応、東洋輪胎で作ってるのだけど
トーヨー本社の意識としては外様のような扱いになるのかねー
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/07(木) 21:57:14.73ID:/feLUO9W
sd-7ってこれまでのトーヨーの名付けとは違う感じだし、あまり表に出したくないのかもね。
それよりここで832iのインプレを聞けるとはwありがとうございます!
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/08(金) 23:06:08.66ID:yQEiko94
マルチする気ではないです。こっちが本家でした、申し訳ありません。

後継?のSD-7、SD−k7って、テオプラにあったノイズプロテクションシートが
書かれてないんだけれど、なくなったのかな?カタログ記載はしょっただけかな?
あとk7の方はB−cだから、そこが他社軽用タイヤより不利かもね。
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/09(土) 11:17:39.42ID:EctpnXPN
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/09(土) 11:19:30.13ID:EctpnXPN
不倫 男 クズ だったら 不倫 女も クズだな
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/09(土) 11:58:36.50ID:XJ+kW2P1
不倫男 不倫女 誰かわかるよな

三重県から出ていけ 三重県の恥だわ

クズども
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/10(日) 10:30:10.75ID:A/d/CGSN
クズ 女 中濱 目を覚ませ お前は騙されてるだけなんだ あとから ポイされて いいんだったら 好きにしろ
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/10(日) 14:56:16.91ID:A/d/CGSN
桑名 タイヤ 久保田てゆやつが 覚醒剤やってるらしいよ そういつ 女にレイプして妊娠させたらしいよ
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 07:44:52.56ID:ttLvadYw
フィットハイブリッドには何がおすすめですか?
アルファードにLu2、エブリイにV02e
付けて以来、伴に素晴らしい乗り心地でトーヨーのファンになりました
山攻めたりもなく、ほんと普通に街乗りするだけで、乗り心地重視だとCF2でいいんでしょうか?
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 08:47:31.38ID:wpqrAnlp
うん。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 13:56:49.14ID:PdRg6UpK
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位 Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位 ヨコハマ フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌 予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをBMWでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートP1Verdeが1位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑PS4が1位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆ 1位 Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 04:05:46.68ID:5gkzy53c
プロクセススポーツにしてはや3500キロ、ふと前輪をみたらはっきり分かるくらい減ってる
新品を10としたら6くらいになってる!?
まぁ確かにレインタイヤかって言うくらい接地面がほぼ溝だったから心配してたけど。
車はハイパワーFFだから前輪しか減らないと仮定しても2万キロ持たないみたいだ
前のT1sの方が長持ちみたいだ

楽しいからいいけど・・・・・・
次なに履けばいいすかね
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 16:05:32.48ID:a7WJNb/z
Proxes Sport注文して到着待ちなんだが、そんなに減り早いの?どんな車乗ってるか気になるわw
まあリーズナブルなので減りが早くても許せるかな
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/18(月) 10:42:04.19ID:wllCUm/l
新品を10で3500kmで6なら2万キロどころか1万キロもやっと、とゆーことになるのだが。

俺もハイパワーではないが重たいFF車にプロクセススポーツ履かせたんで、耐摩耗性は期待できないなあ。
むだにデカいホイールだからタイヤ交換面倒だ
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/18(月) 14:32:35.24ID:TsvAno5d
SD-7は、TeoPlusの名声を守れる後継者となれるか、というと大いに疑問がある

まず一つ目
実はTeoPlusは最近まで国内製造していた、というコダワリがあったのだ
しかしSD-7はアッサリ中国工場に切り替えている
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/18(月) 16:01:09.13ID:Irg8Bq0U
>>353
ローテーションしたら2倍ですよ
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/19(火) 17:12:52.03ID:V2EV/iVt
不倫男どうなったの?
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/20(水) 08:18:45.11ID:B/34TVGH
>>359
あいつは、いらねぇ
地震起きますようにセコムだよ
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/22(金) 07:27:52.47ID:Yx01UcNw
特定した
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/31(日) 16:49:13.95ID:sNNAD2Me
>>368
無料ならもらう?
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/05(金) 10:33:20.37ID:5i/hNJMh
>>363
出た当初はリーズナブルな練習タイヤだったが、今だともう設計古くて練習にもどうかなって感じ。
個人的にパターンは好き。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/08(月) 10:57:09.47ID:gtcDj2uY
シトロエンDS3(1.6ターボ160psぐらい)の205/45R17乗りです。
今は中古で買ったとき着いてた横浜Sdrive。
もう減っちゃっててロードノイズが酷いので、次は値段でプロクセスSportにしようと思って
スレ覗きに来たんだけど、ライフ短めっぽいですね。

このスレで評判のいいCF2もサイズあるからこっちにしようかとも思ったんですが、
スポーツ寄りじゃないタイヤって過去乗ってきた中でも初めてで。
どの程度落ちるもんですか…?
サーキットも峠も行かず、高速道路をかなりのハイペースで走行する程度です。
そんなに大きな差はないですかね?

スタッドレスのウェット性能がヤバいのは身を以て体感してるんですが、
それ以外のタイヤで「このタイヤダメだなー」と思ったことってほとんどないです。
そんな鈍感なら何乗っても同じ?
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/08(月) 11:21:47.66ID:7GniWAWw
シトロエンならミシュランとかのほうが合いそうだけど、
個人的に欧州車にトーヨーは似合わないと思ってる、   国産ミニバンにmpZ最高!
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/08(月) 15:03:13.21ID:K6shBiRQ
レイテンシの問題を考える場合に重要なのは、通信に固有のレイテンシは物理法則によって制限されるという点です。
情報の理論的速度の最大値は真空中での光の速度です。
光は1秒間に地球を7周半しますので、地球の裏側まで往復ということになると、どんなにがんばっても100ミリ秒強のレイテンシは発生します。

そして、この通信に固有のレイテンシは物理法則で決まるものなので、今後どんなにテクノロジーが進化しても短縮できません。
ネットワークを高速化しても帯域幅は大きくできますが、このレイテンシには直接関係ありません。
自動車の最高速(=電子の移動速度)が決まっている限り、東名高速を片道10車線にしても東京から大阪まで30分で行けるようになるわけではないのと同じです。
要するに、海外にデータセンターがある場合と国内にデータセンターがある場合ではレイテンシには結構な差が生じ、どれほど高速な回線を使おうが、強力なサーバを使おうがこの差は埋められないということです。

いかなる情報システムにも言えることですが、性能を極限まで追求していくと、結局この情報の移動速度というのが律速段階になってしまいます。
このあたりを理解していない人は結構いそうです。

サンのCTOであるグレッグ・パパドポロス氏は、ある記者会見でこの点に触れて

「今、神様と光の速さをもう少し速くしてくれないか交渉中だ」

とジョークを飛ばしていましたが、まったくウケていませんでした。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/08(月) 23:39:12.63ID:y2OL2SJN
>>377
メガーヌ 3(非RS)中古で買ったら車屋が納車時に交換してくれたプロクセススポーツ履いてます。
トーヨーは初めてだけどノイズは言うほど悪くないよ。
少なくとも前の車(ゴルフ5)で履いてたPS4よりは圧倒的に快適。

トーヨーのスレでこんな事書くのも躊躇われるけど、Sドラ後継のフレバもけっこうライフ短いらしいし、セカンドグレードクラスで選ぶならDZ102とか?
個人的には出たばかりの横浜ブルーアースGTが気になってる
ブルーアースAは嫁の車に履かせてるけどエコタイヤの割にはキビキビしてるしウェットも悪くないよ
0382377
垢版 |
2019/04/09(火) 12:23:46.02ID:T+UC/MV6
皆さんありがとうございます。

曲がりなりにもスポーツ寄りの車かつ、それなりには飛ばすので、
やっぱり今回はSportの方にしようと思います。
たまたま、これまでタイヤが終わるのを経験したこともないので(今回の車は最初から終わってる)、
タイヤライフが短いってのがどんなもんか体感してみようかと。

ミシュランとかBluearthは値段的に厳しいなーという感じです。
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 19:23:39.65ID:nyqcZzQr
>>384
アジアンタイヤと同じとみていいの?
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 10:05:28.54ID:0oG9MB/6
テオプラは燃費わるいよ、今となっては安くないし、

あとアジアンをバカにし過ぎというか時代錯誤でしょ、
昔免許取って金ない頃にABで買ったアジアンは五月蝿い、滑るで酷いものだったが、今のは国産普及物と遜色ないよ、それで安い。
すくなくとも日本で量販店が取り扱ってるものは十分快適
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 10:13:29.63ID:6ccqlSou
>>389
TEO+履いた事有るのか?
燃費が悪いって何を基準にどう悪いのか書いてないし、安くないってのも基準が曖昧。
コンパクトサイズでの持ち味である静粛性や乗り心地を超えるアジアンが有るのか不明だし。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 12:47:22.00ID:6m3CkVEV
ハンコックなんて、いまやトヨタの新車に付けてるからな

ネット通販でもSD-7より高いしw
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 13:43:20.09ID:ihr3vfQr
>>389
だーかーらー誰もアジアン馬鹿にしてねーし
だけどアジアン薦めるにしてもそういう注釈付くだろ?
だったら誰がどこで買うんだか分かんねーなら国産メーカーの方が安心じゃねって話
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 13:58:07.75ID:h1Fs8ZLw
>>354
仕事で扱ってるんだけど、まあサイズによるとしか。
先代マーチに使った2014年製のテオプラスは日本製、でも2017年製は中国での生産品
165/70R14だったかな? で今回、その2014製の2本を新しくするにあたって、3+かSD7か・・・
営業に尋ねると、いまがテオプラスなら、後継品なのでSD7でいいとのこと
ただ組み上げるのに往生したんだよね。ベッタベタにしても、タイヤクリームがまったく馴染まない
キュキュキュキュキュって音がでて引っかかりまくり。ビードが無事で一安心
性能云々はわからないんだけど、今後SD7はなし。原料の質が悪すぎる。2本組んで懲りた
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 15:33:09.39ID:0oG9MB/6
>>390
> TEO+履いた事有るのか?
あるよ、8年くらい前だったかな、2chでやけに盛り上がってたので1.5Lコンパクトに185/6014を着けてみた、
乗り心地はソフトでよかったが燃費は5〜10%くらい悪化したね、まあころがり抵抗悪いので当然だと思うが。

ちなみにミニバンには色々着けたがmpZ一押しなのでTOYOが嫌いなわけじゃないよ、TEOは流石に設計古いと思う。
mpZは耐震偽造問題以降から割安になってすごく助かってる。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 15:56:20.04ID:6ccqlSou
>>395
だからぁ、「何」と比べて燃費が悪化したか誰も判らんwww

娘の先代シエンタ175/70R14に履いているが、純正と比べて0.5k〜1km/L上がっている。
ライフ末期には似たようなものになるがw
乗り心地・静粛性ともにこれ以上望むなら倍以上な価格のレグノしかないような。
安いしそれなりにグリップするし静かで目を△にして走らなければ全く不満は無い。

昔ミニバン乗ってた時はMP3だったな。ミシュに一時変えたら一年足らずで割れてMP3に戻ったけどな。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 18:43:22.96ID:0oG9MB/6
>>369
> 「何」と比べて燃費が悪化したか誰も判らん
たしか最初の交換で元はホンダの純正でES31だったかな?
そしてTEO+の後にルマン4に変えてやはり燃費は良くなったよ。

> シエンタ175/70R14に履いているが、純正と比べて0.5k〜1km/L上がっている。
で、こっちは元のタイヤは何?

てゆうか、ラベリング的にも今どきTEO+より悪いのは殆ど無いんだから良くなる可能性は殆ど無いともうけどな、
もしそうなら元のが相当わるいラベルだったのかもね。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 22:45:07.27ID:ZIyBbXRP
くぼたやばくない? 
やつれてる
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 00:09:05.34ID:fuRXkoKZ
>>397
俺のタイヤはよく覚えていないw
単純にシエンタ新車装着のASPCだっけなぁ?(昔々高根の花だったからw)
検索して調べれば NCP81 新車装着タイヤ で判ると思うよ〜
新車装着から変えてTEO+既に3回リピートしている。

ところで8年より前ににES31が新車装着で発売されていたのか・・・
https://www.y-yokohama.com/release/?id=1998&;lang=ja
ぶっちゃけ車種を書いた方が調べ様があると思うw

燃費が悪化したのはどの程度なんだ?
ラベリングって全くアテにならねぇし、運転方法で思いっきり変わるでしょ。
0.5km/Lの違いと静粛性や乗り心地を優先する度合いも人により全く違うよね。
少なくともTEO+より五月蠅いタイヤにする気は全く無い。

>>399
スマホが一般化する前からだよね。15年くらい経つんじゃないかな?
間違って地たらスマン
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 09:19:23.70ID:TisYtnDR
>>401
> 俺のタイヤはよく覚えていないw
なんだそれ、 人に聞いておいて自分は比較対象不明かよ!

> ラベリングって全くアテにならねぇし、運転方法で思いっきり変わるでしょ。
一定の同条件での比較でしょ、人や環境が変わればそりゃ比較の意味は無いが、
同一車で同じ人間が長期間運転しての平均値なんだから十分なデーターだろ。

> 少なくともTEO+より五月蠅いタイヤにする気は全く無い。
んじゃ同じ車にmpZつけてみて、確実にTEO+より静かで快適だよ。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 09:38:20.44ID:fuRXkoKZ
>>405
だからNCP81シエンタの新車装着タイヤって書いてんだろ
日本語読めねぇのかよ orz
販売もされていないタイヤ指名するよりかなりマシだと思うがwww

ラベリングは同一運転者でも元の走り方で凄く変わりやすいんだよ。
FFでコーナー途中でパワーぶち込むような人は燃費の変化が激しい
特に2代目までのfitとか純正が異常なアライメントだから悪魔の様にFショルダーが減る。

で、燃費の低下は何km/Lなんだよ。
理屈で考えると転がり抵抗の差で燃費が1割も差が出る事は極稀なんだが。

あとMPシリーズは重量が無いと駄目なんだ。NCP81Gの娘知り合いMP4履きが驚いていた。
乗り心地が全く違う、シエンタだと実質背の高いコンパクトだからそうなるのかもしれない。
個人的にはTEO+は1.3tで70サイズが限界でこれよりデカいのは乗り心地悪くなる。
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 17:07:25.15ID:TisYtnDR
>>406
> NCP81シエンタの新車装着タイヤ
って生産時期やロットで複数あるよ、特定しないと意味ないと思うが。

> 燃費の低下は何km/Lなんだよ。
TEO以外で14km/L位が13km/L位だから7、8%くらいか?
大体3〜4万キロでタイヤを交換してる長期の集計だから平均化されて正確だと思うが。

まあころがり抵抗A,AAAの時代にCで燃費が良いって思ってるのはかなり特殊な環境なんだろうね、
TEOの上はレグノしか無いとか、尋常とは思えない
またメーカーが正確に同一条件で出してるラベリング結果を否定するのもね。

たぶん還暦くらいの年配だから相当頭が硬いのかもね。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 18:13:43.23ID:RkLoYq79
1.4トンの2リッター4WDワゴンに225/45R18のプロクセススポーツ履いてるけど
去年1年で1万2千キロほど走ったが6〜7部山ぐらい残ってる
まぁ今年いっぱい2万5千ほどで交換かな
前に履いてたC1Sは3年4万キロほどだったので寿命は6割ほどか
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 20:16:56.32ID:TisYtnDR
詭弁でも中傷でもなく客観的な事実に基づいた内容だと思うが?

テオが燃費がいいとか、その上はレグノしか無いとかの方が詭弁じゃyね?
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 20:29:12.57ID:fuRXkoKZ
>>407
NCP81ってそんなにあるんだw そりゃスマンカッタ。
そんなにたくさんあるのかな、サイズ見りゃドノーマルだからそれ程種類が少ないのかと思ってたわ。
製造年は来年車検だからたぶん2009年式。グレードXDICEとか出る前にいったん生産完了した前の年でマジにドノーマルですわ。

 で、あなたのためした車種は何よ?重さは?

ES31とかルマン4とか出しているけど、正直履いた事が有ると思えない。
ルマン4は1.5tクラスだと燃費悪いタイヤで有名だぞ。C1Sより悪いらしいので避けたくらい。
静かなタイヤって大抵燃費が悪くなる傾向にあるんだよね。
ぶっちゃけTEO+より静粛性の高い175/70R13格安タイヤを教えて欲しいわwww

あと、ラベリングは目安であって実走行と全く異なるから。比テスト車両ではこの結果が出ましたってだけ。
TUV(ドイツ語で文字でない)の技術基準見たって判りそうなもんだがwww
特にウエットって日本では環境が異なり過ぎで全くアテにならないデータなんだよね。設定環境は笑いが出るレベル。

TEO+って特定の環境(車重が軽く70サイズ)で神タイヤなんだよね。
他のサイズでは屁にもならないみたいなんだがw
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 10:17:04.14ID:5AKTXvBy
> TEO+って特定の環境(車重が軽く70サイズ)で神タイヤなんだよね。
10年前の2chを見てるみたいだ、、

当時は確かに神タイヤともてはやされてた、たしか吉野家コピペで吉野家が好調だった時かな?

時代は進んでます、メーカーも努力してます、技術も進歩してます、吉野家は転落しました。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 14:41:27.35ID:dKxb7ofE
ID:5AKTXvByは凄げぇ時代考証してるなwww

吉野家って2000年以前は好調だったが、BSEで沈んでからは一般的に見ると回復してねぇレベルなんだが
たぶん業界2位は変わっていないと思う。

ちなみに俺は吉牛派だ
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 14:54:16.70ID:5AKTXvBy
> たぶん業界2位は変わっていないと思う。
今季赤字でやばそうだよね、松屋は店舗少ないから売上も少ないけど
利益ベースで言えば吉牛は負けてるよね。

俺も吉牛派だな 行く割合は 吉10、スキ3 、松1 かな
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 16:56:02.57ID:+AlbALSY
何そのよくわからない割合
BSEか?
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 01:57:04.29ID:K9t+K3JP
牛丼スレに迷い込んだかと思った
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/01(水) 01:29:10.85ID:0U768mDF
令和のアスファルトをトーヨータイヤで切りつけていこう
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/02(木) 09:17:18.40ID:J3C9iIiE
>>440
何しに来た?
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/05(日) 02:41:14.07ID:2HfwXL1p
>>443
DRBアンチって何処にでも沸くんだなw
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/05(日) 06:14:55.85ID:y4gjYjw8
>>443
トーヨーアンチさんウッスウッス
まだ生きてたんかワレw
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/06(月) 17:14:50.49ID:7bixmtn7
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  R  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  R |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  B   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  B  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:27:41.97ID:vitBwgdb
>>443 DRBアンチ!
生きとったんかワレェ!

タイヤスレ全部 お前のせいでワッチョイついたから
ここに来たんやな??
なら 次スレはここもワッチョイせないかんな!w
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 01:37:28.13ID:ksvlEDvw
トーヨーアンチ降臨祭に豚切り失礼


友達が足車に履かせたアジアンタイヤの
ライデン VIPER RD71
てゆうタイヤがDRBっぽいなと思った

トレッドパターンもV字で
DRBに似ている希ガス\(^o^)/
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 21:07:09.68ID:yyLc02lp
今年の冬はWinter TRANPATH TXにしてみよう。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:09:32.08ID:uTRTGlU6
DRBが好きな人
・長身
・イケメン
・聡明
・かっこいい
・足が長い
・女性にモテる
・友人がたくさん

DRBアンチ >>443
・チビ
・ブス
・バカ
・ダサい
・短足
・童貞
・ぼっち
・ゴミ
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 12:20:39.05ID:LAN9q1Ut
・DRBにしたら可愛い彼女が出来ました!
・DRBを履いてからというもの、仕事が舞い込んで今は億万長者です!
・タイヤがDRBだと気付いた瞬間に土下座されちゃったよ!
・俺DRB風呂に美女たちと一緒に入ってる。

この位でいいかい?

腹減った。ファミレスでも行ってくっかな。
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 18:36:31.22ID:I4GHcdhp
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑               ↑
     TOYOユーザー       >>443
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/11(土) 07:19:40.36ID:hQjoTtT0
>>443

トーヨーアンチだかなんだか知らんが、このトーヨーファンの巣に
自ら喧嘩売ったのが運の尽きだな。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/11(土) 07:24:17.55ID:R9h8tkrH
DRBアンチ来てたのか >>443

ageつつセカンドスレからコピペしといてやるよ(w
本当に恥ずかしいやつだな(キリッ
だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


12 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-iuyB) 2019/04/05(金) 13:15:29.39 ID:W6nV9hbVd
スレ24で以下のような自演が確認されたため、
やむを得ずワッチョイを導入しました。
尚、自演がバレたあとも同様の荒らしを繰り返しています。
何かをやたらに貶める、喧嘩腰、等のレスが付いたらスルーが一番安定です。

697 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/22(火) 03:12:27.84 ID:B/X7iZA3
>>691
>>694
>>695
虚しいのはこいつらのマウンティングだろ
スポーツカーにしか心の拠り所ないキモオタめ
コンパクトカーで幸せそうにドライブする夫婦やカップルには
おめーらはどうあがいても勝てねえよプゲラ

699 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/22(火) 03:41:09.33 ID:B/X7iZA3
>>697
貧乏DQN必死だな(笑)
改造コンパクトカーなんかで女が連れるかよ小便垂れがwwwwww

700 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/22(火) 03:42:10.60 ID:B/X7iZA3
キャー!
貧乏DQNとID被りとかくっさ!くっさ!
お前近所かよ!
おええーっ
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/11(土) 16:07:28.21ID:EFa4qWK8
DRBアンチ>>443はオッサンなんだろう
販売終了したいまでもなお、
ちょっと前に若者、アラサーの間で流行ったDRBが認められない
アワレなオッサンてこと
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 17:31:41.46ID:N+BCgRbl
懐かしいな
意外とグリップ良くて驚いたよ
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 17:53:30.54ID:os02mWhd
社名を、かつての、日本式屋号なものから、横文字や、ブランド名、に変える、
最近の、流れが、ダメだ。ダメだよ。
トーヨーさん、のとこまで、やっちまってちと、幻滅だよ。(^-^)v
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 00:22:22.93ID:aeT7RTm2
>>478
頭悪そう
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 01:00:24.40ID:fUbzi96t
>>478
下級国民が

上級国民の経営者様の
崇高なお考えに
意見してんじゃねえぞ

ゴミ底辺が
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 02:07:49.24ID:W6Rdo2zj
>>478
ガ○ジか?
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:36:59.75ID:wb+8PtNQ
DRB にはお世話になった
5万キロ超、北は茂木、南は長崎まで長旅に出かけた
溝はまだあったから最後まで雨の高速でも安心だった
ありがとう DRB
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/20(月) 19:21:05.24ID:yOpZKXBz
老骨のぼくですが、DRBで峠走ってました。8〜9年前かな。
車種はオヂイチャンが乗るような、非力のコンパクトカー。
テ○ンの車高調入りでも、乗り心地が良くて、
熱入れたら程々に食って遊べて、練習用タイヤとして、安いしとてもお世話になった。
トーヨーさんも最近は、こういうバランス型のセカンドタイヤって、
出さなくなっちゃったよね。残念。
時代は、アジアンスポーツタイヤなのかしら。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/21(火) 20:21:45.60ID:CXYl2a30
>>496
おれは最近CF2の方に交換した。
スポーツ交換したら是非感想聞かせてくれ。
CF2はブリのデューラーHLスポーツからの交換だったけど、乗り心地柔らかめ&静かで満足してる。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/22(水) 02:18:05.47ID:zoDtsGOd
>>497
DRBに続きT1Rも終わりかよ\(^o^)/
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/22(水) 10:09:35.44ID:XCQWgNLx
親のアクアにcf2履かせてみた。スリップサイン間近の新車装着タイヤと比べるのあれなんだけど、乗り心地かなりいいね。いい買い物したわ
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/23(木) 12:16:35.36ID:+tW5yeDi
>>494

久留米市近郊住みだけど、すげーいいぞw
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/23(木) 13:47:43.64ID:85q+eWYA
>>497
T1R良かったよな
初期ワイルドスピードでは装着車も多かった

思えば「トーヨーを敬遠するのって日本人だけなんじゃ?」とワイルドスピードを観て最初に感じた
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/03(月) 22:48:04.99ID:dAfIBa13
わっくま

タイヤのかたちをしたクマ。
横にしか動けないが、特に不便は感じていない。
石橋を叩いて渡るくらい慎重。
特に交通マナーには敏感。
常にスマイルで周囲から「仏のわっくま」と呼ばれている。
青のオーバーオールは月に一度、タイヤの安全点検のために着替える。
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/07(金) 14:40:40.29ID:PW1x17GP
DRBか?
欲しけりゃくれてやる…

探せ!
この世の在庫をそこに置いてきた
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/07(金) 23:52:48.33ID:e9q+Ij4N
トランパスはウェットグリップはaにならないのか!?
次に改良されるときは達成して欲しい
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/08(土) 00:26:12.08ID:VBrgYzQC
金もらう→闇営業

ノーギャラ→私的交流

どっちもアウト
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/08(土) 20:36:49.62ID:mDcXzhbm
実はTEO+はまだ生きている
モチモチのゴムに紙のようなサイドウォールの超軽量タイヤ
そう、TEO+はブルーアースAE-01Fとして生まれ変わったのだ
もう一度テオプラが履きたいという人はAE-01Fを検索してみるといい
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/10(月) 15:07:29.30ID:RQGgg8+H
Luk 4年目で換えたら全然乗り心地良く静かになった。
同じタイヤだから経年変化がよく解る
36000km使ったが溝はあと1万kmは大丈夫そうだった。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/11(火) 13:54:00.37ID:4AqjHtaa
トランパスMPZとMLで悩んでます
MLが上のグレードらしいですが、逆にMPZがMLより優れてるところありますか?
ミニバンでインチアップしてます
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/11(火) 14:55:28.90ID:43z+EiPx
MLの予算があるならMLでいいんじゃない?
設計も新しいし性能も良さそうだし、
特にインチアップするなら見栄えも重要でしょう。MPZは大衆向けだからね。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 11:19:14.66ID:ICwXdP0L
mpzはかなりお得な価格のタイヤだな
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 09:57:54.69ID:EEE0BIfr
流れ的にmpzだろうけど、ワゴンRで一人乗りが多いならもっとヤワなので良いんじゃないかな?
mpzで低荷重だと少し固く感じるかも。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 15:09:36.71ID:T09h6IEx
子のタイヤ
古のタイヤ
固のタイヤ
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/10(水) 16:58:48.99ID:xEZejgfG
株主優待のクオカードをもらうために東洋を使ってる。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/17(水) 23:09:33.62ID:uN93icK0
ガイジ アスペ言う為に現れる 性格が歪んだ惨めで陰湿な不細工精神病おじさんが只今急増中!!

今まではスレでバカと言って惨めな現実の憂さ晴らしからガイジ アスペにチェンジ

ガイジアスペ不細工精神病がスレに突然現れガイジアスペと言い放つ増加! いきなり アスペ ガイジレスしてきた!

特徴

やたら攻撃的
自分が勝ったと思えるまで粘着レス
上から目線
知ってることに異常な優越感
現実と違い自分を大きく見せる為に虚勢を張る
スレで嫌味と悪口と中傷出来るときに単発レス(ガイジ アスペ)
他人の不幸を喜ぶ
ネット知識で頭が良い気になる
無知や知らなかったことを執拗に攻撃
相手を自分の都合のいい様に決め付けて嘲笑


このように碌でもない異常な人間モドキです
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/18(木) 19:09:45.77ID:Dr9GGeT1
TRANPATH ML 選ぶ人多くないのかな?
レビューとか少ない。
チョイスした人の感想をお聞きしたい。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/20(土) 08:09:04.02ID:Nj1s2K3+
今度Luk買うつもりだが、使ってる人居ますか?
サイズは155/65R14です
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/20(土) 14:24:36.54ID:X4hb0Hv8
重量級セダンっすけど、2年でプロクセススポーツ履き潰した。
今までTOYOが多かったけど、代替わりするごとに
なんだかグリップとタイヤフィールが落ちていって
代わりに静かで長持ちするようになっていってる気がする。
PXSPは少しうるさくて硬いC1Sっぽいイメージかな。
個人的にはT1Rが一番好みに合ってた。

さて次は・・・おそらく今の車で最後のタイヤになる。
でもPXSPはもういいや。たまには別メーカー行くかな。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/20(土) 14:41:30.49ID:X4hb0Hv8
いや、 PXSPの印象は、C1Sが少し硬く、ややうるさくなって
レイングリップは路面のフィールがC1Sより伝わって
実際に破綻とかしないから安心できる感じかな。

つかC1Sはどうもなあ、今更ながらこれはやめた方がいい。
C1Sの性能は、お高い割に多分PXSPのほとんどに負ける。摩耗度さえも。
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/27(土) 12:37:40.41ID:jcwch/Qh
>>558
実はTEO+はまだ生きている
モチモチのゴムに紙のようなサイドウォールの超軽量タイヤ
そう、TEO+はブルーアースAE-01Fとして生まれ変わったのだ
もう一度テオプラが履きたいという人はAE-01Fを検索してみるといい。
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/28(日) 23:10:23.97ID:0NSZRZyt
T1R無くなってサイズ困ってたら海外だと後継のTR1が新発売されてるのね
コレ日本で作ってるのに国内未発売だから日本で買えないよ・・・
輸出せず直売してくれんかな(´・ω・`)
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/29(月) 03:08:18.94ID:O9BzNZIv
トーヨーに要望送るしか
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/29(月) 10:37:49.78ID:nLLEbvgx
>>564
ググッてみた
T1Rを今風にしたようなパターンですな

国内未発売なのか
日本じゃ「雨の日は窓を開けて水切り音を楽しみたくなる」って変態が食いつくからか?w
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/30(火) 19:58:20.51ID:2uRbR4o+
>>569
水切り音が好きな変態さんも食いつくし、変態サイズが有るからそれなりに売れると思うのね
海外メーカーで変態サイズ発売されたがすぐ消えてしまった
やっぱり変態の気持ちが分かるのはトーヨーだけかと
発売せず焦らすのも作戦かもしれんけど
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/02(金) 16:42:55.55ID:T9Zu/y8P
225/65R17だけど今年はWinter TRANPATH TXにしてみようかなぁ。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/03(土) 12:39:01.36ID:cCy57RUL
>>584
エリーゼの前は175/55-16っていうガラパゴスサイズのネオバAD07(LTSっていうロータス専用銘柄)
そのサイズの他の銘柄はナンカンがウィンタータイヤ出してるくらい

多くのオーナーは195/50-16にするかインチアップしてる
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/04(日) 09:46:27.57ID:8aDu+RiU
>>558=>572です。
予定よりもかなり速くタイヤが到着したので先程交換した。
サイズは175/70R14でNCP81Gシエンタに使用。交換して20kmくらいの感想。

・新品TEO+に比べて多少ノイジーと思う。路面の音を思ったより拾う感じ。
・柔らかさというか乗り心地は劣化TEO+よりもかなり良い。(新品時点では同等程度かな)
イエローラインの凸凹舗装に故意に乗ったが当たりはかなり柔らかくて快適。
フラットスポットを造るわけにはいかないので、ブレーキはそれなり。喰いつきは悪くない感じ。

皮剥きも終わっていないので、お盆にそれなりに遠出をするので詳しくはそれからになる。
個人的にはとりあえず大きな不満は無い。
あと、CVTの繋ぎが悪いのがより酷く露呈した orz

余談だが、TEO+は支那製になったのだけは劣化が速い感じ。
5部山くらいだったが変えたくなったのとノイズ比較で明らかに劣る感じ。

あくまでも個人の感想です。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/05(月) 01:06:47.86ID:ewAupYB6
>>575
ごめん、ヨコハマRV02との比較ならできる
ヴェゼルで乗り換えたが安定性は総合的にそこまで変わらなった
ただ止まる、曲がるはあきらかにブルーアースRX02のほうが秀逸(横浜は固く東洋は柔らかい)
ただ個人的にはコーナリングで無茶するわけでもあるまいしSD-7で十分だと感じる
RV02の半額だし

あと、ガソリンが空近くになるとバタつくのが気になったRV02ではそんなのなかったのに
デモでも許容範囲
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/05(月) 11:02:33.73ID:UGFXwcfE
>>590
レポありがとうございます
自分もブルーアース検討したことがありましたが、テオに不満は無くギャンブルするより慣れたタイヤの安心感でテオを使い続けてました
テオ亡き後、現在はエナセーブEC204を履いていて特に不満は無いもののやはりテオに比べてノイジーです

>ただ個人的にはコーナリングで無茶するわけでもあるまいしSD-7で十分だと感じる

そうですよね、極限の走りをするわけではないので、タイヤは乗り心地と静粛性を重視して選んでいます
やっぱり次はSD-7で行こうと思います
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/05(月) 11:31:41.48ID:PbKKoCIP
つーか、ヴェゼルって車重の割にはタイヤがデカくね。
SUVだから鴨知れんが215超えるサイズで15インチ以上、車重1.3tだと
SD-7の持ち受け範囲のタイヤじゃ無いような?

トルクが薄い車だしサイドが固いタイヤの方が適切かなぁ
どちらかと云うとトランパスMPシリーズが該当するタイヤの希ガス

もしヴェゼルで履くなら空気圧+0.2〜0.3くらい高めの方が良い鴨知れん
(編摩耗を避ける限界くらいの空気圧で)
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/06(火) 04:26:49.82ID:XK5zQ74F
>>593
アジアンタイヤが流行る前の定番セカンドグレードタイヤだね。
そこそこグリップしたし、スポーツ色とコンフォート色の両立した感じの
バランスタイプのタイヤだったよ。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/06(火) 12:02:34.51ID:kGIdQfnU
>>595
それは否定できないwww

F縮み側はそれ程劣化を感じないが、伸び側はある程度ダメージ受けている感じです。
リアは良く判らないのが本音、新車からダルだから orz
リアはリンクのブッシュが寿命でダメなのかもしれん。

あとTEO+だけど国産/支那ではタイヤ自体はマジに違う感じがする。
たぶん昔のこのスレにも書いたけど初期から違う感じがしたのと、明らかにノイズは多い。
特に伝導系ノイズが多かったからSD7でより鮮明になった感じ。
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/07(水) 12:04:53.71ID:+BTLt2xo
なんでここ以外の大体のタイヤスレはワッチョイあるの?
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/09(金) 13:45:29.24ID:v8pRr4fB
これならまだいい…

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  R  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  R |
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0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/09(金) 13:46:48.45ID:v8pRr4fB
むしろこんな感じだった

 D /     ∩___∩     \_WW/
 ・  ≪     | ノ      ヽ    ≫ D ≪
 R ≪    /  ●   ● |   ≫ ・ ≪
 ・  ≪    |  ///( _●_)//ミ   ≫R ≪
 B ≪   彡、   |∪|  、`\  ≫ ・ ≪
 ! ≪ / \   ヽノ /_> /  ≫ B ≪
   ≪ \|-─●─●-/ /   ≫ ! ≪
MMM\  |       / ̄     /MMM\
       |  /\ \
       | /    )  )
       ∪    (  \
            \_)
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/11(日) 21:20:54.57ID:GOCQaV0K
DRBって、登場時にはトランピオでもプロクセスでも
トランパスでもない、トーヨーDRBってタイヤだったよね。
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/15(木) 12:07:12.53ID:8yoWtHtY
耐震偽装のこと?

あのおかげでタイヤ安くなって個人的には歓迎、
それまではMPシリーズのヒットで高飛車な価格設定だったからね、
それ以降自分の車のサイズで20〜30%安くなったよ。
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/15(木) 12:15:50.34ID:iuivO1vc
年間7万キロ走るが、そんなに不安な人はエコタイヤとスタンダードは辞めたら?
トーヨーならプロクセススポーツ、ヨコハマならV105とかね
峠のグリップと横剛性、高速安定性、ハイドロ耐性全て高いよ
燃費は良く転がっても誤差みたいな違いしか出ない
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 15:36:31.66ID:9Jf7dQPV
>>613
7万て凄いですね。
トーヨーとファルケンで悩んでます
シンセラ?やっぱりウェットが良いのがいいんですよ。
エコより普通のが滑らないですよね?
ただ減りが早いのかな?
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 16:47:30.73ID:/hORk8hq
俺はTOYOについてタイヤ鳴きだけは信じていない。
TEO+とかSD7は問題無かったが、C1Sはマジ酷かった。
それ以外は自分的に不満皆無。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 16:54:20.55ID:iuivO1vc
>>617
縦溝パターン見れば分かるがどっちもハイドロには強い
サイズによってはシンセラはウェットCで130。制動距離伸びるので迷う事なくナノエナジーへ
グリップはエコタイヤは結局サイドウォールの剛性が足らんのでヨレる
高速120キロから緊急回避、フルブレーキ有るから怖い
バイパス80程度なら良いけどね
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 17:03:57.96ID:FT5nZOff
>>618
いえ普通のファミリーカーで、いたって普通の発進なんですけど
ギュルギュルと必ず空回ります。
今考えると先頭にいるときだけな気がするので、やっぱり白癬だと思います。
ただカーブとか止まる時に滑るって事ははいんですよ
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 17:07:58.74ID:FT5nZOff
>>621
シンセラの195 65 15でしたらBだったんですけどBどうしだったら同じなのでしょうか?
このラベリングってあてになりますか?
きちんと検査してるんですかね?
僕の今のエコタイヤはウエットがCなんですよ。
以前アジアンタイヤを履いてたんですが、スタートで滑るなんて事なかったんだけどな。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 17:10:14.46ID:FT5nZOff
>>619
一年近く症状あったんですが、きにしてなかったんです。
ただ最近いきなり気になりだして、怖くなってきました
気になりだすとダメですね(笑)
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 18:20:58.50ID:iuivO1vc
>>623
ウェットCはそんなもん
まず履かないね
195 65なら速度レンジがシンセラSレンジ
剛性低いからナノエナジーで決まりですわ
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/15(木) 23:54:33.30ID:gRCB8uxA
SD-7いいね、台風の豪雨でも全く滑らなかったわ
安定性も抜群で、燃費もいい、これでエコピアの1/3の値段
タイヤに極力金かけたくないけど日本メーカーがいいって人には最適だわ
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/16(金) 00:06:52.72ID:rYf/EC1X
日本企業の規格監修のもと、中国で作ってる中国製ならそこまで気にする必要ないのでは?
中国企業ののOEMを日本ブランドで売ってるならアレだが
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/16(金) 16:12:26.07ID:lVJQdUkU
混ぜっ返すつもりはないが、国内メーカー国内産の製品でもスペック足らずや
規格足らずがバレてるしね。ミスなら仕方ないが意識してやってるところは発覚
してないだけで、マダマダ有るんだろうね。雪印も遠い彼方...
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/18(日) 23:36:47.83ID:COeFiKf9
SD-7以下の値段の日本製&日本資本出資&日本メーカーのタイヤは多分ないから
これはすごく秀逸だと思う
アジアンタイヤ競合なんだろうと思う、ハンコックやハイフライとか
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/19(月) 10:54:05.70ID:wlG/ESxO
まだ気が早いかもしれませんがスタットレスタイヤの購入を考えています
シーズン直前に買うより今の時期に買っておいた方が安く買えるのでしょうか
お得な時期ってありますか?
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/19(月) 17:55:41.92ID:yNwPiUDk
>>637
俺はいつも8月後半に在庫放出品を買ってる。通常価格の4分の1ぐらいで買える。
https://item.rakuten.co.jp/jms-silverback/c/0000000145/
こんな感じで。

でもまあ今年は10月から増税で早めに!なんて言ってるから、逆に10月に入ってから
サッパリ売れなくなって特価セールやるのを待つって手もあるかもだけどね?
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/19(月) 18:20:16.87ID:h52ooDu4
>>639
中古で草
貧乏だと大変だね
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/08/19(月) 18:24:37.23ID:yNwPiUDk
いや、中古品と新古品が混ざってる。写真見れば分かるよ。
0643637
垢版 |
2019/08/19(月) 22:57:17.32ID:J/Sv+39G
>>639
8月後半ですとこれから在庫放出があるんですね
型落ちの新古品を探してみようと思います
年末に向けて出費が重なり少しでも安く買えると助かります
有用な情報ありがとうございます
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/20(火) 09:59:51.39ID:g3mKqZ/7
タイヤの新古ってなんだろう?
車やバイクなら登録済み新車=新古 みたいな感じだけど
タイヤなら使ってないなら新品じゃないのかな?、新車外しみたいなのが新古?
一度脱着したタイヤはビードとか傷んでそうで嫌だな。
0645637
垢版 |
2019/08/20(火) 14:06:07.77ID:7UBeJfAg
>>644
自分の認識では在庫が長く型落ちで売れないようなタイヤのことかなと思うのですが…
違いますかね(^^;
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/20(火) 14:42:22.64ID:g3mKqZ/7
>>645
それだと店は新古って言わないんじゃないかな?
新古って言うとイメージ悪いし価値下がるでしょ?
自分が店主なら単純に在庫処分品とか型落ち新品とか言うだろうね。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/21(水) 16:59:40.06ID:kXTG/wND
>>588です。
走行距離が500kmを超えたので軽くSD-7報告。

丁度皮むきが終了して一番いい状態だと思うが、トータルでTEO+よりも静かかもしれない。
パターンノイズは多目に思うが伝導系のノイズが極小。云い方を変えればタイヤが仕事しているって感じ。
乗り心地も当たりが柔くて好きで普通に走る分には破綻しない。

娘の運転だとステップハンドル+スイッチアクセルだからタイヤには思いっきり厳しいが現状ではそれなりにいなしてくれている。
ゆっくりステアを入れる/普通に加減速だと二昔前のタクシー並み。(重心高い車なのでロールは感じる)
雨のタイミングで運転していないのでリクエストが有ればまたレポします。

減ったらまたSD-7で良い鴨知れない。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/22(木) 08:11:15.33ID:Br0XUb75
>>651
SD-7がテオ同様に静かで柔らかい乗心地ということで、やっぱりトーヨーさんはテオの後継として考えて作られているんですね
私の愛車も80系シエンタなのでとても参考になりました
タイヤって新品時と一皮剥けた後ではだいぶ印象が変わるんですね
レビューありがとうございます
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/22(木) 08:18:31.77ID:Br0XUb75
>>651
たびたびすいません
以前テオを履いていた時はメーカーのウエット評価が良くなかったにもかかわらず私は雨天時でもとくに不満はなかったのですが、SD-7におけるウエット時のマイナス要素があるようでしたらまたレビューいただけるとありがたいです
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/22(木) 19:40:13.51ID:BEHgJNtP
>>653
ショルダーはTEO+同様に減ると思いますw
FFですから半年〜1年に一回前後ローテーションする必要は有るかと。

>>656
今年は雨が降らないんだよねぇ・・・ orz
娘車だからそのタイミングで借りないといけないから少し長い目で見て下さい。
空気圧は今のところ指定より前0.2kg、後0.1kg増やしています。

>>658
この状態をどのくらい維持するのかが不明ですが、ピーク性能は良いと思います。
以前別業種の輸入商社勤務してましたが、化成品は現地工場が出来て5年はダメポって伝説がありました。
TEO+x3+SD7で奇しくも証明された気分です。TEO+3回目は支那製です。

正直今回SD7履く迄疑心暗鬼でしたが、これ程とは思いませんでした。TOYOさんごめんなさい。
ただ、このコンパクトサイズ175/70R14に於いてですから他のサイズがTEO+同様にダメな可能性もw
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/23(金) 16:18:28.76ID:+do88EUd
SD-7は設計が2018年だから新しいんだから
安くて性能いいと思う、有名メーカーの設計が6年前とかのタイヤより場合によってはいいと思う
タイヤの性能も日々進化してるわけで
ただし耐摩耗だけは何年たっても変わらない、高いタイヤのほうが有利かもね
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/23(金) 17:02:13.71ID:0m7NqsCo
>>660
それ去年ぐらいにいいのできたって話題になってたけどな
そもそも北米じゃ6万マイル保証とかやってたりするのに
国内はあからさまだよな
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/01(日) 22:43:06.55ID:B6hL0YBM
>>590だけどとりあえず3000キロ走った
SD7は皆も言う通りハイドロには強い、先月線状降水帯が来襲しまくった地域なものなので
とりあえず一か月走りまくったが、ブルーアースRV02よりもしっかりしてた。
(無論履いていたブルーアースが残り4ミリの溝しかないのが原因だと思うが)

ただドライグリップはRV02の完勝、速度出してカーブは気になる程度に滑る(ABSとESCが完備されてるvezel及び現代の車では気にならないかもしれない)
あと燃費が5%ほどよくなった(路面との抵抗があるグリップが弱くなればそりゃそうか?低燃費タイヤだし転がるし)

とりあえず値段相応(215,55,17、4本タイヤで27000円は破格。多少のポンコツは目をつむるわ)

ど素人丸出しのレポすいません
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/01(日) 23:15:32.63ID:scb9+/5J
下手な中韓のアジアンタイヤよりいいわなSD-7
でもみんな知識ないから勧められるがまま安いアジアンタイヤに手を出してしまう

しかもSD-7より高いという
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/02(月) 21:51:23.38ID:FcMF+5Ke
トーヨーがナンバーワン
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/07(土) 02:09:28.78ID:WDZjTqHw
アジアンタイヤに押されてるが

頑張れ〜負けんな〜
力の限り生きてやれ〜
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/17(火) 21:47:27.41ID:SJM9QbBj
宮城県岩沼製
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/18(水) 10:51:57.51ID:HnpG9qs3
c1sかレグノx2買おうか悩み中
レグノと比べ前が65%、後ろが50%の値段で買える
10年前、前の車で発売すぐのc1sを履いていた事があるだけに発売日の古さだけが引っかかる
昔のカタログ見たら、今欲しいサイズは当時無かったんだけど、サイズが追加されたってだけで基本的な性能は変わってないよね?
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/18(水) 13:54:49.01ID:nOZG6HvI
>>677
良いタイヤだよなぁ、雨天時交差点の白線踏んで鳴かなければ今でも履いてる。
あれが解消されれば爺様になった今、履きたいセダン用TOPだ。

>>678
MPシリーズはミニバン用デフォタイヤだと思っている。
昔ミニバン乗ってた時にmp3を2回履いた。ヨレ難いし燃費もそこそこで長持ち。
半社用車的な使い方のミニバンだったが5万km/年移動してた時の安心できる相棒だった。
廃車にした時も付いてた。mpzが実際はどうだか知らないけどw
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/23(月) 21:00:42.34ID:kgFgnCzT
こんな偽装詐欺会社の製品(しかも命にかかわる)を買う人って頭パーなんじゃねと世間で思われてんだよな(笑)
常識ある人間ならトーヨータイヤなんて買わんだろ普通
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/23(月) 21:18:24.45ID:exA7BXbN
脳内世間
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/24(火) 16:22:05.62ID:Cxpnu3mF
走行税が追加になったらもうクルマ降りるわ
とてもキロ5円なんて所得低い田舎民には払えん
トーヨーさんとこの製品も縁遠くなるわ…
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/24(火) 18:05:18.84ID:4EgnQTmr
つか、ガソリン税≒走行税じゃないのか?
それで良いと思うけどね。
ハイブリ等の燃費の良い車増えたからガソリン税割合が少なくなったので苦肉の策か?

でキロ5円って何処の話?
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/24(火) 22:32:42.93ID:W3BGuTGV
それ知ってる
車好きの少年や青年、ちょっとヲタっぽい人とか、
自分達に反論してきた人達を、よってたかって叩く
チンピラみたいな連中だよね
その連中は大体ンダ乗りなのもあって、低俗さに拍車かけてる

税金云々の前の話だよな・・・
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/25(水) 21:18:39.24ID:62Ex+UfG
どんな高級車だろうとトーヨーと書いた糞タイヤ履いてるだけで世間知らずの馬鹿で〜すと言っているも同然!
だから新車購入時にはトーヨータイヤ以外で納車しろと命令口調で言う!偽装詐欺会社のタイヤなんか絶対イヤだ!
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/26(木) 20:34:05.56ID:mwHaKwzc
おいトーヨーアンチさんうっせーよ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/26(木) 21:10:37.90ID:2AYnOwn4
トーヨータイヤは俺にとって神
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/26(木) 22:00:47.78ID:SehVrnZU
はよc1sの後継出してやー
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/27(金) 14:43:10.62ID:b1L7P+1S
>>707
履かなきゃいいだけじゃん
バカなの?
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/27(金) 16:31:17.09ID:Yp8egHpE
>>705
cf2調べたけどサイズないんですわー
海外のトーヨーのサイト見たら同じ銘柄でも日本以上にあって羨ましい
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/27(金) 23:19:01.78ID:vicNzdyI
タイヤスレは昔から自演荒らしが巣食ってるからね
各スレワッチョイ導入から比較的治安が安定してるみたいだし
そろそろここもワッチョイ導入すべきかなぁってね・・・
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/29(日) 19:23:12.52ID:fYOsG1WH
東洋ゴム工業で検索すると耐震偽装とか製品不正だとか業績悪化など良いニュースが1つもないから今年からTOYO TIRES株式会社に社名変更したって知ってるwww
社名も詐欺偽装して変更するとは最高に笑えるな!
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/29(日) 19:29:56.13ID:XaSmV0le
2度あることは3度ある。3度あることは4度ある――。

タイヤ大手、東洋ゴム工業の不祥事が止まらない。2月7日、同社にとって4度目となる不正が明らかになった。船舶向けのバルブに使われる「シートリング」と呼ばれる産業用ゴム製品で必要な検査を行わずに出荷するなどの不正行為があったのだ。
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/29(日) 19:43:51.19ID:fYOsG1WH
馬鹿な会社だなw
今度 不正詐欺偽装したらタイヤ以外の製品でもTOYO TIRES株5度目の製品偽装なんて見出しになって本業のタイヤ事業にも影響する。
ここの経営陣てパーばかりかなの?
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/30(月) 00:19:09.44ID:H14hTHVY
次スレはワッチョイでIPも出るようにしよう
俺、立てるわ
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/30(月) 11:12:19.09ID:w+m9KmHl
荒し「ワッチョイつけようぜ!IPもあるとスレがおちつくからつけよう!」
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/30(月) 11:33:43.58ID:rlK87cSc
この程度でワッチョイとか情けなくないか?

タイヤもスレも敷居の低さがトーヨーのいいところだろうに
ここはどんなに荒れててもワッチョイなしでいこうぜ?
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/30(月) 21:38:51.14ID:90dML2XT
気持ちは分かるが、昨今のタイヤスレのワッチョイ化の流れを考えるとね。
増税値上げをためらう個人商店みたいなことしても仕方ないし。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/02(水) 14:08:38.72ID:/0qEMUTA
今すぐ立ててそっちでやったらいいじゃない
ここでワッチョイ煽りするのは荒しいがいの何者でもない
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/02(水) 14:20:37.33ID:OpWGhz5D
つーかこのスレでも定期的にアンチ荒らしに来てるじゃん
>>443とかさ
IPはつけんでもワッチョイくらいの防波堤が欲しいよ
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/02(水) 14:27:27.56ID:/0qEMUTA
>>739
別に気にならないけど神経質な人は自分で立ててそっちでやったらいいじゃない

ところで誰か新しいオールシーズンタイヤは居た人いないかな
静かかどうか気になる
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/03(木) 09:55:59.03ID:l9aeUVmN
北海道じゃスタッドレスのほとんどがBSだよ!とくにタクシー装着率は100%と言ってよいほど、TOYO TIRESなんか履いてるアホはいない(笑)
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/05(土) 03:42:23.26ID:VeZe/oO4
チッソすら知らない人もいるのか
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/08(火) 05:51:57.56ID:H5cgNKVA
「祝賀御列の儀」で使用されるパレード用のオープンカーは、ご存知のとおりトヨタ・新型センチュリーをベースにオープン仕様に改造された特別なクルマだ。ちなみにタイヤはBSレグノで不正偽装4回のトーヨータイヤはイメージが最悪なので採用は見送られたとある(大笑)
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/08(火) 13:54:25.97ID:JE5DQNIT
まあ、ワンオフのレーシングタイヤみたいなもんだろ。
耐荷重だって装甲重量考えれば別物なんだろうから

そんなん庶民のTOYOが対応出来る訳ないよ。
逆に対応して欲しくないわ。市販タイヤにリソース割いてほしい。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/08(火) 21:38:33.36ID:FP75wb3P
御料車の受注は企業には栄誉な事

失注の背景書いてあるが、虚偽なら情報開示請求掛かってるかもねw
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/08(火) 23:11:44.48ID:DBfdrmnV
陛下のパレード用車両はボルト1本から車体材質はたまた塗装まで特別なんだとかタイヤも我がTOYO TIRESが選ばれるぐらいにならなければ
企業イメージからして100パーセント トーヨーは無理だわな(涙)
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/09(水) 08:31:39.63ID:o/hF6eW/
聞いた話だと量産品のボルトなどは抜き打ちで1000本に一本を検査して異常がないかしらべるがこのセンチュリーはすべての部品で検査合格品しか使っていないとか・・・
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/09(水) 14:39:11.75ID:Wu22TCYE
そんなに特別ならかねかけて整備してるんだから古いの使い続けたらよかったのにな
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/10(木) 00:17:55.61ID:8J3biZAM
>>761
御料車は御料車
センチュリーはセンチュリー
似てるだけで全く違う車
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/12(土) 11:22:48.32ID:inO+SDH2
トーヨータイヤの不正の系譜は2007年に断熱パネルの耐火性能偽装が発覚したことに端を発する。その後2015年3月には建物の揺れを抑える免震ゴムの性能データでの偽装が、そして同年10月に鉄道車両などで使われる防振ゴムでの不正行為が明るみに出た。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/12(土) 11:33:13.13ID:inO+SDH2
TOYO TIRESは10日、産業用ゴム製品の検査でデータ偽装があった。同社は免震ゴムや防振ゴムでもデータを偽装するなど過去に4度の不正を起こし、その度に信頼回復と再発防止を誓ってきた。しかし、染みついた不祥事体質から脱しきれなかった。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/13(日) 09:04:47.44ID:eivGfBPN
荒らし荒らし言ってるがただのアンチだし
スレ自体は問題なく機能してるわ

同じトーヨー支持派としてつくづく情けなくなる
少しはトーヨーの打たれ強さを見習えよ
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/13(日) 20:59:58.83ID:uuKHXh3C
大企業は常に法の抜け道を探している

そのやり方が抜けてただけ

ここが一流になりきれない

ファンを惹き付けるところかもしれない・・・
Region: [JP]
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0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/14(月) 13:24:56.18ID:Dgg6zHgu
>>775
そんなもんとっくに時効だわな
時代は流れてるんだぞ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/14(月) 19:15:28.48ID:FYX1G8ED
その昔、三菱が偽装かくしで死人まで出した時に三菱製の路線バスに乗るのを拒否した人が続出したそうだが新車購入時にトーヨータイヤ以外の装着車で納車しろと命令するオーナーがかなりいたそうな・・・実は私もその一人です(笑)
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/14(月) 20:04:25.78ID:hnz8dMgW
トーヨーはコネも競争力もないから純正コンペでは無理に低価格にしてコスト面でアピールするしかなくなるもんで純正採用のトーヨータイヤは悪評が多くてトーヨーのリプレイスタイヤも敬遠されてさらに売れなくなって…のスパイラルになるんだよな
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/14(月) 21:00:02.57ID:fKEdRlQu
タイヤ系スレって昔からキモい荒らしいるんだよな
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/14(月) 21:56:27.95ID:Dgg6zHgu
IPなしのワッチョイ決定だな
自演がわかりやすすぎる
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 11:39:48.00ID:c/STB3Lv
DRB復活せんかなあ〜
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 12:26:20.11ID:+UjpjvwH
プロクセスはかして高速走行中にいきなりバーストしたぞ!それも買った次の日に。
買った所に苦情電話掛けたらトーヨーだけたまにバーストするんですよだと・・・
タイヤが不良なのかはめかたが悪いのか・・・この怒りどこにぶっければよいのやら
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 14:41:11.41ID:EbKbk04K
>>789
ソースは?バーストしたタイヤの写真は?普通そこまでするでしょ?
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 15:27:40.40ID:miKq3dQz
あんまりにもありもしない風説ばかりしつこくカキコしてると
そのうち名誉毀損等の不法行為の疑いでトーヨー法務部にて調査→ISPへ開示請求→損害賠償請求も可能性あるからな
荒らすのは勝手だが程々にしておきなよ
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 19:49:29.81ID:ohetdMlT
プロクセスCF2のウェットグリップいいね。
週末の大雨の中で走ってたけど、思った以上によく止まった。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 20:11:32.20ID:sc3wymPY
初めてプロクセススポーツ履いてみました。ロードノイズも少なくていいタイヤですね。まだ山に行ってないんでグリップは分かりませんが
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 21:04:16.69ID:rgS8YYTa
>>791>>794
どこの大企業も自社に関するスレは全て監視してるからねぇ

虚偽の書き込みは当然アウト
コンペ話とか関係者がバラしてるのか調査入るだろうなぁ
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/15(火) 21:13:45.58ID:/SLekbdD
>>795
いまはコンプライアンス厳しいからね!

多少の悪口や批判なら便所の落書き程度だが、それもしつこく長期的にやるとそうじゃなくなる
既に完全匿名などまやかしで日本は言論監視社会になってることに、バカは気付いてない
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/16(水) 03:10:29.88ID:Vuze1hW1
>>796
こんな所全然匿名じゃないからねぇ
専属の弁護士と情報開示請求して粛々と人物特定進めるだけ
書き込みから半年位は震えて眠る事になる
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/16(水) 07:49:02.47ID:IEbYS+De
おそらく空気圧管理とかまともにメンテしていないであろう
5年経過のタイヤを状態も気にせずにいきなり高速走行させてバーストさせた奴が多いってだけでは
タイヤの銘柄メーカー関係なく
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/16(水) 08:16:22.05ID:Q94SaaRt
>>800
気温が高くて路面温度も上昇で空気圧が高くなりすぎるからじゃね?
平年なら路面温度が40度半ばくらいだけど、今年は50度くらい逝って居るかも知れない
しかも4年目過ぎるとゴムも丁度劣化してくる頃でピッタリだと。
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/17(木) 22:13:09.81ID:arAWjF/j
>>792
CF2、現行デミオに履いて1.5万キロ走ったけど
Abのエコタイヤの割にコツコツしないし
その割に全体の剛性感はしっかりしてるしで良い買い物だった
前に履いてたDPのMAXX TTは2.5万キロで交換したけど
これはTW400の効果かこの感じだと4万キロ近く持ちそう
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/17(木) 22:49:55.15ID:qLxEJBW2
>>808
乗り心地は硬くないけど、加減速やハンドリングにはしっかり付いてくる感じだね。
茶色い色が出るので年数的に長持ちするかは微妙。
排水が良くて雨の中も走りやすいが、溝が太いので大きめの石がハマるのが面倒。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 00:18:18.66ID:gH9W/jEs
>>798今頃、震えて、寝ているのかしら?w
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 00:23:00.62ID:3cYu8kPV
>>681がトーヨーへの名誉毀損の書き込みの初出
約1ヶ月弱かぁ…
結構長い間中傷を書き込んじゃったね
トーヨーの法務部さんが見逃してくれるといいね

ま、どうにかなるさ!
頑張って(i_i)\(^_^)
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 01:28:46.11ID:YPJklUvN
トーヨースレの人、実はホワイトカラー多いのでは?
誹謗中傷荒らしの追い込み方がガチ過ぎる((((;゚д゚)))))
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 13:29:19.57ID:JfoHfSGr
俺、実際に名誉棄損の書き込みに関する照会依頼を警視庁王子警察署から請けて、
アクセス者のデータを警察に提供したことあるよ。ガチな話。

悪口も程々にな。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 13:43:12.26ID:FQIKzWeO
>>813
云い方悪いがビンボなブルーカラーもしくはコスパ追求者、それが当然だと思う。
お金持ちならなんでも高いの買うだろうし、タイム競うとかは別世界。
ブルーカラーならほぼアジアンに走っているかと。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/18(金) 14:07:49.23ID:guWhvMLV
ウチ運送屋だけど、国産タイヤとアジアンタイヤの差額が1台分で5000円だったとしても10台分交換すれば5万になっちまう
1台だけだったら安心感のある国産選ぶけど、5万も違ってくるとそうも言っていられなくなる
現在聞いたこともないメーカーのアジアンタイヤ履いてるけど、国産中堅クラスのタイヤと比べても遜色無い性能だと感じてる
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/18(金) 14:42:05.41ID:EoxQkHky
>>815
一発屋の書き殴りの悪口ならまだこのスレではよくあるしスルーされてたはずだよね
反応を受けてなにを勘違いしたのか
「1ヶ月弱」も「継続して」「執拗に」「虚偽の内容を具体的に記載して」の誹謗中傷行為ですから
これは企業としてもコンプライアンス上とても看過されることのない内容だと思う

ここまで言われて自覚しすっかり青ざめたのか全く書き込みしなくなってるけど
もう遅いだろうね
ネット・タトゥーは容易く消えないからね
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/19(土) 18:45:22.84ID:z0bxqTEe
トーヨーはまだサイズによってはアジアンとそこそこ競れるからな。
他の国産メーカーは価格差がありすぎて購買リストの土台にすら登れない。

じゃあ高い分、性能や質がいいかといえば???
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 02:56:55.42ID:hjZO6Afa
スゲー
久々に来てログ読んだが
>>791のカキコでマジであの鬱陶しかった荒らし止んでるじゃんw
まあ、大企業に喧嘩売るなんて、まともな感性ならやらねえよなw
お巡りさんのモーニングコールには気を付けろよ〜
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 02:58:37.18ID:Bwa4J8HC
モーニングコールというより寝起きドッキリではwwwww
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 03:10:26.69ID:8CzgxVFo
TOYO TIRES プレスリリース
〜インターネット掲示板における当社への誹謗中傷行為につきまして〜



みたいなの出るのかな?ワクテカ
楽しみに待ってるよ(*´∇`*)
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 22:02:39.26ID:uPpEXrxx
まさかこのスレから逮捕者出るのかなと思うと胸が熱くなるな
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 22:12:47.16ID:eFnJP+T6
スレ監視されてるならDRBの復活も何卒お願いします、トーヨーさん。
実家の父のグレイスの、純正アルミホイールにDRBの185/55R16を長年履かせていたので、
廃盤になってからはPinso PS-91しかスポーツタイヤの選択肢がありません・・・
父は、アジアンタイヤには心理的抵抗もありますし、どうかご検討を。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/22(火) 11:22:29.47ID:qYAbh0/8
ガリットGIZポチった

性能楽しみだわ〜
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/22(火) 18:12:37.52ID:3H9QrzyG
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 18:35:48.71ID:FOQDOHKK
>>837
中古?
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/30(水) 18:00:53.93ID:rVX9MpmS
軽トラに履かせてるけど気にならないよ
60km/hだと車自体のノイズの方が大きいかな
窓開けてると分からなくなる程度
40km/hくらいだとゴーってパターンノイズが気になるけど、その程度かな
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 15:04:36.47ID:XDOvGvgg
GIZとウィンターマックス01で悩んでるんだがどうしたもんか?
去年はVRX1履いてたんだが、滑る時は滑ったような?
詳しい方教えてください
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/13(水) 14:41:12.20ID:DORZEtO3
オートウェイシャッチョさんタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
これでシェア取られてた我らのトーヨーが盛り返すチャンスだぞ!
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 08:30:10.03ID:7Db3eZf5
C1S注文した。
今はミシュランのPS3のランフラットだからどう変わるか楽しみ。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 08:35:47.00ID:XFGs2/vu
そういやちょっと前に、荒らしてたアホどうなったんだろ
まだ結婚できない男ってドラマで、ブログで桑野さんへの誹謗中傷してた犯人が
判明して桑野さんに謝罪して、二度としないという誓約書で解放されてたが・・・現実には、ああはいかないからなw
老若男女は関係なく、たとえネットであっても、発言の責任は重いんだよなと思いますね
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 17:13:45.09ID:tZ5QB4fg
mpZの後継モデルまだですか?
ずっと待ってるのですが。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/17(日) 14:12:59.83ID:zaH+bZGC
エスティマハイブリッドにトランパスを履くとしたらLuUかMLかmpzどれがいいですか?
2t級の重い車だけにLuUが無難?


>>860
MLは後継ではないんだ?
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 15:11:49.91ID:+gg+R3zx
地元のトーヨータイヤの営業所が無くなった。
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 17:50:19.40ID:7jPMJ1VU
ジムニーでGSI-5今年5年目で買い替えしても良いんだけど、プラットフォームまで全然余裕の溝なんだよな〜
端のブロックファーストエッジまだうっすら残ってるし、今年もこれで冬越すか
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 20:45:03.99ID:C/n3jKPf
1,000株買えば160万円、配当で45,000円か
タンス預金して経済の流れ塞き止めておいてみすみす詐欺師にカモられ金渡す老害どもが
こういう投資を勉強して積極的にやれば日本の景気も回復しそうだがな
老後の不安だって貯めるよりもずっと安心できるだろうし
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 14:34:37.30ID:6IEvYryx
>>873
ほんそれ。
俺も、東洋タイヤ株は(ほかの株もそうだけど)もう何年も下がったら買い増して上がったら一部売ってるから、
損益を考えるともう殆ど元手無料で配当や優待をもらってる状態。
株式ってそうやって運用するのよ。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 12:54:20.01ID:VgSEiPOy
トーヨーカレンダー当たるかな〜去年はダメだったorz
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 18:50:45.79ID:MpTOG0Ne
SD-7結構良さげなんかな
今使ってるPX-Cが劣化してきたから次を探してて今の所ZE914Fが第一候補なんだが評価良くてちょっとでも安く済むなら買ってみようかな

サイズが165/55R15なんで厳密にはSD-k7になるんだけど、ウェットcてのがちょっと気になる…
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 20:38:20.51ID:aV+nk/QH
ガリットが格安のしょうもないタイヤだと思ってたら意外と雪も氷も食い付いていい意味で驚いた
ただし経年劣化は早かった覚えがある
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 20:57:08.50ID:L87JohfN
サーチアイ、メチャ良いアイデアなのにねえ
騒音面で悪影響があるとかそんなんだろうか

あるいはユーザーの劣化が激しすぎてローテーションとか言っても
誰も理解できないとかそんなところかな
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 02:29:18.77ID:e67HrfF1
>>886
俺も同感
発泡ゴム信者だったけどディーラーのセールスマンの勧めでガリット4買ったら初年度はBSと変わらずおおっと思ったけど3年目になったら曲がらない止まらないで怖くなって溝がまだ残っているシーズン中なのに買い換えた
今は新車に付いてたWM01で5年目でもまあまあ効いたから発泡ゴム信者ではなくなったw
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 20:45:43.79ID:PpqL9UlG
指定空気圧は200くらいだが、
月一点検が面倒なので
5月に300入れといた
乗り心地はゴツゴツするが
高速道路を走ることもあるので
まあいい

で、11月半ばに点検してみたら、
後ろが200に減って、
前に至っては170にまで落ちていた
道理で乗り心地が微妙だったわけだ
半年で後ろは3割以上、
前は4割以上減る、ということだね
現在は、
後ろ200、前220にしといた
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 19:26:59.02ID:LHXUe0yz
ヤフショでガリットG5とエンクーガーのホイールセット
(未使用アウトレット品でタイヤは19年製26週や28週30週品が混在)と
取付ナット1台分を40000円ほどで購入し
PayPayボーナス8900円ほどとTポイント780付与され
さらにトーヨータイヤの株主優待も出しておいたら
クオ・カード2000円バックもちゃんと届いたのでありがたい

(サマータイヤのナノエナジー3プラスを買ったときにも
2000円クオ・カードでバックを受けており2回目の優待利用ですが
免震ゴム騒動のどさくさのときに株を買ったので
今よりもう少し株価が高くて株自体は現時点では損失中なので
トーヨータイヤにはまじ頑張ってもらって株価も上げてほしい)
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 19:55:53.25ID:LxoRBre/
一年前、同じくYahoo!ショッピングで
「2018年製造!」って猛アピールしつつえらく安かったCF2買って、
届いたのを見たら1801って笑ったわ

新年一週目からタイヤ作ってるんだな、ご苦労様って所とそのショップの執念に
(東大阪のカーナビ取り付けでソコソコ有名なショップ)
0905897
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2019/12/04(水) 20:48:14.35ID:YV42iXAL
>>902
それ面白いと思ったの?
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 21:23:14.67ID:uK5NrSqB
>>905
え?
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 17:50:22.50ID:8ppBAC8+
R1Rって今でもインチキタイヤって言われてるのか?
もう設計やコンパウンドも古いしよりグリップして長持ちするラジアルが出てるんじゃないの?
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 14:27:44.50ID:AicFbbgw
上の方にも出てたけど、プロクセススポーツ、摩耗早いね。
FF車の駆動輪、1.7万キロで終了。重たいFF車で高速道路もペース速めでよく走ったから仕方ないかもしれないけど。
これの前に履いてたトランザT001の2〜3割早い感覚。
いくら安いとは言え、組み替え工賃を考えるとお得感は薄れるなぁ。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 19:49:20.82ID:dIVsA7A8
トランパスMLはAA bでエコ性能はいいけど
トランパスmpZのA bより溝が浅いので
距離を乗る車につけると減りが早いと
付き合いのあるディーラーに言われたけどどうなんだろうか?

プリウスαの5人乗りで205/60R16のサイズ装着で
ハイブリット車なのでAA bの性能など激しく気になる
0916910
垢版 |
2019/12/07(土) 10:45:44.17ID:j6wbW6U9
>>912
サイズがありません・・・。

来春、いままで後輪に履いてたやつを前につけるけど、次の冬までもつかなぁ。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 11:11:09.28ID:87LvWXAP
2014年15週製のTeoplus
軽自動車サイズだが、Made in Japan
春〜秋に使用
まだヒビワレはまったくない
溝は約5〜6mm、
硬度は65〜75くらいだった
大事に使おう
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 13:15:27.06ID:vLAvdsjy
おも〜いをとどきなさ〜い
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 22:31:15.93ID:4TfoBqMI
トランパスMLに興味があったが他メーカーのタイヤに買い換えます。
次回の買い替え時までにウェットグリップa評価のトランパスをお願いしますね。
トーヨータイヤ自体は好きなメーカーです。
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 12:41:15.72ID:o5wrmFJE
タイヤの違いが分かる人でなければ国内メーカーで、
価格安めのTOYOでなにも問題ないな。
ひび割れもそんなに速くなかったし。
Lu,MPZ
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 12:55:53.12ID:7YlfYcPU
MP4を12年使ったけどサイドのヒビ割れは全く出なかったよ!
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 17:00:22.14ID:wko7ekdf
なんか勘違いしてる人がいるけどトーヨータイヤは安いんじゃなくて
安く造れる生産技術があるってこと
これにはBSも一目置いているらしい
ただ安いだけのタイヤのスレでここまで伸びないよ
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 19:36:58.28ID:d2d/d8fS
例え世界一のタイヤを作れたとしてもトーヨーのロゴが入ってるだけで「なんだトーヨーかあ…」みたいになる人は多い
BSにOEMしてBSロゴだけ入れて売ったらかなり売れそう
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 18:23:15.64ID:EQUtXFfN
新品に交換直後は皮むきを終えてないからグリップ感が乏しいけどそういうもの?
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 19:36:06.71ID:kADj86Di
>>928
反日左翼宇宙人に脱税贈与するブリヂストンは勘弁してほしい。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 19:40:30.15ID:Z6I71oBR
本当に新品タイヤは滑りやすいので注意ですよ。ただの脅しではありません。
しかも、ワックス成分が原因の為、滑り出したら制御が効きません。要注意です。

特に、大排気量のハイパワーバイクほど、一気にスリップダウンする危険性が高くなる傾向があります。普通に乗ってるつもりでも派手にスリップしてしまう事もありえます。もしお乗りになられているバイクが大型バイクの方であれば、よく気を付けたほうが良いです。

で、肝心の対処法ですが、ウエスにたっぷりとパーツクリーナーを吹き付けて、これでタイヤの表面を拭いてやりましょう。

こうすれば、最初から安心してグリップ力が期待できます。
もちろん、そのタイヤの特性に馴れるためにも、しばらくの間は馴らし運転をされることをお勧めします。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 05:08:33.16ID:WGrD0p81
>>930
おれがトーヨーにいたときタイヤ業界の総帥って言って敬意を払ってたけどな
実際、航空機用タイヤつくってるのBSだけだし
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 08:52:14.14ID:SjQxp72l
>>933
色々とややこしい政治力があるんでしょ。
正しい方向ならいいけど、勘違いして反日運動ばかりやってる馬鹿息子がいて印象が悪い。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 09:33:45.15ID:WGrD0p81
ブリヂストン、ミシュラン、グッドイヤーしか航空機タイヤに参入していませんが
それどこ情報?
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 10:02:04.62ID:5lZSXVqp
プロクセススポーツよりネクストリーのほうが「安心のBSなのに安い!絶対こっちしかあり得ないでしょ!」と有象無象のユーザーには持て囃されるのが悲しきかなメーカーバリューの差
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 05:43:39.36ID:YXpJdE4Q
コピペ丸出し
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 11:00:00.53ID:YYrSiDMn
お好きなように、ここはトーヨータイヤのスレなんでブリヂストンとヨコハマのスレ立ててそこでやれば〜
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/20(金) 13:46:47.61ID:ZkPi2kEP
トーヨータイヤカレンダー当たったど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 15:18:59.12ID:KJI1DCDY
早っ!
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 21:41:59.58ID:HqP1dl/w
>>951
このワッチョイってIP表示のほう?
だとしたら嫌すぎる・・・
強制コテハンのほうが良かったなあ
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 23:16:10.99ID:AW1+6M1O
>>954
じゃあ2本体制でやろう
スレたててよ
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 00:03:52.83ID:9SDM3Ydh
>>956
次スレ立てたの俺なんだよ
ごめんね
見当違いさせちゃって
ぼくちゃん
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 12:32:04.58ID:PKvm1gR7
>>954
グダグダうっせーなバーカ
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 21:12:42.89ID:+8ZwPXhP
ワッチョイなしスレで荒らしてたって然るべき筋が
IP開示要求したら大変な事になるのは同じなんだけど
荒らしの頭じゃ理解出来んだろうな…
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 00:19:18.45ID:WREfIwFV
この風説野郎だってIP開示請求からのタイーホだろうしな
ピタッと鳴り止んだから草ですわ

今頃ビビり散らして半年は震えて眠ることになってんじゃねえか?



775 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2019/10/14(月) 11:35:08.48 ID:fg8wQIXe
前科4犯の詐欺偽装犯罪企業TOYO TIRES株式会社
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 07:08:59.10ID:aL0+0Auj
はよ新スレ行こうや
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 09:46:34.07ID:u7BBOzoc
埋めなきゃね。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 16:12:54.08ID:aL0+0Auj
1
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 16:13:06.66ID:aL0+0Auj
2
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 16:13:16.45ID:aL0+0Auj
3
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 16:13:26.34ID:aL0+0Auj
4
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 16:13:49.95ID:aL0+0Auj
5
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/25(水) 16:14:02.78ID:aL0+0Auj
6
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:14:13.01ID:aL0+0Auj
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0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:14:23.09ID:aL0+0Auj
8
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:14:33.16ID:aL0+0Auj
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0981名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:14:44.68ID:aL0+0Auj
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0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:14:55.11ID:aL0+0Auj
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0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:15:04.98ID:aL0+0Auj
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0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:15:15.14ID:aL0+0Auj
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2019/12/25(水) 16:15:25.27ID:aL0+0Auj
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