初心者のためのカーオーディオ vol.151
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前スレ
初心者のためのカーオーディオ vol.150
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1530418856/ >>352
なのだよ ってｗ
博識謳ってるつもり？
さっきから言っているが人間の耳と言うより
お馬鹿さんにもっとかみ砕いて言って良いですか？
多くの陸上で生活する哺乳類の耳は前方向いていますよね。
両生類や鳥類も両耳持っていて前方の音をメインに聴いていると言われています。視界が前方メインなので当たり前ですが
普通に音を聴く場合自然界にてステレオで当たり前
後付け加えるとホールでオーケストラ聴く場合そのあなたがなんちゃら言っているの関係無いし。サプライズで後ろから音聞こえたら
お！ってなるでしょ
正にステレオで感じてる。
ホームでも車でも同じです。
前方向いた二つの耳しか持って居なくて、しかも動物に比べたら可聴域狭いんだから。
用心ぜずに注力出来る前方の音愉しめば良いじゃね？ 楽器とかDTMとか自然界にない音を聴くと異常だと思い警戒する奴の言うことはものすごいな 荒れてるな。
オーディオなんて個人の趣味嗜好なんだからここで喧々轟々やってても終わり無いわな。
他人の趣味に否定から入るとか無粋の極みやで。 まだ頑張ってるのな・・・
あのな世の中のほとんどの音源が2ch音源なワケ
これを製作者の意図どおり聴こうとすると2ch再生になるのな
これがクルマだとフロント2chの再生
映画やライブなど5.1ch音源の5.1cho再生には再生用のデコーダーが要る
ホームならAVアンプな
これを高音質に再生出来るカーオーディオの機材が日本では販売されてないの
5.1ch再生には素人の思うように4つスピーカーがあればいいんじゃないんだよ
それに同じコストなら5.1chより2chのほうが機材が少ない分1つの機材当たりのコストが掛けれるからより高音質が狙える
単純に言うと2ch再生のためにそこそこのスピーカー4つ揃えるコストでいいスピーカー2つ揃えるほうが遥かに高音質で聴けるのな
DSPも同じでDSP買うならそれでもっといいアンプやスピーカーを・・・ってなる
だからピュアを目指すほどアナログ2chになるんだよ
コレ面白いんだけどメチャメチャ知識もノウハウもいるし大変でもう趣味超えて「カーオーディオ道」になる
ホントにアナログ2chとか2.1chで極めようとしてる人尊敬するよ
ウチの車は面倒でDSP組んでる
だからミニバンで同乗者の為にリア鳴らすのはアリだがリア鳴らす方が高音質ってのはないよ
2chの本来の音聴きたきゃヨドバシのピュアオーディオのコーナーでも行って一番高い2chの音聴いて来いよ
専門ショップ行かなくて充分わかるよ
わかった？
もうこれ以上恥ずかしいこと言わないほうがイイよ >>357
ネットで無料で落とした＆購入した音源がモノラルやステレオだと気付いていない人が多いです。それを複数スピーカーで再生するとサラウンドになると思ってる。
まぁ新車購入時に10スピーカー搭載で良い音だと考える無駄金捨てるカモならいいと思う。
まぁお互い音が干渉してかつアンプのパワー不足でね残念になるんだけれど 横から割り込みすまん
おれは車は殆ど一人で乗るが音源は全て2chステレオだからフロント2way+subで間に合ってる
他の奴に聴かせるわけじゃないからリアは要らんな >>333
どんな趣味でも「自分は上級者であり極めた者なり」なんて自覚してるのは頭わいてるキチガイだよ
達人と呼ばれる人ほど「自分はまだまだ未熟だ」と思ってたりするでしょう
音の話でも興味を持った時期の前後や知識の多寡で耳が鍛えられるような単純なものではない
やたらと「俺は凄い」感を撒き散らす馬鹿が多いと感じるのは、そういう半端者ほど自己顕示欲が強く、書き込む割合が多いから
掲示板の趣味系は世界の中の「キッズルーム」なんだよ
幼稚な者が幼稚な者と小競り合いをする場
大人は黙って回りから見守るだけ
真剣勝負をしてるつもりなのはキッズコーナーの中の子達だけなんだよ
暇潰しに中に入る悪趣味な奴もいるっぽいけどね 今どきそんな究極な音響求めてる奴なんて殆どいない
だからカーオーディオ業界がこんなに斜陽産業に成り果ててんだぜ
特に2chに拘るピュアなんて化石みたいなもんなのにそれを押し付けようとするから
安易なスマホで再生できるBTものに人は流れていくのよ
HUにしたってそのうち殆どがAndroid等で動くマルチメディアユニットで占められる
音だけの為にCD積んでる馬鹿げたもんを未だに後生大事に売ってる日本のカーオーディオ業界もそのうち終わるわ
あなた達とは違うんです？ そらそうだろ
未だに音だけに拘ってCDにしがみついて数世代は取り残されてんだし >>357
そう思ってんのはお前らだけだよ
世の中の殆どは全くこだわらずに2chだろうが5.1chだろうが楽しいものだけを使ってる
DSPが擬似的だから何？カーオーディオ道？バッカじゃねーの
そんなのどうだっていいんだよ、楽しめれば >>357
制作者の意図どおりに聴くのに車で聴くという時点でもう頭のおかしい奴だということがわかる。 >>358
ソースが5.1chで作られて無くても擬似的に変えられるDSPなんて今どき幾らでもあるだろ
ま、ここの2ch信仰の奴らに言わせりゃ邪道で許しがたいもんなんだろうけどなｗ >>364
そもそも製作者の意図通りに聞かなきゃいけない法もない
好きに聞きゃいいだけよ >>367
そう思うのは勝手だが、そこでモニターしてる人自身がこの部屋の音で聴いてほしいと思っていないということも知るべきだ。 >>357
カーオーディオにそんな高音質を求めてない（程々で十分）
それよりもDSPで擬似的にでも作り上げた臨場感のほうがほしい
そういうエンターテイメント的なニーズもあるってのに気がつけ >>367
この人あちこちにこれ書いて回ってるようですよ
144 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/09/30(日) 09:48:01.56 ID:A41sFniz
スタジオモニターの音の再現が基本。 >>362
海外の純正HUってCD積んでないもんな
自分の知る限りホンダの純正（日本以外はすべて共通）オーディオユニットはUSBとBTのみ
HU自体がWifi繋がるAndroid端末だから完全にマルチメディアに振ったもんだったわ
システム設定操作もそれでやるからオーディオのためにサードパーティに交換すると面倒なことになる
２CHソースのCDはもうオワコンなんだよ そういえばHDMI端子がついてたからそっちでBD等の映像ハードを拡張するんだろう >>372
そもそもCDを車に持ち込むこと自体がおかしいわな DSPの購入考えています
自分でいろいろ設定してみたいんですがPCじゃなくスマホやタブレットのアプリ出来るのありますか？ >>375
>>357で既にDSPで組んでるって言ってんのになに意味不明な自演してんの？
フルボッコ食らいすぎで狼狽してID変え損なったかｗ >>375
わかった？
もうこれ以上恥ずかしいこと言わないほうがイイよ
wwww 音楽プロデューサーの友人に聞いたけど、モニター用のSONYのヘッドフォン(型番失念)は
リスニングでは使わないそうだ。SPも、スタジオモニターはリスニングの音じゃなく、
音をチェックするためのものだそうですよ。 CD900は音の前に付け心地が悪すぎて使う気になれない。 2chステレオ至上主義者が自演とかもうねｗ
そこまでして自分の主張何とかしたいもんなんだなｗ
おれもDSPでリヤスピーカーバリバリ鳴らして適当にやりますわーｗ >>382
だから、いちいち呼び出すなよ^_^;
俺はレクサスプレミアムサウンドシステムで満足だよ。
しかし1台目のGS350のサウンドシステムはアナログアンプで骨のあるアメリカンな鳴りだったが、
買い換えたGS450hはデジタルアンプになって、セッティングも上品になってしまった。
十分いい音なんだけどね。 >>386
風呂に入れ。そしてしっかり洗え。少しはマシになるだろう^_^
>>387
君が呼んだんじゃないだろう？
そんなに俺と絡みたいのか？ >>272
ごめんな。おれは助手席でにも人が乗るんだよ。 >>390
助手席の奴は音なんてどうだっていいってよ（笑） >>388
誰と勘違いしているのかな？
ディーラーやメーカーの詐欺に騙されないようにと思っていますが。
スピーカー多いほど音が良いと言う本末転倒。
これこそ初心者詐欺でしょ。
契約時ローンに組み込めるから低品質な部品組み込んで騙す。
正直スバルの独自サウンドナビと糞パッシブ付いたのが良心的と思う始末です。それでも何故かショップで買うより高い謎ですが
初心者と言いながら金を出せない底辺が、カーオディオにお金出してアドバイスしている人に2ch原理とか噛み付いているの滑稽。
まぁどうでもいいが、地元高校生の定期演奏会行ってみたら？無料だし。
レベル様々ですが、音を楽しむきっかけになると思うんだけれどね。
底から奏でられる低音域聴いたらゾクッとするよ >>393
生演奏ってオーディオでは無いの？
僕には理解できない。
音を楽しみたい=何であれ音楽。
このスレ住民なら音楽好きなはずです。
あなたは良い音に対して何が不満なのですか？ >>379
おう！
だったらあなたが初心者に向けて機材購入して真贋確かめればいいと思います。
誰々が言っていましたは正直信憑性無いですよね。
それじゃ僕が言います。あの浦安にある有名なネズミの国。リアル鼠が闊歩している鼠の楽園で、人間なんて足踏み込めない。あそこヤバいわ〜（棒）
勿論信じるんですよねｗ なんか痛い2ch信者がまた湧いたわｗｗ
こんなんばっかｗｗｗ >>396
具体的反論できない屑が居るねぇ。
バカだのアホだの幼稚園児でも言えるよ。
もうすぐId変わるから明日も張り切っていこうｗ >>394
ここにいる人間全てが音楽好きだって前提じたいがおかしい
既に上でも言われてるがマルチメディアとしての音の再生口の用途もあるんだよ
音楽の楽曲だけが音じゃないんだってのがわからないと延々と下らない事を言い続ける羽目になる
（そのうち自演までして消火しだすアホまで出てくるｗ） >>398
顔真っ赤で狼狽してんのか？
だーれも「バカ」も「アホ」も使ってないじゃないか
ま、「痛い信者」なんてボキャ使える幼児がいたら連れてこいよｗｗｗ >>394
音楽なんてほとんど聞かずにツベとスマホの動画飛ばして再生してんだけど
絵がない音だけ聞いてなにが楽しいの？
やっぱ昔の人ってそういうのでも楽しめちゃうの？
自分は真似できんな >>394
音楽とオーディオは別物ということもわからないと平気でこういうことを言うようになる >>399
興味無ければこんな隔離スレしかも台風の夜に見なければいいと思うんだ
マルチメディアって今から20年も前に騒がれたあれ？
まさか再生ソースが多様になったのをマルチメディアとか言ってる？
CDもそうだけれどBTやらUSBとか音源どうでも良いけど、カーオディオに接続可能なそれらの音源ステレオですよ。
逆にステレオ音源をサラウンドに拡張出来るデッキ教えてよ
>>400
何だか知らないけど客観的に見られない信者はあなたでしょ？
>>402
君の意見自由だけれどCDや配信音源聴いている馬鹿を目の前で批判してやってくれ。
そうだな〜。まずは通勤通学でイヤホンやヘッドフォンしている人間に今日から説教スタートだ！
目の前に映像が無いのに何で聴いてるの？と目に付いた彼らに説教して回ってくれ！
>>403
どこが違うのか詳細お願い
基本オーディオプレーヤーを介して音楽を聴いているのだが？
生音では無いと音楽とは言えないのかな？ >>404
本当にオーディオと音楽の区別が付かないのか？ >>404
今時、生演奏連呼してるのじいさんが言うセリフかよw >>405
だから詳細な説明してよ
ここは初心者の為のカーオディオスレでしょ？万人に説明出来るかつ納得できる事をね
まずはオーディオと音楽の違いをご教授下さい。
最終的にそれらが耳に届く行程まで教えて下さると無知な僕には助かります！ というかID:+Y3H+U6jってまさかDSPの存在すら知らないのでは…
なんか端々に凄まじいジェネレーションギャップ感じる >>406
それでは生でやってるライヴやフェスも全否定と。
楽しい意見ですよね。
音が聞こえない耳栓か部屋に籠もっていると幸せかもしれないです。
僕は音楽が好きなのでそれはもうモルゲッソヨですがｗ >>408
知っていて言ってるに決まってるだろW
なんだっけ？アレだ！でじたるさらうんどぷろせっさ？だっけｗ
どるびーなんちゃらのあれだよね？ >>404
（以下抜粋）
マルチメディアとは、文字や動画、音声、静止画、グラフィックスなど多様な情報や表現を統合的に扱う複合媒体のこと。 多種多様な媒体を組み合わせ、情報をデジタル化することでコンピューター上で一元的に扱えるようになった。
おじいちゃんとは真反対の趣向なのかな
でも普通は言われなくてもわかる単語だと思うのですがお年寄りには縁遠いのかな
てかおいくつですか？w >>410
Digital signal processor
ドルビーもサラウンドも関係ない
ボケて誤魔化してるつもりが全く明後日の方向いてて格好悪いんですが >>410
Digital signal processor
ドルビーもサラウンドも関係ない
ボケて誤魔化してるつもりが全く明後日の方向いてて格好悪いんですが >>410
もっかい言おう、マジ格好悪いんですがwww >>411
それがオーディオの音質にどう関与してくるの？
要に多様性だろ？
そんなの昔からカーオディオメーカーやってるからｗ
wiki調べ乙です。
そうしたらハイレゾリューションなんてアナログとデジタルの融合だがあなたはどう解釈するのでしょうか？
>>412
じじいは色々と聴いているんじゃｗ
そうじゃの〜SSRとかいうステレオで上下左右の立体音響技術から語ってええかのぅ？ >>413
あのな知っていて馬鹿にしてるのよ。
ひらがなで書いたネタにマジレスしてどうするのよ。
サウンドナビ搭載してるから知ってるわｗ
あと単体DSPの拡張機能の凄さも。DSD対応してるしな >>407
すなわちここが音楽板でない理由もわからないということ。
冷蔵庫と机のどこが違うのか詳細に説明しろとかいう木違いの相手をするいわれはない。 >>417
ちんこと視覚響くのがハイレグで聴覚に響くのがハイレゾ
VRで両方攻められたらたまらんｗ >>419
いいぜ〜
説明できず逃げるのも自己防衛の為には立派な戦術
ちな机は簡単に言うと物を置けるが物を冷やせないで終わりじゃんｗ冷蔵庫は物を置く為では無く保冷、冷凍する機械
用途違う物引き合いに出すなｗ
まぁ世間的には負けと言うけど 謙虚からは程遠いな
なぜカロッツェリアが瀕死で、パイオニアが潰れかかってるのか、よくわかる
特に車という特殊な環境のマルチチャンネルのスピーカー前提なのに、2chのピュアオーディオを力説すれば高額な製品購入してくれる、と思い込んでるあたり >>422
おまｗ釣り？
敢えて釣られる
パイオニアの一部門がブランドがカロッツェリア。
お前さん1年1組だとする
元締めの学校経営危機だからお前さんの1年1組含め全て一緒に無くなるかもと言う事。
それを救うのに金貸した会社が有るが、条件として借金返せなければ3年の特進クラスの有望な先生と生徒頂く。その他教職員とお前らは知らんがな。学校は一応協力PTAにお願いしている
というお話 >>423
気にするな
お前のようなのに、もはや何も言うことはない >>424
おう！ニュースも正確に見られないガイジ相手にしても仕方ないと自分で告白しているだけだしｗ
ID:vAcx+4fp
を相手にしたらダメだよな。
pioneerはカーオディオダメだと判断して15年続いた主催カーオディオコンペ辞めてるんだぞ >>425
ネットも映像もない干からびたステレオ2chなんかもうオワコン
だからスマホを始めネットやワイヤレス多用した利便性の良いマルチメディアとの連携が急務なのに
未だにおまえみたいな化石が跋扈してるから日本のオーディオ業界は遅れてこの始末 >>416
ジシイに高音質な再生装置なんていらんだろ
いろいろ聞いたところでどーせ聴覚は劣化しててまともに聞き分けらんないんだし
ほんと豚にナントカと同じだわ 音楽センスないお前らには音楽なんて豚に真珠、と同じような理屈やな 二つしかないchの音源を多スピーカーで楽しむ皆さんご苦労様です。 2chを多SPで鳴らしても良いんだよ
スーパーとかはモノを店中のSPで鳴らしてるだろ
ここの連中の求めてる音はこんな程度なんだから ここのジジイの耳は老化してしまってきっと前からしか音が聞こえないんだよw
じゃなきゃ自分で聞きわけられもしない音にここまで必死に言い訳なんてしないだろww >>429
いや、音楽センスがなくても少なくともその本人は音は聞けてるのだから目的は達せてる
しかーし！耳が老化してマトモに高音が聞こえなかったり、著しく解像能力が衰えてる癖に、聞こえもしない音に拘ってもその目的は全く果たせてない。
これじゃ全く同じ話にはなってないって事だわな >>434
議題は、リアスピーカーを許容出来ない老害ジジイの戯言について、かな？
まーDSPで疑似的な音を出してせれを楽しんだって別にいいのに全否定する頭の固い老害はどっか行ってくれとは思うね
何もステレオソースだけがカーオーディオで聞くもんじゃないしな リヤスピーカーだけとら言わず、周囲全周球面状に16個くらい並べてDSPで計算させれば良いんでない？
192j24bで16ch、どうだ凄いだろう？
演算は専用ASICでリアルタイムでな 前にも書いたんだけどダンス系の曲って定位ない方が気持ちイイんだぜ
ホールに全方位から音出して満たす感じになってる
ああいうのって前からだけじゃ白けすぎ
つかじいさんはクラブとか行ったことないんかねー？ >>438
音楽ソースにリアルタイム演算を求めるとか、意味不明ですな。
ラグっても問題ないんですけど。 >>434
音源ソースには適材適所の再生法方法が有る。自分の知らない分野＆金が無く機材揃えられなく食って掛かる馬鹿が居るだけ。
一般的に販売されている音源はステレオ２chで収録されている。それを聴くなら2chが基本だよと言われると何故か火病るｗ
しかも今純正の安いHUでもBTやUSBメモリー、SDカード対応している。これにマルチメディアがうんたらかんたら噛み付く頭弱い人もいるし。相当古い車乗っているんだろうけれどｗ
純正はリアスピーカーをサブウーファー的に運用しているの多い。ツイーターは径が大きくスコーカー運用だし
映画館で2､1chなんざ臨場感まるで無いし。適材適所でやっぱり7.1chが基本となる。
車で7.1chや5.1chとなると今デコードできる再生機器が新品で発売されていない。海外でも少数。何故かというと車内と言う特性上映像が小さく貧弱なので映像見るのに必死になる。かつ音の定位する場所だとその小さいモニター必死に見る事になるんだな。
中古手に入れられたらセンタースピーカーとサブウーファーの設置が必要。
そしてダンス系。そんなの全スピーカーからガンガン鳴らせば良いんだよｗ定位なんて関係無い安い弁当箱追加すれば幸せ！
だったら音圧系にでも発展して行ければいいと思うんだ。
但し鳴らす場所は慎重に。
実際メーカーが部品売るために多チャンネル=良い音と刷り込まれている人が多いと思うんだ。
実際は自分が聴くソースに合わせたシステム組めば良いだけ。
そのシステム組めないのがアンチになって発狂してるだけの妬み嫉みで荒れてるだけｗ >>440
おう！
糞プリは長野のペーパームーンでも行っとけ。
あそこはDSP否定ショップだｗ高級かつ濃厚な音をあれ？違うぞ感全開で聴くといいと思う。シンバルがバン！じゃなくてバーンと聞こえる。
お前にとったら良い音だろｗ >>439
一つ聞いて良い？クラブ系で左右に動く音。あれ定位してないと動かないが(^-^;
あれ実は綿密に計算されて各スピーカーの音の干渉最低限にしてから出してる。じゃなきゃミキサー必要ないしｗ ID:+Y3H+U6jがただのキチガイだってのが良くわかった それこそ前から音が来るんだから前スピーカーだけでいいって理屈が全く成り立たなくなるわけだが
それならそれで綿密に計算してリアスピーカーも駆使してきちんと音場作ればいいじゃないの、バカバカしい ブレまくりすぎて吹き出したわｗ
今まで「音楽は前方定位でいいんだからFSPだけあればいい」って言い張ってたわけでしょ？
それが「ダンス系は前に音像結ぶ必要がない」って言われたら今度は「綿密に計算されてるから問題ないんだ」という
じゃ今まで言い張ってたのは何だったんだよ？ってこと
綿密に計算してリアスピーカーも使って音場つくってるのがDSPなんだぜ？
こんなの機械がやるのと人がやるだけの違いだぞ お前らいい加減に気がつけ
ID:+Y3H+U6jは真正の馬鹿なんだよ
相手にしても何も得られないぞ >>448
あのなそれがdsp使ったTAな訳。
そしてリアからも同じ相異の音を出すとノイズキャンセリングの理論で音が打ち消される。折角の音勿体ないじゃん。
それを防ぐためにツイーター逆相で出力したりするんだよ。
ここまでおｋ？
そして先述したがメーカー純正はリアをサブウーファー的に運用していると書いたよな。
帯域分割してるならそれでおｋなんだし。
有効に使ってる。
実際フロント2wayでもそれにサブウーファー追加してるんだから運用一緒な訳。
正直何に対して火病ってるか意味不明。
簡単に言うとメーカー純正ですらフロント２way意識した音作りしてるんだよ。 >>449
もう一度俺のレス全文読み返せ。
何処に前方定位やフロントのみ最高なんて書いてるのよ？
ソースに合った物を適した出力するとしか書いてないぞ？
金ないからやりたいこと出来ずに悶々して叩きたいだけ。
このスレにいるんだ。良い音で聞きたいんだろ？なら学べよ。ここが有用でないなら他も有るんだし。 ソースに合ったというか
俺のは全てのソースが2chステレオだからフロントマルチ2way+subだわ
趣味だから他人のはどうでも良いが俺は音を濁したくないからリアとか鳴らさんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
