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●20年：　長く車に乗ろう!　：20万キロ●Part 46
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0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/09(日) 20:17:29.92ID:avfGGpta
>>1
乙
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/09(日) 20:45:50.48ID:X09HmKN2
1997年式！
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/10(月) 11:05:28.66ID:oARb7UJU
実は消耗品なんです・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/15282226/
マフラーとO2センサーを同列に語る感覚にイラッとする記事
後は、パワステオイルだ〜、ブレーキローター、ドラムもだ〜
ブレーキホースもって？？？
じゃあ、言いたい事はそれだけか？
あまりの低レベルに唖然、どうしてこんな事を記事にしようと思ったのか不思議
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/10(月) 21:19:37.55ID:oARb7UJU
最新のカーグラTVを見て・・・コルベット・・・
エンジンが直６だ〜、V8だ〜
不毛な議論？山里の？いやいや、一般的な不能の違う違う
不毛な議論かもしれないが、究極だと素直な直列か、バランスのV型か（水平は、ロータリーみたいな異端児扱い）
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/10(月) 22:11:21.37ID:raR5vnXZ
フロントに水平は異端児だろ
確かに重心は低くなるが、その分フロントの足回りにシワ寄せがいく
重心は低いけれどサスストロークや接地性が悪くなりました、じゃお話にならないからな
小さい車ならストラットサスで横幅の問題は何とかなるにしても、コルベットのクラスでストラットは貧相に過ぎる
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/12(水) 19:24:22.36ID:L3f+fSq0
例の画像か
https://i.imgur.com/eWza3Zw.jpg
この右下に書いてある車、FRレイアウトがLFAしかないんだよな
360やケイマンはMRだし、右半分は四駆(しかもGT-R以外はFFベース)

重心が高くて当たり前な車を相手にするんじゃなくて、コンセプトが近い車と比べてくれた方がよかったな
シルビアとかS2000とかロードスターとか
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/12(水) 23:48:06.81ID:vCg6S78S
縦にシリンダー並べてるエンジンより
横に寝かせてれば物凄く低くなりそうなのに
昔みたいにエンジンの真上にスペアタイヤ載せてた時みたいに重心下げられない理由って？
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/12(水) 23:48:47.75ID:zmg5pvoU
>>17
シルビアとかS2000とか、既に売ってない車と比較しても意味ないだろ
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/13(木) 00:47:47.31ID:TZn+mInK
80スープラよりバランス悪いからなぁ
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/13(木) 17:41:39.14ID:wnk/m0jR
前スレの話題で悪いけど、コニーのショックつけてみた
KYBのコツコツ感がなくなってすんげえいい感じ
コツコツ突き上げがないのにコーナーでは踏ん張るし、快適w
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/13(木) 19:08:16.90ID:gSudjyVP
>>29
30年経てばまた評価は変わるよ
AE86だって捨て値で転がってた時代もあったんだから
某漫画とドリキンの影響はないだろうから、今の86ほど高騰はしなさそうだが
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/13(木) 19:57:29.43ID:XbCaJ3D4
社会人になったときに通勤用に購入を検討したAE86は35万円だった
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 06:52:33.95ID:uhsGizs8
>>33
AE86の評価が高まった原因はその二つだけじゃないよ
FRテンロクスポーツが次々とFF化するなか、唯一生き残ったFRスポーツがAE86
しかも本来ベースとなる80カロリンターがFF化したにも関わらずFRを貫いた
AE86が評価されたのはそのこだわりと精神性
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 07:02:44.83ID:Ub8Jpiep
>>36
AE86の穴を埋める様に比較的お手頃なテンハチ(CA18)のS13が出たからそれほど唯一無二って訳じゃなかったよ
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 07:13:50.17ID:hUCzSLtM
S13が出た時ドリキンも「さようなら86」って言ってAE86手放したからな
シルビア大絶賛だったな
今の過剰人気は漫画の影響と言っても過言では無いだろう
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 07:45:04.67ID:ZKPaC8C8
アルテッツァは安くて軽いライトウェイトスポーツとはまた違うカテゴリになると思う
あのクロノグラフ風なメーターは憧れたなぁ

AE86がFRの理由って、先代の生産ラインを流用したのが理由じゃなかったか
精神性とか崇高なものではないだろう
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 08:43:02.18ID:DaVln+Kf
AE86は唯一無二じゃなかったし最高のスペックの完全無欠でもなかった
しかし今でも知名度も取引価格もとても高い

だから今の86に問題があったとしても「それがどうした」って感じ
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 11:44:05.57ID:ZYeDpQZQ
まあ86は今でも人気がある方だから、絶版になったらもっと人気が出るでしょう。
アルテッツァやS15シルビアみたいなもんじゃないのかな。
あれらも新車で買えない人が中古で買うから、絶版になってからの方が人気があるでしょ。
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 17:58:18.32ID:+XX9D6hk
重心高

ZC32S 532mm
CR-Z 530mm
86 460mm
Fit 1.3 458mm ←注目!?

重心高は前輪トレッドロールセンターからの軸高さに
×エンジン重量＝ロール軸トルクｆkgで決まるので
重いハイパワーエンジンほど重心は高くなってしまうのさ
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 19:57:25.40ID:Q0rkmHq6
愛車だからだろ
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 22:48:05.80ID:ZQfgOEC7
スタンザとオースターでもどっちが良いかな〜って考えてた。
スタンザはラグジュアリー、オースターはスポーティー
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 23:01:23.46ID:mHonu0rt
オースターは可哀相な車
日産のCA18DETエンジンがブルーバードに初めて載って
日本初のFFDOHCターボと宣伝されていた。出力はネット145ps。
その後、オースターにも同じエンジンが搭載された。出力はグロス160ps。

つまり日産から当時の運輸省への型式認定の届出はオースターの方が先だったが、
メジャーなブルーバードの方を先に売り出すことで「日本初のFFDOHCターボ」の
称号をブルーバードに与えることが日産にとっては都合が良かったのだろう。
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 00:00:45.21ID:pRZSDB5s
ゆりあんレトリバーみたいな先輩が発売直後購入してたなあ・・・一番高いやつ
今思えば仲良くしとけばよかったと後悔
その後出たランサーターボはよくタイヤが鳴って楽しかったなあ
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 10:59:15.65ID:m2R0w41l
いやいや、アルテッツァは、元々NAしか存在してないのだけど
何をもって、あるいは何を期待して
速いだとか、遅いだとかを、言ってるのか？ってことなんだよね

デビュー当初はセダンの2L、3SGEか1GFEしかなかった訳で
しかもそのエンジンは、当時としても新開発だったわけでもなく
既に他車種に搭載しまくりだったわけだから、ある程度の察しは出来るはず

その二者で動力的に速いのだと3SGEで、過去には
セリカGT·SS2、カレンZS、MR2 G-Limited
コロナGT、コロナSF-GT、コロナEXIV-GT
カリーナGT、カリーナED-GT、カルディナGT
カムリGT、ビスタGT
などなどに搭載されてたのだから動力的には
これらの横並びなのは想像つくであろう

比較対象が2.5ツインターボだとしたら
そもそもの話からして、お門違いだろうと...

今の車を買うとき、アルテッツァも購入対象ではあったけど
まだまだ値段が高かったのもあったし
どちらかというと四駆思考だったから、アルテッツァやめた

そう、だから、1997年式にした
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 11:35:45.85ID:2GJmMhps
>>65
>何をもって、あるいは何を期待して
>速いだとか、遅いだとかを、言ってるのか？ってことなんだよね

ほとんどの人は、「車の速さ」を発進加速という意味で使っているんだよな。
要するに、信号グランプリで勝てるかどうかという低次元の話。
本来、車の基本性能は「走る、曲がる、止まる」の3要素で決まるもの。
その意味で、重い車は決定的にマイナスなんだけど、発進加速だけなら、
重くても強大なトルクで「速く」することはできる。
EVの発進加速に驚いて買っちゃう人は、たいていこういう単純な人。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 11:41:37.79ID:YbsTBS4A
ブレーキのオーバホールやった方がいいの？
引きずりとかゴムが劣化してなければ
必要ないが、、、、
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 11:55:11.35ID:eD+Sjywt
>>68
年単位なら十分体感できる、劣化はあると思うが、漏れてくるまで
何もしない（防錆で液交換はする）のも否定しないｗ
ブレーキを離して実際制動力が抜ける時間、引きずる感じは、徐々に
増えてゆくよ。。
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 15:12:38.36ID:QQcLF77q
>>70
RX-７的なシャープさをイメージしますがよろしいか？
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 15:31:57.88ID:hzSIZu4y
3S-GEですか、懐かしい響き
通学用で中古購入したST162コロナセダン2.0GT-Rに搭載されていました。
初代コロナFFセダンなので知らない人が多い不運な車。
私は10年１５万キロ位乗ってましたが、最後は追突事故で逝ってしまった。
当時はそこそこ早かった記憶が･･･
AE92のSCには敵いませんでしたけどね。
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 16:23:08.76ID:m2R0w41l
コロナクーペGTを書き忘れてた

このページの中にあった
https://blog.goo.ne.jp/shishimaru41/e/31f08cbfec1c59f9829e28027d78448f
初代FFコロナセダンGT
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/47/c7d71a8da75552b87e1d4c96bdc444a3.jpg
FRカリーナセダンGT
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/51/4fecd6b2077e1bfc5861f7acb8dde5f0.jpg

かつてのコロナ・カリーナにはFRはあったし
アルテッツァはこれらの後継だと思ってる
中には、認めたくない人もいるだろうけどな
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 17:12:20.57ID:m2R0w41l
>>75
自己中やな
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 17:24:54.86ID:m2R0w41l
2018-09-11 20:57
>>78
そうか？
そうは思わないし大きなお世話かと
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 17:25:33.59ID:m2R0w41l
その時間は関係ない
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 18:25:09.17ID:jEEUJgfw
>>79
スレ違いの話題を続けるのが大きなお世話とはユニークな考えだね
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 18:32:01.00ID:m2R0w41l
>>81
だから、それを誰がジャッジすると思ってんだよ？
それら一連を判断するのは管理人だろ
まさかお前が管理人か？
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 19:14:14.89ID:quKm420r
20万？楽勝すぎやろ軽でも余裕やわ。ちなみに別に金はあるぞ？なんですぐ貧乏とか言われるんやろ、他人が金あってもなくてもどっちでもよくない？
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 19:24:23.77ID:9ucJ9/a1
ここは
長く車に乗ろう
っていうスレなんですが。
車の新旧は関係ない。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 20:24:41.23ID:3g8RC2Hk
ゴルフと比べてリーフの重心が高すぎるなんて信じられないよ
言っとくけど俺はただ試乗モニターで乗っただけで日産車は買ったこと無いからね
その時リーフの低重心(?)な走りに感心したから布教してるだけ
個人的にはその後乗った3シリーズやゴルフ、308よりコーナリング性能は上だと思ったよ
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 22:13:38.20ID:bshj2bCb
松任谷はテスラを自ら保有して脚に使ってる
もう1人の爺さんはEV車に慣れてないが、車の良し悪しは熟知してる
それを超える評価出来るのかな？
それと、スレタイに沿うほどリーフって長持ちするの？
それを立証したら認めるけとな
敢えてココにリーフ推し書き込むんなら販売目的の工作認定になるけどる
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 22:41:49.86ID:3g8RC2Hk
eゴルフは乗ったことないよ。リーフも現行はまだ乗ってない
確かに言われてみればスレタイ完全無視の車だったねリーフは
結局自分も週末ロングドライブで600kmとか乗るような人間だからEV購入はありえないなと思ったよ
スレチすみませんでした
ただ最後に捨て台詞で言わせてほしい、リーフをただのエコカーだと思ってる人は一日試乗してみて下さいと
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 23:52:55.13ID:9bAJ2MfO
阪奈道路の上り坂、自分はスーパーチャージャー付きのヴィヴィオ
あっさり抜き去るカローラセダン
自分も、カローラも、全開うんぬん、詳細は分からないけど
少なくて、あの時、自分はアクセル全開で坂を登ってた
でも、普通のカローラは抜き去った・・・
上り坂で、軽自動車に間負ける普通車（厳密には小型車）って、排気量どれぐらい？
代車の普通の１５００ｃｃより、試乗した加給器が付いた軽自動車の方が楽しかったけど・・・
急な上り坂を全開で走れば、ターボの軽より、普通の１５００の方が早い？
高速道路で１００キロで走ってる時、そこから加速するとしたらどっち？
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/16(日) 00:53:27.13ID:UeDSyRl+
神のGTOかいな？
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/16(日) 03:20:54.15ID:olmI2KbY
リーフとかスレチもはなはだしいので無視しようかとおもってたが週刊誌専門の評論家あたりが
広めた変な誤解を真に受けてる人が時々いるから一応いっとくとリーフの重心は特に低くないよ
あれはただ重い車の安定性やそのおかげで相対的に柔らかくなってよく動くサスペンション、
負荷がかかってなくても高い接地圧でタイヤのCPが発揮しやすいなどを勘違いしただけ
先に書いたように重心軸の高さに重量を掛けたFがロール軸を傾ける軸トルクになるので
ロールセンターより上のフロアに積んだバッテリーの厚さがたったの100ミリだとしても
フロア重量が通常の3倍ならそれは300ミリの重心高と同じこと
そしてロールセンターが地上180ミリならトータル480ミリの重心高ということになる
どうしてこんな誤解が生まれるかというと運輸局に届ける最大安全傾斜角の車両全体重心とハンドリングの重心高が
ごちゃ混ぜになって正しく理解されてないからなんだが本来そういう誤解を解説するのが評論家の役目なんだがね
いつもこういう誤解を広める特定の困った評論家がいるみたいだね
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