◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 27g ◎◎◎
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カーボンぺラシャは効くよね、四駆だけど富士で入れただけで0.8秒速くなった。 >>415
ミッションの回っているパーツだけで40kgはないんじゃないか。
ハブやローター含み、一輪で40kgもあるのか。
>>416
軽くなるよ。 このスレが盛り上がって嬉しい
同じ回転系の軽量化でも径の大きいものの軽量化の方が効率がいいってことですよね
160kgのうちホイール軽くして155kgになっても結構体感できるのは軽量化効率がいいところを軽くした為かな。プラセボかな？ >>419
プラセボと言うかタイヤサイズや銘柄、空気圧の違いかと
ちなみにタイヤなんてまったく同じサイズでも銘柄によって1本1キロ位違うよ >>420
同サイズで3.1kg違うぞ。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_a/
ADVAN NEOVA AD08R 255/40R18 95W 12.5kg
ブルーアース・エース 255/40R18 99W 9.4kg >>421
ハイグリップとかSタイヤは特に重いよね ネオバって幅が表示では同じサイズでも広いような気がする ハイグリップとか端まで使ってるから重くて当然だろ
丸いプロファイルの低グリップと一緒すんな ブルーアースの255とかどの辺に需要あるんでしょーか 街乗り用でしょ
サーキット行く人は別にホイールセット持ってるだろうし >>427
その通りなんだが、
家に3セットあるわ
スタッドレス義務化になるからvrx2買いましたよ スタッドレスは元々凍結や雪道では義務だよ
新たに義務化されるのはスタックが予測される場所でのタイヤチェーン、スタッドレスであっても交通規制の範囲内ではチェーンが義務化される見通し
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37803950V11C18A1CR8000/ >>409
車体を支えているのはタイヤの中の空気なんだよ、空気の量で支えられる重量も変わるわけ
インチダウンすると黙っていても空気がいっぱい入るからあまり圧をあげる必要が無いので頑丈に作る必要が無い
所がインチアップすると容積が減るので同じ空気量入れると圧が上がるのでより頑丈に作る必要がある
更に更に、タイヤの断面がより楕円になって衝撃を逃がすサイドウォールが狭くなるので乗り心地を確保するためのサイドウォールまで厚くなる
圧が上がってガチガチになった上にタイヤもガチガチ、サイドウォールは更にガチガチと重くなるわ乗り心地は悪くなるわホイールの質点はどんどん外周になるわと
美観以外にインチアップにメリットは無い 無いは言い過ぎた、
ブレーキをホイール内に設置する場合より外周で摩擦を得られるようになるし放熱も良くなるのでこの点はメリットがある http://www.dixcel.co.jp/pad/pad_x.html
インチアップはブレーキ強化とセットじゃなきゃ意味がないと言うけどむしろ危険じゃね？ >>432
うーん、歪みだけならインチダウンでもゴム厚上げてベルト強化すれば上げられるから独立したメリットとは言いづらいけど
自然とそういう設計になるからメリットと言えなくも無いからありかなぁ
それを加えるなら追加デメリットとして、タイヤ容積を稼ぐため幅広にせざるを得ず路面の凹凸を拾いやすくなり乗り心地は更に悪化と言うのもある インチアップに軽量ホイール、更にオフセットも変えた日には、、、
そりゃびっくりするくらい変化するだろうね
無論悪い方に >>409
タイヤがソリッドなら扁平タイヤが軽いだろが中は空気だよ。
仮に、タイヤの重量配分を
トレンド6
サイドウォール2
ビート2
とすれば、トレッドとサイドウォールの重量が同じであれば、ビートの重量が総重量を左右する。
>>415
ぺラシャを1/3の重量にすればそれなりに効果は在るだろが、100mm程度の径では慣性質量的にはホイールナットの位置だから、タイヤの軽量化程ではないだろう。
だが、タイヤの3〜4倍で回っているから小径でもそれなりに効くだろな。 >>418
すまん、1輪20kで4輪合計にしてた。
ローターは見落としてた。2輪で15〜20k位あるし、フランジや
CVジョイントも結構重いから、トータルとして大きくハズレてな
いと思う。
ミッションは50kのケース2割と予想した。ほとんどのミッションは
もっと重いから、回ってるギア部分に関しては、こっちも当たらずと
も遠からずだと思う。
軽量化の恩恵は駆動輪分だけだと思うけどね。
まず、確かにタイヤが重くなると回転モーメントは増すけど、それで一体ブレーキパッド＆ディスクへの負荷がどんぐらい増大するのかと。
まあ、良いブレーキを使うとフィーリングと耐久性と制動力が向上するにしても、だ。
急ブレーキかけた時にはＡＢＳが作動する。
制動距離を決めているのは、タイヤの摩擦力であって、ブレーキはノーマルだろうが強化だろうが、めいっぱいかけたらタイヤロックするほどの制動力をもっているのは同じ事。
だったら制動距離はタイヤが同じならブレーキ変えても同じじゃね？
それとも、効きのいいブレーキだと、ＡＢＳがより小刻みなＯＮＯＦＦができて結果的に制動距離が短くなるという仮説はありえなくもないか。
であるならば、ＡＢＳ発動したブレーキ時のガゴゴゴゴゴって音を比べてみたら、ゴ と ゴ の刻みが細かくなってるかもしれない。
商品売るためのまやかしデータに思える。 パッド変えたりしてると150とか200からフルブレーキする場面だとABS介入迄が確実に早くなるよ。
100キロ以下なら一緒で、仰る通り即介入は変わらない。 >>430
インチダウンするとロードインデックス下がるから同じ負荷に耐えられるよう空気圧上がるんじゃないですか？？ >>439
制動力上がりすぎるとロックしやすいからABS介入が増える、ですか？ >>441
ノーマルだとロックさせられなくなる領域でも強化したブレーキだとロックまで制動できる
つまりサーキットレベルでの速度域だとノーマルは話にならないくらい止まらない >>440
>>421 参照
ロードインデックスは上がる場合が多い。
>>440
制動力はタイヤのグリップに依存するとは言え、パッドを変えただけで、初期制動からフィーリングが全く違うね。 >>440
245/40R18 97W Φ653w248
245/45R17 99W Φ652w243
245/40R17 91W Φ628w248
まさかインチダウンして扁平率そんままとか考えてないよな？ >>437
>>437
1輪20kgなら軽〜大衆車クラスだろうな。
＞ミッションは50kのケース2割と予想した。
馬に載せた車に潜って5MTを交換した事あるけど、50kgは無い感じだっ
たよ。
自分は、ひ弱でも無いが、ベンチプレスのチャンピオンでもないけどね。
ミッションケースの中身で回転しないのは、ケース以外にもフォークシャフト
やシフトフォーク等が在るが、12枚程のギヤの内、動力が伝わっているのは2
枚だけだよ。
ギヤ1枚が1kgでも、インプット、カウンター、アウトプットシャフトにシンクロ
スリーブ、クラッチハブを足しても40kgは無いんじゃないか。
勿論、貨物車なんかならそれ以上かもしれないけどね。 >>445
タイヤホイールは2〜3000クラスのつもりだったんだけど。
ミッションは確かに使っているギア以外は回ってないね。クラッチも忘れてるし。
まぁ、見積もり過大として回ってるのがざっくり100キロ前後として、駆動2輪で
5キロ軽量化は5%程度。加速感に影響が出てもおかしくないレベルよね。
FFなら比率はもっと高くなるから、体感の可能性は高くなるかも。 ホイルの裏に 7.00KG
とかが刻印あるやつは重さですか？
18インチの普通のやつなんで
軽量だと更にかるい？ VIA荷重値では?
690KGじゃないそれ?
ベンツだと700いくつとか >>448
それはなんですか？
気になって眠れない VIA限定荷重値は簡単に言うと、「取付孔数、PCD毎に設定された荷重値」のこと。
例えば、5-114.3のVIA荷重値が690KG(キログラムではなくケージーと読む)なら、5-114.3では一輪に掛かる最大の荷重が690KGという値に設定されてる事になる。
ホイールはその荷重値をクリアする強度を持たせないといけない。
で、VIA○○○KGの刻印は「このホイールはこの荷重値で設計されてるやで！」って言う印。
ちなみに、純正ホイールにVIA荷重値の刻印は無い。
その車種の荷重値をクリアしてたらいいからそんなものを彫る必要はない。
もちろんJWLの表記はあるけどVIAの表記もない。
まぁ俺も素人だから間違ってるかも知れんけどこんな感じだった気がする
誰か詳しいひと捕捉しといて。 だから紛い物のチョン・シナ製のホイールなど論外、アホンダの車は糞だね。 純正ホイールなんて恥ずかしくて使えないでしょ
納車時なら鉄チンでいいよ
すぐに鍛造にするんだから 正直見た目だけなら純正ホイールの方がいいこと多いけどな
社外品の軽いのはどれもありきたりなデザインだったりいかにも変えましたみたいな品のないホイールが多い 見た目がいい純正ホイールってのも少なくないからね
俺の歴代愛車で言うとFTOとレガシィB4は替える必要性を全く感じなかった
逆にどうしても替えたかったのがMR2とロードスター 現行ロードスターのホイールはかっこいいと思うけどな FT-86なんかは純正で奥に引っ込んでるから社外に替えてもっと外に出した方がカッコいい。まぁ日本車はカタログと違って実車は車高が高くて草生える。 >>459
後期のメッキとかBBSかっこいいじゃん >>458
ツライチはDQNの証（笑）
86/BRZの純正16インチホイールは最高だ、なんちゃって鍛造ホイール買ってバネ下が〜とかほざいてれば？ >>463
純正opの18インチBBSとか後期のGTのGT LIMITED17インチの方がいいわ
16インチはホイールナットの穴とか気持ち悪いし変に切削入ってるのが安っぽい
あとなんちゃって鍛造ってなに？ 純正が19インチのBBS製造の鍛造ホイールだと、あまり変更する気にならない RX-8の純正19インチホイールのことなら、リムがちょっと細すぎかな。
9Jぐらいあっても良かったのに。 >>464
知性や品格と無能のDQNが強がっても無駄だよ（笑）
親もクズなんだろうな〜（笑） ｻｯ ミ ＿＿＿＿＿__
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し―-J￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' でも鋳造は無いよなー
無いな
マジで無い
恥でしょ いんでない？それより重い鍛造なんて山ほどあるし鍛造がいいというよりは軽量高精度高剛性がいいわけで優秀な鋳造も認めるべき。 同じ鍛造でもデザイン優先であんまり軽くないのとか、本当に軽さ以外何にも考えてない業務用みたいなのもあるんだろ？
形状に力学的な最適解を求めたら、たった一つの唯一解、みたいな製品に収束しないのかね 剛性をどのくらい確保するかで結構変わりそうではあるけどce28の派生みたいになるのかな 鍛造ホイールを盲信するマヌケが多いな〜（笑）
それしか自慢出来ない惨めな人生は送って無いんで〜
鍛造ホイールは且ての最高傑作のCP-035で堪能したからもう十分、まあ買うとしたらCE28Nだけどね。 旧車に付けると究極にかっこいいけどホイールとしての性能は中華レベルなのがな…
昔ロードスターに付けてたけど重いわバランスウエイトてんこ盛りだわ割れるわで半年でTE37に変えた >>473
＞力学的な最適解
たぶんクロススポークデザイン CP-035が悪いホイールだとは言わないけど、そんな神格化するほどのレベルではない
ましてや、過去の栄光語ってマウント取るレベルでもない
以前TE37使ってました、ぐらいの感じ
で、今は28も持ってないし、普通の鋳造なんでしょ？ >>481
軽くすることで様々な弊害が生じるのは１００も承知で書き込んでいる
だってここは軽量ホイールスレだろ
弊害を承知で、軽く、強いホイールを求める奴らのスレじゃないのか？ 一般に軽量ホイールとされるものにはいろんな観点から違いを語れるしそういうことを語るスレだと思ってたけど
その理屈だと極論そのサイズで最も軽いホイール以外語る価値がないってことになるな >>482
違う、そう思い込んで大金を注ぎ込んだアホを笑うスレだ。 車検証の重量を少しでも軽くしたい変態の集まりだろ？ >>485
車検出すときナビとかフロアカーペットとか外してる？ >>486
夏に構造変更した時はドンガラにして持ち込んだよ
もちろんリヤシートも撤去してねｗ
定員減は税金対策だけどこれだけで20キロ以上軽くなった >>483
俺の文章の趣旨は
「軽い方がいいんですよね」
じゃなくて
「軽さを追求していったら形状がたった一つに収束するんじゃないか」 → 軽い軽いとそれを一番の訴求ポイントにしてる商品はみんな同じ形になってないとおかしくね？
なんだよね
それに対する返答？が 「軽ければ良いってものじゃないんだぞ」 って、 話を理解できていないよね。
そしてさらに君の訳のわからないレス
俺がおじさんになったのか、日本語が不得意な人種や子供が知ったような口で適当に大人の会話に割り込むのが増えたのか・・・・ 同意するわw
タイヤについては、プレミアム系はほぼ似たようなパターンになってきてるね。
バランス追求すると着地点は近くなってくると。
ホイールは未だメーカーごとに安全マージンのとり方が違うのかな。 >>488
軽さ追求したらホイールなんて無い方がいいだろ
それこそ重量ゼロ
強度その他リム径リム幅インセットやらタイヤを交換可能にする部品として車側からの多様な要求があるのに収束するわけ無いだろ
ジジイになるまで生きてきてこれくらいのことも解らないのなら死んだ方がいいよマジで
頭空っぽじゃん？ >>491
俺１８年ぐらい前にCE28使ってたけど、うっかり５０キロぐらいで路上のキャッツアイをゴゴゴ！って踏んだけど、見てわかるようなゆがみは無かった。
軽量化もとめると強度がギリになるとはいうが、実際、廉価ホイールで破損した例、軽量で高価なホイールで破損した例、って、どういう時なんだろうな。
ＴＥ３７って強度はまあまあある方なんでしょ？
割れちゃうの？ >>488
トポロジー最適化の話しだよね
剛性 応力の目標値決めればハブとリムを繋ぐ部分の最低限の形状は決まる
目標値(規格値以上は当然)、製造要件、放熱性、空力、荷重の負荷方向等々
メーカー各社の考え方で違いは出そうだが最適解は似たような物になるだろう
ただそれほど重量が上がらず商品性が上がるのならそれも大事
で、いろんなデザインがあるのではないだろうか >>490
レーシングカー「軽さを追求した結果、最大の重量物であるエンジンを無くしました^^」 >>495
レーシングカーで一番無駄な重量物はドライバーだろ もうその方向に向かってるかも、自動運転の開発も兼ねてね。 ドライバーに替わって、制御ソフトの年間チャンピオンとかが決まるのかな 最近純正ホイールがカッコいいの増えてきて社外品がダサく見える 純正って平面すぎてカッコよく見えん
高い車は別だが 切削が流行ってるからね
敢えて平面を魅せる仕様なんだろう
カッコ悪いとは思わんけどここまで増殖するとさすがに胸焼けする 洗車がめちゃくちゃラクでなあ・・・・
銀面だけささっと洗い流しておけば、奥のブラックアウト部分はダストまみれで構わない
運動靴用のちっさいたわしでＣＥ２８のスポークを一本一本洗ったあの生活にはもう二度と戻れない太陽の牙 テラフォーミングてどうなんですか？
AMGの黒いアルミ履きたいですが、軽いですかね？スポーク多いやつ
別のドイツ車ですが、履けるのでどうなのかなと。
タイヤはz3かネオバを好んで履いてます。 テラフォーミング（英: terraforming）とは、人為的に惑星の環境を変化させ、人類の住める星に改造すること。「 地球化」、「惑星改造」、「惑星地球化計画」とも言われる。 火星をいくら温暖化させても、大気圧が地球の1%以下、ほぼ真空と同じだから住むのは無理だよ >>478
でもレースでクロススポークってほとんどないよね >>506
ええ？黒部分ダスト放置とか有りなん？
ならいっそ真っ黒ホイールでメンテフリーにすれば… >>511
ついこないだNASAが火星での風の音ですーなんて宣伝やってたけど >>512
superGTは大体クロススポークじゃない？ >>513
ぱっと見ただのつや消し塗装にしかみえないぜ
今ついてるの、純正アルミの切削光輝タイプなんだけど、手洗い一回もしたことねえ
洗車機通してそれでおしまい
ブラシが銀面だけはちゃんと擦ってくれるから、そこはピカピカよ
全部真っ黒にするとさすがに地味すぎるので、スタッドレスのセット買うときも似たような切削光輝のやっすい奴にした
あまりに切削光輝出回りすぎておなかいっぱいすぎるけど、デザインにこだわりなくて手抜きしたい人にはとても合理的だと思う
このスレの趣旨の軽量なスポーツモデルでは普通のスポークタイプばっかりだからちょっとスレ違いになるけど・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
