【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 7 【PEFC】
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>>1の本文一行目文頭に以下の一文を加えること！
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【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 7 【PEFC】
燃料電池車の可能性について情報や意見を交換するスレです。
PEFC / SOFC / MCFC / PAFC 燃料電池なども考察してみましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 水素スタックは出力追随性が悪いから
加速用に一時的に貯めるだけと割り切って
低コストのバッテリー積んでるじゃないの？ MIRAIの使われ方はクラウンを想定したので、
レスポンスよりも安定性・信頼性のニッケル水素を選んだとか、
出たばかりの頃の開発者インタビューを
読んだ記憶がある。 >>106
そんなFCVも出せない低技術の企業が多いけどな！ >>104
FCVのバッテリーは、電力回生の為と燃料電池を効率よく発電した時に余る電力を保存する為。燃料電池は高い応答性能を持っている。 >>108
しかしながら電気→水素にはできないので、長い峠の下りなんかではバッテリーが満タンになってブレーキ頼りになる。
当然エンジンブレーキも無いので、ガス車よりもブレーキに負担がかかる。
峠の下りでミライを見かけたら、近寄らず道を譲ってあげましょう！
緊急退避所に突っ込むミライが見られるかもしれないwww >>111
下り坂で回生電力が満タンになる事は無いよ。
その点は、しっかりと作られている。 >>112
当たり前だ。貯めた電力は有効に使う。
ミライはバッテリーからのアシスト無しに走行出来るんだよ。 >>114
加速やStop＆Goには対応出来ないから
バッテリーが必須なんだよ >>110
特許を無料開放しても誰も出そうとしてない現実を受け入れろ >>114
ん？
PEFCってそんなにレスポンス良かったっけ？ 確かにエンジンブレーキ使えなくてバッテリー容量小さい車種はバッテリー満タン時はどうなるんだろう？
まさかフットブレーキかけるのか？
シリーズ式のHVもそうだと思うけど >>119
ミライではあまりバッテリー満タンにならない。
白根山から万座ハイウエイで鬼押し出しまで行っても、満タンにならない。日光でも、那須でも長い下り坂を降りても満タンにならない。プリウスだと直ぐに満タンになったけど。 >>118
ミライに採用されているのはレスポンスいいよ。
バッテリーの電力は、主に40キロ以下の低速で定速走行する時に多く使用される。勿論発進や加速の時も少しは使われるけどね。 >>121
それをレスポンス悪いというんだよ
40キロ以上の走行時に限定されてる
発進、加速、低速走行に対応出来ない >>120
だからその分のエネルギーどこに行ってんのって話
プリウスより車重あるんだからより多いエネルギーが捨てられているはず
まずエネルギーの無駄だし、ディスクブレーキ多用で凌いでるならちょっと危ないよね >>122
何処が？
発進時のクリープを除き、どんな速度でもアクセルに応じてバッテリーアシスト無しに加速走行可能！
あとはバッテリーを定速走行等の駆動力が弱いシチュエーションで利用するだけ。 >>124
トヨタに聞けば？
Bモードにして回生放棄状態になった事がない。
何処かで電気を熱に変えてるのかもね。 >>125
なら、
MIRAIは最初から突き詰めて、
ニッケル水素電池載せない設計すりゃ良かったじゃん？
重い電池なんか('A`)ｲﾗﾈって？
バカでね？ >>126
あんたの言うレスポンスって何さ？
アクセルに対しての応答じゃ無いのか？ >>119
ノートe-Powerはバッテリー満タンになったら、普段は発電機をモーターにしてエンジンを燃料カット状態で回して電力消費して回生ブレーキを効かせるそうな。
ある意味、間接エンジンブレーキ。
ミライはエンジン無いから、それができない。
エアコン最大にするとか、電装系に負荷かけて消費するのかな？
突然、エアコン最大、ヘッドライト点灯、オーディオ最大ボリューム、パワーウインドウ自動開閉とかしたら笑えるなw >>130
なるほど、シリーズ式のHVはエンブレ使えるのか！
しかしFCVはそこんとこどうやってんのか謎だな
そんなポルターガイストみたいなことになったら怖いw >>130
e-powerって駆動系とエンジンつながってるの？
発電専用と思ってた >>132
●走行時
（タイヤ） ← （モーター） ← （インバーター・バッテリー） ← （発電機） ← （エンジン）
●バッテリー満充電時の間接エンジンブレーキ
（タイヤ） → （モーター⇒発電機） → （インバーター・バッテリー） → （発電機⇒モーター） → （エンジン） 満充電近くなると
発電機をモーターとして電力を消費するから
回生ブレーキが効かなくなることはない >>134
それ1モーターを発電と駆動とを
いちいち切り替えるHVホンダi-DCDだろ
シリーズHVは
発電用と駆動用の2つモーターがある >>136
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｲｰ Saa5-oUyz [36.11.225.148])[sage] 投稿日：2018/10/17(水) 05:53:58.17 ID:8VAcLbVha
>>130
e-powerって駆動系とエンジンつながってるの？
発電専用と思ってた >>129
FCVが、
・バッファーの駆動用バッテリーなしで
・出力調整はPEFCへの水素と空気の流入量の増減だけ
で、走行しようとした場合、
一般的な既存の内燃機関車と同じようなアクセルワークで
既存車と同様な加減速が出来るか？
ということ。
それが出来ないから、
バッファーとしての駆動用バッテリーが必要なんだろが？
という話。 但し、電力を効率よく使う為に、バッテリーを積んでいる。無駄に捨てない為にね！ 燃料電池って、水素を供給し始めてから十分な発電量を得られるようになるまでに、結構時間がかかるんじゃなかった？ >>142
システムオンして直ぐに走れる。
エンジン車がセルモータ回してエンジン始動するより早いかも。 こんな車に補助金使うんじゃねーよ
どこが地球環境にやさいしんだよ そこそこ燃費のいい普通の車を長く乗る方が地球にやさしいんじゃないのかね アンチがどんなに貶してもFCVが普及するよ。
EVが普及するのを追いかけてね。 >>153
【世界全体】EV / PHV / PHEV 販売台数ランキングTOP20【2018年上半期】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20180816090000.html
1.Nissan Leaf
41775 +57.1%
2.BAIC EC-Series
39906 ---
3.Tesla Model 3
26620 --- 世界で年間1億台ぐらい販売されている車の中で
0.1%ぐらいかEVは
メジャートレンドには程遠い >>155
世界のEV販売台数、年間100万台超に 目立つ中国でのシェア拡大 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
https://forbesjapan.com/articles/detail/23479?n=1&;e=21404
2017年は100万台以上、自動車全体で1億台弱だから1%以上
桁が一つ違ったね
ちなみに2016年はその半分だった
倍々ペースで増えてる 焼きたてのピザを届けるべくトラックの荷台でピザを焼くピザハットの燃料電池トラック「Tundra PIE Pro」が爆誕
https://gigazine.net/news/20181110-pizza-hut-tundra-pie-pro/ >>158
面白いデモンストレーションだけど、情報が少し古い。 日本郵船、二酸化炭素排出ゼロのコンセプト船を発表
燃料電池を利用した電気推進装置を備えるほか、船体重量の軽量化や太陽光パネルの採用などで船舶の脱炭素化を進める
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37740140U8A111C1X12000/ 軽量化したらめっちゃ船揺れそうだが…この船で何運ぶのかな？重いもの運べるんだろうか 電動フォークリフトって元々あるけど、燃料電池になったら何が良くなるのかね >>165,167
その水素を何から作るかによる。 >>168
電気作るのにCO2排出している。
FCVフォークリフト以外に、太陽光発電で作った電気で水素作っている。NGで作ってもバッテリーフォークリフト並。其れにFCVフォークリフトを使う場所はバッテリーフォークリフトは使われていない。エンジン付きフォークリフトの代替。 電気から水素作るときにエネルギーロスあるでしょ
FCフォークリフト作る製造工程や水素インフラ整備するのにもCO2負荷あるし >>170
なぜ、FCV教徒は、バッテリーより水素の方がエコだと考えるのか？w
不思議だね〜ww >>171
バッテリー作るのに大量のエネルギーとCO2排出するなよ。廃棄の時も有害物質を処理するが大変。
製造から廃棄までを考えるとエコじゃ無いとの意見もある >>173
で、ライフサイクルCO2で、
1台あたりのFCVとEVの値は？ ガソリンでも水素でも燃料運ぶのに燃料使うってアホだろ
電気は一度電線を引けば燃料なんて使わずに永遠に運び続けられる >>175
水素はFCVのトラック輸送にできない時点でアホ丸出しだよね
福島で太陽光発電した電気使って水素製造 トラックで東京まで運ぶとか ttps://www.toyota-shokki.co.jp/news/release/2016/02/18/000530/
豊田自動織機は2016年に関空で燃料電池フォークリフトの実証実験してたはずだけど
どうなったのかな 関空は岩谷産業が液化水素貯槽から水素を供給するオフサイト方式の水素ステーション3基 >>173
ハァ？別にEV押しじゃないし何でそんな事いわれなあかんの？
そもそも元々フォークリフト使ってる工場が多いだろ、EVにしろエンジンにしろ
それを買い換えないで使い続ける方がエコロジーだろ >>181
バッテリーフォークリフトの方がエコとか言っている馬鹿がいるからさ。
増設とか更新とか考えられないの？
企業は、減価償却したものは入れ替える。余程中小の零細企業なら別だが。 減価償却終わっても壊れるまで使うに決まってるじゃないか 普通、減価償却終わっても業務に差し支えなければ使い続けるよね。
車のローン終わったら、急に他の車が欲しくなる様な奴は、会社を経営しない方がいい。
社員やその家族が不幸になる。 >>184
お前は零細企業とか赤字企業に勤めてるの？
償却終わっている物使い続けても法人税で取られるだけで何のメリットも無いよ。 其れにフォークリフトなんかはリースで使う事が多いからリース期間が満了したら入れ替えるのが普通。 >>187
「減価償却費出せなくなって、その分税金を余計に取られるくらいなら、新しいの買った方がいい」
という意味。
（極めて個人事業主or零細企業の社長的発想・・・） >>188
大企業では、経費の平準化は普通に行われている。
だからリースを多用する。 >>189
それはそうなんだけど、少なくとも>>184 あたりからの脈絡では、
ある程度売上が安定している大企業レベルの話ではなさそう。 そもそも発端は>>122の書き込みのようだが、>>122が大いに勘違いしてる可能性が高い
>>182
×＞企業は、【減価償却した】ものは入れ替える。余程中小の零細企業なら別だが。
〇企業は、【リース期間が終了した】ものは入れ替える。余程中小の零細企業なら別だが。
減価償却と言ったら、それは購入したものの話し
ただし、ほぼ所有しているに等しいリース資産は減価償却が認められる場合もあるというだけ
https://hoken-kyokasho.com/depreciation-lease
1.1. ほぼ所有しているに等しいリース資産は減価償却が認められる >>194
そもそも購入品について語ってるのか、リース品について語ってるのかを明確にしろ >>185
減価償却終わったら法人税取られるってw
お前の会社はフォークリフトしか無いのか？ww
レンタル会社かな？www >>196
> 減価償却終わったら法人税取られるってw
毎年度損金計上するタマが減るということかと。 新車買って減る法人税額と増える金利と本当はどっちが大きいんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
