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【男の】上級カーオーディオ！75ｄＢ【ﾋﾟｭｱｶｰｵｰﾃﾞｨｵ】
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0001麻痺
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2018/05/15(火) 20:08:50.88ID:q3iWG/gh
カーステを家のオーディオと同等の音質に追い込む。
言葉にすると簡単だが、前人未踏の果てしなき挑戦である、
そんなイカした男たちが集うスレ。
※女性も歓迎

※特定の個人、団体を継続的に誹謗中傷するのは禁止。

前スレ
【男の】上級カーオーディオ！74ｄＢ【ﾋﾟｭｱｶｰｵｰﾃﾞｨｵ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1508158938
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/08(金) 18:42:53.23ID:3x68d6v8
有用な情報とかはもう書けないね。
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/08(金) 20:28:45.35ID:ymz6z4Lv
>>197
アホが絡んで来るかならw
しかも、関係無い所にwww
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/08(金) 21:37:18.93ID:RIV2utad
まあみんカラのアホ共も激デチューン改悪ポンコツアンプにまんまと騙されて弄くり回してようなハゲばっかりだしここもみんカラのハゲばっかりだし丁度ええんじゃないの？
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/09(土) 17:13:43.01ID:zxPMlVxO
みんカラにあげてる人で音のいい人っていました？
どこかで聞いてみたいです
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/09(土) 17:20:05.46ID:/7pZgHGy
>>205
年始の秋ヶ瀬、2～3月のマイカーオーディオで聞けるかと。
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/09(土) 20:48:54.87ID:y+SJ/hnM
>>206
そこに行けば良いのがいるんですね
ありがとうございます
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/10(日) 20:24:41.89ID:8uoz0omk
見た目とか、どーでも良くない？
キモオタだろうが小汚いオッサンだろうが音が良ければ文句無いよ。
見た目が小綺麗でも、出音と論理が破綻してると仲良くなりたく無いw

もっと自分が一般人の感覚から遠くズレた事を趣味にしている事を自覚しようぜw
その趣味に対して真摯に向き合っているかが重要。
0215麻痺
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2018/06/10(日) 21:08:16.51ID:ZR6j2ilv
>>213
上級レス！
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/10(日) 21:45:23.35ID:8uoz0omk
>>214
出来るだけ柔らかい表現を心掛けたつもりだが。
「ツンボは消えろ！と思う」と書いた方が良かったかな？
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/10(日) 22:17:06.90ID:IFFGQ6Op
新幹線でナタ振り回すキチガイみたいな犯人と見た目の容姿　だったら引くよね
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/10(日) 22:48:42.08ID:8uoz0omk
>>217
全く同一人物に見える様な容姿でも引かないねw
逆に偉そうな講釈垂れといて腐った音出してる方が引く。

どっかの勘違い音圧派（本人はhi-fiだと思っている）とか。
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/10(日) 22:55:21.13ID:7nxNcZYQ
>>219
キショw
こいつのクルマ、ケツに機材積みこみ過ぎて前上がりになってるなw
故障して乗り換えたらしいなw
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/10(日) 23:34:12.43ID:FuqIr6G3
みんカラの見た目いちばんキショって思うの誰？
キショレベル選手権やろうよw
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/10(日) 23:41:20.70ID:L0bsgjf6
>>222
だめだよ
ここはみんカラオーディオ専用のキショいスレなんだから
0225麻痺
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2018/06/11(月) 21:07:47.92ID:LqdBWlq7
家でバランスのとれた小型システムを窓近劇狭空間のニアフィールド環境で大音量で聞けば１～３キロが苦痛に煩くなると思う
大音量にしても苦痛に煩くならないカーステは次のどれかじゃないかと思う

①１～３キロがデップしている
②１～３キロが胸上高さで軸上直接音になってない
③200Hz下が極端に大きい事で相対的に１～３キロのバランスが低い

当然これでは自然で明瞭なオーディオ音にはならない
ただ、どうせまともな音はカーステでは無理なんだから①～③いずれかの「大音量で楽しむ為のセッティング」
という潔い割り切りは賛同できる。
ただそれは「カーステ独特の偏った音」であるという自覚がないとちょっと恥ずかしいとは思う。
楽しみ方は人それぞれ、潔い割り切りセッティングもありだと思うが、当スレの目指すのはそこではない
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/11(月) 21:18:28.45ID:uOQqcGcq
>>225
まずはその「カーステセッティング」出せた上で、求めるものを目指したほうがいいと思う麻痺さんは
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/11(月) 22:41:19.06ID:Ss943zis
歪みを取り除いていけばその帯域はむしろ、エネルギー感や音の強さ（音量ではない）に
つながると思います。（音の伸びやかさも出るはず）
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/12(火) 00:21:22.53ID:pyuqWBaw
カーオーディオで煩く感じる音の原因ってピークやディップだけじゃなく位相のズレが大きいと思う
設定中にサイン波やスイープ音を聴いてると位相のズレた音はワシャワシャして本当に煩く感じる
逆に聴感フラットで位相のズレの少ない設定が出るとピンクノイズも心地良く聴こえる
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/12(火) 01:43:19.47ID:AsaH33Bt
そんなこと知らんがな
ワレはピンクのスケスケのパンツでも履いてケツ喰い込ましてキンタマはみ出して、ええわあ、言うとけや（笑）
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/13(水) 17:01:22.10ID:+KPfiW/6
アングラてあのコロポックルの印刷屋か
あそこに来てるのキモヲタしかおらんやん
まだ〆次郎来てるのか
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/16(土) 09:14:12.01ID:yR25hI5w
オレ天才だけど静岡じゃないぞ
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/16(土) 11:21:41.06ID:jHnVgFa/
上級者の方に質問があります　プロショップにて最近P01を組んでもらい
調整して頂きました　音質的にはグットなのですが、好みによるのですが
ランドネスはOFFの方がいいと、プロショップはどこの店も言います
私、個人的にはONにした方が、ステレオ感が増すような気がします
これは、アンプ（付属）のＷ数の問題でしょうか？
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/16(土) 16:50:11.86ID:bN/3U2aw
>>238
最初に、
アンプのW数は関係無いし、アンプを選ぶ基準にはしない方が良いね。


本題に入って
多分、プロショップの人やら上級の人やらも最初は高音が篭っているとか、低音が足りないって所からカーオーディオの世界に入っていると思うんだよね。

で、解決しようとラウドネスを入れるも音質に納得が行かずに弄って行く。
そんな感じでカーオーディオにハマって行くってパターンが多いはず。

そういう人達は、ラウドネスを入れる事による音の嘘くささみたいな物を嫌って色んな事をしている人ばかりだろうから、そう言う人に聞くとラウドネスは否定されてしまうと思う。

只、さほどその辺も気にならないし、入れた方が迫力が有ってスキ！って言うなら普通に使えば良いと思う。（やり過ぎるとスピーカー壊すけど）

で、何だか音が変だな～？って思い始めたなら、そういやラウドネスは無しの方が良いとか言ってたな～。
って事を思い出して、ラウドネスをカットしてみると良いよ。

変だと感じないなら、それはその音がアナタの感性に有っているんだから、人の意見など気にせずラウドネスを使ったら良い。
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/16(土) 17:03:15.98ID:0M0edc1J
ラウドネスってようするに音歪ませるわけだから、それが気持ちいいならそれでいいし、
気持ち悪いならやめればいい
あなたの耳しだい
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/17(日) 11:46:41.61ID:7CvedoiV
プロショップだとパッシブネットワークの調整で済ませ
サラウンド、ディレイなど基本オフ、
イコライザーも微調整程度の使用じゃないの？
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/17(日) 16:12:21.19ID:6gT9dNUx
DSPとマルチアンプ売ってんだからほとんどのショップはパッシブなんてやってないだろ
あとサブウーハーつけるの常識になってるけどアンプとユニット売りたいだけ。
いまショップはやりの鳴らし方ならサブウーハーいらないと思うけどね
0248静プリ ◆bmU75cGOFo
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2018/06/17(日) 16:24:26.04ID:wFx4WCre
ショップによるし、ショップは客の注文通りに仕事するだけ。
0250静プリ ◆bmU75cGOFo
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2018/06/17(日) 19:22:50.52ID:wFx4WCre
>>249
客が注文すればやるでしょ、プロなんだから。
その代わり請求金額糸目なしだろう。
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/18(月) 11:36:00.29ID:yeQ0JHkg
>>253
オンにもできるのかよw
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/18(月) 15:51:56.46ID:yeQ0JHkg
>>256
言ってることはわからんでもない。
左右でタイミングの違う音が少なからず混ざるしね。
そこでTA使ってもdac(電源から)、アンプを左右独立させるとかなり良くなるよ。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/18(月) 17:19:42.43ID:2r3LbIGU
>>259
個体差があるから、よほど選別品を使っている様な高級品でないと良い結果は出ないかと。
まぁ、カオデでそんな製品には中々お目にかかれないとは思うが。
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/18(月) 21:55:54.86ID:Gci+Bs3p
>>260
個体差とは
アンプのTrやFETや抵抗のこと？
自分で選別するよ。
アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/18(月) 23:24:35.81ID:9oFMQMaS
>>261
そこまでやるなら、何も文句無いwww
すごいな！
まあ、そこまでやるなら自覚していると思うけど、同じ製品でも特性を揃えるとなると大変でしょw
そこを考えると現実的ではないと言いたかった。
揃えちゃうんなら仕方がないwwz
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 09:34:11.16ID:htTpU+uL
>>261
＞アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。

どの様に大きく変わる？耳で聞いてわかる？DACの差動合成？って何？I/V受ける差動アンプのことか？
DACの24ビットの下位ビットの調整する所？
この辺りはいくら精度出してもあまり変わらんよ
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 12:14:01.31ID:GGqxLOX4
ホームだとdacの出力電圧のままでいけるけどカーオーディオの場合6～10dbくらいゲイン稼がなきゃならんから、dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 16:02:08.45ID:htTpU+uL
>>265
＞dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。
1%で十分だろ、特性も音も。それよりDACのGnd周りと電源いじったほうが音変わるだろ。
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 16:50:26.51ID:jqYpxqU7
当然電源まわりはフルにやった上でだよ。
実際に定数計算した後1%と0.1%で組んで比較してみればいい。
普通にデータシートも0.1%推奨してるし。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 00:10:19.25ID:PxXDFu3+
その精度だとハンダした瞬間にズレる気が。
精度に拘るより銘柄に拘る方が良くない？
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 01:02:02.75ID:vceakanq
オペアンプ一個で合成するのにばらつきとか。。。まあ普通に高精度なオペアンプは必要だけど。
dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ？
だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 01:07:57.43ID:vceakanq
>>268
銘柄にこだわるのはそのつぎかな。
基本薄膜であれば後は定数と精度最優先で、選べれば銘柄。
銘柄にこだわってると中々揃わないし。
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 01:47:23.70ID:4VaLImCj
>>270

＞dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ？

んなわけないだろが

＞だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。

歪率測ってみな、で音聴いてみな
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 02:14:24.91ID:vceakanq
>>272
実際に試してるし。

そんな難しいこと書いてないが
理解できないかね。
少し勉強したほうがいい
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 07:31:05.73ID:4+jm5OqZ
どういう回路でのどの部分比較？
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 08:51:56.88ID:mnsUlebN
あくまでも差動信号加算+増幅部(アンプの計装部も同じ理屈)に限定した話で普通素人には歪率なんて計る方法がないと思うんだが。。。
あくまでも理論上と聴感上の話で
1%から0.1%に変えただけで明らかに澄んだ音になった。
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 11:33:06.24ID:afK0V7uA
>>276
負帰還抵抗？
カーボンから金属皮膜に変わって音がカッチリしただけじゃなくて？
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 11:50:08.39ID:mnsUlebN
>>277

負帰還や通常の信号経路の話ではなくて
あくまでdac ICの全差動出力直後からオペアンプ周りまでの多重帰還ローパス+差動合成+増幅回路限定だってば。
そんなところの歪率なんて普通実測できないと思うんだが。
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 11:56:24.19ID:mnsUlebN
その他通常の信号経路の抵抗は精度なんて特にこだわらず、マルツで買える1%とか、yaegoの薄膜チップとか使うよ。
だけど普通に差動加算時1%も差があったらまずいでしょ？
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 19:53:45.96ID:4VaLImCj
Ttrapを3段重ねて、opamp増幅してDMMで電圧測定、0.1%くらいはなんとか計れる。
ここ20年以上球もtrもずっとこれで測ってる。
オーディオは素人なんでこの程度で十分。
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 20:37:50.00ID:mnsUlebN
>>280
ここでは球やtrの話はしてない。
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 01:13:35.89ID:Y/oV3f7x
>>281
＞>>280
＞ここでは球やtrの話はしてない。
DACのopamp出力も球もtrもアナログ段の歪率なら同じでしょ？測定する時抵抗で分圧して信号レベルを大体合わせれば良い訳だから。
入力信号源がWAVかアナログかはだいぶ違うけどね。
歪率測定した事無い？
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 09:20:02.39ID:XkIRiTiu
ごめん何度も書くけど特定の回路、差動合成での差動精度の話なので抵抗の精度差は運もあるし、結局何処の問題かわからなくなる。
ただしゲイン0の回路でも直列で二乗、差動で二倍の精度悪化になるのは分かるよね？抵抗本体の歪ではなく回路としての高調波とは限らない歪。
ここが1%精度でも問題ないと言われるとdacなんてどうでもいいし、ディスクリやオペアンプの精度はもっとどうでもいいことになる。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 09:21:28.72ID:XkIRiTiu
ごめんゲイン1と書くべきだね
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 09:30:58.74ID:XkIRiTiu
歪測定率もやったこはあるよ。
でも何処がネックなのか調べる根気はないし、精度も怪しいし、結局音聞いた方が確実だということがわかっただけだったね。
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 12:10:00.14ID:bijIB4+A
>>286
お前も相当頭悪いね。
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 12:16:57.87ID:bijIB4+A
もう馬鹿に説明すんの面倒だから抜けるよ
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 12:54:08.28ID:eqDqHrK0
>>283
何だかよく分からないんだけど、差動合成回路って言うとオペアンプと抵抗を（コンデンサ）を使って作るのが一般的だと思うんだけど、そのパーツの精度を拘るって事じゃなくてトリムを付けて精度出すって事？
詳しく説明頼む。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 12:57:05.43ID:eqDqHrK0
それとも DACのICに高精度品を使うとか、選別品を使うって事？
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/22(金) 13:41:01.57ID:O9PRR48O
一般的に差動合成は精度必要だけど昔は高精度は高価で調整回路付けてたけど今は安いから最初から高精度パーツつかつんじゃない？少なくともホームでは
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