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【男の】上級カーオーディオ!75dB【ピュアカーオーディオ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001麻痺垢版2018/05/15(火) 20:08:50.88ID:q3iWG/gh
カーステを家のオーディオと同等の音質に追い込む。
言葉にすると簡単だが、前人未踏の果てしなき挑戦である、
そんなイカした男たちが集うスレ。
※女性も歓迎

※特定の個人、団体を継続的に誹謗中傷するのは禁止。

前スレ
【男の】上級カーオーディオ!74dB【ピュアカーオーディオ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1508158938
0002麻痺垢版2018/05/15(火) 20:10:47.19ID:q3iWG/gh
スレが消えていたので立てました。
0004麻痺垢版2018/05/16(水) 07:12:35.36ID:WhnTdHsZ
>>3
うるせーキチガイ、俺がどんだけスレ立てようと俺の勝手だ。
死ね。
0006麻痺垢版2018/05/17(木) 04:25:46.17ID:tiykS5oX
な、こういうスレだよw
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/18(金) 04:05:38.78ID:o+tRcbsp
向いて無い

じゃあ何が向いてる?と言う質問返しはやめろよ
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/18(金) 15:56:45.67ID:nqmSb099
>>9
普通に付けるとミニバンは、ドアのスピーカーとダッシュ上のツィーターの距離が離れすぎてしまうって所がネックになる事が多いみたい。
只、どの車も一長一短があるから、何が一番カオデに向いているかと言われても難しい。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/19(土) 00:25:35.35ID:4NJZRyti
>>12
同じこと書きかけていて一瞬自分が送信したのかと思ったw
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/19(土) 01:18:04.46ID:epzH7aIy
>>15
あらwそりゃどうもwww

具体的に車種上げろと言われると、ドアスピーカーの位置が比較的に上の方にあったタントとか優秀だったと思う。
左右対称なダッシュ、高い天井、広い前方空間。
実際、ノーマルのスピーカーでも定位や音場表現は案外優秀だった。

まあ、この車の場合ドアの奥行きの無さや鉄板の薄さがネックだったけど。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/19(土) 02:18:43.30ID:upYyjFYf
って事はウォークマンと好きなイヤホンで上級オーディオはかいけつゾロリ
人の車乗っても解決できるスグレモノ

停車してエンジン切って聞く音楽ってマジアホ
コンペとかも考えたやつ頭おかしいなw
箱じゃん
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/19(土) 12:24:11.22ID:xst7ujEM
>>18
イヤホンは同列で語らない方が良いね。
脳内定位が嫌いで使わないっていう人も居るし。

ってか両方持っていれば、普通はそんな考えには至らない気がするが。
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 04:13:31.34ID:GbTV5bBg
ヤフオクの福岡激チューンアンプてあのおじさんの改造内容てどうなの?
なんか雨にスピーカー濡れてそれが原因でショートしてアンプ壊れるとか書いてるけどそれは違うよな?
改造が原因で壊れてるよあれ
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 05:48:08.02ID:CCe+UK1c
https://youtu.be/JSqTHDrsSSc

ま、4日も水中で鳴らして
その後も普通に鳴るからな
傘をつけて無いだけで短絡するとか雨や雪の多い地域だから壊れやすいとかめちゃくちゃな事書いてるなとは思うw
自分の改悪を落札者に責任転嫁する為の文句だな
じゃあ、純正のスピーカーだって大気中の湿気=水分すってるけど何十年経ってもそうそう壊れない
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 07:50:17.69ID:N39TvMyA
>>27
なら改造が原因で壊れてるじゃないか。
リスクも説明せず改造したものを売るってのはありえない。
というか、リスクも判らず改造してるだろうけどな。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 16:35:56.81ID:p7AMdBDi
今出してる内容は書いてないけど前は確かにそういう雨の件は書いてたよな
再修理がやたら多いと
この人の改造内容て回路とか部品の定数勝手に変更してるからそら壊れて当然と思う
メーカーの設計とかけ離れた事してるから
コンデンサーの交換のメンテナンスだけでいいのに激チューンとか訳のわからん事するから壊れるんだよ
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 18:10:38.31ID:e5MYSFuE
helix dsg pro mk2 4.25aに更新したら起動しなくなって、我慢できずにminidsp買ったら、4.25bが出てるし、動くし、無駄金使ってしまった。どっちも改造済みで売るに売れない。

ハード的にはminidspの方が上な感じだね。
ソフトがちょっと酷い、
音の差は値段ほどはない。使い方によっては安いし十分有りと思う。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 19:22:31.87ID:/zI53cee
>>29
それを有り難くホイホイ買って嬉しげにみんカラで自慢してるのがハチ公や朝鮮横浜とかだよ(笑)
バカが改造したアンプをアホが買う(笑)
需要と供給がうまくマッチングしたおいしい商売(笑)
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 23:04:09.90ID:Z1xRRC/C
>>29
評価は完璧なんだがそれに騙される奴が多発してる
最初のうちは普通に鳴ってるから余計にたちが悪い
まるでタイマーのように壊れる出して修理でまたお金取れるから美味しい小遣い稼ぎだよ
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 06:38:34.87ID:YVuHFXG7
755名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 02:32:49.11ID:bIhiVq50>>756
でもゲイン調整でオシロスコープでクリップ調べるのは電気科学の証明じゃないの?
みんカラのヤマカン乞食こそ創価学会のカルトキチガイと一緒じゃん
実際に創価学会の会員いてるし

756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 02:45:20.42ID:QLLCF0DV>>757
>>755
でもオシロで調整した結果、普段のボリュームが最大位置の20%じゃショボショボ音だよね?
絞りすぎじゃイミなくね?じゃあどおするの?て話

757名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 02:51:29.65ID:bIhiVq50>>759
>>756
あんた、オシロで調整するときに0デジのサイン波で調整するの知らんのか?
やっぱり低レベルだなw

805名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 22:51:27.46ID:qBGukS12>>813
また始まった…
なんで利得のゲインを音量と同じ感覚で捉えるかな…
-0dBfs、フルスケールの話しも上で出てたよね?
まったく理解出来てないじゃんw
なんの為にオシロスコープでヘッドとアンプの波形とってるかわかって無いよね
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 08:02:45.60ID:YVuHFXG7
786名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:48:08.57ID:7bV1ayiE
>>785
酷いアンプを使って上級を語っている事は、良く分かったw
まあ、耳に到達する距離が全然違う車で左右のゲインをキッチリ合わせる必要が有るかというと疑問だけど。
後、ゲインね、アンプ、バラして中身の回路を良く観察してごらん。
ワザワザ頑張って調整する意味が無いと分かるから。
まあ、ゲインうんたら言う時点で中身を確認していない事は明確だけどね。

788名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:50:42.44ID:f4K7ITEU
>>786
あ、いや、お前、
ゲイン合わせないと左右で音量違っちゃうだろ^_^;
そんなむずかしいこといってないぞ。

789名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:51:56.79ID:29uswUfj
>>786
シッカタワロタピーポーw

790名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:53:38.17ID:50jSt2gH
>>786
ゲイン合わせと、左右の到達時間のなんの関係があんだよwww

791名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:53:58.59ID:f4K7ITEU
まあ、このレベルだろ^_^;
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 08:03:55.76ID:YVuHFXG7
792名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:55:55.24ID:WomVZer2
>>784
まずは、スピーカーの個体差で音量違いますよね。
ゴミみたいな差なんだろうか?
ところでスピーカー付けたまま計ってるの?

793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:06:40.18ID:f4K7ITEU>>794
>>792
???
ゲイン測定する時はスピーカー繋がないんだけど・・・
そんな基礎中の基礎も知らんとは^_^

794名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:18:26.19ID:WomVZer2
>>793
それなら揃うわけないだろ?
ちなみに負荷抵抗は何Ωの使ってるの?
1KHzのインピーダンスに合せてなのか?

795名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:28:06.85ID:f4K7ITEU
>>794
プッ(笑)

796名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:35:40.57ID:mZbpxASL
>>794
おまえつける薬無いなw
さっさとみんカラのボンクラ君とゲインぐりぐりしとき(笑)

797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 19:11:51.62ID:50jSt2gH
>>794
絶望的にアホ
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 14:02:13.52ID:dl+vtIEe
>>34
経験者は語る?
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 14:55:32.07ID:dl+vtIEe
>>32
おまえも買ったクチだろw
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 21:28:36.33ID:D84q71MZ
>>41
こいつら乞食根性剥き出しだから貸して貸してって凄そうだなw
しかし貧乏くさい奴だなw
50超えて4ナンバーのミラバンw
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 22:17:25.65ID:ggtObxDq
このSMDのDDー1て何計測してんの?クリップだけ?
それとも歪み率?歪み率なら何%でランプ点くんだ?
もしクリップだけしか見てないなら役に立たないよなぁ。当たり前の事だけどクリップ寸前のアンプなんて歪み率も相当悪化してるはずだから、それで何かを調整したとしても音質的にはとてもじゃないがピュアオーディオ()としては落第システムにしかならんだろ
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 22:53:53.26ID:JBfBmy0W
マトモなシステムなら凄くというか根幹を司る調整になるけどハチ公とかいう人のシステムはいくら調整しても無駄銭になるね
理由はあのヤフオク激改悪アンプw
みんカラでは神扱いみたいだけどw
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 23:04:47.02ID:McHFzPoK
あのテスターはあくまでクリップ=歪みを検知してその手前のいちばんおいしいとこ取りする為のもの
面倒なオシロスコープの操作を省いた便利なハンディ機

音を良くするものでは無いよ
付いてるスピーカー、アンプのキャラクターは変わらないし変えれない
ゴミのような機材はいくら調整したってゴミのまま
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 23:49:59.32ID:KleFlvG5
>>48
クリップ手前が一番おいしいって根拠はなに?
>>44ではクリップ直前は歪み率がすごいと言っているが
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 08:13:51.66ID:12K+V/wq
>>53
向こうで相手にして貰えないんだろw
コッチで生暖かく見守ってあげれば?
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 11:07:11.99ID:KOkjcvDz
いつまでもこのスレに粘着してるとまた無知がバレちゃうぞw
この前のATTみたいにさ。今度はアンプの歪み率かな?
「ゲイン美味しい君」とか毎回楽しませてもらってるよ。何味だよっw
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 13:22:56.29ID:bZszWJXy
ttps://minkara.carview.co.jp/userid/2689206/blog/41464508/
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 21:27:58.15ID:de2v75a4
〆次郎ことぷよ、事故かなんかしてクルマ廃車になったんだなwwww
あいつホントに鈍くさいおっさんだなあww
ざまあwww
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 22:03:11.90ID:Id8nhj9/
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://q2.upup.be/f/r/Vr0aVgdviU.jpg

2018/04/01(260件)6位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180401/Q2tFdytQbnc.html
2018/04/02(331件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180402/d2lCdnlSUEM.html
2018/04/03(346件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180403/MThsa3VZS0o.html
2018/04/04(330件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180404/QW9sSmNvY0E.html
2018/04/05(315件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180405/ZjN1TzFvcE8.html
2018/04/06(268件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180406/WDI5YXRlR0o.html
2018/04/07(365件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180407/cDNWRmRrSFQ.html
2018/04/08(230件)4位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180408/dk9FUVhHbVg.html
2018/04/09(374件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180409/QzJGVWpMeC8.html
2018/04/10(280件)3位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180410/Qy9uS3o3NDg.html

「嫌いなコテハン投票(2017年)」より項目You Give Me All I Needに対するコメントです。
http://brief.ly/slxbkv/?selected=4
・杉浦スレ等に副島の画像を大量に貼り逃げして杉浦ヲタからも嫌われ、更には副島のアンチを増やす。フグヲタと同レベルの基地害!
・くだらない書き込みばかりで必死1位wセンスのかけらもない奴
・相変わらずの画像転載馬鹿。実況に貼られたのを見境いなく転載するキチガイ
・こいつがうざいので副島嫌いになった
・コピペしか能のないアホ
・NHK板を荒らすな!私物化するな!こいつはゴミ以下
・デブが出てきた時のテンションの高さが異常。うざい
・こいつの糞書き込みのせいで東海実況民のイメージ全体が確実に悪くなってる
・こんなクズが独断で編集してる総合実況民wikiとかいう所は参考にしない方が良い
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 22:38:48.03ID:40+ro9un
歯糞さん、いちいち指摘された記事消さなくもいいんだよww
〆みたいにメンタル鍛えないとw
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 08:54:54.64ID:eBpVW1rh
今度、歯糞ことハチ公がオフ会するやらしい
こいつはバリバリのネット右翼でみんカラではどうでもいいまずそうな晩飯とかアップしてるが、他スレでは朝鮮人死ねとか必死で書き込みしてる典型的なネット右翼のキモヲタ老害
ぷよと同じ
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 23:44:43.96ID:vckgNbR9
>>76
しかも、攻撃先が的外れwww
何かDOD絡みの奴に凄く似てる。
同一人物か?
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 23:53:32.14ID:lFQXCbBO
ネトウヨオーディオ倶楽部

会長 歯糞
副会長 ぷよ
茶くみ しゃくれ

倶楽部の活動内容

5チャンネルで朝鮮人の悪口をとにかく書く事
みんカラでは糞不味い飯やカラオケをアップする事

以上
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/24(木) 00:50:55.62ID:8l6mID5e
落ち札で激チューン探って行くと歯糞のIDヒット!
ガチのネトウヨだなw
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/24(木) 03:02:33.30ID:pRQlGtbD
>>82
これか!
http://j5qr.qr.ai
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/24(木) 11:48:48.34ID:WaYFmMlJ
どうもせんやろ
おまえらみたいなクズの
ネトウヨなんか相手してないわw
はよキショい顔して朝鮮人朝鮮人て叫べよw
ぷよや歯糞みたいな顔でw
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/24(木) 13:53:37.86ID:CxzOmfAy
>>87
どこぞで土下座して大人しくなったんじゃなかったっけ?
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/24(木) 21:40:10.51ID:4xQK1xaJ
で、アトピーぷよはいつになったら大阪の音圧屋のとこに行って全開で鳴らすの?
公安にあれだけマウント取りに行ってそのままだろ?
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/24(木) 21:49:13.89ID:2WuBHSH7
〆次郎なんかクルマ潰して乗り換えたらしいよw
また小汚いクルマに小汚いオーディオ小汚く付けるだろw
ま、見ててみw
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 00:39:14.79ID:pZOH+Mv5
何か、良いアンプ無い?
最新でも古くても良いよ。
普通に手に入るヤツで。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 11:42:32.29ID:Tk0YnoAN
まだ次元の低い人が、居座っているの? ピュアカーオーディオとは
素人にわかりやすく説明するけど、ヘッドボリュームを35以下にしないと、
カーナビの音声、TVの音声が聞き取れないカオーディオは、ピュアカーオーディオ
とは言えないわけで、当然、同乗者がいても会話が普通にできないと
話にならない これは最低入門レベルですこれ以下の方は初心者スレに行ってください
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 11:44:23.04ID:e93GePA1
往復1000キロオーバーも遥々ご苦労なこったw
そこまでして行く動機は何処から湧くのかなw
泊まりがけでオーディオ取り付けに行くなんか聞いた事ないな
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 12:12:34.25ID:sh1VSgPR
>>99
おまえみたいな典型的なおもしろくない日本人がいるから日本のカーオーディオはちっともおもしろくないんだよ
もうちょい肩のチカラ抜けよ老害マウンティングおじさんよ
音圧マシンにでも乗って心臓マッサージして来いよ
そしたらちっとは脳みそシェイクされて垢抜けるだろ
https://youtu.be/lZuLAtVQX7k
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 12:46:47.95ID:sh1VSgPR
>>99
おい、おっさんよ
おまえはこっちのほうがいいかもな
頭シェイクして来いよ
そしたらそのおもしろくない発想ちっとは変るカモ
https://youtu.be/g8mww0ZOgIU
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 12:46:51.99ID:+E1e0dKp
>>92
中古ならluxmanとかどう?
デカイだけど音質は次元が違うくらいイイ
古くなってもメーカー修理してもらえる
2chアンプなら安くなってきてる
新品のd800と同じくらいで買える
ハイエンドの入口としてオススメ
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 16:14:14.46ID:Tk0YnoAN
>>103
面白いとか、おもしろくないとか キーワードは車中を生演奏の状態に持って
行く 音圧を上げればそれなりに、、音圧を下げれば、それなりに
ロック、R&B、Jポップ、JAZZ等 全ての録音状態をありのままに
描き出す 要するに素の音を出せるかがハイエンドカオーディオだ
あんたのは ただの音圧マニアだよ
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 20:41:39.08ID:60IiJpNo
カロ、アルパイン、ラックス。
おススメありがとうw

只、コスパとか、入門用にとかでは無く
自分の思う最高のアンプ!みたいな方がありがたいな。
こんな音の傾向で最高!とか、
こんな作りだから、この音を出せるのは唯一無二のコイツだけ!みたいなヤツを。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 22:47:29.77ID:60IiJpNo
>>107
どうするって、そりゃ聞くんだよ。
買うなり、搭載してる人に聞かせてもらったり。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 08:13:17.91ID:9ksvo9TI
>>111
これ、クグって見たけど良さそうね。
探してみるw
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 12:38:44.40ID:3hHCszJ1
>>112
M3の適正価格は3〜4マンだからね
オクで回っているのはぼったくりだから
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 21:44:22.41ID:9ksvo9TI
>>114
おwじゃアナタのお勧めは?
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/28(月) 16:30:07.91ID:QO69FrnC
>>114
xtantの定格75w×2か75w×4のやつ。
古いんで自分でメンテできないなら正規品で。
元々ハイエンドなので間違いはない。
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 00:24:34.12ID:kr0ze5gB
>>119
x603かな?
どんな音?
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 09:03:50.91ID:PnIWoJ2n
>>120
x604の方。
ほぼA級に近い状態で使うことが前提だけど
とてもストレートでキレイな音。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 18:03:02.77ID:kr0ze5gB
>>122
AB級アンプなのか・・・。
中身見た感じ、素直な設計に見えたw
電源の設計、どうなんだろ。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 20:38:55.28ID:Q/4BFLO0
>>126
実測で計装部は±17、ドライバー段±45、出力段±30とかなり高電圧。
計装段のオペアンプはロットによって違うみたいだから好きなのに変えればいいかな。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 21:26:18.15ID:BnTT3lMq
質問です。現在ウオークマンからUSBケーブルでテクニカトランスポート

トランスポートからデジタルケーブルでDSPプロ入力なのですが

この場合USBケーブルを長くしトランスポートとDSPを接近させデジタルケーブルを

短くするのと 逆にUSBケーブルを短く、デジタルケーブルを長くするのでは

どちらが音質がいいですか?
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 04:46:11.21ID:AEb/UIik
DSPプロってUSB入力ないじゃん
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/31(木) 07:13:44.57ID:PA5b1Pkm
>>131
まだ店頭に並んで無いんじゃないかな?
只、限定モデルはネット受付開始1分で完売だったらしいよ。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 16:02:12.38ID:caJNdGcd
helix dsp pro mk2でak4497×4+muses03×4+ths4631×4への改造やっと成功。
マイコンのプログラムしくってcar jetを1個燃やしてしまったけど、高域の伸びと低域の分離共に向上し、やっと求める音が出た。
在庫なく中々買えないけど4493でも十分だと思うので安くてお勧め。

なおminidsp+上記改造はもっと簡単、マイコン不要だしdspコア自体の能力はmk2より上なので本体も安いしもっとお勧め。
注意事項としては追加分のdac及びオペアンプは必ず別電源くらいかなあ。
後付けdacは本体壊すリスクが少ないのでお勧め。オペアンプ交換自由だし出力電圧も自由に設定できるし。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 17:26:09.32ID:KfVFi4Pu
>>133
minidspってたまたま気になっていたんだけど、dsp処理におけるサンプリングレートは48kでしたっけ?
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 17:41:32.37ID:caJNdGcd
>>134
最新のは192だよ。
平行輸入でしか買えないけど
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 21:48:45.12ID:fmoGsB78
902XS は凄いぞ ナビの音とは思えない
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 23:06:28.09ID:SRSbRmXQ
>>136
何がどうすごいのかちゃんと教えて
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 00:12:58.67ID:CGeDNBvq
>139 オーディオ趣味の資格なし
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 00:51:27.17ID:t7RLUQcM
カーオーディオって
いくら上級品を購入しても

セッティングや調整がダメだと
ゴミ以下の音しかでないよね。

セッティングする人の音感が悪けりゃ
なにを購入しても無意味になっちゃう。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 02:22:06.78ID:BiIPP9R4
音が歪んでたり位相がメタメタのデモカーやデモボードでドヤ顔してるショップが如何に多いことか・・・
アレで平気な神経がわからん
普段どんな音を聴いてるんだろな
デカイ家電量販店のオーディオコーナーの音聴くだけでオシッコちびるんちゃうか?
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 08:19:32.30ID:1AzDx9At
>>146
それは無いなw
ツンボだからw
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 11:48:52.71ID:Edun28ts
しかも潰れたボロを親戚に売り飛ばすキチガイw
0150麻痺垢版2018/06/04(月) 12:49:22.37ID:CYbtk9JO
※特定の個人、団体を継続的に誹謗中傷するのは禁止。

よろしくお願いしますね。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 14:06:29.15ID:gK+QXsGf
>>150
おまえイチイチしゃしゃり出てくんなよカス老害
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 15:14:08.59ID:xol+cxZ/
>>151
どうしたwww
また論破されるのが怖くて個人攻撃か?
もういい加減、余計な事するの止めたら?wwwww
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 16:42:42.03ID:2WslBkdn
>>137
プロショップのデモカー等が集まる、コンテストでも ひと際、人だかりだったからね
久しぶりにカロの本気度みたいなものを感じたと、プロショップの方々が
おっしゃてましたよ 遂に眠れぬ獅子が蘇ったか?
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 17:42:17.32ID:cg1bw9af
ますます信用できないねw

終わった会社の終わった趣味であるカーオーディオ店の胡散臭過ぎる古株店主達の感想w

さっさと潰れたらいいのにのにね
パイオニアも親会社のオンキョーも

あ、もう5年後に両方ともなくなってるかもねw
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 17:57:27.63ID:wheqY/7c
確かに大々的に歌ってる高音質部品がなんかショボい。コンデンサは超安物汎用品だし
dacは我慢したとしてdspもいまいちだし、オペアンプもカロが好んで使ってた1358よりスペックダウン(コストダウン?)やし、
中途半端で何がしたいかよくわからん。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 21:03:31.10ID:2WslBkdn
>>156
お前さんは、個々のパーツを見比べてるだけで、試聴したのか?
いくらDSPが優れていても、基本の原音が大事なのです
調整でいい音出しても、それは意味ないからね
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 00:43:44.70ID:MXMMEkVE
新サイバー
現行サウンドナビよりは良いってレベル
もちろんDSP Pro mk2&WMやMM-1D&STATEとかには及ばない
これで完結するなら、まあ良いんじゃないの

>>157
>調整でいい音出しても、それは意味ないからね
いや調整でいい音出さないと意味ないだろw
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 11:29:16.48ID:NRaRA/BZ
>>159
muses搭載って言うから、
「はあ?カーナビごときにそんな高級オペアンプ搭載したの??」
とか思っていたら、案の定01や02ではないと言うオチ付き。
まあ、開発にお金掛けられないんでしょうね。
銅メッキシャーシも理由を付けて、採用は一部分だけのツギハギシャーシ。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 19:37:17.97ID:gHjTVr/O
ナビは国内専用だから仕方ないか。
にしても消費者馬鹿にしすぎ。
いずれ撤退するしかなくなるね。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 20:10:47.63ID:au3Last0
潰れかけのパイオニアの最後の遺作になるだろうね
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 21:17:59.06ID:aVpLitwl
どちらかといえば、Pioneerが日本市場を棄ててるんだと思う
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 00:52:08.28ID:AuE8X2tC
てか01だろうがおまえらの糞耳は何でもいいと思うよ
だってゲイン調整すらヤマカンなんだろ?
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 08:04:40.96ID:XIw2VkI4
エド ゲイン
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 12:24:41.97ID:+DD63Gn6
フロント3ウェットでDSP使ってる場合、ミッドとツイータのアンプゲインは普段聴くボリューム辺りでDSP側で0dBになるようにした方がいい?
それとももっとアンプゲイン上げて、DSP側でレベルを下げてやる方がいいの?
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 13:55:09.46ID:rcb3mXaC
>>148
次のクルマはなんだろう?
どうせクルマ音痴のキモヲタが好む車種だろうな
スバルに日産、改竄隠蔽のカスみたいなメーカーばかりだな(笑)
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 13:56:16.05ID:IUBR5BBk
>>173
ここでゲインのことは聞かない方がいいよ。
自分で試行錯誤がベスト!
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 14:56:30.68ID:dY80qZNu
>>173
ヤマカンでグリグリクリップ盛大にやって下さい!
歯糞に測定器貸して!って頼むのも有り!
セコいからレンタル料金取られるカモ!
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 16:07:08.86ID:1dAdAyKn
それ、ボリュームやでwwwww
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 16:37:26.70ID:BWnlo/j8
      ,r::::::::::::::::::::'-、
   ,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  .l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-、::ヽ、
  . l::::::::! '" -ー-ー〜  i::::::ヽ
   ヽ::::i 一- _,.. _,.ー‐-:..l::::::::::!
    l:::l ーヲ::: '::: rーゞ::;:ヽ::::;!
    !ヾ'´':::´;' ::`ヾ⌒ヾ Y ::!
  .  i :!  ;` ー'`ヽ    l ノi
     ヽ!  :, ‐-‐ 、 :   /! '
      ヽ : ヾ,二ン  ::.  ;'.!
       ヽ  ⌒  ,:' l,r 'ヽ
       rヽ  ̄  , -'r'  r'ヽ
     i'  lヽ  r'7,r'´  '  ' ` ー
     l  l! i. /,,r'    ´

ゲイングリ・グーリィ [別名 ヤマカーン]
(1965〜 日本)
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 19:48:58.58ID:9VyeBR1V
>>173
指でもしゃぶって寝とき
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 20:05:31.54ID:YbRvOoGN
ハチ公主催の静岡オフ楽しみ!10000ワットでズンドコ鳴らして出禁確定!
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/08(金) 18:42:53.23ID:3x68d6v8
有用な情報とかはもう書けないね。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/08(金) 20:28:45.35ID:ymz6z4Lv
>>197
アホが絡んで来るかならw
しかも、関係無い所にwww
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/08(金) 21:37:18.93ID:RIV2utad
まあみんカラのアホ共も激デチューン改悪ポンコツアンプにまんまと騙されて弄くり回してようなハゲばっかりだしここもみんカラのハゲばっかりだし丁度ええんじゃないの?
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/09(土) 17:13:43.01ID:zxPMlVxO
みんカラにあげてる人で音のいい人っていました?
どこかで聞いてみたいです
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/09(土) 17:20:05.46ID:/7pZgHGy
>>205
年始の秋ヶ瀬、2〜3月のマイカーオーディオで聞けるかと。
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/09(土) 20:48:54.87ID:y+SJ/hnM
>>206
そこに行けば良いのがいるんですね
ありがとうございます
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/10(日) 20:24:41.89ID:8uoz0omk
見た目とか、どーでも良くない?
キモオタだろうが小汚いオッサンだろうが音が良ければ文句無いよ。
見た目が小綺麗でも、出音と論理が破綻してると仲良くなりたく無いw

もっと自分が一般人の感覚から遠くズレた事を趣味にしている事を自覚しようぜw
その趣味に対して真摯に向き合っているかが重要。
0215麻痺垢版2018/06/10(日) 21:08:16.51ID:ZR6j2ilv
>>213
上級レス!
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/10(日) 21:45:23.35ID:8uoz0omk
>>214
出来るだけ柔らかい表現を心掛けたつもりだが。
「ツンボは消えろ!と思う」と書いた方が良かったかな?
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/10(日) 22:17:06.90ID:IFFGQ6Op
新幹線でナタ振り回すキチガイみたいな犯人と見た目の容姿 だったら引くよね
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/10(日) 22:48:42.08ID:8uoz0omk
>>217
全く同一人物に見える様な容姿でも引かないねw
逆に偉そうな講釈垂れといて腐った音出してる方が引く。

どっかの勘違い音圧派(本人はhi-fiだと思っている)とか。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/10(日) 22:55:21.13ID:7nxNcZYQ
>>219
キショw
こいつのクルマ、ケツに機材積みこみ過ぎて前上がりになってるなw
故障して乗り換えたらしいなw
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/10(日) 23:34:12.43ID:FuqIr6G3
みんカラの見た目いちばんキショって思うの誰?
キショレベル選手権やろうよw
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/10(日) 23:41:20.70ID:L0bsgjf6
>>222
だめだよ
ここはみんカラオーディオ専用のキショいスレなんだから
0225麻痺垢版2018/06/11(月) 21:07:47.92ID:LqdBWlq7
家でバランスのとれた小型システムを窓近劇狭空間のニアフィールド環境で大音量で聞けば1〜3キロが苦痛に煩くなると思う
大音量にしても苦痛に煩くならないカーステは次のどれかじゃないかと思う

@1〜3キロがデップしている
A1〜3キロが胸上高さで軸上直接音になってない
B200Hz下が極端に大きい事で相対的に1〜3キロのバランスが低い

当然これでは自然で明瞭なオーディオ音にはならない
ただ、どうせまともな音はカーステでは無理なんだから@〜Bいずれかの「大音量で楽しむ為のセッティング」
という潔い割り切りは賛同できる。
ただそれは「カーステ独特の偏った音」であるという自覚がないとちょっと恥ずかしいとは思う。
楽しみ方は人それぞれ、潔い割り切りセッティングもありだと思うが、当スレの目指すのはそこではない
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/11(月) 21:18:28.45ID:uOQqcGcq
>>225
まずはその「カーステセッティング」出せた上で、求めるものを目指したほうがいいと思う麻痺さんは
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/11(月) 22:41:19.06ID:Ss943zis
歪みを取り除いていけばその帯域はむしろ、エネルギー感や音の強さ(音量ではない)に
つながると思います。(音の伸びやかさも出るはず)
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/12(火) 00:21:22.53ID:pyuqWBaw
カーオーディオで煩く感じる音の原因ってピークやディップだけじゃなく位相のズレが大きいと思う
設定中にサイン波やスイープ音を聴いてると位相のズレた音はワシャワシャして本当に煩く感じる
逆に聴感フラットで位相のズレの少ない設定が出るとピンクノイズも心地良く聴こえる
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/12(火) 01:43:19.47ID:AsaH33Bt
そんなこと知らんがな
ワレはピンクのスケスケのパンツでも履いてケツ喰い込ましてキンタマはみ出して、ええわあ、言うとけや(笑)
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/13(水) 17:01:22.10ID:+KPfiW/6
アングラてあのコロポックルの印刷屋か
あそこに来てるのキモヲタしかおらんやん
まだ〆次郎来てるのか
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/16(土) 09:14:12.01ID:yR25hI5w
オレ天才だけど静岡じゃないぞ
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/16(土) 11:21:41.06ID:jHnVgFa/
上級者の方に質問があります プロショップにて最近P01を組んでもらい
調整して頂きました 音質的にはグットなのですが、好みによるのですが
ランドネスはOFFの方がいいと、プロショップはどこの店も言います
私、個人的にはONにした方が、ステレオ感が増すような気がします
これは、アンプ(付属)のW数の問題でしょうか?
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/16(土) 16:50:11.86ID:bN/3U2aw
>>238
最初に、
アンプのW数は関係無いし、アンプを選ぶ基準にはしない方が良いね。


本題に入って
多分、プロショップの人やら上級の人やらも最初は高音が篭っているとか、低音が足りないって所からカーオーディオの世界に入っていると思うんだよね。

で、解決しようとラウドネスを入れるも音質に納得が行かずに弄って行く。
そんな感じでカーオーディオにハマって行くってパターンが多いはず。

そういう人達は、ラウドネスを入れる事による音の嘘くささみたいな物を嫌って色んな事をしている人ばかりだろうから、そう言う人に聞くとラウドネスは否定されてしまうと思う。

只、さほどその辺も気にならないし、入れた方が迫力が有ってスキ!って言うなら普通に使えば良いと思う。(やり過ぎるとスピーカー壊すけど)

で、何だか音が変だな〜?って思い始めたなら、そういやラウドネスは無しの方が良いとか言ってたな〜。
って事を思い出して、ラウドネスをカットしてみると良いよ。

変だと感じないなら、それはその音がアナタの感性に有っているんだから、人の意見など気にせずラウドネスを使ったら良い。
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/16(土) 17:03:15.98ID:0M0edc1J
ラウドネスってようするに音歪ませるわけだから、それが気持ちいいならそれでいいし、
気持ち悪いならやめればいい
あなたの耳しだい
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/17(日) 11:46:41.61ID:7CvedoiV
プロショップだとパッシブネットワークの調整で済ませ
サラウンド、ディレイなど基本オフ、
イコライザーも微調整程度の使用じゃないの?
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/17(日) 16:12:21.19ID:6gT9dNUx
DSPとマルチアンプ売ってんだからほとんどのショップはパッシブなんてやってないだろ
あとサブウーハーつけるの常識になってるけどアンプとユニット売りたいだけ。
いまショップはやりの鳴らし方ならサブウーハーいらないと思うけどね
0248静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/06/17(日) 16:24:26.04ID:wFx4WCre
ショップによるし、ショップは客の注文通りに仕事するだけ。
0250静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/06/17(日) 19:22:50.52ID:wFx4WCre
>>249
客が注文すればやるでしょ、プロなんだから。
その代わり請求金額糸目なしだろう。
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/18(月) 11:36:00.29ID:yeQ0JHkg
>>253
オンにもできるのかよw
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/18(月) 15:51:56.46ID:yeQ0JHkg
>>256
言ってることはわからんでもない。
左右でタイミングの違う音が少なからず混ざるしね。
そこでTA使ってもdac(電源から)、アンプを左右独立させるとかなり良くなるよ。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/18(月) 17:19:42.43ID:2r3LbIGU
>>259
個体差があるから、よほど選別品を使っている様な高級品でないと良い結果は出ないかと。
まぁ、カオデでそんな製品には中々お目にかかれないとは思うが。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/18(月) 21:55:54.86ID:Gci+Bs3p
>>260
個体差とは
アンプのTrやFETや抵抗のこと?
自分で選別するよ。
アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/18(月) 23:24:35.81ID:9oFMQMaS
>>261
そこまでやるなら、何も文句無いwww
すごいな!
まあ、そこまでやるなら自覚していると思うけど、同じ製品でも特性を揃えるとなると大変でしょw
そこを考えると現実的ではないと言いたかった。
揃えちゃうんなら仕方がないwwz
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/19(火) 09:34:11.16ID:htTpU+uL
>>261
>アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。

どの様に大きく変わる?耳で聞いてわかる?DACの差動合成?って何?I/V受ける差動アンプのことか?
DACの24ビットの下位ビットの調整する所?
この辺りはいくら精度出してもあまり変わらんよ
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/19(火) 12:14:01.31ID:GGqxLOX4
ホームだとdacの出力電圧のままでいけるけどカーオーディオの場合6〜10dbくらいゲイン稼がなきゃならんから、dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/19(火) 16:02:08.45ID:htTpU+uL
>>265
>dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。
1%で十分だろ、特性も音も。それよりDACのGnd周りと電源いじったほうが音変わるだろ。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/19(火) 16:50:26.51ID:jqYpxqU7
当然電源まわりはフルにやった上でだよ。
実際に定数計算した後1%と0.1%で組んで比較してみればいい。
普通にデータシートも0.1%推奨してるし。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 00:10:19.25ID:PxXDFu3+
その精度だとハンダした瞬間にズレる気が。
精度に拘るより銘柄に拘る方が良くない?
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 01:02:02.75ID:vceakanq
オペアンプ一個で合成するのにばらつきとか。。。まあ普通に高精度なオペアンプは必要だけど。
dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ?
だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 01:07:57.43ID:vceakanq
>>268
銘柄にこだわるのはそのつぎかな。
基本薄膜であれば後は定数と精度最優先で、選べれば銘柄。
銘柄にこだわってると中々揃わないし。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 01:47:23.70ID:4VaLImCj
>>270

>dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ?

んなわけないだろが

>だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。

歪率測ってみな、で音聴いてみな
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 02:14:24.91ID:vceakanq
>>272
実際に試してるし。

そんな難しいこと書いてないが
理解できないかね。
少し勉強したほうがいい
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 07:31:05.73ID:4+jm5OqZ
どういう回路でのどの部分比較?
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 08:51:56.88ID:mnsUlebN
あくまでも差動信号加算+増幅部(アンプの計装部も同じ理屈)に限定した話で普通素人には歪率なんて計る方法がないと思うんだが。。。
あくまでも理論上と聴感上の話で
1%から0.1%に変えただけで明らかに澄んだ音になった。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 11:33:06.24ID:afK0V7uA
>>276
負帰還抵抗?
カーボンから金属皮膜に変わって音がカッチリしただけじゃなくて?
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 11:50:08.39ID:mnsUlebN
>>277

負帰還や通常の信号経路の話ではなくて
あくまでdac ICの全差動出力直後からオペアンプ周りまでの多重帰還ローパス+差動合成+増幅回路限定だってば。
そんなところの歪率なんて普通実測できないと思うんだが。
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 11:56:24.19ID:mnsUlebN
その他通常の信号経路の抵抗は精度なんて特にこだわらず、マルツで買える1%とか、yaegoの薄膜チップとか使うよ。
だけど普通に差動加算時1%も差があったらまずいでしょ?
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 19:53:45.96ID:4VaLImCj
Ttrapを3段重ねて、opamp増幅してDMMで電圧測定、0.1%くらいはなんとか計れる。
ここ20年以上球もtrもずっとこれで測ってる。
オーディオは素人なんでこの程度で十分。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/20(水) 20:37:50.00ID:mnsUlebN
>>280
ここでは球やtrの話はしてない。
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/21(木) 01:13:35.89ID:Y/oV3f7x
>>281
>>280
>ここでは球やtrの話はしてない。
DACのopamp出力も球もtrもアナログ段の歪率なら同じでしょ?測定する時抵抗で分圧して信号レベルを大体合わせれば良い訳だから。
入力信号源がWAVかアナログかはだいぶ違うけどね。
歪率測定した事無い?
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/21(木) 09:20:02.39ID:XkIRiTiu
ごめん何度も書くけど特定の回路、差動合成での差動精度の話なので抵抗の精度差は運もあるし、結局何処の問題かわからなくなる。
ただしゲイン0の回路でも直列で二乗、差動で二倍の精度悪化になるのは分かるよね?抵抗本体の歪ではなく回路としての高調波とは限らない歪。
ここが1%精度でも問題ないと言われるとdacなんてどうでもいいし、ディスクリやオペアンプの精度はもっとどうでもいいことになる。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/21(木) 09:21:28.72ID:XkIRiTiu
ごめんゲイン1と書くべきだね
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/21(木) 09:30:58.74ID:XkIRiTiu
歪測定率もやったこはあるよ。
でも何処がネックなのか調べる根気はないし、精度も怪しいし、結局音聞いた方が確実だということがわかっただけだったね。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/21(木) 12:10:00.14ID:bijIB4+A
>>286
お前も相当頭悪いね。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/21(木) 12:16:57.87ID:bijIB4+A
もう馬鹿に説明すんの面倒だから抜けるよ
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/22(金) 12:54:08.28ID:eqDqHrK0
>>283
何だかよく分からないんだけど、差動合成回路って言うとオペアンプと抵抗を(コンデンサ)を使って作るのが一般的だと思うんだけど、そのパーツの精度を拘るって事じゃなくてトリムを付けて精度出すって事?
詳しく説明頼む。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/22(金) 12:57:05.43ID:eqDqHrK0
それとも DACのICに高精度品を使うとか、選別品を使うって事?
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/22(金) 13:41:01.57ID:O9PRR48O
一般的に差動合成は精度必要だけど昔は高精度は高価で調整回路付けてたけど今は安いから最初から高精度パーツつかつんじゃない?少なくともホームでは
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/24(日) 11:08:39.99ID:Zw4EaDX3
>>297
中身見てごらんw
ICはともかく(と言っても高級品を使う事は少ないかな)周辺回路の部品は酷い物だよ。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/24(日) 13:50:11.35ID:GWEIscck
>>299
ホントだ
おまえの脳みそみたいに
中身すっからかんだなw
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/24(日) 14:07:17.11ID:bm2+oy1X
>>299
ここはハイエンドのはなしじゃないの?
普通にak4497とか9038proあたりで高精度品使わないなんて聞いたことないが。
今時は海外のdiy系やアリバの中華製でも4桁表記チップのイメージだが?
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/24(日) 14:15:02.10ID:rWgd0uen
>>301
早く薄汚い部屋に戻ってキショい顔してハンダ付けの作業に戻れよw
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/24(日) 14:24:37.40ID:bm2+oy1X
>>302
言うに事欠いてこれかよ。
うん十年前から時間が止まってる情弱管球ジジー。
出てくんな。
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/24(日) 14:54:47.52ID:bm2+oy1X
>>304
お前は球磨きでもしてろ。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/24(日) 18:24:17.61ID:Lp4GeMKO
>>306
ジイさん楽しいの?

w
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/25(月) 11:24:41.93ID:FWGxQwdX
>>301
今時ナビヘッドが主流だし外付けDSPなんかも値段は高いけど中身は酷い物でしょ。
それこそ中華ポータブル品レベル。

だから安物中華が「意外に音が良い」なんて評価になるんじゃないかな?
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/26(火) 20:25:17.93ID:7SL4S5vV
スキャンのベリリウム先月届いて先々週着けたところ。
まだエージング中だけどなかなかよいかも。
ただしバックチャンバーが浅くてバッフルもない多分カー用?だからかcar jetと比べると能率低い。
4dbほど盛ってる。
でも刺激は少なく空気感はいい感じ。
上の伸びは同角度ではやはりcar jetの方が上かな。
セッティング含めもう少し鳴らしたらまた報告するよ。
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/26(火) 21:57:13.67ID:+HIRW/1B
>>319
楽しみにしていますw
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/26(火) 22:29:26.44ID:TOA/wuuw
ベリリウム合金、例えばBeCu(ベリリウム・カッパー)なんて
ボートのプロペラなどにも使われる素材
製造過程で粉塵を吸い込んだりすれば毒性が問題になるが
製品ではそんな心配する必要は無いよ
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 06:06:33.20ID:sVzjdy5R
某ショップにて ICアンプの中身をチューニングすると、グーンと音が見違え
ますよの事 金額を聞いて140000 ドカーン(爆)
上級者の方に質問です 中身って、どのへんの交換及び調整になるでしょか?
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 07:22:36.68ID:E+7H6K0o
>>322
逆に何をどう弄ってその値段なのかレポートしてくれ。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 07:55:41.00ID:KtJtGgAP
140000でアンプ買った方がいい
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 09:09:47.51ID:E+7H6K0o
>>326
高い温泉だな♨
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 11:13:33.44ID:JklBimBL
>>322
ゲインボリュームにRK501
抵抗にZ201とか
ICアンプ周辺につかうコンデンサは高くても数百円程度か
配線にオーグライン
RCAジャックに高額品つかえば
材料費で十万の大台いきそう

でも中身知らないで金払うのはバカだね
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 11:30:51.13ID:E+7H6K0o
>>329
後、そこまで弄る気の起こる設計の良さがそのICアンプに有るのかが気になる。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 11:32:44.68ID:E+7H6K0o
>>328
絡むねぇw
またDODかな?
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 12:51:52.88ID:JklBimBL
>>333
零がひとつ足りないよ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 18:07:35.71ID:eAvq+kBV
>>335
アンプの機種は?
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 20:46:36.02ID:bH3Vr8vl
カロッツェリアDEH-P01付属アンプ改造(14万円)内容紹介

https://i.imgur.com/T4pnFm5.jpg
放熱フィン部筐体加工

https://i.imgur.com/TA2sr7l.jpg
電源キャパシタ追加

https://i.imgur.com/lJ3lg4d.jpg
キャパシタの接続部(ハンダ付け)

https://i.imgur.com/nOTxfu5.jpg
コンデンサ交換

https://i.imgur.com/kB23HDs.jpg
IC放熱グリス塗り直し

以上、14万円ですwww
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 21:04:47.88ID:Tyvkx7Su
部品代1000円もかからんやん。
しかもコンデンサの選択が素人のようw
俺も未使用のP01アンプ持ってるからもう少し盛ったら3万くらいで売れるかなwww
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 21:47:01.12ID:E+7H6K0o
危なっかしい事やってるなぁ。
部品コロン!で火事になるかもね。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 23:20:28.79ID:JklBimBL
>>342
売り物なんだからキャパシタの足には絶縁チューブしてほしいな
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 14:51:42.28ID:oMj/vdsD
これがビジネスやな
みんながイイと思うものを100個打って10万円儲かる方法とひとりだけがイイと思うものを1個だけ売って10万円儲ける方法がある
お客が欲しいと思って買うならそれがビジネス
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 15:11:18.72ID:ZR3NYoTE
>>348
言ってる事は理解できるけど、10万円の仕事ではないなw
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 15:38:42.46ID:dIyzId/4
昨今は年寄りがこういうの好んで買うから別にいいんでないの?
てか10万20万ぐらいカーオーディオだと安い部類
昔みたいにカーオーディオ専門店が若いのからローン組まして何百万円もぼったくてた時代よりかわいいよ
平均200万から300万組ましてたもん
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 15:40:42.54ID:oemKDciu
>>348
そんなものはビジネスとは言わない。
詐欺まがい商売と言う。
14万円の新品アンプと同等かそれ以上になるのならビジネスかもしれないが、明らかに騙そうとする意図が感じられる。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 15:55:16.52ID:dIyzId/4
>>351
趣味の嗜好品だから詐欺にはならないんだよね
音質の好みをどうやって立証するのよ?そんなの不可能(笑)
嫌なら買う事ないし近寄らなければいいだけ
金融機関詐欺や無人くんに連れってて給料明細偽造して250万上限目一杯組ますとかそういうのが詐欺
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 16:12:32.23ID:ynUrbmbl
カーステ業界も格差が凄いね!
若い貧困層はクルマさえ持てないからね!
金のないみんカラみたいな貧乏人はヤフオクの中古漁りw

超えられな壁


富裕層は数千万円するスーパーカーに何百万円のカーオーディオキャッシュで使わないと税金で持ってかれるから損だとさw
お店もホクホク
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 17:34:24.89ID:017AKZia
>>353
そんでもってその高級車が乞食の音質に勝てないという世界www
世も末なwww
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 17:42:47.94ID:eNyI9huv
いや、いくらなんでもみんカラの乞食よりかは少しはいい音鳴ってるよw

それよりも〆次郎の乞食の新たなクルマとカーステ早く見たいなw
この糞暑い中、汗まみれになって自宅できっしょい顔してせっせと老体にムチ打って取り付けしてんだろうなあw
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 18:00:04.42ID:Qe6AyTJj
格好より、中身が大事だよ いい音はいい音なんだから
高級車に乗っても、軽トラックでも、ビンテージな音質で鳴らさなければ
意味なし すなわち、アンプをチューニングもありだし 既製品アンプもあり
いい音がいい音です
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 20:59:08.12ID:535rVcFp
なんでみんカラに話が繋がるのか謎だったけど、353もDODかw
見事に釣られたわwwwww

もう、怖いわw DOD。
粘着すぎるwwwww

リアルで関わり持たない様に気を付けよ。
0362麻痺垢版2018/06/28(木) 21:31:57.62ID:eSCBBuFp
>>313
最近カーステはドコモタブレットのヘッドホン出力でアマゾンミュージックmp3ばかり聞いてたんだけど
西九州電子で劣化パーツ総取り換えオーバーホールしたDCTA1で同じ音源聞くと(mp3のPCM変換入力)
特に中音から上音の輪郭と音情報量、ステレオ効果、のあまりの違いに驚いた。
とかく音が微妙にボケる方向には耳が鈍感なんで、やっぱプレーヤーは手抜きしちゃダメだなと再認識した
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:11:33.83ID:G2dviiKM
mp3って、うっすいコーヒーみたいな音なんだよな
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:21:28.90ID:535rVcFp
>>361
正確には〆次郎を話題に出す=DODね。
あの人が他に喧嘩売ったとか聞いた事無いし。確定でしょ。
初心者スレ追い出されて今度は上級スレか。すぐ逆上するのはDODメンバー全員の共通点かね。
関西弁のオッさんも湧いてるしw
パトロールご苦労様。

でも、身の無い話ばかりで荒れるからROMっていてほしい。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:44:14.90ID:eKp+1o1V
DODとか〆次郎って何?
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:52:29.90ID:LGFoL3Vs
わかった!これは〆次郎への愛だ!〆次郎とみんカラの話題が出ると沢山集まってくるもんな。でもカーオーディオスレは君たちのハッテン場じゃないよ。
ヤフー知恵袋にでも相談してみなよ。
いつか愛が叶うといいな!
そっと応援しててあげるから5ちゃんのカーオーディオ関係のスレには来るなよ。

そして仲良く掘り合え!

アッー!
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 01:07:45.68ID:jO3i7KJG
>>371
ナビヘッドだとたしかに違いはわからんだろうな
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 07:17:06.02ID:fGJvYFGV
ヤマハと筑波大が実験したところ、mp3 256とCDDAをスタジオで比較視聴して聞き分け出来た結果は50%だった。

AppleがiTunesの配信レートを決める際、音楽大学生を対象にしたブラインドテストで有意差が無くなったaac256を採用した。

つまり、そういう事だよ^_^
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 09:01:12.21ID:Wm8pOR/o
サーバーの負荷を減らしたいだけの言い訳なのに、それを間に受ける馬鹿が多くて草生えるわ。
怪しげな情報を信じ込むオカルト信者と同じ人種やね。
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 09:59:37.30ID:jO3i7KJG
>>374
50%は聞き分けられたってことじゃん。
違いがわかるやつのはわかるってことだ
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 13:23:54.62ID:jO3i7KJG
ここは上級だぞ
1%のニーズにどうこたえるかの議論をすべきだろう
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 13:46:03.89ID:fGJvYFGV
上級者は自分で工夫してなんとかしてると思うんだけど。
「俺は上級者だー、俺に合わせて俺の好みのものを提供しろー!」って、
ただのバカじゃん。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 20:51:23.17ID:G9QAyo33
クソなシステムで聴くハイレゾ音源といいシステムで聴くmp3なら後者のほうが絶対いい音
上級者スレならお前らみんなハイレゾ聴く価値あるシステム組んでると信じたい
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 21:19:10.09ID:XlDwuKqG
糞なシステムといだても聴くからにはハイレゾ対応なシステムなんだろ
いいシステムとやらがどんなもんか知らんがハイレゾ対応システムより上ってことあるのか?
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 22:58:42.38ID:jO3i7KJG
最近の糞みたいなナビヘッドもハイレゾには対応しているしな
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 04:05:29.77ID:Acg+do0F
でも自称上級と思ってるこいつもハイレゾハイレゾとうれしがってるがヤマカンゲインのバカボンだよ

https://i.imgur.com/0sZs0ta.jpg
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 09:34:31.03ID:N2LyJp++
>>394
お前何年も前からねちねち同じ投稿して精神疾患としか思えないな
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 11:29:55.80ID:huPH954N
>>395
しかも写真が本人だけのじゃなくで関係無い奥さん(?)付きw

よくそんな事できるなぁと思うよ。
気持ち悪いというか、怖い。
人間として大切な物が欠けている。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 11:39:22.78ID:SjK3rB8i
DODという集まりがハッテンだと聞いて同性愛板から来ましたー。
堀○さんという方もかわいくてイイ感じですね。でも黒○さんの方が私のタイプかもー。
どちらに行けば会えますか?
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 15:17:31.86ID:CDPBYuM2
また変なのがわいてきた。
このスレ前からこんななの?
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 15:59:20.29ID:CDPBYuM2
>>400
静プリって何者?
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:02:37.20ID:FiRkcXM+
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1591450/blog/

違う
こいつが10年以上カーステ関連スレに住み着いてるからだよ
ケンウッドスレにも常駐してる伝説のゴキブリ〆次郎
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:18:32.09ID:pg9r3DaE
ケンウッドスレでナビとスマホどっちが良いとかの話題になって〆次郎がまたいつものキチガイ口調になりスレが分裂したもんな
あいつの口調て特徴的だから降臨するとすぐにわかる
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:02:47.95ID:LdSuJM1v
もうすぐハイコンだけど直前に神頼みで高額アイテム入れているやつみるとアホだなって思う
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 20:58:57.65ID:0Ir999bS
>>407
同意です ショップ選びも重要だと思います
私もこの間、MiDの低音の周波数 え!!Rがこんなに高く合わせて、Lを低く
RとLの周波数が違います
しかしながら、これが絶妙に心地よい 餅屋は餅屋だと思います。
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:28:20.19ID:jdwb4wUW
なんか昔のアナログセッティングで、一部のお店がドアの左右を逆相にしてキャンセリングした
低音をサブウーハーで補う、みたいなのを思い出した。
内容は違うけど
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:55:51.05ID:NLvn+QkU
マークレビンソンとリン
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/02(月) 21:08:36.17ID:Yghg7/Zy
>>410
イコライザーではないよ クロスオーバーの周波数のカットをLとR
を変えて調整するのよ
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/02(月) 23:25:40.25ID:27Wnw/GG
でも、たっかいオーディをつけて、
巨大なイコライザーの波形を作って
で音を調整する人って多くない?

イコライザーは、ほぼフラットで
ちょんちょんと動かす程度で、
微調整に使うものー
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 00:41:20.31ID:NrzZz/5e
何でイコライザーは、ほんの少しだけ弄る物。って言う概念が有るのだろう。

使って音が嘘臭くなったり、薄くなって感じるのならば、ハナから全く使わなければ良いし、測定した音を兎に角フラットにしたいのならばガッツり弄れば良い。
少しだけ弄ってフラットになるのなら、もう少し取付けやデッドニングを追い込んで、そっちで調整すれば良い。

ショップが納期短縮を図る為に全ての作業終了後にイコライザーをチョロっと弄るって言うなら商売だし仕方がないと思うけど、ココに来る様な上級者の手法としては如何なものかと思う。
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 06:54:49.92ID:umPLdFGm
ホームではユニットの特性に補正かける程度なのに、カーは車内の歪んだ特性に補正かけようとするから
なんか変な音になるんだよ
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 08:19:02.87ID:NrzZz/5e
>>422
やってる事が生ぬるいって言ってるんだよ。
手法は人それぞれで良い。

後、人のやる事がどうでも良いなら、このスレ自体必要無い事になる。
是非己の信念とやらをココで晒してくれ。
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 09:13:28.76ID:NrzZz/5e
>>424
確かにそうかもね。
だから、その意見を否定(論破)してくれる様な話も出てほしい。

自分の意見を否定されて、感情的に罵るだけの反論はいらないけどね。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 09:31:31.52ID:NrzZz/5e
>>426
老害で子供か。自重するよ。
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 12:53:02.33ID:S/wVv/Xq
デメリットの全く無いイコライザーなんて無いからね
マルチアンプのレベル調整を疎かにして
EQで代用するなんて愚の骨頂

他をすべてやった上で最小限のEQを掛けるべきだよ
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 14:18:18.86ID:0ptzohch
>>424
>自分の意見を絶対だと思い込んでるだろ?
などと言ってるくせに
自分からは何の論拠も示さず老害とかジジイとか決め付けるアホw
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 14:22:59.29ID:0ptzohch
>>426
頭悪いから支離滅裂な言いがかりしか出来ないのなお前w
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 14:35:29.93ID:NrzZz/5e
>>433
折角自重してるんだから横槍で暴れないでくれ。
何にも中身の無い話はクソの役にも立たない。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 19:31:21.09ID:gCHE314S
たまたまうまいインストールなので俺は、+1dBから-2dBで綺麗に収まってるな。
極端に動かしてる人はインストール見直したほうが早道だったりする。
0438麻痺垢版2018/07/03(火) 20:59:05.71ID:LrKfkzG7
メーカーが需要に答えた結果なんだろうけど
イコライザーはグライコばかりでパライコが殆ど無いってのが痛いね
補正より着色優先なんだろうなという

メーカーは左右独立1バンドでいいからQの選択できる良質のパライコ出せば
マニアが買って売れると思うけど

売れないか・・
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 21:40:28.60ID:OXZaQ6VH
イコライザーもDPSも付けてないけど、
十分良い音に仕上げてもらってる。
シンプルな構成だけど、細かいパーツは結構使っている。
そして、お金も小型車1台分は掛けてるw

将来的にイコライザーを付けて
細かい調整をしてもらう予定だけど、
必須では無いね。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 22:26:08.90ID:30mqZ9TX
この場合ネットワークもEQと同じ影響があると思えば良いの?
そうすっとフルレンジしか使えないことになる?
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 22:31:22.48ID:S/wVv/Xq
>>430
IIRであれば必ず位相が回る。
左右同じ調整ならそれによって定位が悪化する事は無いが
独立して調整したいならFIRを使うべき
だがこちらにはプリエコーによってトランジェントが悪化する傾向がある
レベル調整のようなデメリットの無い調整は出来ないんだよ

>>438
麻痺さん久しぶりです
愛知県でアルファにDAWを車載していた者です
つい最近まで同じ車でいろいろやってました
最終的にはPCオーディオ車載でDSD128や24bit/352.8kHzのソースを聴いてました。
もちろんEQ・TAは車に合わせて掛けた状態で

今は車を変えて完全純正システム。
今度はドイツ車に行っちゃいました
車の特性に合わせて自宅のDAWでEQ・TAを掛けたオリジナルソースを
USBに入れて聴くスタイルですが、これはこれで楽しいてすよ
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 23:38:50.15ID:30mqZ9TX
sharc dspを使ったEQ(FIR)ではあかんの?どのみちマルチだとどこかで必ずフィルター必要なのでは?
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 08:46:06.23ID:An/99dJ2
>>447
上級らしいレスをどうぞwwww
批判だけwww口だけwww
中身と知識無しwwww
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 17:33:39.97ID:SJdejd7+
>>451
ak4490×6なんだね。
微妙だな。今更感がある。
ハイエンドならせめて4493×6か
欲を言えばes9038×6が欲しかったなあ。
て言うかいつ出るんだ?
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 20:49:58.99ID:E1FTHFLk
よくわからんけど、汎用的なDSPモジュールってないのかな?
DACはこっちでえらべるとか
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 21:40:48.88ID:LYrVlTzM
俺も最近自重にハマってる!
チンニングは癖になる!
0455麻痺垢版2018/07/04(水) 22:11:54.67ID:NaS/JR+w
>>445
ご無沙汰しております。もうカーステ弄りはしていないって事でしょうか
DAWで車の特性を織り込んだ音源作って純正カーステが高音質になってたら面白いですね
カーステ弄り、調整の意義が変わってしまうかも

ちなみに自分も一年近くカーステ弄りから離れてた時期があって
まあ、よくも悪くも耳が中立になった気がします。
最近はDAWとは対極のパッシブイコライザと肩特性弄りのクロスで楽しんでおります
それにしてもDSD128?24bit/352.8kHz?なんだか想像つかないレベル
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 22:28:41.80ID:ZVB/GT3s
第4世代sharcやけどDSPコアとしてはhelixよりは上なはず。
面倒なら同軸出力タイプもあるし、ホーム用やらカー用にDIY向け等あって
わりとマジメに作られてる。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 22:40:15.22ID:Ns8gJrCz
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 17:30:59.48ID:istpweQ/
>>456
>>457
ありがとう。miniDSPってほんとおもしろい製品があるね。
スキルアップしてから挑戦するかも。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 20:53:18.22ID:nr9r8m+j
>>455
>もうカーステ弄りはしていないって事でしょうか

ハードウェア的なものは少なくと2〜3年はやらないんじゃないかな
それ以降に手を出す可能性も無いとは言えないが
今の車はオーディオがトータルカーエレクトロニクスの一部って感じだから
独立したカーオーディオより手が出しにくいってのはあるよね

もともとDAWを車載したのも、家で編集したCDーRだと
セッティングを変えたとき、それまでのCDが合わなくなり
大量に廃棄することのもなりかねないから
その点、今はUSBやSDカードが使えるので無駄がなくていいです

まだ左右独立でないIIRのイコライザーで大雑把なカーブを取って
TAを掛けたものしか試していませんが、当然ですがかなり変わります
IIRのカーブが決まったら
次は左右独立でターゲットカーブに合わせた特性を自動で作ってくれる
FIRのオートイコライザーで左右の差だけをとって仕上げるつもり
このIIR・FIRの2段掛けはそれぞれのデメリットを極力出さないように考えたもの
全てをFIRでやった場合に比べ、少ないプリエコーで左右位相差の無いソースが出来ます

>DSD128?24bit/352.8kHz?なんだか想像つかないレベル

オーディオの音の方が特殊で、普段聴いてる自然音はすべてハイレゾレベル
つまりオーディオ以外でみんなが聞いてる普通の音
特殊な音が出るなんてことはないです
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 03:53:50.90ID:oXkPxyym
書いてることの意味が理解できないからって基地外よばわりすんなwww
意味は理解できるが馬鹿な事やっているなというならまだしもwwww
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 18:46:31.08ID:d/c75IMr
>>465
マルチの音質的な優位点はツィーターの音量レベル調整をゲインでコントロール出来る所だね。ホーンツィーターみたいにガッツリ減衰させて使うユニットには有効かと。

ネットワークで作る良さは、素子が持つ音のキャラクターで自分好みのアレンジが出来る点かな。
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 19:36:59.25ID:KqO233CN
>>465
パッシブネットワークに対してアクティブネットワークの優位性は好みのフィルター特性を簡単に比較試聴できる点だろうね。
IIRとFIRまでもが一瞬で切り替えできるからね。
あとは音圧が稼げるよね。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 20:21:03.36ID:gZ2C9kgB
>>468
パッシブでアッテネーター作るのに減衰させすぎると著しく音のリアリティーが減るでしょ?

まあ、トランス使えばマシになるだろうけど、サイズと価格的に現実的じゃないでしょ?
0475麻痺垢版2018/07/06(金) 22:18:04.90ID:9Hod6jE8
随分前だけど後席にフルレンジsp8Ωをかすかに鳴らそうと極端な減衰をしたくr1、15Ω r2、1,5Ωとかで
音量バランスとれていい感じだなと思ってたら走行中になんかコゲ臭い。
後ろ見るとr2の下の板が黒コゲで煙が出てた。1,5オームは変形し触れない熱さ
あまり音量上げてなかったんだけどローカットの無い信号でユニットインピーダンスを大きく下回る並列抵抗は負担がでかいね
ちなみに8Ωユニットに対してr2抵抗5Ωまでいけぼなんとか使える範囲の発熱だった 

>>461 ある程度めどついたら動画アップ待ってます
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 00:23:13.25ID:5do5POIY
1アンプでパッシブフロント4WAYとかわざと挑戦する人もいるから好き好きだと思うけど
ユニット間で能率が違うとパッシブのアッテネーターを入れることが必要になって、
これは絶対に劣化要素だからなるべく避けたい
したがってマルチでゲインコントロールするのが有利、ってことだと考える
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 18:06:39.60ID:g13SKEb/
>>474
アクティブ(デジタル)とパッシブの差を言うなら音質はパッシブの方が圧倒的に有利。

じゃなきゃ誰もわざわざ車でパッシブなんて作らない。

後、細かくカットオフを設定する場合もパッシブの方が有利。基本、どうとでも作れる。が、部品代が高く付くw
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 19:10:22.01ID:vI6tG/kZ
>>481
理由は?
コイルやら抵抗が入ると確実に劣化すと思うけど。
音源が限定されるから?
少なくとも俺の環境ではパッシブでは音質も音圧も足りないや。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 21:00:41.98ID:iQGPYgRA
おまえらえらそうに語ってるけど〆次郎みてみろ
2ちゃんねるとみんカラ、mixi、フェイスブック、
ありとあらゆるネットを10年以上ググりまくった結果がアレだからなwww

所詮はおまえらキモヲタはどう頑張ってもゲインはヤマカンのグリグリジャリジャリw

上流がジャリジャリなのに下流のパッシブにいくら金かけてもコイズミ無線にお布施してるだけw
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 22:01:33.12ID:i7iBinid
〆次郎って名前よく見かけるけど何処の誰なん?
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 22:08:14.13ID:eFgI/w1U
>>485
DODっていう集団に粘着されているオッサン。
この集団、普通にオフ会にも現れるから関わり合いにならない様に気をつけた方が良い。
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 22:12:35.29ID:mlyBBmgS
デカイオトダイスキだけじゃないよ、嫌われてるのは
自称関東プライベーター組という失笑物の集団からもスルーされコメントすら付かない奴だからなw
顔見てみろよ
キチガイ丸だしじゃないか
元々デカイオトダイスキからは相手にすらされてない
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 22:17:33.82ID:eFgI/w1U
>>482
何故か同じ定数で作ってもカットオフの周波数にズレが出るから、アクティブで定数決めてからパッシブで作る場合、少し気を付けた方が良い。

音質は、パッシブの場合、使う素子でかなり変わる。
よほど酷い部品を使わなければデジタルクロスより音の情報量が少ないって事は無いだろうけど、音の癖みたいな物が強い素子もあるから好みの音を作るには膨大な試聴と部品が必要になる。

一度コレを一通り経験してしまえば、ある程度、カンで自分の好む音が作れる様になる。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 22:24:52.39ID:eFgI/w1U
>>483
デジタルクロスは、本当にバッサリとカットオフが掛かるから、そんな音が好きな人には良いんだろうけど、パッシブだとクロスポイントでの音の繋がりを自然な感じで繋げやすい。

もう一個上で紹介されている手法じゃないけど、近似値でそれなりの素子を使ってパッシブ組めば、何となく言っている事は伝わるんじゃないかと。

只、仰る通り抵抗を入れる事による音質劣化は結構顕著だから、ユニット毎の能率差が激しい場合はその限りでは無いかと。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 23:00:21.75ID:VFpzTmPR
>>489
スロープの話?
bit痩せ?
ちょっとよくわからないけど
今時は24bit以上で処理してるからまず問題ないと思うんだけどなあ。
それより、ローパスにコイルを入れるだけで何かがっかりする。
だからはなから抵域はローパスなしの直結が一番良かった記憶があるんだが。。。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 00:58:57.81ID:UlKkE2aR
>>492
低域のキレの良さは直流抵抗値がかなりシビアに影響するから、使うコイルも出来るだけ直流抵抗値の低い物を選ばないとそうなるね。

で、デジタルクロスのバッサリってのは、肩特性がイメージ的には近いかな。
直線的に減衰する。楽器や音の鳴り方によってバラつきが出にくい。

言葉だけで見るとデジタルクロスの方が良さそうに見えると思うけど、実際に使うと音の繋がりが不自然になりやすい。
で、イコライザーと併用して何とか繋げるってのが多いんじゃないかな。

パッシブで作ると比較的なだらかな肩特性になり易く、減衰のしかたもフニャフニャするんだけど、何故か適当なクロスでも案外自然に繋がる。
後、パッシブの方が濃い音にしやすいね。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 01:17:40.04ID:aoKfielq
デジタルでも今時はベッセル、LW、BW他とか選べるし苦労しないけどね。
言いたいことはわかるが、最新のデジタル使ったことある?
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 01:53:52.86ID:UlKkE2aR
>>494
残念ながら、どれも求める様な音は出なんだ。
まあ、所有した物は本当に安物で、高価な物や最新の物はメーカーデモカーや人の車で聞いただけだけど。

色んな減衰特性を選べるのは分かっているけど、どれも直線的でね。
シャープな音を求める人には良いのかもしれないけど厚みを出すのは難しいね。

この、厚みを出すって所がクルマでは一番難しい所ではないかな?と思うんだけど、デジタルクロスでそれをやってのける車を見た事が無い。
だから3wayとか4wayとマルチウェイにする人が多いんじゃないかな。と勝手に思っている。

何か「誰それの車のデジタルクロスはすごい!」みたいなのが有れば聞いてみたい。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 03:33:52.77ID:7wT23TZ7
出したい音が明確で、それに限りなく近づいた調整をしているかどうかで評価をするようになった
パッシブ・デジタルクロスどちらが音質的に有利かどうかはあまり意味がなくなった
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 03:43:22.58ID:ZJ+fPaGT
>>495
>この、厚みを出すって所がクルマでは一番難しい所ではないかな?と思うんだけど、デジタルクロスでそれをやってのける車を見た事が無い。
だから3wayとか4wayとマルチウェイにする人が多いんじゃないかな。と勝手に思っている。

ボケた音を厚みと勘違いしてるw
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 08:35:37.58ID:a9XtV4x2
パッシブなら緩やかとか変な幻想持ってる人いるけど
そういう人の言うパッシブってきちんと作ってるのに別の周波数からスロープ始めたりしてんの?
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 12:20:08.82ID:tcu559O2
>>497
音の情報量が少ない=スッキリした音、キレの有る音

音の厚みがある=クロス被りすぎ、輪郭がボケた音。

確かにココを勘違いしている者は多い。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 12:22:16.17ID:d1/F9Nxv
>>502
当たり前のことをいちいち書かなくてもいいよ。
ショップお任せなら別だけど、どうしたら音が良くなったかを書いてくれ。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 12:24:25.35ID:tcu559O2
>>501
カットオフが例えば-6dbが-12dbになるとかの話じゃなくて切れ始めが緩やかと言いたい。
で、その後も直線的に切れ込むのではなく、微妙に減衰の緩急がある。と書けば伝わるかな。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 13:42:23.63ID:59zCZwOl
dspはTAのみにしてマルチアンプ+パッシブで試してみればいいじゃん。
dspで切った場合との比較もできるし。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 13:43:07.69ID:izlWwQcF
>>506
チャンデバの話しか出てない様に思えるけど、何を伝えたいのか分からない。
詳しくおね。
0510麻痺垢版2018/07/08(日) 19:49:05.51ID:qx9lgPcc
>>484
ゲインはヤマカンのグリグリだと中高音がジャリジャリして
前スレにあった最大音量によるオシロゲイン調整だとジャリジャリしないと

そのジャリジャリしないってのはゲイン(アッテネーター)下げ過ぎで音の微細音がつぶれて
耳にわかりやすい4〜10k付近音情報がボヤけた状態になってるだけって事ないの?

ジャリジャリって普通はspの高調歪みだったりローカットの仕方や接点とか他の要因が多いと思う
カーステに限らずニアフィールドならモロに耳につくよ
たぶんゲイン真ん中より下ならアンプのディストーションは僅かだよね でもspの高調歪みは確かその100倍前後かと

予想なんだけど最大音量によるオシロゲイン調整だとF特を平らにしたときタ行カ行、子音がつぶれ気味でない?
で、明瞭感を演出するべくtwを緩く6デシカットで下まで被せて、みたいな
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 00:22:45.93ID:m5tMPDim
>>510
うん。

だから、アンプは極端な事をせずに普通に使うのが一番。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 02:25:54.57ID:+DgEp6ww
>>510
おまえみたいな典型的なガラパゴス日本型カーオーディオ君は一度、YouTubeに上がってるアメリカのカーオーディオ店の今を見たほうがいいぞ

〆次郎とよく似たぐちゃぐちゃの恥ずかしい自作が店に来て手直しの依頼動画を見てみろよw

アンプの土台に重たくて加工のときに粉塵が大量発生するMDF使うとかアンプのゲイン調整ヤマカンとか
もう失笑レベルw
日本のカーオーディオ店及び自作みんカラとか、ここのスレの講釈垂れとかレベル低く過ぎてヤバいレベル

アメリカの店でも普通にSMDのdd1使うし、スピーカーのプラマイチェッカーも当たり前のように使う
アンプの土台も樹脂の板でルーター台で削って作るし段差はヒートガンで炙って曲げ加工
とにかく合理的で仕事も早くてきれい
流石はカーオーディオ発祥の聖地だけはある

おまえら基本的な事出来てないのにやれなになにの機種のスペックはどうとか
アタマデッカちばっかり

日本の店も基本的な事をまったくやらずに工賃上げる無駄な仕事増やして客から少しでも金をかすめ取る事しか考えてない詐欺師みたいな店しか無いしな
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 03:00:58.81ID:fmq//uVG
>>515>>516
おもしろい動画だったが、DIYレベルだろこれ
気になったのは、配線処理でタイラップと結束テープを多用していたがあそこまでぐるぐる
やると音が詰まるんだよね。もっとも試聴してた曲がアメ公らしい馬鹿サウンドだったから関係ないが。
あとこの車のドアトリムにスピーカーグリルがない感じだったんだが、音がこもるんじゃないか
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 03:33:15.50ID:+DgEp6ww
>>517
また非科学的な音が詰まるとかそういうの好きだなおえら(笑)

ぐるぐる巻にしたら音が詰まる事を科学的に立証してみろよ(笑)

クルマは振動やら事故したときの事考えて固定ないと危ないからやってるだけ

ゲイン調整も音が歪むからやってるだけ

おまえら電気科学的に立証出来てない事を必死にやるが、電気科学的にすでに当たり前に立証出来ている事はやらない
てか知らないが正しいか

だから日本の金をかすめ取る事しか考えてないなんちゃってオーディオ屋のあきんどになめられてぼったくりされるんだよ
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 03:42:40.68ID:fmq//uVG
>>518
経験でモノ言ったのと、被覆効果で音質に影響があることは確定事項だろ
どういう仕様がどういう音質になるかまでかは十分解明されていないが
ぼったくりされているのはお前だ

あと電気科学って単語なに?すごく低学歴で頭悪そうなんだが
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 03:46:59.75ID:+DgEp6ww
日本のなんちゃってオーディオ屋は基本的な調整は一切やらないかわりに無駄に車体重量が増える木工加工を多用したがり工賃をいかにかすめ取る事を見積もる
そしてバカみたい高い代理店の養分で店を養うのが客の姿

その姿がまるまる自作ユーザーにも投影されて基本的な調整はヤマカンで機材や工賃を浮かす事のみに特化したカーオーディオしか存在していないのが現状

英語圏の本場アメリカの取り付けや調整方法等を言葉の壁もありガラパゴス化して行ったのは仕方ないが
あまにも格差があり過ぎて失笑レベル(笑)
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 03:56:15.53ID:fmq//uVG
>>521
立証されていないことは存在しないと信じるならそれでいいよ
おまえの電気科学とやらでは理解できないだろうし
しかもおまえはその音の違いには無関心みたいだし
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 03:57:34.14ID:fmq//uVG
>>522
おまえせっかちだな
一分も待てないのかよ
低学歴がズバリだったか
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 04:27:58.44ID:cUAUpjs2
このバカっぽいやつ定期的に来るけど文体がオリジナリティあってわかりやすい
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 08:59:00.43ID:ruRmIGgC
微小の違いを聴き取れないって幸せだな
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 09:03:05.29ID:m5tMPDim
>>529
この文体は静プリじゃなくてDODね。
内容がオバくんソックリ。
書いたのはマラソン好きの彼かな?

何にせよHI-FIとはかけ離れた事やっているから相手にしない方が良いよ。

音圧スレ、初心者スレで身バレして写真まで晒されて。
大人しくなったかと思ったら今度は上級スレで暴れて。

メンバーの中にカオデを商売にしている人もいるし、迷惑が掛かるんだからいい加減止めたら?
それとも炎上商法のお手伝いか?
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 09:44:38.64ID:XgR1lxaI
>>495
ちょっと試してみたよ。
仕様はUSB→XMOS DDC→ES9038PRO→バランス受けアンプ(左右別体)→フロント2way+elacのホーム用ネットワーク(3kクロス)。
で後部座席の真ん中で少しかがんで各ドライバーから等距離の位置で聞いてみた。
確かに素晴らしいと思ったよ。
理由ははっきりしてないけど。。。

ただし現実的なシチュエーションではないので、この音にいかに近づけるかDSP前提でチャレンジするよ。
只今簡単に切り替えられるよう改造中。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 10:02:52.77ID:m5tMPDim
>>533
すごい行動力だw
レポートありがという。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 10:42:40.19ID:YX2vAw8R
>>534
ただ運転席では聞き流してるぶんにはいいけど、じっくりはやっぱ聞いてられない。
俺にはTA無しは無理かな、クロスをもっと下げられればいいのかもれもしれんが
そうなると結局3wayの方がいいって話になるかなあ。
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 13:37:40.77ID:m5tMPDim
>>517
そこも気になるけど接点思いっきり素手で触っておいて清掃せずに取り付けとか、RCAを電源線と平行に取り回したり、長さの余った分をデッキ裏にギッチギチに折り畳んで入れ込んだり、車体保護せずに作業とか。電ドラで各部ネジ取り付けとか。

確かに日本では考えられない作業だね。

ネジ1つ締めるにも手応えでナメたりズレがあったりしないか確認しながら作業する様な丁寧な日本的取り付けの方が良い。

作り込みは作業も素早くキッチリしているから良いけど、まあ、理想的な取り付けとは言い難いんじゃ?
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 15:34:04.68ID:m5tMPDim
>>538
そういう所を気にしないんじゃ本末転倒じゃないかwww
固めのケーブルで、あの取付けしたら断線するでしょが。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 19:29:19.35ID:F9gFIq/o
あ、やっぱり同じ所が気になる人いるんだ。RCAゲーブルって普通あんなに曲げて縛り上げないよなぁ。
そんなに余って隠すくらいなら切ってプラグ付けるのが本物のプロだよな。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 20:26:48.35ID:m5tMPDim
>>541
加工しないまでも、せめて余った部分は輪っかにするとかね。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 22:17:22.89ID:YmgJvux/
録音が良い、サウンドチェックに良い
お勧めのCDありますか?

良い録音かどうか判断できなければ
上級オーディオの設定も出来ないと思ったので。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 23:32:40.03ID:fmq//uVG
>>545
Linn Super Audio CollectionのSACDハイブリッドがとりあえず平均的に録音いいよ
サウンドチェックになるかわからんが
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/10(火) 00:24:08.86ID:KdEEJ++i
〆次郎、次のクルマなに買ったか知ってるみんカラのヤツ居てる?
今頃、この猛暑のなか加齢臭撒き散らして汚い顔でハアハア言いながら必死でまた汚い取り付けしてると思うと腹イテーw
早くみんカラ更新しないかな
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/10(火) 04:10:55.37ID:rFhb5Rw2
>>516
シメジとおんなじハイフォニクスとかいうクッサい変なアンプw
そして配線ぐちゃぐちゃw
アメリカにも似た奴いてんだなw
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/10(火) 18:33:13.52ID:/5JCf1eR
ウンコのまわりのハエみたいなやつだな
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 01:13:05.53ID:4SGXdgDV
>>550
音圧派なのにハイフォニクス知らないのか。モグリだな。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 05:29:39.64ID:4MwIu3i4
>>553
あんなアンプ、アメリカでもぜんぜん流行っていよ
オライオンと同じ過去の遺物…w

今流行りはskar

てかおまえ〆次郎だろw
わかりやすいんだよおまえ
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 05:35:32.08ID:4MwIu3i4
〆次郎、おまえは所詮はキモヲタのなんちゃって珍音なんだよ、いつまで経ってもなw

わざわざ個人輸入して買うならもうちょい旬の味覚を研ぎ澄まさないとw
滑りすぎw
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 11:15:37.11ID:DF5K3iPr
ねwDODはたちが悪いんだよ。
只の音圧派なのに、それがHI-FIだと言い張っている。
しかも粘着質。
関わるとロクな事がない。
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 16:30:09.19ID:udne2DTs
ここで何年も粘着しているやつのがよっぽどろくでもないわ
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 18:54:34.17ID:E2QS/Vrr
住所でポン!落ち札
フェイスブックにmixiにみんカラTwitter…
栃木の変わった苗字のおっさん
生き恥かいて生きて行く
調子乗った田舎者の末路
0567麻痺垢版2018/07/11(水) 20:52:00.86ID:2jiRwjiS
>>515
レストア、内装、ボディまわり、アメリカの車屋の仕事は日本の車屋に比べて確かに仕事が早い、安い、日本みたいに
ちょっと条件悪いと適当に理由付けして仕事を断らない。はあるね。 設備も豊富だし。

でも日本と比べて全てにおいて雑、おおざっぱ いい加減だと思う 神経質な客ならありえない仕事とか

自分はカーステ屋に行った事ないし日米カーステ業界の事なと当然わかってないけど
車屋の中でカーステ業界だけが日米で逆転してるとはとても思えないけどね
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 21:02:53.77ID:gpyxdjJi
>>567
そういう意味ではないのでは?
そういう養生とか大雑把なのは国民性だけど
その癖、カーオーディオの根幹で大事な調節が日本はまったくヤマカンのほったらかしのめちゃくちゃって言う意味合いでしょ
アメリカ人は合理的だからこそ、日本人が神経質な細かい傷とか気にしないけど
ゲイン調節やスピーカーの極性チェッカーとかそういうところはキチンとやってますよって事でしょ

よく考えたら日本は最悪な環境と思うよ
0569麻痺垢版2018/07/11(水) 21:26:27.94ID:2jiRwjiS
>>568
だとすると日本は高音質にする上でプレーヤ最大音量に合わせたオシロのゲイン調整は必要ないって判断なんじゃないの?
ゲイン真ん中より下になってれば音圧合わせ優先のヤマカンで問題ないって選択してるんじゃ?
ジャリジャリに関しては>>510が自分の意見
音質より大音量にする事(プレーヤ最大上げてもクリップしない)を目的にしているなら話は別だけど

極性チェッカーはあると便利そうだけど物理的に簡単に確認できるし宣伝できるほどの事ではないと思う

高音質にする上でアメリカカーステ屋にはあって日本カーステ屋には無いもの、なんてあるの?
逆はありそうな予感するけどね
0570麻痺垢版2018/07/11(水) 21:41:09.76ID:2jiRwjiS
そもそもプレーヤー最大時にクリップさせない事を目的にアンプ内蔵の安いボリュームバーツで
音信号を絞りまくっている段階で音質は二の次になってると思う
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 22:33:26.19ID:udne2DTs
極性チェッカーね・・・
たしかにあってもいいけど、コーンSPは乾電池つなげばわかるし、
TWは極性がわかっても、車では最終的に聴感で正逆決めるしな・・
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 23:09:20.41ID:mmc0eGJ5
>>545
人それぞれだけどね 私も音源のCDは何が一番心地よく聞こえるか
試したことあるのよ 結論は電波からCDに落とした音が一番聴きやすいね
衛生の有線とか、衛生のミュジークバートとかがいいね
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 02:52:41.66ID:F0qUXdwx
日本のここおかしいよと同じ

災害が起こると被災者を体育館に押し込めてストレスで殺す政府
アフリカの貧困難民キャンプ以下の劣悪な環境

赤坂自民亭と名を打って
国民が洪水でもがき苦しんでるのに酒のんでどんちゃん騒ぎしてる政府

そんな政府自民党を支持してる自民党ネットサポーターズクラブのネット右翼の〆次郎
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 07:45:12.93ID:1+IN457a
>>574
高杉。
ほぼ同じケーブルで良いなら半額以下。
このブランドじゃなきゃダメなら諦めてお布施するしかないね。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 09:21:43.51ID:G9Hel5i2
ステレオサウンド誌の今月のコラムにカーオーディオはの言及があった。
カーオーディオを試聴するときは進行方向を北向きに正確に合わせないと、
ステレオ定位にズレが生じて正確な判断が下せなくなるそうだ。
お前らは音楽聴く時にどの方位に合わせてる?普段走る方位が良いのか?
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 09:49:14.42ID:G9Hel5i2
気になって自分でも試してみたんだけど、なるほど北向きに正しく合わせときでレベルとTA合わせると、
南西向きに走行中はたしかに北極星に向かってヴォーカルが引きずられる印象を感じた。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 11:27:43.30ID:Oo+1j1Gq
>>517
おまえのエビデンスレベルはもう最低レベルのオカルト超えだよw
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 11:34:12.22ID:Oo+1j1Gq
https://i.imgur.com/2UIyHyB.png

ピラミッドでいうといちばん下のそこらのヤブの町医者レベルw
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 11:40:33.24ID:/3SoMFhp
オーディオて嗜好品だから高額な物でも詐欺とかならないけど本当にエビデンスしたらとんでもないことになるんだろうね
日本のカーオーディオ店なんかほとんど全部、藪医者になるよな
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 12:42:38.12ID:1+IN457a
>>579
そんなの気にしだしたらドライブが楽しめないwww

TA使って「点」みたいなステージングにするからダメなんじゃ?
位相合わせる位のイメージだと「点」で定位はしないだろうけど聞きやすくなるかと。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 15:31:00.54ID:g5kRLGtB
>>577
LRのスピーカーの磁場と地球の磁場の方向をあわせろ言いたいのかな?
それならホームも同じようにしないとな。
風水だな
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 18:53:40.83ID:xa4hPJWj
コダワリって大事だよな
自分の場合よい音を聴くために週一で耳鼻科に行って診察と耳掃除してもらってる
たまに2週間くらい空いて診てもらった後だと聴こえ方がまったく違うのがわかる
特に高音域のクリアさが断然良くなる
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 21:31:11.91ID:V+gkF+da
俺は鼻つまんで鼓膜を息で押し出すと高域が一気に聞こえるようになるんだが変なのか?
タバコ吸いすぎで鼓膜が凹むのか鼻詰まりのせいかわからんが鼓膜が凹むと高域のレベルが下がる。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 22:44:51.62ID:UxX+Efph
>>591
凹んでるのが正なのかどうかがわからなくて困る。
大抵朝は凹んでて、夕方は凸、風邪ひいてるときも凹む。
だからセッティングもどっち合わせりゃいいのかいつも困る。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 23:04:49.55ID:N6V5miNf
>>589
俺の行ってる病院は音響関連エンジニアの御用達で知り合いに紹介されたところ
やっぱり最後は自分の耳が肝心だからそういうのを大事にするプロは定期的に診てもらってるとのこと
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 23:13:48.61ID:BXiMPtPB
>>593
具体的に何をしてもらうの?z
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 23:46:46.78ID:fnmC/aGx
聴力検査じゃないの?

おれは以前耳かきしすぎてちょっと問題が起きて聴力検査してもらったら10Kくらいで難聴が
みられて絶望したけど、一ヶ月後の検査で元に戻っていたので安心した
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 02:30:29.61ID:D1QLIK3w
>>596
〆次郎って人のことが気になって気になって仕方がないんだね。
それ、たぶん病気だから心療内科に行った方がいいよ。
大丈夫、治るから。
先生にちゃんと症状を説明して気長に治療するんだぞ。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 04:04:27.40ID:0ATUy5Ps
>>596
お前ら出てくるとオーディオ関連スレが著しく過疎化してまう。キチガイっぷりマジどん引き。
お前カキコした後何度もスレストップしてるの自覚してるだろw

で、お前もツンボなの確定な。dod仲間交通安全24zから貰った情報なのかもしれないが。
あれが歪みジャリジャリ音なのはゲインとかじゃなく他の原因があるからだ。もし判るなら具体的
事象書いてみろよ。無理だろうがなw
そんなのも判らず虚勢張ってもここじゃ通用しない。
もっと物理的事象が耳で判断できるようになったらお前も上級スレに書き込む事を認めてやる。
ま、こういう性質なヤツがまともな成長した試しがないけ早いとオーディオから足洗った方がいいぞ。
他人との比較でしか自分を図れないヤツは人生の無駄遣いだからなw
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 10:42:02.51ID:QlBnZ1R4
>>598
おまえは早くこの猛暑の中に次のクルマの臭ったカーオーディオを取り付ける作業に戻れよw
みんなおまえの次のきっしょい取り付け楽しみにしてんだよw
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 11:31:27.86ID:UUx9v8WL
http://high-end-contest.net/index.php#section_sponsors

これ、きて見た。

ショップの音聞いて見たけど。
たしかに定位がてて、中音とかすごく綺麗だけど
100万以上する。

おいらのそこそこのやつと差はあまりないと思った。
あと、デモカーはエンジンかけてないから綺麗に聞こえるのもあるかも。

この差を埋めるのに金かけるくらいなら今のでいっかww
とも思った。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 11:58:50.99ID:HAbewoSD
>>600
こういうの行ったことないけど視聴時電源どうしてるの?
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 13:54:25.96ID:eDfeWod5
>>599
ヘイトは全部しまじろうに見えるのかw
色んな所で色々な人に嫌われているんだから、いい加減気づけよw
トリッピーもミミリンもお前の事嫌いだってよw
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 15:55:02.17ID:OPDy7CvL
ハイコンの今年の課題曲、女性のジャズボーカルがヘタすぎて聴いててイラっとする
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 16:49:04.77ID:Az9Xv6PY
>>604
偉そうに言うなら自分で行って、自分でかけよ。
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 17:32:24.32ID:Ck/1eTOU
>>605
永遠と下手なヴォーカル曲を聞き続けるなんて拷問じゃないか。
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 02:59:23.25ID:h7wIcBsL
[07/11 19:56]
オーディオのインストールがおわらなぁい♪ スピーカーの取り付け全部やり直しとります(゚ω゚;)


おまえの場合はインストールなんて言葉、おこがましいにもほどがあるw
この糞暑い中、糞みたい音の糞を早く取り付けしてみんなに糞を晒せw
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 05:25:38.74ID:CC2x6gy/
>>608
おまえ夜中の3時にネットストーカーしてほんと病気だな
自分が精神疾患だということを自覚したほうがいいぞ
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 10:41:49.81ID:BUP9pgWa
>>611
このくそ暑いなか外なんか出れるかよ。
それこそ死ぬわ。
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 13:16:04.00ID:BLaIPrLk
外で干からびて死ぬか、家で2chしながら腐って死ぬか。究極の二択w
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 15:37:13.53ID:TXZsXYE2
>>610
余計なお世話
おまえに言われる筋合い無い
家族サービスはちゃんとしとる
おまえこそ自分の心配してろよw
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 02:17:23.17ID:dJ/YE9k/
ハイコンは福井のあのお店は惨敗だったみたいだな。
ユーロコンでの入賞は地元開催でなにか大人の事情があったのか
しかし直前に高額アイテム導入してもダメだった報告は痛快としか
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 09:17:13.99ID:rKZryA2y
意地悪な人だな君は
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 12:37:51.18ID:DG+Drnhg
>>607
何をもって上手いと言えるの?
歌はもちろんだけど、PAに頼りきりにならないマイクの使い方なんかも上手いと思ったけどな
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 13:03:07.71ID:5erodV3d
>>618
605ねw607の俺は、全然聞いて無いw
誰の何て曲かすら知らないwwwww
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 21:12:27.36ID:6QaUUJ65
>>621
ハイエンドカーオーディオコンテストのライブを見ました
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 22:50:09.34ID:8FIhsLrG
「良い音を奏でるという部分は当たり前の事ですが、
更に楽曲(審査基準)に沿った音をメイクするというのも必要である。」

『…更に楽曲(審査基準)に沿った音をメイクするというのも必要である。』

録音された音源の再現でなく
審査員の好みに色付けすることが
必要なコンテストに意味あるの?

要するにベースが薄めに録音されているのに
審査員が濃いめの音が好きだとしたら
その音になる様に調整するってことでしょ?

現実的じゃないよね。
ベースが薄めに録音されているなら
薄めで再生されるべきだと思うけど。
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 23:03:23.83ID:j9yALOBr
>>616
あんだけモレルとARCの組みあわせ売ってりゃ大人の事情もあるわな
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 23:08:17.81ID:j9yALOBr
>>625
オーディオに金かけてるのに同じタイヤ6年使ってバーストとか笑えるな
次はアジアンタイヤとか入れてそうだな
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 23:35:29.01ID:xqI5x9XG
国際競技でもなんでも無い国内のせんずり大会なんか本当にせんずりだからなw
しかも老害の審査員w
みんカラの金かけました版
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 00:39:42.35ID:MtmB5kL2
>>618
ピッチがかすかに不安定なところ
気になってしょうがない
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 10:24:45.47ID:5UTwfQTq
イースコーポレーションも静岡に本社あるもんな
関東方面はやっぱり金持ち多いから店も繁盛してんだな
関西方面、特に大阪は金持ってる客が居ないからカーステ屋も潰れまくって現存の店もほとんど干やがってるのがわかるよね
AV関西ぐらいじゃないの?繁盛してるの
凄いな、この貧困層と富裕層マップ
イメージとドンピシャだもんな
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 10:58:06.54ID:1ro6Dhk+
大阪の音圧屋さんもエアコン無しの工場だもんね
客も常連地元民片手で数えるほどの数人で、他は一見さんとか遠い他府県ばっかりでしょ
よくあれで飯食って行けるね
富裕層客ばかりのAV関西とは対照的
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 00:12:55.99ID:vEzD19Ma
岡林信康の歌でみんな貧乏が悪いねん言う歌あったな
チューリップのアップリケ

その歌を思い出したやいかい(笑)

しかしナビオでブイブイいわしてた頃のhisのクルマカッコ良かったけどな
でっかい音鳴らしたらギャラリーできてたがな
リヤのガラスにhis貼ってるからすぐにわかった
もうあんな時代はこないけどおっちゃんがんばってや!
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 00:58:34.97ID:a6VUxZ6b
ちょっと話題変えるよ。

ところでピラーツィーターでTA合わせるとフロントガラスの反射のせいか、中高域の定位が上がりすぎるんだが対策あるかいな?
低域はダッシュで上下に間延びした感じがする。
パッシブTAなしだと全域左右に間延びするし、みんなは何処に合わす?
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 02:13:09.55ID:KbY9+7eU
>>635
富裕層つうても質屋だしな
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 06:50:50.18ID:1aCxPfWz
>>641
なんか求めている定位感がよくわからないし、それが正しいのかもわからんが
中高域が上がりすぎ、ってどういう感じなのかな。
自分の目線より上で鳴っているのか。
低域がダッシュで間延びというのもよくわからん。
基本的に低域はそんなピンポイントの音像にはそもそもならんだろう
左右に間延びもよくわからん。ボーカルの口が左右に間延びしている、とかならわかるが、
音場の広がりなのか、音像が横に拡大しているのか
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 07:40:51.46ID:doLA9EO2
ごめん説明が下手くそだったね。
ボーカル含む中高域が目線よりちょっと上、バスドラやベースがダッシュよりちょい上で別れるので間延びと書いた。
TA無しだとそこまで上下に別れないけどボーカルが点にならないくてぼやける。
そもそも正解がわからない。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 07:46:25.48ID:doLA9EO2
もう少し説明すると音域の広い楽器が音域によって上下する。TA無しだともともとボヤけてるからか上下が気にならない?
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 10:15:55.36ID:tzU6kPA1
まずは判断基準になる音が必要だな
家にホームの安価なシステム組んでみたら?
中華アンプと安くて評判のいいスピーカー、音源はスマホからBluetoothでシステム組んで3万まででそこそこ聴けるのが出来る
それでいいリスニングポジションで聴いたときの定位とか位相の判断基準ができるよ
それに普段から家でも音楽聴けば楽しいし
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 10:40:27.42ID:yPxFeFU5
>>649

そうだね。
ホームはいつも9.1chでしか聴いてないから2chで聴いてみるよ。
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 12:34:47.83ID:L2kMVYgR
ごめんステレオソースはdspを通さず8.1やね。
BGMとして聴いてるから2chにはしてない。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 12:47:02.68ID:L2kMVYgR
もうひとつ質問。
真ん中(ボーカル)を車の中心に定位させるとボーカルの顔が横向いてる感じがするのは気のせい?位相がおかしい?
運転席の正面だと音場狭くなるし、難しいね。やっぱFIRでないとあかんかな?
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 12:47:50.37ID:L2kMVYgR
>>655
そういえばそうやね。
0658静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/19(木) 13:01:51.42ID:E9aRbCIc
>>656
ユニット単位でのレベル合わせが出来てない。左右独立のイコライザーがズレてる。
そのどちらか、もしくは両方。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 13:03:53.70ID:K/A7U8Tn
>>656
目の前で定位させてしまうと気になってしまうだろうから、もっと奥に定位させる様にすれば良いかと。フロントガラスの向こう側へ。
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 13:16:55.39ID:L2kMVYgR
>>658
聴感上のレベルはユニットごとに合わせたつもり。
EQは全く未使用、クロスの設定は左右全く同じにしてる。

>>659
なるほどだけど、どうやるの?
TAでできる?
0662静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/19(木) 13:19:55.05ID:E9aRbCIc
>>661
左右別々にイコライザで合わせない限り、必ず助手席側から高音域が多く届くので、
敏感な人だと顔を横に向けたようなバランスに聴こえます。
つまりあなたの耳は良い。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 13:30:53.94ID:K/A7U8Tn
>>661
擬似的なやり方ならイコライザーで1kから2kを少し落とす。
TAも実測値で入れるのでは無く、まずドア側でバスドラでも鳴らして一番音のキレが良さそうな所を基準値として入力。その後にツィーター側の位相を下と合わせる様なイメージで揃える。

雑なやり方で良ければツィーターを逆相にしても、それ風にはなるけど気持ち悪い鳴り方になるから、個人的にはお勧めしない。

本当はTAに頼るよりもツィーターの位置調整でやった方がやりやすいとは思う。
ツィーターの位置を耳の高さと同じにするとやり難いから、耳の位置より少し下に設置するのがお勧め。
目の前にステージを持ってくると言うより、少し見下ろす様なイメージ。
下すぎてもダメだけど。
0664静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/19(木) 13:41:01.57ID:E9aRbCIc
>イコライザーで1kから2kを少し落とす。
中抜けしてしまうからやめろ。

>TAも実測値で入れるのでは無く、
実測値で音の整合が良くなるように取り付けすべき。

>ツィーター側の位相を下と合わせる様な
意味不明。

>雑なやり方で良ければツィーターを逆相にしても、それ風にはなる
ならないと思うけど。

>本当はTAに頼るよりもツィーターの位置調整でやった方がやりやすい
じゃ、初めからそう書けよw

>ツィーターの位置を耳の高さと同じにするとやり難いから、耳の位置より少し下に設置するのがお勧め。
>目の前にステージを持ってくると言うより、少し見下ろす様なイメージ。
>下すぎてもダメだけど。
結局具体的には何も書いてないじゃん。
ポエムは要らない。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 14:15:08.26ID:PRDwLAUL
>664
>>663>>661にもっと奥に定位させる方法質の問受けたので
回答してる
お前何も分かってないくせに自己主張だけはしたがるよねw
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 14:22:56.00ID:SzkEFqFT
>>662
なるほどありがと。あまりいじりたくなかったけどEQさわるしかないのね。

>>663
スピーカーの位置より奥に定位させることがよく分からない。
確かに音場の奥行きが足りない感じがしていてフロントガラスの向こうに持っていくことができるのであればやってみたい。
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 14:34:58.61ID:9XbJL4hl
車内ではどうやっても左右の条件をそろえられないので、
ある程度やったらあきらめるのが吉。
EQの左右別々のセッティングは副作用が大きいので私はやらない。

奥行き感はユニットのインストール位置でだいたい決まってしまう。
基本的には「出せないもの」と思ったほうがいい。
ガラスの向こうに定位させようとか、それはある意味妄想。

ツイーターを増やしてフロントガラスに向けて軽く鳴らすとか、
ルームミラーの裏側にツイーターを仕込むとか、
リアフィルにスピーカー入れて逆相にしたり、TAかけて奥行き感だすとか、
そういう裏技はあることはあるが、びっくりするほどいいものじゃないので勧めない。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 14:35:05.68ID:K5kSZHeo
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0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 16:00:04.07ID:hdho9Ro8
>>666
音の情報量が増えれば、あまり気にしなくてもある程度勝手に奥行き感は出ると思うけど、じゃあ、どうやって情報量を増やすの?ってのはナシでw
荒れるから。

後は、車内前側だけを気にするのでは無く後ろ側の響き方も気にして弄ると奥行き感が出る。
具体的には張り物して響の調整ね。
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 16:59:13.62ID:e+0xAcSy
>>668
まあ物理的にユニットの位置より向こう側で鳴らすのは無理な感じがする。
ガラス反射は出来るだけやりたくないし。

>>670
確かに情報量と奥行きの関係は理解。
ただし元々定位が近いので出来るだけ奥で鳴らせられるなら、より前後の幅がとれるかと思った。
音場の奥行きの前にガラスの向こう側で鳴らせられるのかが知りたい。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 19:28:53.22ID:1aCxPfWz
>左右別々にイコライザで合わせない限り、必ず助手席側から高音域が多く届く

これは違うんでないか?
軸を両方ともリスナーむけて、ゲインを同じという条件なら、音圧は運転席側のほうがたかくなるぞ

ただそこからゲインを調整するのか、TWの角度をかえるのか、EQにするのか、クロスを微変更するか
いろいろ選択肢はあると思うが
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 20:32:06.71ID:nAx/koJC
>>671
ユニットより奥で鳴るってのは無理な事はないよ。
ホームオーディオのスピーカー、間に立って聞いても前から聞こえるでしょ?
あれと同じ。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 20:45:22.55ID:f63Flav8
>>673
もう少し具体的にお願い。

>>674
ツィーターの向きはセンターコンソールの上に合わせてる。

>>675
それは間接音?
0678麻痺垢版2018/07/19(木) 21:27:29.62ID:HpVeahrJ
カーステの場合音源のステレオ効果と、車内の反射拡散を混同して語られてる事多いね
実際には全く別物なんだけど
奥行きとか広がりとかの話の前にそもそも左右chがステレオ効果が繋がってないというか
まともな位置にspが無い、耳左右で室内環境が違う、からまあ仕方ない部分ではあるね。
私見です
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 21:34:18.01ID:Z4ckiQ89
空間がないものをどうやってガラスの前から聞こえるんだい?

ホームの場合 スピーカーから後ろに空間がある
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 22:38:31.03ID:1aCxPfWz
>ツィーターの向きはセンターコンソールの上に合わせてる

結果的にそれが無難であることがあるのだけども、それだと運転席側のTWは角度的に
30度位はリスナーから軸ずれする。
そうすると、普通のユニットは当然減衰するわけで特にハイエンドの落ち込みが大きい。
つまり、運転席側のハイエンドは捨てたTW角度ということになる。

絶対否定はしないが、そのようなTWとしては致命的なハンデを負った設置になるということは
分かったほうがいいよ
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 23:04:16.24ID:a6VUxZ6b
>>678
それをTAで何とかしたいんだけど無理と言いたい?
なんとかしたいんだけどなあ?

>>680
それはそうなんだが左右非対称はちょっと避けたかった。ただ試してはみる。高域特性というより定位の問題解消のため。
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 23:11:30.15ID:1aCxPfWz
>>681
左右非対称をさけたい、のであれば、TWの軸が交差するポイントをもうすこし後ろ、
左右ヘッドレストの中間あたりも候補となる。
これは、左右TWのリスナーからみた軸ずれの角度が実は同じになるポイントでもある
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 23:18:34.50ID:a6VUxZ6b
>>682
実はそれを狙ってたんだがちょっずれた。定位に影響するかなあ?
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 23:23:56.29ID:1aCxPfWz
そりゃ定位には影響するだろうが、TW切ってミッドだけならしての基本的な定位感の
安定をはかることが先決な気がする
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 23:42:56.91ID:1oJiiXup
>>677
間接音では無いけど、錯覚ではあるね。

勘違いされちゃってるけど、体感出来るであろう事例を挙げただけで同じ手法で音の奥行き感を出すという話では無い。
要は、スピーカー位置より奥に音像を出す事は可能だと言いたかった。

確かにガラス自体の反射がかなりキツいので、中々難しいだろうけど、不可能では無い。

取り敢えずツィーターはピラーに埋め込むとガラスに近すぎるから、もう少し離した位置に設置すべきではないか?と思う。
多分、ツィーターステーをフランジ状にするのはガラス反射の対策なんだと思うけど、それだけでは十分だと思えない。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 00:28:12.29ID:3K0FKpeY
TAで何でも合わせようとするとドツボはまるよ
位相と音量が合えばステレオ感とか定位が出るワケ
TAは位相を距離調整で合わすんだけど取り付け方で物理的に合わしたりクロスとスロープでも調整出来る
そんで実は定位は音量調整のが効く

だからまずTWの取り付け方でMIDとの極力距離合わせて合わない分をTAで定位を各ユニット音量で調整でTWとMIDを合わせる
そんでクロスとスロープでステレオ感のあるイイ設定探す
これで左右の音量差が極端でなければそこそこセンター定位する
あとは20〜20kのスイープ音で音量と左右の揺れをチェックして左右EQで調整すればいい感じになる

コツはユニットの癖などでどうしようもない位相のズレは出るからそこは諦めること
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 10:52:54.83ID:cEopUVAk
皆色々ありがと。
人それぞれ色々な方法で試行錯誤しているんだね。
知りたいのは定位を真ん中点にした場合のボーカルの顔の向きを正面向かせる方法(やはりEQ?)、ボーカルやピアノが目線より上になり、バスドラやベースがダッシュ上になるのは正しいのかどうか?
(これは高域はガラス反射、低域はフロア反射があるせいとするとやはり正しくないと思えてきた。)

あとは基本的な定位位置をフロントガラスの向こうへ持っていけるのかどうか?
です。
ただなんとなくだけどやるべきことは大ぶ見えてきつつはある。thanks
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 11:00:29.16ID:AwDp4Xof
>基本的な定位位置をフロントガラスの向こうへ持っていけるのかどうか

これはカーオーディオにおける定位の「正解」をどう持ってくるかによると思うよ
個人的には、ボーカルは自分の目の前、ウインドウよりも手前に位置してほしい。
ウインドウの向こうとか引っ込みすぎ
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 11:30:14.52ID:NQazNlfO
>>688
まあ、一番の近道は人のカオデを色々聞いて理想の定位をしている車を見つけて手法を聞くって所だろうけど。

何か試してみて上手くいったら報告おね。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 13:30:47.60ID:HkxOuEFM
>>691
繰り返しってか順番に
ステレオ感や奥行きはクロスとスロープ決まればコレだ!!って音に出会える
定位はスイープ音が中央から一定の音量で聴けるように出来ればOK
これで気持ちよく音楽聴ける
俺の場合TAは劣化を感じるから今は使っていない
使っても実測かちょっと調整する程度
TA以外でも位相合わす方法はいろいろあるんだよ
面倒だけど
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 13:42:47.89ID:5zBi0lXa
車内の反射音の存在が大きいから「TAで位相合わせする」って単純化しないほうがいいんだよね
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 17:40:16.74ID:NP51klDW
ちょっと試したが定位の前後は音量で変わるやん。単純にボーカル域を下げればボーカルが奥に引っ込むだけだった。
てことは帯域でレベルを変えれば
奥行きが人口的に作れる訳だ。。。。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 18:45:25.00ID:AwDp4Xof
>>694
影響しないなら常に実測値にもとづくが最適解になるけどそうならないよね
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 20:53:21.08ID:1O3Scn5f
位相が合わないのはIIRの影響かアンプの使い方の場合もあると思う。
特に、変な機能がいっぱいついてるアンプは怪しい。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 22:20:09.84ID:CqyvYeGe
>>698
お前が>>693の言ってる事を理解出来てないんだよアホ
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 23:24:33.37ID:AwDp4Xof
静プリくんって予想以上にレベル低かったな
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 00:36:48.68ID:PutDS06h
>>695
意外と簡単だったかw
まあ、でも正しい方法か?と聞かれちゃうと違うよね。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 01:20:19.55ID:A9fGpFbp
>>704
当然納得はしてないので元に戻した。
ツィーターの角度は左右を完璧に揃えて多少は良くなったが
TAを使ってるせいかボーカルの向きというより音場自体が運転席中心に斜めになってる感じがしてる。
そこでツィーターとミッドの距離の差だけ入力し左右差を入れずに左右のレベルで左右の定位決めるとわりといい感じにはなる気がするが正解かどうかはわからない。
まだEQは未使用。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 03:12:25.81ID:NEo/uXEK
その方向性でいいよ
定位は左右別EQあるならそれで調整する方がいい
帯域により左右バランスが崩れている可能性があるからね
左右別EQで調整するとどの帯域も同じ定位になる
その時ピークやディップも調整すること
キッチリやるなら各帯域のサイン波も使えばベスト
調整後のスイープ音が同じ定位且つ同じ音量で聴こえればOK
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 03:18:58.80ID:NEo/uXEK
ステレオ感や奥行きはクロスとスロープでいい設定を探す
ただ最終的な調整としてTAでTWをほんの少しだけ早く鳴らすとボーカルが前に出るよ
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 09:39:17.60ID:fR6QBoyD
>>705
音圧屋の事は知らないがオシロなんて普通使わないだろ?アンプの入出力特性とDSPDACの入出力特性見れば決まるんだから。あとはSPに合わせてレベル絞るだけ。オシロとかは雑なチェックにさか使わない。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 12:00:53.91ID:ZpKt+L+6
いらないよ、オシロなんて。
アンプゲインはできるだけ絞って、必要な音量が出ればそれでいい。
ただし、HUのボリュームは7割以上は使わないようにしてるけど。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 19:48:41.05ID:6XXLxN2K
だから世界からバカにされるんだよな日本はw
国際競技とか他所のアジア地域よりも遥か彼方下のランキングw
しかも今どき土人レベルのゲインまでヤマカン調整w
この猛暑にエアコン無しの教室があたりまえに存続してたり高校野球やったりオリンピックしようとしてるだけの国だけある失笑者
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/21(土) 19:58:40.21ID:ZpKt+L+6
だってゲインは絞る側の音が私は好きなんだから、ひずむギリギリまで上げるとか
そんな必要ないから。音圧競技でもあるまいし、自分が聴く音量で歪んでなければそれでいいんだよ。
0716麻痺垢版2018/07/21(土) 20:08:51.12ID:xb2BfYgS
>>705
おそらく、どこかコンセントから電源引っ張って家オーディオのアンプでカーステで鳴らしても
ゲイン下げ過ぎに慣れた君の耳にはジャリジャリして聞こえると思う。

つまりジャリジャリしないのは低歪みだから、ではなくアッテネータ効き過ぎで
音源のジャリジャリ音情報が消失気味でまともに再生できてないだけ、と予想してる

一度sw無し、大音量にしないでゲイン12時でいろんな音楽きいてみたらどうかな
多くの音情報を失っている事に気づくと思うよ
※sw無し、ゲイン12時が高音質だから勧める、と言ってる訳じゃないからね
0717麻痺垢版2018/07/21(土) 20:32:41.12ID:xb2BfYgS
ちなみにPA用アクティブイコライザをカーステで使うと高音質な反面、カー用イコライザと違い
弄る度合に比例して凄まじいサーノイズが出る。→s音圧そのままn音圧だけ爆増状態
でもこれをほぼ消す事も出来る。→s音圧そのままn音圧だけ減少
どうしてまともなイコライザには出力ボリュームが必ずついてるか、よくわかる
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 00:32:17.22ID:T7RlwjdT
カーオーディオ、室内にてWIIのACアダプタ(3.7A、2台)で使ってるけど、
これでほんとに容量足りてるのかなぁ・・・ 心配だ。
ちなみに小型のALPINE 4chアンプに付属のヒューズは15A。

ちなみにこんな↓立派なカー用デッキを室内で使うBOXも容量はたった3.3Aしかない。:
http://www.densho-8.co.jp/product/?product=le802

よほど耳が壊れるぐらいの大音量を出さない限りは3A程度で十分といういことなのかな?
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 00:52:03.90ID:4Ls7xnvY
田舎の隣家が離れたような家とか防音室でも無い限りそんなヒューズ飛ぶような大音量出せないよ
心配しなくてもw

クルマだと1Ω負荷でサブウーハーをモノブロックアンプで鳴らして60アンペアのヒューズ飛ばした事ある
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 00:55:06.00ID:nBGj0SX7
>>721
ちょっと 笑うこですか?
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 01:23:48.87ID:4Ls7xnvY
>>724
そのアルパインのアンプのスペックだと15アンペア、180ワット超えたらヒューズ溶けて飛ぶ計算ね
でも4チャンだから多分2チャンしか使って無いだろうしサブウーハーとか鳴らして無いなら絶対にそんなワット数使う事無いね
フロントミッドとツイーターなんてクルマで最大ボリュームの爆音で鳴らしても精々、100ワットぐらい
普通の家でそんな音だしたら警察に通報されるレベル

サブウーハーだとアンペアの話しは変わってくるけどね
800ワット超えると普通に量販店に売ってる60アンペアのガラス管ヒューズ溶けて飛ぶ
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 02:37:20.18ID:T7RlwjdT
>>725

ありがとうございます。

家でテストするためのサブシステムなので、2way, 3wayなど、いろいろやっています。
いまは、3wayにしていますが、250Hz以下が家庭用の4Ωフックシェルフスピーカーで、
極端にブーストしているわけでもないのでそれほどの電流は流れていないと思います。
とりあえず、アンプの常時電源には管ヒューズをつないで保険にしてあります。

ACアダプタというのが結構曲者で、ハム音が出たりします。
いまのところ、RCAマイナスを強制的にアースするという方法で回避していますが、
"ホームカーオーディオ" は、また車内と違った難しさがありますね。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 03:02:35.04ID:UkyxLUlo
最近のACアダプタって、中華デジアン用のもあるからわりとよくなっているとは思うけど、
オーディオ用途ならアルインコあたりの安定化電源じゃないかな
アンペアの容量は、せいぜい5Aあれば十分じゃないの〜?
家でサブウーハーずんずんさせるんじゃなきゃ
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 07:16:37.07ID:8zL1Z7qK
音圧派が聴きたいのは過剰な音量
それ以外が聴きたいのは自分に最適な音量

アンプが主体か人間が主体かの違いだね
音圧派にとってオシロが必須なのは当然のこと
でも全ての人に当てはまるわけじゃない

>>711
自分に最適な音量しか出ないって?
それで十分。
それ以上の音量は、たとえ歪んでいなくてもマイナス要素
音量に比例して評価が上がるとは限らないんだよ
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 08:06:33.00ID:SFRZcErq
>>720
アンプレスヘッドユニット単体で音量もくそもない。
アンプもAクラスなら100A以上AB級でも海外製な80Aとか普通だけどね。
アイドルで10A以上流れてるし。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 09:46:25.75ID:qhhjEQl8
>>730

お前が使うレベルのゴミアンプでは想像もつかんだろうねw
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 10:04:19.90ID:yBpMhZkI
ん?
どうしたの?
必死にググってんの?
ほら、お前が主張しているそれ、1つでいいんだよ、機種名を書けよ
さもなければお前はただの嘘つきだ!
0734静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/22(日) 10:10:06.18ID:kETpKVXl
10Aもアイドル電流流す意味は全くないです。アイドル電流の意味がわかってないのでしょう。
1.2Aもあれば十分です。
嘘ついて注目を集めたい人がたまにいるので気を付けましょう。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 10:12:06.74ID:qhhjEQl8
アイドル電流は普通公表しねえよ。バーカ、実測の話だ。
自分でググれカス。
アイドル電流調整したこともないなら初心者スレで我慢しとけよ
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 10:17:50.48ID:qhhjEQl8
>>736
国産のゴミアンプの話などしてねーよ。
お前はすっこんでろ
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 10:27:08.45ID:qhhjEQl8
めんどくせーな
BRAXの4chは定格7A以上、実測10A流れるんだよ
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 10:36:05.33ID:qhhjEQl8
て言うか、アイドル電流は使う人の好みや条件で増減させるだろ?
限りなくA級に近い使い方の場合と車のオルタ能力にあわせてB級で諦めるか、はなからデジアンにするか。
ここは上級者スレではないのか?
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 10:44:54.72ID:qhhjEQl8
標準アイドル電流が7A、アイドル電流の話してるんだからわかるだろ?
それを基準に増減させる
とかしないのか???
0745静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/22(日) 10:48:51.77ID:kETpKVXl
>>744
定格電流というのは、定格出力時に流れる電流の事です。
アイドル電流は無負荷時の電流です。

わかった(笑)?
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:00:19.46ID:qhhjEQl8
お前は1.2Aだろwww
実測で10Aなんだよ。
使ったことないんだろ?
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:07:15.56ID:qhhjEQl8
はよBRAXを1.2Aで起動させる方法書けよ
0752静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/22(日) 11:09:46.00ID:kETpKVXl
BRAXは1.2Aで起動しないよ(笑)
そんなこともわからないの?
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:11:58.94ID:qhhjEQl8
お前が1.2で十分てかいてんだろ?
0755静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/22(日) 11:12:56.85ID:kETpKVXl
>>754
どこに?
俺は「BRAXが1.2Aで起動する」ってどこに書いたって?
え?
はぁ?
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:13:42.37ID:qhhjEQl8
BRAXのアイドル増やせば簡単に越えるんだよ。
国産でそれをやると止まるがなw
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:16:01.86ID:qhhjEQl8
お前頭おかしい?

アイドル1.2Aで十分なら1.2Aで起動するってことだろ?
アイドル1.2Aで十分な根拠を書けよ。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:23:40.58ID:qhhjEQl8
ヒューズのはなしから来てるのにわからんかよ。とうとう書くに困って屁理屈けねはじめやがった。
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:35:59.40ID:qhhjEQl8
まさかドライバー段のアイドル電流とか言い出す???
www
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:40:38.52ID:qhhjEQl8
それともバイアス電流???
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 11:48:19.31ID:qhhjEQl8
バイアス電流1.2Aなら4chだとスゲーじゃんw
ほぼA級に近い。
昔のxtantはそれくらい流してた記憶はあるね!
所要は10A越えだけどねwww
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 12:30:33.07ID:1Kjjel+t
>>761
いつもの事だよw
初心者レベルなのに自己顕示欲だけは強い
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 12:35:56.15ID:qhhjEQl8
>>765
て言うか静プリって何者?
相手しない方がいい?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 12:55:56.48ID:1Kjjel+t
>>766
相手しないほうがいいw
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 17:51:22.42ID:qjZ6nwVf
で、アイドル電流の調整ってどうやるの?
0774静プリ ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/22(日) 17:53:06.68ID:7mU3eKKV
俺も知りたいが、いい加減しつこいからもうやめてやろうよ(笑)
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 18:33:02.39ID:fJ2BgRjl
それくらいググれよw
初心者すれにいけよ、そして戻ってくんなよw
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 19:49:11.87ID:UkyxLUlo
BEの赤い延べ棒積んでるのって成金趣味だなw
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 20:05:26.47ID:ruKEB2D3
>>776
分からないから聞いてるのにw
回路定数変えるレベルの事をしないと無理じゃね?って思っているんだけど。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 20:24:05.85ID:nBGj0SX7
>>778
少なくともお前には無理だよw
アンプにもよるし、一から勉強すれば?www
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 20:31:44.29ID:k3XfKFLD
>>780
お前頼むから来ないでくれ!
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 20:49:13.87ID:TcKUoiQ2
ふざけてんの?それともサイコ??
可哀想なやつw
0788匿名 ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/22(日) 21:18:57.86ID:7mU3eKKV
相手する人がこっちにいるからここに居る。
誰も相手にしなければあっちに帰る。

わかった?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 21:22:49.75ID:ruKEB2D3
>>779
ああ、お前にも無理なのねw
了解w
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 21:27:35.89ID:GSazXoin
>>789
お前糞プリだろwww
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/22(日) 23:56:17.22ID:ZYrkYxxQ
>>792
お前のせいでゴミスレになってること少しは認識しろよな。
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 01:34:23.83ID:av385ZLU
>>790
静プリではないよ。まあ、信じないんだろうけど。
静プリは静プリでおかしな事を言うけど、アンタはアンタで
「普通はアイドル電流を調整する」
とか言い出すから。

普通は調整なんて出来ないでしょ?
アンプの設計を変えるレベルの話じゃ?
って思うから質問したんだよ。

普通に考えて無負荷時の消費電流を増やすって事は、入力、出力側のどちらを弄っても不可能だし、電源だって基本は14.4vなんだから。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 01:39:58.59ID:av385ZLU
あ、読み返したら
「普通はアイドル調整する」
とは書いてなかったね。ゴメン
でもアイドル電流を調整するとか聞いた事がない。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 07:49:38.63ID:agG+KUAd
バイアス電流って知らない?
0799匿名 ◆bmU75cGOFo 垢版2018/07/23(月) 08:04:46.23ID:nQ2UcAXp
この人、アイドル電流とオペアンプのバイアス電流の区別ができてないっぽいな(笑)
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 08:43:09.12ID:av385ZLU
>>799ホントだ。
AB級アンプの事も勘違いしている節が有るし、議論するだけ無駄だなコリャ。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 08:44:45.96ID:Hm1PaMTQ
オペアンプってwww
やっぱり糞プリはど素人だなwww
出力段のバイアス調整も知らんのかよ。
だから来るなってまじで!
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 08:45:53.09ID:Hm1PaMTQ
お前らバイアス電流の調整したこないのwww
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 09:53:57.13ID:4Sdqo5CW
>>803
糞プリの受け売りかよw
情けない。
終段のオフセット調整やバイアス調整やったことない?
それともサーボつきの安物しか使ったことない?
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 10:03:49.24ID:4Sdqo5CW
あとは自分でググれよ。
もしくは初心者スレいけ。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 10:14:31.54ID:4Sdqo5CW
バイアスと言われてオペアンプしか思いつかんアホは来るなって。
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 11:11:14.44ID:uBkGMwaM
>>804
話がすり替わっているよ。
アイドル電流調整だろ?
バイアス調整ってw

てか、そこを調整しなきゃいかんアンプって不良品でしょ。nA単位で調整するにしても、そんなの日によって変わっちゃうし。

それとバイアスで8Aも流れたら火事になるわw

そもそも調整しなきゃいかんアンプなんて、製品化したらクレームの嵐だな。
付けたらスピーカー壊れるw w w
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 11:25:57.95ID:m00nj1Pc
一応ちゃんと書くと終段のバイアス電圧調整してアイドル電流を増減させる。
fetの場合Id付近で一気に増える。
アイドル電流を増やせばA級範囲が増える。
放熱に余力があればメーカー標準より増やすし、季節によってかえることもある。
オフセットも含め大抵半固定抵抗やから走行中に振動でずれてたりするけど、トリマーに変更してギリギリまで追い込むよ。
そうすっと普段聴いてる出力ならほぼAで とかできるやろ?
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 11:27:51.39ID:m00nj1Pc
>>808

お前は糞プリ以下やからw
出力電圧は何ボルト?
アホやわ
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 13:24:16.25ID:jkXvofdY
ちなみに国産や放熱容量の少ない海外製も出荷時は暴走がこわいのか少な目にしてることが多いね。国産のハイエンドでも冬場ははなからB級動作してる。
一度各ch計測してみるといい。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 15:10:00.39ID:QeFTrNyK
>>809
お、おうw
バイアス調整って、プッシュプルの誤差調整用の半固定抵抗が付いているだけってのが主流だと思うけど、最低でも2チャンネル分、計4カ所以上調整するって事?
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 16:31:23.07ID:ZOhqR2bu
>>813
プッシュプルで別れてるならそれぞれで調整やね。
バイアス調整回路がついていれば1chあたり一個の半固定。
トリマーでないと怖いけどね。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 17:27:31.28ID:ody3QdIJ
>>815
誤差調整用じゃなくて、マジでアイドル電流調整出来るカーアンプが有るって事か?
すごいな!見た事無いや。
何か例あげてくれない?
中身見てみたい。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 17:49:31.76ID:pjOhJbnW
俺がやったことあるのは
BRAX
xtant
MOSCONI
後付けでつけたのもあるけどね。
国産でもあるはず。
みんカラで検索しても出てくるよ
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 19:07:07.10ID:MQuL/kCY
ごめん三枚目やね
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 19:31:28.43ID:MQuL/kCY
>>820
お前にとってはそうかも知れんねw
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 20:25:59.57ID:av385ZLU
>>818
すごいな!こんなん始めて見た。

てか、これじゃあ大変だなぁ。
自分で使おうとは思わないな
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 20:28:13.24ID:av385ZLU
いやぁ、お見逸れしました。
別の事と勘違いしているのかと思ってたら、カーアンプでこんな物もあるんだね。
面白かった。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/23(月) 23:47:08.90ID:BP5pP27t
>>824
実はxtantやMOSCONIはA級アンプも出しててるし、基本強制空冷やし、4chやとヒューズは120Aとか150Aの設定だから元々弩級ではある。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/24(火) 00:01:16.39ID:XEJNKUsv
>>825
相当なひねくれものだねw
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/24(火) 00:55:03.54ID:nlCyPwrE
>>821
欅坂でこんな笑顔できるんだからこいつは幸せ者だな
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/24(火) 18:49:31.88ID:i8UMLZb+
コンペ入賞車の音ってお上品すぎてつまらんくない?
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/24(火) 18:58:22.34ID:ezIg4EQZ
聴いたことないから知らないけど、
ハイスピード、高解像度、前後左右音場大、定位完璧、分離最高、ではないの?
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/24(火) 20:42:21.53ID:bYI8Mb3g
>>831
お上品と言うより線の細い音を出す車が多いね。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/24(火) 21:31:10.68ID:VN1oTxfD
では上級者っぽい話題
皆FIR使ってる?
使ってる人どうやってるか知りたい。
タップ数の割当てとか。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 00:04:14.27ID:MaOAGFkB
いないか。。。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 00:23:01.55ID:dWopkKuC
>>843
FIRフィルタ?
まあ、使っては無いけど。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 00:37:53.37ID:E8iIW5nf
3way化しようと企んでるんだが、皆はどんな構成なのか知りたい
tw、mid、wo、sw有無とそれぞれのクロス周波数教えてくれ
2way+sw使ってるが、200〜2kあたりがドアSPなためか、定位はフロントガラスに定位するのだが、どうも中域の響き方が薄いというか、もひとつかんじがする。
ホームは2wayでもそんな感じはしないのだが、、、
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 02:51:25.11ID:6vRwKMK+
俺も3way考えててちょうど最近フロント3wayのパイコン入賞のデモカー聴いたよ
一言で言えば完璧な違和感のなさ
音質的にも聴いたことあるデモカーでは最良の部類
ホントに自然で長時間ゆっくり聴けるし運転の邪魔にもならない印象
逆に言えば何かグッとくる感じはなかった
これが3wayのスタンダードな方向なら正直このまま2wayでいいかなって思ったよ
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 04:40:11.23ID:kSGpIf14
>>845
200〜2kの問題がそのとおりなら3WAYでは解決しないよ
なぜならその帯域はまさにドアSPだから
スコーカーを下まで下げても鳴らない
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 07:22:44.84ID:kSGpIf14
>>850
やってみたらいいよ
車のスコーカーの容量では鳴らないということがわかるから
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 08:31:34.67ID:ZraZRUuL
>>850
どうしてもならフルレンジにすれば?
スコーカーは何処にどうゆうユニット使うかによるけど普通200は出ないでしょ。
小さめのウーハーと大きめのツィーター組み合わせた方が幸せかも。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 11:52:45.65ID:0z6zHNUd
6〜8cmフルレンジを1.5L密閉箱に入れてスコーカにしようと思ってる
普通の密閉箱に入れてレスポンス測定すると、200あたりのクロスで丁度良い感じなんだが、どんなもんかと
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 13:56:42.60ID:kIrsQLRm
FIRフィルターをPC使ってやってる人おらんかなあ?
市販のdspやサウンドナビは基本タップ数少なくてかえってIIRの方が良かったりするとおもうんだが、どうなんだろ?
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 17:14:01.27ID:GyktihNe
>>860
DSPプロセッサの能力だよ。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 17:35:16.15ID:wHWDG04P
>>861
それならこのスレの存在意義がねーだろ、バーカ
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 21:10:18.33ID:8UHQ9/2M
>>845
家のニアフィールド小型システムの解像、輪郭、情報量、ステレオ効果、聞き慣れてる人なら
カーステの200〜2kはやっぱり気になるかなと
音楽の主要な情報は200〜1kに集中してるのもあり
家オーディオとカーステの最大の違いはそこかなと

>6〜8cmフルレンジを1.5L密閉箱に入れてスコーカ

エンクロ系付帯音、ローカットに悩まされると思うけどぜひチャレンジしてほしいですね
(ドアspから200Hz上が出ていると意味ないですが)
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 21:14:44.54ID:1zU1ZovF
6〜8センチのフルレンジってどんなの使う?
あんまりいいの思い付かないけど?
ホーム用?
また1.5gのエンクロージャを何処に付ける?
0867麻痺垢版2018/07/25(水) 21:29:10.25ID:8UHQ9/2M
6〜8センチ ユニットでとりあえず思いつくのが
とりあえず200Hz12dbローカットの前提で

fsが200Hzの半分以下理想 150よりは上はきつい
インピーダンスカーブの山が200より上はきつい
vas値は1.5Lに近い 3L以上だときついかも
定格10w以上 

エンクロの話になると朝までかかりそうなので後日にさせて下さい、
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 21:38:48.97ID:dWopkKuC
別にワザワザ3wayにしなくても十分じゃない?2wayでも位相を真面目に合わせれば中抜けになんてならないと思うけど。
ツィーターだって結構下まで使える物も有る訳だし。

逆に3wayにして帯域被りすぎな車の方がが多いと思うけど。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 21:53:10.64ID:rZrIAHEY
俺は3wayにし失敗した口w
なんで悔し紛れにdspで2way,3way切り替えて使ってるよ。
スコーカーも色々替えたが効果は?だったね。
なので今はスコーカーはわざと音色の違うやつにしてそれなりに聴けるようにはなってる。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 21:58:41.91ID:zbpDq9XZ
今の2way+ SWで MIDとSWのクロスはどれくらい?中音域が不満な場合クロスを100くらいに上げるとMIDの帯域が狭くなって中音域が明らかに良くなるぞ
下のクロスを50とか60のヤツいるけどMIDに低音域まで頑張らせ過ぎて中音域がダメになってるヤツが多い
ガッチリとした容量に余裕のあるエンクロに入れた SWとデットニングしたとしても基本的にペラペラな鉄板に取り付けられたMIDとどちらがしっかり低音域が鳴るか考えればわかる
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 23:49:54.58ID:tTsypcHd
カロッツェリアのサテライト用スピーカーTS-STX99をミッド、というかワイドレンジツイーターに使って2Wayに。
16cmミッドローとTS-STX99のクロスは250Hzの18dB/Oct。ほんのスパイス程度にスーパーツイーターを1.5μF
6dB/Octでつなげている。はっきりいって、スーパーツイーターはいらないかも。
ちなみに、ツイーターのクロスを下げて完全な3Wayにしてしまうとなんだかブックシェルフスピーカーの3way
みたいなつまらない音になってしまう。

ワイドレンジツイーターの音は、自分はとても好きだけど、中音域重視で好みが分かれると思う。
低音ズンズン、高音キラキラの2Wayに慣れてると違和感あるかも。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 00:13:00.76ID:0SV4HWHN
同じオーディオの構成でも、
車種が違うとスピーカーの位置や広さが違うから
ネットワークの設定は別々になると思うのですが。

誤差の範囲と考えているの?
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 01:04:30.27ID:ZvuUsiom
>ブックシェルフスピーカーの3wayみたいなつまらない音

これ簡単に言うか?
ならどんなホームのSP構成なのよって聞きたくなる
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 01:21:02.34ID:E4HzfxVK
>>871
俺の今考えてる構想に近い。
小口径フルレンジにtwをクロス高めでスパイスのように利かせて、下はドアSPをwoにして200以下でクロスさせ、swは使わない。
ドアにデドニンク程度だと本格的なwoはまともに鳴らないからドアにエンクロ仕込むしか無いかな?
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 01:45:10.74ID:E4HzfxVK
>>865
>>845
>家のニアフィールド小型システムの解像、輪郭、情報量、ステレオ効果、聞き慣れてる人なら
>カーステの200〜2kはやっぱり気になるかなと
そうなんだよ
どうしてもホームと比べると、200〜2kあたりがどうもね。ホームは小型の2wayなんだけど、比べるとどうしても気になる。
デモカーも色々聴いたけどなんか足りないとゆうか
逆に純正のフルレンジは、上下出ないし定位も音場も問題はあるもののフルレンジ独特の良さを感じる
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 08:01:05.35ID:1gYzFo/w
SW外してウーハーだけネットワーク(フィルター)も切って聴いてみることを勧める。
正解がわかると思う。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 10:17:31.34ID:ebgv0O7d
いわゆる500hz以下のフィルターって何を使っても音への影響が激しいから、いっそ切らない方がいい場合もあるよ。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 11:30:49.30ID:4Msz/f9K
いわゆる2khz以上のフィルターって何を使っても音への影響が激しいから、いっそ切らない方がいい場合もあるよ。
周波数と上下入れ替えれば何回も使い回しできるなw
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 12:47:10.80ID:nsdmdD0A
>>883
アホw
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 17:31:29.56ID:4Msz/f9K
ドアの穴塞ぐのに制振材で塞いでるようだが、ベニヤて塞ぐとダメなんだろか?
6ミリくらいのバーチベニヤ塗装して、面積が大きい所は細い鉄の角パイプで補強するとか
制振材を構造材代わりに使うのが気になるな
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 17:31:56.66ID:JNQOq//e
>>886
当たり前のことをいちいち書き込まないでいいよ。
皆四苦八苦しながら良い音を求めてるんだから。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 17:36:41.93ID:JNQOq//e
>>887
そんな事したら変な箱鳴りするんじゃないの?
バッフルの面積変わるし、制振材はあくまで制振のため。
どうせ密閉は不可能なんだから完全に塞ぐ必要もない。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 17:38:31.26ID:Gp9f98pf
>>887
結構それでやってる人居るよ。
エンクロ作って突っ込んでみたりねw

只、実際には角度があったり平行になっていなかったり板を入れるスペースが無かったり。

簡単にそれが出来る車は結構限られてくるんじゃないかな。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 17:44:30.58ID:JNQOq//e
ドアの外側だけ残してドアを作り替える位するなら意味あるけど、どうなんだろね。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 18:03:33.77ID:4zLB1Atw
俺もサブ使ってるけどウーハーはローパスもハイパスも使わないよ。
T/Aはきっちり合わせるけど。
IIRだと位相が回って音量上げるとかえってビビったり、他の帯域が聞こえにくくなる。
それをさらにT/AやEQで調整しようとしても無理だから結局ハイパスをどんどん上げていくはめになる。
FIRでも市販の物では能力不足で綺麗に減衰しないからまたEQ弄くりまわすことになる。
結局なにもしないのが一番正確な音になる。
同じ理由で3wayがうまく鳴らせないのはホームも同様。
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 18:36:26.17ID:4zLB1Atw
もうちょっと補足すると位相が回るというのはズレるのとは違う。
あと他の帯域というのは上でも書かれてる200から1Kのことね。
正確には聞こえないんではなく鳴らないと言う方が正確かなあ。

なのでウーハーは極力自然に減衰させる方向でドアにインスト。
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 20:01:48.43ID:BFLWNzmo
>>892
まあそうなんだろうけどクロス入れないと上手くいかない場合もあるだろ?
ならsharc 8個使えばいいのか?
誰か作ってくれよw
売れないだろうけど。
BRAXってプロセッサいくつ使ってるんだろ?
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 20:22:43.06ID:j3Lq4Ejj
俺の場合ラゲッジに SW載せてるんだけど荷物積む時に SW降ろすことあるわけ
そんで SWありとなしの2つ設定をメモリーしてるのね
SWなしの場合MIDは下のクロス切ってないんだけど SWありと比べると音質が全体的良く感じない
SWありのクロスなしも試したことあるけどクロスありより中音域が鈍い感じ

俺なりの結論としては要はユニットごとに帯域を区切ってやって仕事させた方が音質がいいってこと
だから MIDと SWのクロスも高めに切ってMIDの仕事減らしてみると低めより中音域がメチャよかった
もちろん位相と定位合わせてフラットに鳴らした上でだけど

この先やっぱ3wayかなって思うけど2wayを圧倒するデモカーに出会ってない・・・
3wayの凄いデモカーどっかにある?
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 20:53:05.58ID:anugckoM
>>897
上も切れってことじゃないの?
位相が回ってる時点で合わせた周波数でしか位相が合わないし、回ってることで仕事量が増えて中音域が曇ると言いたいのかと思う。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 20:55:57.81ID:anugckoM
ごめんこの場合切るなってなるかw
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 21:05:13.18ID:anugckoM
ああでも上で切るぶんには下の仕事量は増えないか。
あとはドアをやり過ぎずにフリー状態にしてSWで補完しればいいのかなあ。
やっぱ俺には難し過ぎてよくわからんかよ。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 21:56:12.81ID:TyFgXK90
>>901
そのに合せだとSWのサイズと場所はどうするの?
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 21:57:18.87ID:TyFgXK90
悪い、その組合せだと ね
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 23:29:27.33ID:ZvuUsiom
ドアSPの下を切ったほうが中域が出てくる、っていうのはたいていドア内のこもり音で
マスクされる結果であって、SPから出てくる情報量はむしろ切らないほうがいい
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/26(木) 23:35:29.59ID:wSizUiB8
どの周波数で切るか、つなげるか、といったところは結局は好みになってしまいます。
私は6dB/Octやスルーでは音の重なりが多くて耐えられないので、
だいたいは18dB/Octで重ねていますね。もちろん、PCを使って周波数特性はチェックします。

自分、TS-STX99をフルレンジ(ワイドレンジツイーター)的にならしていると書いたものですが、
ローカットは200Hz以上ならだいたいどこでもつながります。
いまの250Hzのセッティングはきわめて自然な音ですが、中低域の力感はありません。
なので現状に飽きたらまたかつての800Hzクロスとかに戻すと思います。
どの周波数がベストとかは、音楽のジャンルだとか季節とか体調によっても変わってきます。
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 00:15:39.40ID:BXU9fyV0
オーディオって宗教じみてるからな
オウム真理教の死刑執行された奴らもあれごく普通のアタマの良い人間だったんだよ
それが洗脳されて人殺しまでやってしまった

信じて止まない思い込みの激しい奴ってやっぱり怖いよね
特にこことかみんカラはオウム臭いの多い
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 00:43:15.81ID:w8nkNGMt
>きわめて自然な音ですが、中低域の力感はありません

なにを書いているのかわかっているのか
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 00:55:20.04ID:AGJmHGIT
>>905
日本語理解できますか?妄想して斜め上に向かってませんか?
もしかして日本に居座ってるかの国の方ですか?お薬切れてませんか?

>それタダの池沼
>Qts無視してタダ単に箱に入れてしまえ的発想
>日本にはいろんな地沼仕様あるよ
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 00:56:40.38ID:WNDqAV+F
>>906
クロスポイントが近すぎるから重なって聞こえるんだよ。
ローカットとハイカットは、もっと離して使うんだ。
だから高次じゃないと使えない。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 01:18:17.20ID:/jTcYitW
カットオフは離し気味にするのは同意だけど、車でユニット感の距離が離れている間を高次というのはなんか伸びやかさがなくなるんだよね
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 09:13:55.57ID:5urE6MLU
>>911

それも好みになってしまいますが、私は教科書通りのクロスポイントしか使いません。
位相も教科書通りが基本。それでクロス付近に違和感を感じたらTAで調整します。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 09:17:59.28ID:5urE6MLU
>>909

音色が統一されることで低域〜高域は耳当たりのよい自然な音が出ますが、
低域のリニアリティはない(過渡特性はそれほどよくない)ということです。
単にひずみ感が少なくダイナミックレンジの高い音を求めるなら4wayとかが良いに決まってます。
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 11:49:26.39ID:s1mmFBB9
>>916
そりゃ、合わない訳だね。
ユニット、箱、設置位置、向きで変わる物を教科書通りだなんて。
まあ、頑張ってw
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 13:28:16.89ID:6N4Axrqw
>>916
で何使ってクロスの設定してる?
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 13:52:59.88ID:w8nkNGMt
>>917
>単にひずみ感が少なくダイナミックレンジの高い音を求めるなら4wayとかが良いに決まってます。

ここ意味がわかんない。
4WAYとかって、よっぽどクロスをちゃんとしないとかぶりによる歪みが分かりやすいし、
ダイナミックレンジを求めるなら基本的に何WAYという話でなくて、ウーハーの口径がものをいうよ
スコーカーで小口径つかっていると、単純に大きい音だすとすぐ歪むからダイナミックレンジは稼ぎにくい
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/27(金) 22:42:22.23ID:w8nkNGMt
>>924
車で小口径スコーカー入れたらダイナミックレンジは限界あるよ、ってこと言いたかったんだけど
理解できなかった?
インストール不可能だけど、ホーンドライバー積めば理想的
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 00:04:31.50ID:iVIVOVmm
逆に言えばクロスさえきちんと出来るとユニットは多いほどイイ音質が狙えるってことだろ
でもその設定が上手くいかない・・・
ここが2wayと3wayの分かれ目だな
3wayで設定探るのも面白そうとは思うけど面倒だから2wayでその分ユニットに金掛けるな
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 00:19:48.41ID:0zc7/E9S
>>926
ユニットがおおいほどいい音質ねらえるって短絡的な、、
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 00:22:33.28ID:gRxcC2Jd
そこそこよい耳と、そこそこ正しい設定と、あとは周波数特性を測れる環境さえあれば3wayは難しくない。
ただ、面倒だから2wayに金かける、という意見には同意。
カーオーディオではミッドハイ(スコーカー)の適切な位置がなかなか決まらないのがネックになる。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 00:53:29.34ID:gRxcC2Jd
>>930

「ツイーターのクロスを下げたい病」が無くなりますね。
基本、ボーカル系はミッドレンジを入れると一変します。
ただ、TS-S062PRSを 400Hz〜12.5kHzと帯域をものすごく広くとって鳴らしているので
普通の3wayとは違うかもです。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 01:18:50.80ID:4Fk0+fli
>>931
その設定でオーケストラのそこそこ大音量ってちゃんと鳴る?
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 01:31:25.70ID:gRxcC2Jd
>>932

すみません、クラシックをかけて音を評価する耳を持っていません・・・
大音量にするなら、062PRSはもう少しローカット周波数をあげたほうがいいと思います。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 09:31:41.54ID:nGjjyNxa
>>932
ミッドレンジ入れた3ウェイだとオーケストラ大音量は煩いよw
2ウェイで中音の直接音が少ないとか中音中抜けなら
オーケストラ大音量も煩くないけどそれはまともな音ではないよね
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 11:01:09.38ID:vzE0a5tl
>>934
ようするに君はオーケストラ鳴らせてないってことか
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 11:10:26.22ID:bFZeRYRr
ここで何か語る人は自分のシステムでオーケストラがまともに鳴るのか確認してからにしてくれ。上級スレなんだから
ちな俺のは普通にちゃんと鳴るよ
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 11:13:35.23ID:XaDuV4BE
そんなに音質に拘るのなら何かしら楽器やってみたら良いのに。
良い音作ったら褒めてもらえるしショボい音なら笑われるし自分の耳がどんなもんかハッキリわかるぞ。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 11:22:28.44ID:bFZeRYRr
>>939
え?音質に拘るからこのスレがあるのに?
ちな自分は小学生のときピアノ習ってたよ
当時はいやいやだったけどおかげでピアノの音には敏感になった
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 11:58:07.93ID:fLzwdznZ
クルマではオーケストラはかけない。家では聴くしコンサートにも行くけど。運転しながら聴く気はしないから、オケ用には合わせてない。

ていうか、オーケストラ云々言うやつのカーオーディオって、たいていクソだから参考にならない。楽器やってたからとかも、正直あまり関係ない。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 12:03:40.33ID:XaDuV4BE
でもさ、楽器1つも出来ない人に音質の事を熱く語られて説得力ないよね。
点数出る訳でもないしさ。
自己満足でやる分にはとことんやれば良いと思うけど
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 12:29:26.49ID:/qsrRvqo
>>938
そのちゃんとなるシステムとやらを晒してくれよ?
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 12:42:50.44ID:s72IIsdF
>>941
モーツァルトの交響曲とか車でかけると気持ちいいけどな。とくに38-41が好き
ベートーベンは気持ちよくなるまでに時間がかかる。
マーラーは気持ちよくなるまえに目的地についてしまう
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 12:46:31.09ID:fLzwdznZ
生のオーケストラって、間接音だらけでボケボケの音だよね。ヴァイオリンなんてたくさんの人数で弾くものだから、ピュアオーディオ的にはピーク・ディップだらけで周波数特性はむちゃくちゃ。個々の楽器の距離がありすぎて、位相から何からズレまくり。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 12:54:23.28ID:s72IIsdF
>>946
君はコンサートなんてたいしていったことないんだろう?その書き込みでもろわかり。

あと生音に向かって位相ずれまくりって笑うとこですか?
脳内DSPでTAかけたらって言いたくなる
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 12:59:09.51ID:0v1wAESE
>>940
小学生で止めてるのにビアノやってたとは普通恥ずかしくて言わないけどな
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 13:03:52.34ID:Ww5nwqjb
>>947
生音をディスってるというより作られたオーディオの音を不自然と言っているものと捉えたが
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 13:10:13.00ID:za6NwIXY
生楽器を長くやってる人の方が音質に敏感というのは俺もその通りだと思うな
小学生の時に習ってた程度の人はさておき

今どんなタッチどんな力で打鍵してるかイメージできずに音質云々言われてもとは思ってしまう
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 13:16:52.55ID:4Fk0+fli
でもまあ演奏している人はオーディオの音質よりも奏者の演奏のほうしか気にしてないけどね
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 13:58:14.00ID:5hr8M9zs
まあクルマの3wayもバイオリンが紙みたいな音だったり、フルートがピーキーだったり、トランペットがプラスチックみたいだったり、まともなのが極めてすくないけどね
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 14:02:43.69ID:zyFSib0h
>>946  
元がボケた音だからボケたオーディオでも違和感出にくいんだと思うよw
不正解が分かりにくいし大音量なら更に分かりにくい
それなりに聞けてしまう
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 14:38:28.13ID:/qsrRvqo
>>953
>>954
>>955
どんなシステムか教えて。
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 14:56:31.04ID:/qsrRvqo
>>957
しないよ。
参考にしたいだけ。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 15:26:20.23ID:/qsrRvqo
>>959
これ聴いたことないや。
ユニットが小さくて不安な感じがするけど上下切って使うの?
あとアンプはプロセッサーに内臓?
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 15:38:58.09ID:7QrmkCm1
>>951
自分がやってる楽器の音を追いかけてしまうのは避けられないけど、メカニカルな運指技術だけでなく音色も当然気にして聞く訳でね
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 15:52:02.38ID:z5TJfLQH
>>961
もしかして自分でイジるの禁止ってやつ?
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 15:56:29.59ID:U1F+7PWG
カーオーディオを楽しむ人がみな楽器やってろとは思わないけど、生楽器やってない評論家の能書きに説得力を感じないのは確か
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 16:02:44.47ID:4Fk0+fli
まあ評論家なんて広告ライターみたいなもんジャン
スポンサーの商品売れてナンボ
そういう目で言ってること理解しないと

まあ自分で演奏するかどうかはどうでもいいけど、
ショップのインストーラーには年一でいいから生音きいてほしいわって思うわ
センスがズレすぎ
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 16:13:49.00ID:Jr4Rqptc
>>965
ソニックデザインのだろ?
専用ソフトがないとセッティング出来ないし、ソフトはソニックセンターにしかない。
セッティングデータはセンター預かり。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 16:19:28.50ID:vzE0a5tl
100万円のプロセッサで今時44/16しか対応してないとはしょっぱいねー
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 16:30:02.71ID:z5TJfLQH
>>969
出た当初は最先端だったんじゃない?
今の最新機種でもなぜか最新のDSP IC使わないのはなんでなんだろね?

ところでどんなシステム使ってるの?
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 19:51:20.04ID:kSTtVHnu
>>971
講釈たれにかぎって、晒せないよねw
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 20:55:52.25ID:iVIVOVmm
こういうこと言う人がいるから3wayイクか迷うんだよ
他の人も言うようにオーケストラの音がマトモに鳴らないってらいうのは・・・
正直2wayを圧倒する3way聴いたことない

俺の場合クロスとスロープの設定にはオーケストラの音で調整してる
オーケストラの音が鳴ると基本的にどのジャンルもイケるよ
やっぱり3wayは設定出ないんだな・・・
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 21:27:36.99ID:9+dM06Ft
個人的にはオーケストラこそマルチウェイが合うと思う。
ちゃんと鳴ってる3wayの車が少ないだけで・・・

ちなみに >>973 さんはツイーター何使ってますか?
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 21:28:01.66ID:oeXrXNn7
>>973
一回やってみればいいじゃん
ショップに大金注ぎ込まなければダメージないよ
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/28(土) 22:26:21.63ID:z5TJfLQH
>>975
スコーカー付ける場所によってはダメージあるじゃんw
俺は仕方なく使わないけど付けたままだよwww
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 00:30:12.36ID:lwYO+903
まあスコーカーつんでる車の9割方はまともには鳴ってないからな
いろんな違和感がある
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 00:36:00.28ID:c9JxNDgH
>>977
んな事ぁ無いwww
2wayでも3wayでも作る人のセンス次第
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 07:53:41.61ID:drLkVVSQ
ツィーターの種類とサイズも大事だけどウーハーのサイズも実はもっと大事なはずなんだがなあ。
2wayか3wayかの分かれ目は5inchなら2wayでも耐えられるが6inchだとちょっと無理みたいなw
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 11:12:37.51ID:drLkVVSQ
ツィーターとの繋がりでは5と6では全く違うって意味なんだけど、ホーム用って角度違うし比較する意味がわからんわ。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 11:28:31.82ID:lwYO+903
まあ「カー用」のユニットって5インチだろうが6インチだろうがコーンにたぶん対候性のなんか
塗ってあって、こまやかな表現が落ちるてことがあるんだよね
そこで2WAYうんうんしても・・・・ネ
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 11:34:56.28ID:drLkVVSQ
ユニットによるが分割共振の帯域が6だとツィーターでカバーできないけど5ならなんとかって意味だよ。
そんなのホーム用とかカー用とか関係ない。何のためにサイズ設定があるのか知ってんの?モレルみたいに6でもボイスコイル径が3インチとかなら関係ないかもしれんがね。
本当に上級者スレとは思えん。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 11:43:36.67ID:a0zQgLA6
分割共振のこというならそもそも5インチでもアウトだろ
だからスコーカーって話しに戻って議論がループする
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 11:53:40.62ID:aIha6a8X
分割共振の話は >>992 氏の言う通り。

っていうか・・・ あー もう面倒だからいいや。
そういえば、最近はまともな5inchってないね。ほとんどが6.5inchだ。
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 12:40:17.23ID:drLkVVSQ
えっ、5インチと6.5インチが同じ?笑うとこですか?
なんと言う低レベル
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 13:00:39.60ID:EHFSp3+s
ほとんどのメーカー、パッシブのクロス周波数は5インチと6.5インチて同じだけどね。ツイーターが同じなら。
いまここで議論してるのは2wayと3wayにたいする適合性のはなしだから。
その意味では変わらないということ。音が変わらないとかそういう話しじゃない、ってこと。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 13:08:51.87ID:drLkVVSQ
>>995
クロスが同じなら尚更でしょ?
だから6.5には3wayのキットがを設定するし、5インチは分割共振の酷いところを避けられるものもある。
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