【男の】上級カーオーディオ!75dB【ピュアカーオーディオ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カーステを家のオーディオと同等の音質に追い込む。
言葉にすると簡単だが、前人未踏の果てしなき挑戦である、
そんなイカした男たちが集うスレ。
※女性も歓迎
※特定の個人、団体を継続的に誹謗中傷するのは禁止。
前スレ
【男の】上級カーオーディオ!74dB【ピュアカーオーディオ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1508158938 【男の】上級冗舌カーオーディオ!75dB【ピュアカーオーディオ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1525668309/
コラ、ボンクラ!
とっくにおまえら用のスレ建ってるがなw >>3
うるせーキチガイ、俺がどんだけスレ立てようと俺の勝手だ。
死ね。 >>4
コラ!ツンボのカタワ!
ヤマカンでグリグリしとけや!(笑) 上級者のみなさん、アルファードのような車の方がカーオーディオをやるには
向いてますか? 向いて無い
じゃあ何が向いてる?と言う質問返しはやめろよ >>9
普通に付けるとミニバンは、ドアのスピーカーとダッシュ上のツィーターの距離が離れすぎてしまうって所がネックになる事が多いみたい。
只、どの車も一長一短があるから、何が一番カオデに向いているかと言われても難しい。 >>12
同じこと書きかけていて一瞬自分が送信したのかと思ったw http://i.imgur.com/ZJjnpdG.jpg
ゲインで悩んだときは
ヤマカンのゴッド
黄金の耳と神の手頼み >>15
あらwそりゃどうもwww
具体的に車種上げろと言われると、ドアスピーカーの位置が比較的に上の方にあったタントとか優秀だったと思う。
左右対称なダッシュ、高い天井、広い前方空間。
実際、ノーマルのスピーカーでも定位や音場表現は案外優秀だった。
まあ、この車の場合ドアの奥行きの無さや鉄板の薄さがネックだったけど。 って事はウォークマンと好きなイヤホンで上級オーディオはかいけつゾロリ
人の車乗っても解決できるスグレモノ
停車してエンジン切って聞く音楽ってマジアホ
コンペとかも考えたやつ頭おかしいなw
箱じゃん >>18
イヤホンは同列で語らない方が良いね。
脳内定位が嫌いで使わないっていう人も居るし。
ってか両方持っていれば、普通はそんな考えには至らない気がするが。 >>22
これはこれでディープな世界なんだろうが、よくわからね ヤフオクの福岡激チューンアンプてあのおじさんの改造内容てどうなの?
なんか雨にスピーカー濡れてそれが原因でショートしてアンプ壊れるとか書いてるけどそれは違うよな?
改造が原因で壊れてるよあれ https://youtu.be/JSqTHDrsSSc
ま、4日も水中で鳴らして
その後も普通に鳴るからな
傘をつけて無いだけで短絡するとか雨や雪の多い地域だから壊れやすいとかめちゃくちゃな事書いてるなとは思うw
自分の改悪を落札者に責任転嫁する為の文句だな
じゃあ、純正のスピーカーだって大気中の湿気=水分すってるけど何十年経ってもそうそう壊れない >>25
アンプチューンの過程で保護回路を取り外す場合がある。
ネットワークでもポリスイッチ外したりするだろ? >>27
なら改造が原因で壊れてるじゃないか。
リスクも説明せず改造したものを売るってのはありえない。
というか、リスクも判らず改造してるだろうけどな。 今出してる内容は書いてないけど前は確かにそういう雨の件は書いてたよな
再修理がやたら多いと
この人の改造内容て回路とか部品の定数勝手に変更してるからそら壊れて当然と思う
メーカーの設計とかけ離れた事してるから
コンデンサーの交換のメンテナンスだけでいいのに激チューンとか訳のわからん事するから壊れるんだよ helix dsg pro mk2 4.25aに更新したら起動しなくなって、我慢できずにminidsp買ったら、4.25bが出てるし、動くし、無駄金使ってしまった。どっちも改造済みで売るに売れない。
ハード的にはminidspの方が上な感じだね。
ソフトがちょっと酷い、
音の差は値段ほどはない。使い方によっては安いし十分有りと思う。 >>29
それを有り難くホイホイ買って嬉しげにみんカラで自慢してるのがハチ公や朝鮮横浜とかだよ(笑)
バカが改造したアンプをアホが買う(笑)
需要と供給がうまくマッチングしたおいしい商売(笑) http://i.imgur.com/ZJjnpdG.jpg
そして伝説のヤマカン調整師〆次郎ことぷよ
別名アンプ壊しのツンボ >>29
評価は完璧なんだがそれに騙される奴が多発してる
最初のうちは普通に鳴ってるから余計にたちが悪い
まるでタイマーのように壊れる出して修理でまたお金取れるから美味しい小遣い稼ぎだよ 755名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 02:32:49.11ID:bIhiVq50>>756
でもゲイン調整でオシロスコープでクリップ調べるのは電気科学の証明じゃないの?
みんカラのヤマカン乞食こそ創価学会のカルトキチガイと一緒じゃん
実際に創価学会の会員いてるし
756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 02:45:20.42ID:QLLCF0DV>>757
>>755
でもオシロで調整した結果、普段のボリュームが最大位置の20%じゃショボショボ音だよね?
絞りすぎじゃイミなくね?じゃあどおするの?て話
757名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 02:51:29.65ID:bIhiVq50>>759
>>756
あんた、オシロで調整するときに0デジのサイン波で調整するの知らんのか?
やっぱり低レベルだなw
805名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 22:51:27.46ID:qBGukS12>>813
また始まった…
なんで利得のゲインを音量と同じ感覚で捉えるかな…
-0dBfs、フルスケールの話しも上で出てたよね?
まったく理解出来てないじゃんw
なんの為にオシロスコープでヘッドとアンプの波形とってるかわかって無いよね 786名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:48:08.57ID:7bV1ayiE
>>785
酷いアンプを使って上級を語っている事は、良く分かったw
まあ、耳に到達する距離が全然違う車で左右のゲインをキッチリ合わせる必要が有るかというと疑問だけど。
後、ゲインね、アンプ、バラして中身の回路を良く観察してごらん。
ワザワザ頑張って調整する意味が無いと分かるから。
まあ、ゲインうんたら言う時点で中身を確認していない事は明確だけどね。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:50:42.44ID:f4K7ITEU
>>786
あ、いや、お前、
ゲイン合わせないと左右で音量違っちゃうだろ^_^;
そんなむずかしいこといってないぞ。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:51:56.79ID:29uswUfj
>>786
シッカタワロタピーポーw
790名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:53:38.17ID:50jSt2gH
>>786
ゲイン合わせと、左右の到達時間のなんの関係があんだよwww
791名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:53:58.59ID:f4K7ITEU
まあ、このレベルだろ^_^; 792名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:55:55.24ID:WomVZer2
>>784
まずは、スピーカーの個体差で音量違いますよね。
ゴミみたいな差なんだろうか?
ところでスピーカー付けたまま計ってるの?
793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:06:40.18ID:f4K7ITEU>>794
>>792
???
ゲイン測定する時はスピーカー繋がないんだけど・・・
そんな基礎中の基礎も知らんとは^_^
794名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:18:26.19ID:WomVZer2
>>793
それなら揃うわけないだろ?
ちなみに負荷抵抗は何Ωの使ってるの?
1KHzのインピーダンスに合せてなのか?
795名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:28:06.85ID:f4K7ITEU
>>794
プッ(笑)
796名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 17:35:40.57ID:mZbpxASL
>>794
おまえつける薬無いなw
さっさとみんカラのボンクラ君とゲインぐりぐりしとき(笑)
797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 19:11:51.62ID:50jSt2gH
>>794
絶望的にアホ >>41
こいつら乞食根性剥き出しだから貸して貸してって凄そうだなw
しかし貧乏くさい奴だなw
50超えて4ナンバーのミラバンw このSMDのDDー1て何計測してんの?クリップだけ?
それとも歪み率?歪み率なら何%でランプ点くんだ?
もしクリップだけしか見てないなら役に立たないよなぁ。当たり前の事だけどクリップ寸前のアンプなんて歪み率も相当悪化してるはずだから、それで何かを調整したとしても音質的にはとてもじゃないがピュアオーディオ()としては落第システムにしかならんだろ マトモなシステムなら凄くというか根幹を司る調整になるけどハチ公とかいう人のシステムはいくら調整しても無駄銭になるね
理由はあのヤフオク激改悪アンプw
みんカラでは神扱いみたいだけどw あのテスターはあくまでクリップ=歪みを検知してその手前のいちばんおいしいとこ取りする為のもの
面倒なオシロスコープの操作を省いた便利なハンディ機
音を良くするものでは無いよ
付いてるスピーカー、アンプのキャラクターは変わらないし変えれない
ゴミのような機材はいくら調整したってゴミのまま >>48
クリップ手前が一番おいしいって根拠はなに?
>>44ではクリップ直前は歪み率がすごいと言っているが >>47
×マトモなシステムなら
〇爆音システムなら
凄くというか根幹を司る調整になる 思いついた!
ヤフオクの激チューンアンプの新しい渾名
乞食アンプを略して
コジアン!w >>49
一番音が大きいって事じゃないの
オーディオ鑑賞と音楽鑑賞は似て非なるものだからね 大音量至上主義は専用スレ行けよw
どうしてここに粘着するのかね >>53
向こうで相手にして貰えないんだろw
コッチで生暖かく見守ってあげれば? いつまでもこのスレに粘着してるとまた無知がバレちゃうぞw
この前のATTみたいにさ。今度はアンプの歪み率かな?
「ゲイン美味しい君」とか毎回楽しませてもらってるよ。何味だよっw 何が面白いのかわからん、下らない煽り合いはどうでもいい。
カーオーディオの話がしたい。 ttps://minkara.carview.co.jp/userid/2689206/blog/41464508/ >>56
ここはみんカラの老害をネタにして遊ぶところだよ
濃いキャラいっぱい居てるだろw 〆次郎ことぷよ、事故かなんかしてクルマ廃車になったんだなwwww
あいつホントに鈍くさいおっさんだなあww
ざまあwww 歯糞さん、いちいち指摘された記事消さなくもいいんだよww
〆みたいにメンタル鍛えないとw 歯糞とかツンボとか小人とかしゃくれとかいろんなのが居てるなw
人間動物園みたいに観察してるとおもしろいなw 日大の加害者君の顔出し謝罪は勇気ある行動だが
歯糞とツンボの2ちゃんねらーがネットで顔出しデビューは気持ち悪いだけだなw ぷよってみんカラでも誰にも相手されてないんだなw
関わり合いたくないから無視されてるって言ってたよ 〆次郎のおかげでみんカラの奴ら散々とばっちり喰らってるもんなw
ま、ざまあみろだけどw 今度、歯糞ことハチ公がオフ会するやらしい
こいつはバリバリのネット右翼でみんカラではどうでもいいまずそうな晩飯とかアップしてるが、他スレでは朝鮮人死ねとか必死で書き込みしてる典型的なネット右翼のキモヲタ老害
ぷよと同じ 静プリがID変えながら一人で自演してる姿を想像するとウケるw >>72
静岡だろ
ドアオープンでズンドコ爆音で鳴らして殴り込みしてやろう(笑)
また警察呼ばれてハチ公ぷよみたいに出禁になるな >>73
いや、だから、俺もう書き込んでないってば^_^ 前スレで論破され論理的な論戦では勝ち目ないから
腹いせに個人攻撃と荒らし行為ww
見事なクズだな(笑) >>76
しかも、攻撃先が的外れwww
何かDOD絡みの奴に凄く似てる。
同一人物か? ネトウヨオーディオ倶楽部
会長 歯糞
副会長 ぷよ
茶くみ しゃくれ
倶楽部の活動内容
5チャンネルで朝鮮人の悪口をとにかく書く事
みんカラでは糞不味い飯やカラオケをアップする事
以上 落ち札で激チューン探って行くと歯糞のIDヒット!
ガチのネトウヨだなw どうもせんやろ
おまえらみたいなクズの
ネトウヨなんか相手してないわw
はよキショい顔して朝鮮人朝鮮人て叫べよw
ぷよや歯糞みたいな顔でw なにこの小学生のケンカみたいな恥ずかしい奴らwDODの仲間ってこんな奴らばっかりなんだな >>87
どこぞで土下座して大人しくなったんじゃなかったっけ? で、アトピーぷよはいつになったら大阪の音圧屋のとこに行って全開で鳴らすの?
公安にあれだけマウント取りに行ってそのままだろ? 〆次郎なんかクルマ潰して乗り換えたらしいよw
また小汚いクルマに小汚いオーディオ小汚く付けるだろw
ま、見ててみw 何か、良いアンプ無い?
最新でも古くても良いよ。
普通に手に入るヤツで。 >>92
コスパならPDX-F4を超えるものがいまだにない Bewithはなぁ、なんで中古が安いのか少し考えるとわかる。 まだ次元の低い人が、居座っているの? ピュアカーオーディオとは
素人にわかりやすく説明するけど、ヘッドボリュームを35以下にしないと、
カーナビの音声、TVの音声が聞き取れないカオーディオは、ピュアカーオーディオ
とは言えないわけで、当然、同乗者がいても会話が普通にできないと
話にならない これは最低入門レベルですこれ以下の方は初心者スレに行ってください 往復1000キロオーバーも遥々ご苦労なこったw
そこまでして行く動機は何処から湧くのかなw
泊まりがけでオーディオ取り付けに行くなんか聞いた事ないな >>99
おまえみたいな典型的なおもしろくない日本人がいるから日本のカーオーディオはちっともおもしろくないんだよ
もうちょい肩のチカラ抜けよ老害マウンティングおじさんよ
音圧マシンにでも乗って心臓マッサージして来いよ
そしたらちっとは脳みそシェイクされて垢抜けるだろ
https://youtu.be/lZuLAtVQX7k >>99
おい、おっさんよ
おまえはこっちのほうがいいかもな
頭シェイクして来いよ
そしたらそのおもしろくない発想ちっとは変るカモ
https://youtu.be/g8mww0ZOgIU >>92
中古ならluxmanとかどう?
デカイだけど音質は次元が違うくらいイイ
古くなってもメーカー修理してもらえる
2chアンプなら安くなってきてる
新品のd800と同じくらいで買える
ハイエンドの入口としてオススメ >>103
面白いとか、おもしろくないとか キーワードは車中を生演奏の状態に持って
行く 音圧を上げればそれなりに、、音圧を下げれば、それなりに
ロック、R&B、Jポップ、JAZZ等 全ての録音状態をありのままに
描き出す 要するに素の音を出せるかがハイエンドカオーディオだ
あんたのは ただの音圧マニアだよ カロ、アルパイン、ラックス。
おススメありがとうw
只、コスパとか、入門用にとかでは無く
自分の思う最高のアンプ!みたいな方がありがたいな。
こんな音の傾向で最高!とか、
こんな作りだから、この音を出せるのは唯一無二のコイツだけ!みたいなヤツを。 >>106
それ聞いてどうすんの?
個人の好みじゃん? >>107
どうするって、そりゃ聞くんだよ。
買うなり、搭載してる人に聞かせてもらったり。 >>101
>>103
どうしてここに粘着するかな(笑) 音圧マニアはウーハー鑑賞やアンプ鑑賞が趣味だからね
音量もそっちの都合で決めるんだよね
ちゃんと音楽聴こうよって思うよ >>106
SONY M3
フルディスクリートの凄い奴。 >>111
これ、クグって見たけど良さそうね。
探してみるw >>112
M3の適正価格は3〜4マンだからね
オクで回っているのはぼったくりだから >>113
アップガレージでレンタルしてきたけど、ゴミだな。何年も前のスタンダードってレベル。
即返品だわ^_^ M3ってどうかな・・・
SONYのアンプって凄く素直だけどびっくりするようなこともない印象なんだけど >>114
xtantの定格75w×2か75w×4のやつ。
古いんで自分でメンテできないなら正規品で。
元々ハイエンドなので間違いはない。 >>120
x604の方。
ほぼA級に近い状態で使うことが前提だけど
とてもストレートでキレイな音。 >>122
AB級アンプなのか・・・。
中身見た感じ、素直な設計に見えたw
電源の設計、どうなんだろ。 >>126
実測で計装部は±17、ドライバー段±45、出力段±30とかなり高電圧。
計装段のオペアンプはロットによって違うみたいだから好きなのに変えればいいかな。 質問です。現在ウオークマンからUSBケーブルでテクニカトランスポート
トランスポートからデジタルケーブルでDSPプロ入力なのですが
この場合USBケーブルを長くしトランスポートとDSPを接近させデジタルケーブルを
短くするのと 逆にUSBケーブルを短く、デジタルケーブルを長くするのでは
どちらが音質がいいですか? >>128
ウォークマンからUSBケーブルでDSPプロ 誰か902XS聴いた人いる?
インプレお願いします >>131
まだ店頭に並んで無いんじゃないかな?
只、限定モデルはネット受付開始1分で完売だったらしいよ。 helix dsp pro mk2でak4497×4+muses03×4+ths4631×4への改造やっと成功。
マイコンのプログラムしくってcar jetを1個燃やしてしまったけど、高域の伸びと低域の分離共に向上し、やっと求める音が出た。
在庫なく中々買えないけど4493でも十分だと思うので安くてお勧め。
なおminidsp+上記改造はもっと簡単、マイコン不要だしdspコア自体の能力はmk2より上なので本体も安いしもっとお勧め。
注意事項としては追加分のdac及びオペアンプは必ず別電源くらいかなあ。
後付けdacは本体壊すリスクが少ないのでお勧め。オペアンプ交換自由だし出力電圧も自由に設定できるし。 >>133
minidspってたまたま気になっていたんだけど、dsp処理におけるサンプリングレートは48kでしたっけ? >>134
最新のは192だよ。
平行輸入でしか買えないけど >>136
26万円もするのに、ハイレゾ192kHzは96kHzにダウンサンプリングされるんだよね。 バング&オルフセン採用の車を選んでおけば、触る必要はないと聞いたのですが、本当ですか? 音色が気に入れば良いんじゃない?
好みに合わなかったら面倒だけど
可能であれば試聴させてもらうのが一番 >>140
気に入るかどうか情報がほしいのに
気に入れば良いんじゃない?って
アホすぎw 気に入った音の車を選ぶってのもそれはそれで趣味だと思うよ カーオーディオって
いくら上級品を購入しても
セッティングや調整がダメだと
ゴミ以下の音しかでないよね。
セッティングする人の音感が悪けりゃ
なにを購入しても無意味になっちゃう。 音が歪んでたり位相がメタメタのデモカーやデモボードでドヤ顔してるショップが如何に多いことか・・・
アレで平気な神経がわからん
普段どんな音を聴いてるんだろな
デカイ家電量販店のオーディオコーナーの音聴くだけでオシッコちびるんちゃうか? ※特定の個人、団体を継続的に誹謗中傷するのは禁止。
よろしくお願いしますね。 >>150
おまえイチイチしゃしゃり出てくんなよカス老害 >>151
どうしたwww
また論破されるのが怖くて個人攻撃か?
もういい加減、余計な事するの止めたら?wwwww >>137
プロショップのデモカー等が集まる、コンテストでも ひと際、人だかりだったからね
久しぶりにカロの本気度みたいなものを感じたと、プロショップの方々が
おっしゃてましたよ 遂に眠れぬ獅子が蘇ったか? ますます信用できないねw
終わった会社の終わった趣味であるカーオーディオ店の胡散臭過ぎる古株店主達の感想w
さっさと潰れたらいいのにのにね
パイオニアも親会社のオンキョーも
あ、もう5年後に両方ともなくなってるかもねw 確かに大々的に歌ってる高音質部品がなんかショボい。コンデンサは超安物汎用品だし
dacは我慢したとしてdspもいまいちだし、オペアンプもカロが好んで使ってた1358よりスペックダウン(コストダウン?)やし、
中途半端で何がしたいかよくわからん。 >>156
お前さんは、個々のパーツを見比べてるだけで、試聴したのか?
いくらDSPが優れていても、基本の原音が大事なのです
調整でいい音出しても、それは意味ないからね 新サイバー
現行サウンドナビよりは良いってレベル
もちろんDSP Pro mk2&WMやMM-1D&STATEとかには及ばない
これで完結するなら、まあ良いんじゃないの
>>157
>調整でいい音出しても、それは意味ないからね
いや調整でいい音出さないと意味ないだろw >>156
コストダウン、もしくはコストを掛けないモデルチェンジ >>159
muses搭載って言うから、
「はあ?カーナビごときにそんな高級オペアンプ搭載したの??」
とか思っていたら、案の定01や02ではないと言うオチ付き。
まあ、開発にお金掛けられないんでしょうね。
銅メッキシャーシも理由を付けて、採用は一部分だけのツギハギシャーシ。 ナビは国内専用だから仕方ないか。
にしても消費者馬鹿にしすぎ。
いずれ撤退するしかなくなるね。 どちらかといえば、Pioneerが日本市場を棄ててるんだと思う >>165
別に海外でもシェア持ってるわけじゃないけどな >>161
たかだか80台、定価26万もするなら、オペアンプぐらい高級品付けろよって思うわ。
>>163
奴らは販売店マンセーだからね、ユーザーはバカだと思ってそう。 てか01だろうがおまえらの糞耳は何でもいいと思うよ
だってゲイン調整すらヤマカンなんだろ? ん?ゲイン美味しい君まだ来てるの?クリップ寸前歪率maxに調整した音がサイコーw フロント3ウェットでDSP使ってる場合、ミッドとツイータのアンプゲインは普段聴くボリューム辺りでDSP側で0dBになるようにした方がいい?
それとももっとアンプゲイン上げて、DSP側でレベルを下げてやる方がいいの? >>148
次のクルマはなんだろう?
どうせクルマ音痴のキモヲタが好む車種だろうな
スバルに日産、改竄隠蔽のカスみたいなメーカーばかりだな(笑) >>173
ここでゲインのことは聞かない方がいいよ。
自分で試行錯誤がベスト! >>173
ヤマカンでグリグリクリップ盛大にやって下さい!
歯糞に測定器貸して!って頼むのも有り!
セコいからレンタル料金取られるカモ! >>177
ゲイン調整ヤマカンだと何が駄目なんですか?
どんな音か特徴は有りますか? ,r::::::::::::::::::::'-、
,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-、::ヽ、
. l::::::::! '" -ー-ー〜 i::::::ヽ
ヽ::::i 一- _,.. _,.ー‐-:..l::::::::::!
l:::l ーヲ::: '::: rーゞ::;:ヽ::::;!
!ヾ'´':::´;' ::`ヾ⌒ヾ Y ::!
. i :! ;` ー'`ヽ l ノi
ヽ! :, ‐-‐ 、 : /! '
ヽ : ヾ,二ン ::. ;'.!
ヽ ⌒ ,:' l,r 'ヽ
rヽ  ̄ , -'r' r'ヽ
i' lヽ r'7,r'´ ' ' ` ー
l l! i. /,,r' ´
ゲイングリ・グーリィ [別名 ヤマカーン]
(1965〜 日本) ハチ公主催の静岡オフ楽しみ!10000ワットでズンドコ鳴らして出禁確定! キチガイの〆次郎も音圧
屋連れて来て高速サービスエリアでドンドン鳴らして警察来たよなw
歯糞もえらいとばっちりだなw >>178
ゲイン調整は好きにしていい
自分の耳を信じろ
以降「ゲイン」書き込んだヤツ呪われるで http://i.imgur.com/ZJjnpdG.jpg
伝説のヤマカンゲイン調整師
みんカラのぷよこと
〆次郎
壊したアンプは数しれず 何の原因でゲインを揉めてるの?何のゲエインで...ゲインで.... 初心者スレは静岡ファンだらけ
上級スレはゲインだらけ
どうしてこうなった? 何か書き込むと突然キチガイが絡んでくるからグダグダになる >>197
アホが絡んで来るかならw
しかも、関係無い所にwww まあみんカラのアホ共も激デチューン改悪ポンコツアンプにまんまと騙されて弄くり回してようなハゲばっかりだしここもみんカラのハゲばっかりだし丁度ええんじゃないの? みんカラ叩きのヤツ何がしたいんだ?
みんカラで叩けばいいのに・・・
精神的な異常さを感じる みんカラにあげてる人で音のいい人っていました?
どこかで聞いてみたいです >>205
年始の秋ヶ瀬、2〜3月のマイカーオーディオで聞けるかと。 >>206
そこに行けば良いのがいるんですね
ありがとうございます 基本的にみんからはドレスアップもオーディオもカスだよ みんカラの奴って新幹線でナタ振り回すキチガイみたいな犯人と見た目の容姿がおんなじだよな(笑) キチガイだとは思わんがダサいオッサンが多いなとは思ふ 見た目とか、どーでも良くない?
キモオタだろうが小汚いオッサンだろうが音が良ければ文句無いよ。
見た目が小綺麗でも、出音と論理が破綻してると仲良くなりたく無いw
もっと自分が一般人の感覚から遠くズレた事を趣味にしている事を自覚しようぜw
その趣味に対して真摯に向き合っているかが重要。 >>214
出来るだけ柔らかい表現を心掛けたつもりだが。
「ツンボは消えろ!と思う」と書いた方が良かったかな? 新幹線でナタ振り回すキチガイみたいな犯人と見た目の容姿 だったら引くよね >>217
全く同一人物に見える様な容姿でも引かないねw
逆に偉そうな講釈垂れといて腐った音出してる方が引く。
どっかの勘違い音圧派(本人はhi-fiだと思っている)とか。 >>219
キショw
こいつのクルマ、ケツに機材積みこみ過ぎて前上がりになってるなw
故障して乗り換えたらしいなw みんカラの見た目いちばんキショって思うの誰?
キショレベル選手権やろうよw >>222
だめだよ
ここはみんカラオーディオ専用のキショいスレなんだから 家でバランスのとれた小型システムを窓近劇狭空間のニアフィールド環境で大音量で聞けば1〜3キロが苦痛に煩くなると思う
大音量にしても苦痛に煩くならないカーステは次のどれかじゃないかと思う
@1〜3キロがデップしている
A1〜3キロが胸上高さで軸上直接音になってない
B200Hz下が極端に大きい事で相対的に1〜3キロのバランスが低い
当然これでは自然で明瞭なオーディオ音にはならない
ただ、どうせまともな音はカーステでは無理なんだから@〜Bいずれかの「大音量で楽しむ為のセッティング」
という潔い割り切りは賛同できる。
ただそれは「カーステ独特の偏った音」であるという自覚がないとちょっと恥ずかしいとは思う。
楽しみ方は人それぞれ、潔い割り切りセッティングもありだと思うが、当スレの目指すのはそこではない >>225
まずはその「カーステセッティング」出せた上で、求めるものを目指したほうがいいと思う麻痺さんは 歪みを取り除いていけばその帯域はむしろ、エネルギー感や音の強さ(音量ではない)に
つながると思います。(音の伸びやかさも出るはず) カーオーディオで煩く感じる音の原因ってピークやディップだけじゃなく位相のズレが大きいと思う
設定中にサイン波やスイープ音を聴いてると位相のズレた音はワシャワシャして本当に煩く感じる
逆に聴感フラットで位相のズレの少ない設定が出るとピンクノイズも心地良く聴こえる そんなこと知らんがな
ワレはピンクのスケスケのパンツでも履いてケツ喰い込ましてキンタマはみ出して、ええわあ、言うとけや(笑) >>225
音圧派がスコーカー付けないのはそれだろうねw >>229
何でピンクのスケスケのパンツなの?
そういうのが趣味なの? ピンクだと普通に透けるな、ウチの嫁は。
尻とか毛とか。 アングラてあのコロポックルの印刷屋か
あそこに来てるのキモヲタしかおらんやん
まだ〆次郎来てるのか 上級者の方に質問があります プロショップにて最近P01を組んでもらい
調整して頂きました 音質的にはグットなのですが、好みによるのですが
ランドネスはOFFの方がいいと、プロショップはどこの店も言います
私、個人的にはONにした方が、ステレオ感が増すような気がします
これは、アンプ(付属)のW数の問題でしょうか? 音のバランスの問題だから今のアンプは知らないけど最低限鳴らせるアンプ積んでるなら関連性は薄い >>238
ラウドネスONでどこがどうブーストされているのか把握していて、それが好みの音なら構わないんじゃないかな。 >>238
最初に、
アンプのW数は関係無いし、アンプを選ぶ基準にはしない方が良いね。
本題に入って
多分、プロショップの人やら上級の人やらも最初は高音が篭っているとか、低音が足りないって所からカーオーディオの世界に入っていると思うんだよね。
で、解決しようとラウドネスを入れるも音質に納得が行かずに弄って行く。
そんな感じでカーオーディオにハマって行くってパターンが多いはず。
そういう人達は、ラウドネスを入れる事による音の嘘くささみたいな物を嫌って色んな事をしている人ばかりだろうから、そう言う人に聞くとラウドネスは否定されてしまうと思う。
只、さほどその辺も気にならないし、入れた方が迫力が有ってスキ!って言うなら普通に使えば良いと思う。(やり過ぎるとスピーカー壊すけど)
で、何だか音が変だな〜?って思い始めたなら、そういやラウドネスは無しの方が良いとか言ってたな〜。
って事を思い出して、ラウドネスをカットしてみると良いよ。
変だと感じないなら、それはその音がアナタの感性に有っているんだから、人の意見など気にせずラウドネスを使ったら良い。 ラウドネスってようするに音歪ませるわけだから、それが気持ちいいならそれでいいし、
気持ち悪いならやめればいい
あなたの耳しだい ラウドネスを入れて歪むなら、そもそもベッドルーム取れてないやん。 プロショップだとパッシブネットワークの調整で済ませ
サラウンド、ディレイなど基本オフ、
イコライザーも微調整程度の使用じゃないの? DSPとマルチアンプ売ってんだからほとんどのショップはパッシブなんてやってないだろ
あとサブウーハーつけるの常識になってるけどアンプとユニット売りたいだけ。
いまショップはやりの鳴らし方ならサブウーハーいらないと思うけどね ショップによるし、ショップは客の注文通りに仕事するだけ。 >>247
車種毎にパッシブネットワークで調整するショップは
少数派なのねー >>249
客が注文すればやるでしょ、プロなんだから。
その代わり請求金額糸目なしだろう。 >>250
【注文すれば】じゃなくて、
【デフォで】「車種毎にパッシブネットワークで調整」しているところが少数派なのね。
と言っている。 パッシブでいくらやっても、ディレイだけはどうにもならんだろ ディレイオフの音に慣れれば
そっちの方がカーオーディオらしいって思う
そんな人も少なからずいるんだよ TAなんて百害あって一利なし。
音の滑らかな繋がりを殺してまで前に定位させても意味ないやん そう思うなら黙ってやってればいいんだよ
わざわざTA否定を表明しなくていいよ >>256
言ってることはわからんでもない。
左右でタイミングの違う音が少なからず混ざるしね。
そこでTA使ってもdac(電源から)、アンプを左右独立させるとかなり良くなるよ。 >>259
個体差があるから、よほど選別品を使っている様な高級品でないと良い結果は出ないかと。
まぁ、カオデでそんな製品には中々お目にかかれないとは思うが。 >>260
個体差とは
アンプのTrやFETや抵抗のこと?
自分で選別するよ。
アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。 >>261
そこまでやるなら、何も文句無いwww
すごいな!
まあ、そこまでやるなら自覚していると思うけど、同じ製品でも特性を揃えるとなると大変でしょw
そこを考えると現実的ではないと言いたかった。
揃えちゃうんなら仕方がないwwz >>261
>アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。
どの様に大きく変わる?耳で聞いてわかる?DACの差動合成?って何?I/V受ける差動アンプのことか?
DACの24ビットの下位ビットの調整する所?
この辺りはいくら精度出してもあまり変わらんよ ホームだとdacの出力電圧のままでいけるけどカーオーディオの場合6〜10dbくらいゲイン稼がなきゃならんから、dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。 >>265
>dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。
1%で十分だろ、特性も音も。それよりDACのGnd周りと電源いじったほうが音変わるだろ。 当然電源まわりはフルにやった上でだよ。
実際に定数計算した後1%と0.1%で組んで比較してみればいい。
普通にデータシートも0.1%推奨してるし。 その精度だとハンダした瞬間にズレる気が。
精度に拘るより銘柄に拘る方が良くない? オペアンプ一個で合成するのにばらつきとか。。。まあ普通に高精度なオペアンプは必要だけど。
dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ?
だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。 >>268
銘柄にこだわるのはそのつぎかな。
基本薄膜であれば後は定数と精度最優先で、選べれば銘柄。
銘柄にこだわってると中々揃わないし。 >>270
>dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ?
んなわけないだろが
>だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。
歪率測ってみな、で音聴いてみな >>272
実際に試してるし。
そんな難しいこと書いてないが
理解できないかね。
少し勉強したほうがいい >>273
データあるけど、歪は誤差?程度しか変わらんが? あくまでも差動信号加算+増幅部(アンプの計装部も同じ理屈)に限定した話で普通素人には歪率なんて計る方法がないと思うんだが。。。
あくまでも理論上と聴感上の話で
1%から0.1%に変えただけで明らかに澄んだ音になった。 >>276
負帰還抵抗?
カーボンから金属皮膜に変わって音がカッチリしただけじゃなくて? >>277
負帰還や通常の信号経路の話ではなくて
あくまでdac ICの全差動出力直後からオペアンプ周りまでの多重帰還ローパス+差動合成+増幅回路限定だってば。
そんなところの歪率なんて普通実測できないと思うんだが。 その他通常の信号経路の抵抗は精度なんて特にこだわらず、マルツで買える1%とか、yaegoの薄膜チップとか使うよ。
だけど普通に差動加算時1%も差があったらまずいでしょ? Ttrapを3段重ねて、opamp増幅してDMMで電圧測定、0.1%くらいはなんとか計れる。
ここ20年以上球もtrもずっとこれで測ってる。
オーディオは素人なんでこの程度で十分。 >>281
>>>280
>ここでは球やtrの話はしてない。
DACのopamp出力も球もtrもアナログ段の歪率なら同じでしょ?測定する時抵抗で分圧して信号レベルを大体合わせれば良い訳だから。
入力信号源がWAVかアナログかはだいぶ違うけどね。
歪率測定した事無い? ごめん何度も書くけど特定の回路、差動合成での差動精度の話なので抵抗の精度差は運もあるし、結局何処の問題かわからなくなる。
ただしゲイン0の回路でも直列で二乗、差動で二倍の精度悪化になるのは分かるよね?抵抗本体の歪ではなく回路としての高調波とは限らない歪。
ここが1%精度でも問題ないと言われるとdacなんてどうでもいいし、ディスクリやオペアンプの精度はもっとどうでもいいことになる。 歪測定率もやったこはあるよ。
でも何処がネックなのか調べる根気はないし、精度も怪しいし、結局音聞いた方が確実だということがわかっただけだったね。 >>285
いままでのお前のレス読み返してみな?
池沼なの? >>283
何だかよく分からないんだけど、差動合成回路って言うとオペアンプと抵抗を(コンデンサ)を使って作るのが一般的だと思うんだけど、そのパーツの精度を拘るって事じゃなくてトリムを付けて精度出すって事?
詳しく説明頼む。 それとも DACのICに高精度品を使うとか、選別品を使うって事? 一般的に差動合成は精度必要だけど昔は高精度は高価で調整回路付けてたけど今は安いから最初から高精度パーツつかつんじゃない?少なくともホームでは >>297
中身見てごらんw
ICはともかく(と言っても高級品を使う事は少ないかな)周辺回路の部品は酷い物だよ。 >>299
ホントだ
おまえの脳みそみたいに
中身すっからかんだなw >>299
ここはハイエンドのはなしじゃないの?
普通にak4497とか9038proあたりで高精度品使わないなんて聞いたことないが。
今時は海外のdiy系やアリバの中華製でも4桁表記チップのイメージだが? >>301
早く薄汚い部屋に戻ってキショい顔してハンダ付けの作業に戻れよw >>302
言うに事欠いてこれかよ。
うん十年前から時間が止まってる情弱管球ジジー。
出てくんな。 >>301
今時ナビヘッドが主流だし外付けDSPなんかも値段は高いけど中身は酷い物でしょ。
それこそ中華ポータブル品レベル。
だから安物中華が「意外に音が良い」なんて評価になるんじゃないかな? 音量がデシベル表示のメインユニットって今はもうないのかな? DENONのアナログ機種とかそうだったな
仕事の軽バンに使ってる
AUXでスマホの中の音出せるし現役だよ そうでいけないってこともないんだけど、やっぱレベル表示よりかっこいいから… 俺もDENON好き
プリアンプいいからアナログ入力の音も凄くいい
デジタル入力ある機種だとスマホで当時のハイエンドの音が聴ける ベリリウムのツイーター買った人どうしたのかなぁ。
どんな感じか知りたい。 >>314
私はその人じゅあないけど、もし買うなら壊れて廃棄処分する時の事も考慮してね。知ってるとは思うけど。 >>315
何かあるの?
普通にベリリウムのゴルフクラブ廃棄してるけど。 ベリリウムが特定廃棄物だから、ベリリウム合金も特定廃棄物だと、勘違いしてんじゃねーのwww スキャンの人だろ?
どうなったんだろな
報告聞きたい スキャンのベリリウム先月届いて先々週着けたところ。
まだエージング中だけどなかなかよいかも。
ただしバックチャンバーが浅くてバッフルもない多分カー用?だからかcar jetと比べると能率低い。
4dbほど盛ってる。
でも刺激は少なく空気感はいい感じ。
上の伸びは同角度ではやはりcar jetの方が上かな。
セッティング含めもう少し鳴らしたらまた報告するよ。 ベリリウム合金、例えばBeCu(ベリリウム・カッパー)なんて
ボートのプロペラなどにも使われる素材
製造過程で粉塵を吸い込んだりすれば毒性が問題になるが
製品ではそんな心配する必要は無いよ 某ショップにて ICアンプの中身をチューニングすると、グーンと音が見違え
ますよの事 金額を聞いて140000 ドカーン(爆)
上級者の方に質問です 中身って、どのへんの交換及び調整になるでしょか? >>322
なぜ某ショップに聞かないでここで聞くの?
そんな頭のおかしな人を相手にすると思うか? >>322
逆に何をどう弄ってその値段なのかレポートしてくれ。 また差動池沼出てきた?
こっち来んな、シッシッ
施設に入ってろ >>322
ゲインボリュームにRK501
抵抗にZ201とか
ICアンプ周辺につかうコンデンサは高くても数百円程度か
配線にオーグライン
RCAジャックに高額品つかえば
材料費で十万の大台いきそう
でも中身知らないで金払うのはバカだね >>329
後、そこまで弄る気の起こる設計の良さがそのICアンプに有るのかが気になる。 オーバーホールとオペアンプだろな
いいアンプでそれで14,000円なら安いんじゃないか? >>327
何ヵ所もいけるし宿も飯も毎回豪華にいくわ! 1日の工賃3万円×4日=12万
材料費1.5万
相談料5千円
です。 p01付属アンプ
店はシンフォマージ
デモカー聞いたけど14万出す価値はない。 >>336
ホ、ホンマや・・・
普通に新品でエエの買えるやないか!!
騙されるなよ!! >>338
P01付属イジって14万って!!
凄い商売やな・・・
アンプやなくてそこの店長に興味わくわ デジタルアンプもやってる模様
アルパインKTP-445 改造内容
https://i.imgur.com/lrEFVkw.jpg
伝熱パッド交換
https://i.imgur.com/JOKPI2o.jpg
ヒートシンク&ファン追加
以上14万円。 部品代1000円もかからんやん。
しかもコンデンサの選択が素人のようw
俺も未使用のP01アンプ持ってるからもう少し盛ったら3万くらいで売れるかなwww ところが14万円で毎月数台売り上げてんだよなー
オーディオマニアってやっぱり・・・ 危なっかしい事やってるなぁ。
部品コロン!で火事になるかもね。 >>342
売り物なんだからキャパシタの足には絶縁チューブしてほしいな これがビジネスやな
みんながイイと思うものを100個打って10万円儲かる方法とひとりだけがイイと思うものを1個だけ売って10万円儲ける方法がある
お客が欲しいと思って買うならそれがビジネス >>348
言ってる事は理解できるけど、10万円の仕事ではないなw 昨今は年寄りがこういうの好んで買うから別にいいんでないの?
てか10万20万ぐらいカーオーディオだと安い部類
昔みたいにカーオーディオ専門店が若いのからローン組まして何百万円もぼったくてた時代よりかわいいよ
平均200万から300万組ましてたもん >>348
そんなものはビジネスとは言わない。
詐欺まがい商売と言う。
14万円の新品アンプと同等かそれ以上になるのならビジネスかもしれないが、明らかに騙そうとする意図が感じられる。 >>351
趣味の嗜好品だから詐欺にはならないんだよね
音質の好みをどうやって立証するのよ?そんなの不可能(笑)
嫌なら買う事ないし近寄らなければいいだけ
金融機関詐欺や無人くんに連れってて給料明細偽造して250万上限目一杯組ますとかそういうのが詐欺 カーステ業界も格差が凄いね!
若い貧困層はクルマさえ持てないからね!
金のないみんカラみたいな貧乏人はヤフオクの中古漁りw
超えられな壁
富裕層は数千万円するスーパーカーに何百万円のカーオーディオキャッシュで使わないと税金で持ってかれるから損だとさw
お店もホクホク >>353
そんでもってその高級車が乞食の音質に勝てないという世界www
世も末なwww いや、いくらなんでもみんカラの乞食よりかは少しはいい音鳴ってるよw
それよりも〆次郎の乞食の新たなクルマとカーステ早く見たいなw
この糞暑い中、汗まみれになって自宅できっしょい顔してせっせと老体にムチ打って取り付けしてんだろうなあw 格好より、中身が大事だよ いい音はいい音なんだから
高級車に乗っても、軽トラックでも、ビンテージな音質で鳴らさなければ
意味なし すなわち、アンプをチューニングもありだし 既製品アンプもあり
いい音がいい音です なんでみんカラに話が繋がるのか謎だったけど、353もDODかw
見事に釣られたわwwwww
もう、怖いわw DOD。
粘着すぎるwwwww
リアルで関わり持たない様に気を付けよ。 おまえが粘着質なんだよw
みんカラを乞食扱いするのはみんなDODなんだろ
おまえの中ではw
精神科行けよキチガイw >>313
最近カーステはドコモタブレットのヘッドホン出力でアマゾンミュージックmp3ばかり聞いてたんだけど
西九州電子で劣化パーツ総取り換えオーバーホールしたDCTA1で同じ音源聞くと(mp3のPCM変換入力)
特に中音から上音の輪郭と音情報量、ステレオ効果、のあまりの違いに驚いた。
とかく音が微妙にボケる方向には耳が鈍感なんで、やっぱプレーヤーは手抜きしちゃダメだなと再認識した またDODが暴れてるのかよw
初心者スレ追い出されたらまたこっちかよ。何年も同じことネチネチネチネチ、マジでキモチワリィヤツら >>361
正確には〆次郎を話題に出す=DODね。
あの人が他に喧嘩売ったとか聞いた事無いし。確定でしょ。
初心者スレ追い出されて今度は上級スレか。すぐ逆上するのはDODメンバー全員の共通点かね。
関西弁のオッさんも湧いてるしw
パトロールご苦労様。
でも、身の無い話ばかりで荒れるからROMっていてほしい。 わかった!これは〆次郎への愛だ!〆次郎とみんカラの話題が出ると沢山集まってくるもんな。でもカーオーディオスレは君たちのハッテン場じゃないよ。
ヤフー知恵袋にでも相談してみなよ。
いつか愛が叶うといいな!
そっと応援しててあげるから5ちゃんのカーオーディオ関係のスレには来るなよ。
そして仲良く掘り合え!
アッー! >>363
>>364
お前ら256kbps上のmp3とwav聞き分け出来ないからw >>371
ナビヘッドだとたしかに違いはわからんだろうな 自分が聴き分けできないからって一緒くたにするなよな ヤマハと筑波大が実験したところ、mp3 256とCDDAをスタジオで比較視聴して聞き分け出来た結果は50%だった。
AppleがiTunesの配信レートを決める際、音楽大学生を対象にしたブラインドテストで有意差が無くなったaac256を採用した。
つまり、そういう事だよ^_^ カーオーディオで鳴らす条件下で聞き分けられる必要があるのか? 音大生なんて耳元で楽器の大きな音を小さい頃から聴き続けてるからみんな難聴気味なのにな サーバーの負荷を減らしたいだけの言い訳なのに、それを間に受ける馬鹿が多くて草生えるわ。
怪しげな情報を信じ込むオカルト信者と同じ人種やね。 >>374
50%は聞き分けられたってことじゃん。
違いがわかるやつのはわかるってことだ 正解率50%の意味もわからない人がいるとは、悲しくなるなぁ。 聴き分け出来ない奴に合わせる必要なんてないんだからねっ ここは上級だぞ
1%のニーズにどうこたえるかの議論をすべきだろう 上級者は自分で工夫してなんとかしてると思うんだけど。
「俺は上級者だー、俺に合わせて俺の好みのものを提供しろー!」って、
ただのバカじゃん。 >>374
面白そうだからググってみたけど、どちらもソースが見当たらないんだが https://basement-times.com/sony-music-high-reso/
ハイレゾ機器を売ってるSONY社員に、ハイレゾとmp3-128kbpsのブラインドテストした結果(笑) CDは3割の情報しか再生してないっ!
とか言い切ってたやつか。
折り紙つきのアホだな。 クソなシステムで聴くハイレゾ音源といいシステムで聴くmp3なら後者のほうが絶対いい音
上級者スレならお前らみんなハイレゾ聴く価値あるシステム組んでると信じたい 糞なシステムといだても聴くからにはハイレゾ対応なシステムなんだろ
いいシステムとやらがどんなもんか知らんがハイレゾ対応システムより上ってことあるのか? いいシステムで聴くmp3とか、アラが目立ちまくって苦行に近いわ 最近の糞みたいなナビヘッドもハイレゾには対応しているしな でも自称上級と思ってるこいつもハイレゾハイレゾとうれしがってるがヤマカンゲインのバカボンだよ
https://i.imgur.com/0sZs0ta.jpg >>394
お前何年も前からねちねち同じ投稿して精神疾患としか思えないな >>395
しかも写真が本人だけのじゃなくで関係無い奥さん(?)付きw
よくそんな事できるなぁと思うよ。
気持ち悪いというか、怖い。
人間として大切な物が欠けている。 DODという集まりがハッテンだと聞いて同性愛板から来ましたー。
堀○さんという方もかわいくてイイ感じですね。でも黒○さんの方が私のタイプかもー。
どちらに行けば会えますか? また変なのがわいてきた。
このスレ前からこんななの? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1591450/blog/
違う
こいつが10年以上カーステ関連スレに住み着いてるからだよ
ケンウッドスレにも常駐してる伝説のゴキブリ〆次郎 ケンウッドスレでナビとスマホどっちが良いとかの話題になって〆次郎がまたいつものキチガイ口調になりスレが分裂したもんな
あいつの口調て特徴的だから降臨するとすぐにわかる >>395
おまえも何年も前から住み着いてるチョンココックローチじゃん もうすぐハイコンだけど直前に神頼みで高額アイテム入れているやつみるとアホだなって思う ショップブランドのスピーカー等を使って
十分熟知した特性を元に
車種毎の調整をしてもらう方法が一番だと思うけど。 >>407
同意です ショップ選びも重要だと思います
私もこの間、MiDの低音の周波数 え!!Rがこんなに高く合わせて、Lを低く
RとLの周波数が違います
しかしながら、これが絶妙に心地よい 餅屋は餅屋だと思います。 >>408
ドアウーファーはLRで角度が違い過ぎるからね >>408
当たり前のセッティングだけど。
左右独立でユニットごとイコライザーかけるんだよ、普通は。 なんか昔のアナログセッティングで、一部のお店がドアの左右を逆相にしてキャンセリングした
低音をサブウーハーで補う、みたいなのを思い出した。
内容は違うけど みんな自宅のオーディオは、どこの使ってる?
車だけ? くっそ素人で申し訳ない
こういう純正ナビのインパネでも1DINのオーディオ問題無く交換出来るよね??https://i.imgur.com/4k791Du.jpg >>410
イコライザーではないよ クロスオーバーの周波数のカットをLとR
を変えて調整するのよ >>417
当たり前の作業手順だよ、いちいちかかなくていい でも、たっかいオーディをつけて、
巨大なイコライザーの波形を作って
で音を調整する人って多くない?
イコライザーは、ほぼフラットで
ちょんちょんと動かす程度で、
微調整に使うものー 何でイコライザーは、ほんの少しだけ弄る物。って言う概念が有るのだろう。
使って音が嘘臭くなったり、薄くなって感じるのならば、ハナから全く使わなければ良いし、測定した音を兎に角フラットにしたいのならばガッツり弄れば良い。
少しだけ弄ってフラットになるのなら、もう少し取付けやデッドニングを追い込んで、そっちで調整すれば良い。
ショップが納期短縮を図る為に全ての作業終了後にイコライザーをチョロっと弄るって言うなら商売だし仕方がないと思うけど、ココに来る様な上級者の手法としては如何なものかと思う。 ホームではユニットの特性に補正かける程度なのに、カーは車内の歪んだ特性に補正かけようとするから
なんか変な音になるんだよ 理論と己の信念で確固たる音作りができないアホは初心者スレ行けよ
人がイコライザをどう使おうがどうでもいいだろう >>422
やってる事が生ぬるいって言ってるんだよ。
手法は人それぞれで良い。
後、人のやる事がどうでも良いなら、このスレ自体必要無い事になる。
是非己の信念とやらをココで晒してくれ。 >>423
それさ、お前が老害化してないかね?
自分の意見を絶対だと思い込んでるだろ?
ただのジジイだと自覚しなきゃダメよ >>424
確かにそうかもね。
だから、その意見を否定(論破)してくれる様な話も出てほしい。
自分の意見を否定されて、感情的に罵るだけの反論はいらないけどね。 >>425
そういう子供っぽいことは早く卒業したほうがいい。 デメリットの全く無いイコライザーなんて無いからね
マルチアンプのレベル調整を疎かにして
EQで代用するなんて愚の骨頂
他をすべてやった上で最小限のEQを掛けるべきだよ >>429
そのイコライザーのデメリットを是非論理的に教えてくれないか、上級者殿。 >>424
>自分の意見を絶対だと思い込んでるだろ?
などと言ってるくせに
自分からは何の論拠も示さず老害とかジジイとか決め付けるアホw >>426
頭悪いから支離滅裂な言いがかりしか出来ないのなお前w >>433
折角自重してるんだから横槍で暴れないでくれ。
何にも中身の無い話はクソの役にも立たない。 EQは必要最小限が良いけど、下げないと、情報量の多さが返って情報量を邪魔している場合がカーではあるので、俺は結構弄ってる たまたまうまいインストールなので俺は、+1dBから-2dBで綺麗に収まってるな。
極端に動かしてる人はインストール見直したほうが早道だったりする。 メーカーが需要に答えた結果なんだろうけど
イコライザーはグライコばかりでパライコが殆ど無いってのが痛いね
補正より着色優先なんだろうなという
メーカーは左右独立1バンドでいいからQの選択できる良質のパライコ出せば
マニアが買って売れると思うけど
売れないか・・ イコライザーもDPSも付けてないけど、
十分良い音に仕上げてもらってる。
シンプルな構成だけど、細かいパーツは結構使っている。
そして、お金も小型車1台分は掛けてるw
将来的にイコライザーを付けて
細かい調整をしてもらう予定だけど、
必須では無いね。 >>440
まかり間違っても1/48オクターブのFFTで測定しない方がいいぞ
1/3オクターブのRTAじゃ引っかからないピークディップだらけだからな(笑) イコライザーの悪影響はいろんなページで解説されてる
https://soundevotee.net/blog/2016/12/20/phase_response_and_equalizer/
実際に自分で操作してみるとイコライザーによる音質変化、劣化について実感できると思うよ この場合ネットワークもEQと同じ影響があると思えば良いの?
そうすっとフルレンジしか使えないことになる? >>430
IIRであれば必ず位相が回る。
左右同じ調整ならそれによって定位が悪化する事は無いが
独立して調整したいならFIRを使うべき
だがこちらにはプリエコーによってトランジェントが悪化する傾向がある
レベル調整のようなデメリットの無い調整は出来ないんだよ
>>438
麻痺さん久しぶりです
愛知県でアルファにDAWを車載していた者です
つい最近まで同じ車でいろいろやってました
最終的にはPCオーディオ車載でDSD128や24bit/352.8kHzのソースを聴いてました。
もちろんEQ・TAは車に合わせて掛けた状態で
今は車を変えて完全純正システム。
今度はドイツ車に行っちゃいました
車の特性に合わせて自宅のDAWでEQ・TAを掛けたオリジナルソースを
USBに入れて聴くスタイルですが、これはこれで楽しいてすよ sharc dspを使ったEQ(FIR)ではあかんの?どのみちマルチだとどこかで必ずフィルター必要なのでは? いつまで初心者みたいなレス続けんだよ?
初心者スレに帰ってくれないか。 >>447
上級らしいレスをどうぞwwww
批判だけwww口だけwww
中身と知識無しwwww >>451
ak4490×6なんだね。
微妙だな。今更感がある。
ハイエンドならせめて4493×6か
欲を言えばes9038×6が欲しかったなあ。
て言うかいつ出るんだ? よくわからんけど、汎用的なDSPモジュールってないのかな?
DACはこっちでえらべるとか 俺も最近自重にハマってる!
チンニングは癖になる! >>445
ご無沙汰しております。もうカーステ弄りはしていないって事でしょうか
DAWで車の特性を織り込んだ音源作って純正カーステが高音質になってたら面白いですね
カーステ弄り、調整の意義が変わってしまうかも
ちなみに自分も一年近くカーステ弄りから離れてた時期があって
まあ、よくも悪くも耳が中立になった気がします。
最近はDAWとは対極のパッシブイコライザと肩特性弄りのクロスで楽しんでおります
それにしてもDSD128?24bit/352.8kHz?なんだか想像つかないレベル >>453
あるにはあるよ
https://www.minidsp.com/products/minidspkits/nanosharc-kit
I2S出力だしFIRも可能やね。
何しろ安いけどこれ二つ使ってdacをハイエンドにすればBRAX越えられるかもね。 第4世代sharcやけどDSPコアとしてはhelixよりは上なはず。
面倒なら同軸出力タイプもあるし、ホーム用やらカー用にDIY向け等あって
わりとマジメに作られてる。 >>456
>>457
ありがとう。miniDSPってほんとおもしろい製品があるね。
スキルアップしてから挑戦するかも。 マルチアンプ方式の人が多いのね。
私はネットワーク方式ですが、少数派っぽい >>455
>もうカーステ弄りはしていないって事でしょうか
ハードウェア的なものは少なくと2〜3年はやらないんじゃないかな
それ以降に手を出す可能性も無いとは言えないが
今の車はオーディオがトータルカーエレクトロニクスの一部って感じだから
独立したカーオーディオより手が出しにくいってのはあるよね
もともとDAWを車載したのも、家で編集したCDーRだと
セッティングを変えたとき、それまでのCDが合わなくなり
大量に廃棄することのもなりかねないから
その点、今はUSBやSDカードが使えるので無駄がなくていいです
まだ左右独立でないIIRのイコライザーで大雑把なカーブを取って
TAを掛けたものしか試していませんが、当然ですがかなり変わります
IIRのカーブが決まったら
次は左右独立でターゲットカーブに合わせた特性を自動で作ってくれる
FIRのオートイコライザーで左右の差だけをとって仕上げるつもり
このIIR・FIRの2段掛けはそれぞれのデメリットを極力出さないように考えたもの
全てをFIRでやった場合に比べ、少ないプリエコーで左右位相差の無いソースが出来ます
>DSD128?24bit/352.8kHz?なんだか想像つかないレベル
オーディオの音の方が特殊で、普段聴いてる自然音はすべてハイレゾレベル
つまりオーディオ以外でみんなが聞いてる普通の音
特殊な音が出るなんてことはないです 書いてることの意味が理解できないからって基地外よばわりすんなwww
意味は理解できるが馬鹿な事やっているなというならまだしもwwww 「www」← コレ多用するとバカに見える。
全角だと尚更。 音質がいいっていうのでマルチアンプでやってきたけどネットワークに対してマルチがイイっていう決定的な理屈って何だろ? >>465
用語の意味をまず確認しなさい。
君が言いたいのは「パッシブネットワークとデジタルネットワークの差を知りたい」
と言うことか? >>465
マルチの音質的な優位点はツィーターの音量レベル調整をゲインでコントロール出来る所だね。ホーンツィーターみたいにガッツリ減衰させて使うユニットには有効かと。
ネットワークで作る良さは、素子が持つ音のキャラクターで自分好みのアレンジが出来る点かな。 >>465
パッシブネットワークに対してアクティブネットワークの優位性は好みのフィルター特性を簡単に比較試聴できる点だろうね。
IIRとFIRまでもが一瞬で切り替えできるからね。
あとは音圧が稼げるよね。 >>469
だれもそんな質問してねーよ、日本がも読めねーのかキチガイ死ね >>468
パッシブでアッテネーター作るのに減衰させすぎると著しく音のリアリティーが減るでしょ?
まあ、トランス使えばマシになるだろうけど、サイズと価格的に現実的じゃないでしょ? >>470
>>465でもない君がキレてる理由も分からないけど、裏を返せばそれくらいしかないんだよって事。 随分前だけど後席にフルレンジsp8Ωをかすかに鳴らそうと極端な減衰をしたくr1、15Ω r2、1,5Ωとかで
音量バランスとれていい感じだなと思ってたら走行中になんかコゲ臭い。
後ろ見るとr2の下の板が黒コゲで煙が出てた。1,5オームは変形し触れない熱さ
あまり音量上げてなかったんだけどローカットの無い信号でユニットインピーダンスを大きく下回る並列抵抗は負担がでかいね
ちなみに8Ωユニットに対してr2抵抗5Ωまでいけぼなんとか使える範囲の発熱だった
>>461 ある程度めどついたら動画アップ待ってます 1アンプでパッシブフロント4WAYとかわざと挑戦する人もいるから好き好きだと思うけど
ユニット間で能率が違うとパッシブのアッテネーターを入れることが必要になって、
これは絶対に劣化要素だからなるべく避けたい
したがってマルチでゲインコントロールするのが有利、ってことだと考える 初心者スレにワッチョイ付けられたんで、こっちに引っ越して来たんよw >>474
アクティブ(デジタル)とパッシブの差を言うなら音質はパッシブの方が圧倒的に有利。
じゃなきゃ誰もわざわざ車でパッシブなんて作らない。
後、細かくカットオフを設定する場合もパッシブの方が有利。基本、どうとでも作れる。が、部品代が高く付くw >>481
デジタルでクロスとスロープの見当つけてそれをパッシブで作った方が音質はイイってこと? >>481
理由は?
コイルやら抵抗が入ると確実に劣化すと思うけど。
音源が限定されるから?
少なくとも俺の環境ではパッシブでは音質も音圧も足りないや。 おまえらえらそうに語ってるけど〆次郎みてみろ
2ちゃんねるとみんカラ、mixi、フェイスブック、
ありとあらゆるネットを10年以上ググりまくった結果がアレだからなwww
所詮はおまえらキモヲタはどう頑張ってもゲインはヤマカンのグリグリジャリジャリw
上流がジャリジャリなのに下流のパッシブにいくら金かけてもコイズミ無線にお布施してるだけw >>485
DODっていう集団に粘着されているオッサン。
この集団、普通にオフ会にも現れるから関わり合いにならない様に気をつけた方が良い。 デカイオトダイスキだけじゃないよ、嫌われてるのは
自称関東プライベーター組という失笑物の集団からもスルーされコメントすら付かない奴だからなw
顔見てみろよ
キチガイ丸だしじゃないか
元々デカイオトダイスキからは相手にすらされてない >>482
何故か同じ定数で作ってもカットオフの周波数にズレが出るから、アクティブで定数決めてからパッシブで作る場合、少し気を付けた方が良い。
音質は、パッシブの場合、使う素子でかなり変わる。
よほど酷い部品を使わなければデジタルクロスより音の情報量が少ないって事は無いだろうけど、音の癖みたいな物が強い素子もあるから好みの音を作るには膨大な試聴と部品が必要になる。
一度コレを一通り経験してしまえば、ある程度、カンで自分の好む音が作れる様になる。 >>483
デジタルクロスは、本当にバッサリとカットオフが掛かるから、そんな音が好きな人には良いんだろうけど、パッシブだとクロスポイントでの音の繋がりを自然な感じで繋げやすい。
もう一個上で紹介されている手法じゃないけど、近似値でそれなりの素子を使ってパッシブ組めば、何となく言っている事は伝わるんじゃないかと。
只、仰る通り抵抗を入れる事による音質劣化は結構顕著だから、ユニット毎の能率差が激しい場合はその限りでは無いかと。 >>489
ちょっと何を言ってるのか分からないよ
大丈夫? >>490
はいはい。酒の飲み過ぎは身体に毒ですよ >>489
スロープの話?
bit痩せ?
ちょっとよくわからないけど
今時は24bit以上で処理してるからまず問題ないと思うんだけどなあ。
それより、ローパスにコイルを入れるだけで何かがっかりする。
だからはなから抵域はローパスなしの直結が一番良かった記憶があるんだが。。。 >>492
低域のキレの良さは直流抵抗値がかなりシビアに影響するから、使うコイルも出来るだけ直流抵抗値の低い物を選ばないとそうなるね。
で、デジタルクロスのバッサリってのは、肩特性がイメージ的には近いかな。
直線的に減衰する。楽器や音の鳴り方によってバラつきが出にくい。
言葉だけで見るとデジタルクロスの方が良さそうに見えると思うけど、実際に使うと音の繋がりが不自然になりやすい。
で、イコライザーと併用して何とか繋げるってのが多いんじゃないかな。
パッシブで作ると比較的なだらかな肩特性になり易く、減衰のしかたもフニャフニャするんだけど、何故か適当なクロスでも案外自然に繋がる。
後、パッシブの方が濃い音にしやすいね。 デジタルでも今時はベッセル、LW、BW他とか選べるし苦労しないけどね。
言いたいことはわかるが、最新のデジタル使ったことある? >>494
残念ながら、どれも求める様な音は出なんだ。
まあ、所有した物は本当に安物で、高価な物や最新の物はメーカーデモカーや人の車で聞いただけだけど。
色んな減衰特性を選べるのは分かっているけど、どれも直線的でね。
シャープな音を求める人には良いのかもしれないけど厚みを出すのは難しいね。
この、厚みを出すって所がクルマでは一番難しい所ではないかな?と思うんだけど、デジタルクロスでそれをやってのける車を見た事が無い。
だから3wayとか4wayとマルチウェイにする人が多いんじゃないかな。と勝手に思っている。
何か「誰それの車のデジタルクロスはすごい!」みたいなのが有れば聞いてみたい。 出したい音が明確で、それに限りなく近づいた調整をしているかどうかで評価をするようになった
パッシブ・デジタルクロスどちらが音質的に有利かどうかはあまり意味がなくなった >>495
>この、厚みを出すって所がクルマでは一番難しい所ではないかな?と思うんだけど、デジタルクロスでそれをやってのける車を見た事が無い。
だから3wayとか4wayとマルチウェイにする人が多いんじゃないかな。と勝手に思っている。
ボケた音を厚みと勘違いしてるw 書き込みが急に増えたと思えば初心者スレのような内容ばかり、いい加減に帰ってくれないか? >>498
お前誰だよ?
このスレの管理人か?
個人の誹謗中傷だらけの内容よりずっと有意義だと思うぞ。 >>499
上級者には噴飯ものだと苦言を呈しているんだよ、初心者スレでやってくれ。お前らのトンデモ理論は要らんし無益。 パッシブなら緩やかとか変な幻想持ってる人いるけど
そういう人の言うパッシブってきちんと作ってるのに別の周波数からスロープ始めたりしてんの? パッシブだろうがデジタルだろうが、
最終的には調整する人のセンス・技術で音の良さが決まる。 >>497
音の情報量が少ない=スッキリした音、キレの有る音
音の厚みがある=クロス被りすぎ、輪郭がボケた音。
確かにココを勘違いしている者は多い。 >>502
当たり前のことをいちいち書かなくてもいいよ。
ショップお任せなら別だけど、どうしたら音が良くなったかを書いてくれ。 >>501
カットオフが例えば-6dbが-12dbになるとかの話じゃなくて切れ始めが緩やかと言いたい。
で、その後も直線的に切れ込むのではなく、微妙に減衰の緩急がある。と書けば伝わるかな。 >>505
頭大丈夫かよ?
フィルターによって決まってるんだよそれは
コレでも読んでお勉強してくれよ
http://a011w.broada.jp/gpae/amp04.html dspはTAのみにしてマルチアンプ+パッシブで試してみればいいじゃん。
dspで切った場合との比較もできるし。 >>506
チャンデバの話しか出てない様に思えるけど、何を伝えたいのか分からない。
詳しくおね。 >>484
ゲインはヤマカンのグリグリだと中高音がジャリジャリして
前スレにあった最大音量によるオシロゲイン調整だとジャリジャリしないと
そのジャリジャリしないってのはゲイン(アッテネーター)下げ過ぎで音の微細音がつぶれて
耳にわかりやすい4〜10k付近音情報がボヤけた状態になってるだけって事ないの?
ジャリジャリって普通はspの高調歪みだったりローカットの仕方や接点とか他の要因が多いと思う
カーステに限らずニアフィールドならモロに耳につくよ
たぶんゲイン真ん中より下ならアンプのディストーションは僅かだよね でもspの高調歪みは確かその100倍前後かと
予想なんだけど最大音量によるオシロゲイン調整だとF特を平らにしたときタ行カ行、子音がつぶれ気味でない?
で、明瞭感を演出するべくtwを緩く6デシカットで下まで被せて、みたいな ヤマカングリグリ連投して荒らしてたのお前だったのか、ガッカリだよ・・・ >>510
うん。
だから、アンプは極端な事をせずに普通に使うのが一番。 >>510
おまえみたいな典型的なガラパゴス日本型カーオーディオ君は一度、YouTubeに上がってるアメリカのカーオーディオ店の今を見たほうがいいぞ
〆次郎とよく似たぐちゃぐちゃの恥ずかしい自作が店に来て手直しの依頼動画を見てみろよw
アンプの土台に重たくて加工のときに粉塵が大量発生するMDF使うとかアンプのゲイン調整ヤマカンとか
もう失笑レベルw
日本のカーオーディオ店及び自作みんカラとか、ここのスレの講釈垂れとかレベル低く過ぎてヤバいレベル
アメリカの店でも普通にSMDのdd1使うし、スピーカーのプラマイチェッカーも当たり前のように使う
アンプの土台も樹脂の板でルーター台で削って作るし段差はヒートガンで炙って曲げ加工
とにかく合理的で仕事も早くてきれい
流石はカーオーディオ発祥の聖地だけはある
おまえら基本的な事出来てないのにやれなになにの機種のスペックはどうとか
アタマデッカちばっかり
日本の店も基本的な事をまったくやらずに工賃上げる無駄な仕事増やして客から少しでも金をかすめ取る事しか考えてない詐欺師みたいな店しか無いしな >>515>>516
おもしろい動画だったが、DIYレベルだろこれ
気になったのは、配線処理でタイラップと結束テープを多用していたがあそこまでぐるぐる
やると音が詰まるんだよね。もっとも試聴してた曲がアメ公らしい馬鹿サウンドだったから関係ないが。
あとこの車のドアトリムにスピーカーグリルがない感じだったんだが、音がこもるんじゃないか >>517
また非科学的な音が詰まるとかそういうの好きだなおえら(笑)
ぐるぐる巻にしたら音が詰まる事を科学的に立証してみろよ(笑)
クルマは振動やら事故したときの事考えて固定ないと危ないからやってるだけ
ゲイン調整も音が歪むからやってるだけ
おまえら電気科学的に立証出来てない事を必死にやるが、電気科学的にすでに当たり前に立証出来ている事はやらない
てか知らないが正しいか
だから日本の金をかすめ取る事しか考えてないなんちゃってオーディオ屋のあきんどになめられてぼったくりされるんだよ >>518
経験でモノ言ったのと、被覆効果で音質に影響があることは確定事項だろ
どういう仕様がどういう音質になるかまでかは十分解明されていないが
ぼったくりされているのはお前だ
あと電気科学って単語なに?すごく低学歴で頭悪そうなんだが 日本のなんちゃってオーディオ屋は基本的な調整は一切やらないかわりに無駄に車体重量が増える木工加工を多用したがり工賃をいかにかすめ取る事を見積もる
そしてバカみたい高い代理店の養分で店を養うのが客の姿
その姿がまるまる自作ユーザーにも投影されて基本的な調整はヤマカンで機材や工賃を浮かす事のみに特化したカーオーディオしか存在していないのが現状
英語圏の本場アメリカの取り付けや調整方法等を言葉の壁もありガラパゴス化して行ったのは仕方ないが
あまにも格差があり過ぎて失笑レベル(笑) >>519
おまえのつまらん人生の経験なんてどうでもいいよ(笑)
早く電気科学的に説明してみろよ
ケーブルをぐるぐる巻にしたら音がどう詰まるのかを ほら
科学的に説明できない(笑)
おまえのつまらん人生の経験なら日記につけとけよ
ケーブルぐるぐる巻は音が詰まりますってな >>521
立証されていないことは存在しないと信じるならそれでいいよ
おまえの電気科学とやらでは理解できないだろうし
しかもおまえはその音の違いには無関心みたいだし >>522
おまえせっかちだな
一分も待てないのかよ
低学歴がズバリだったか >>524
もういいから早く精神安定剤飲んで寝ろよキチガイ(笑) このバカっぽいやつ定期的に来るけど文体がオリジナリティあってわかりやすい 音がつまるってww
やっぱり凄いな、みんカラとかの日本猿自作バカはw
もうオカルト超えてるよな >>529
この文体は静プリじゃなくてDODね。
内容がオバくんソックリ。
書いたのはマラソン好きの彼かな?
何にせよHI-FIとはかけ離れた事やっているから相手にしない方が良いよ。
音圧スレ、初心者スレで身バレして写真まで晒されて。
大人しくなったかと思ったら今度は上級スレで暴れて。
メンバーの中にカオデを商売にしている人もいるし、迷惑が掛かるんだからいい加減止めたら?
それとも炎上商法のお手伝いか? >>495
ちょっと試してみたよ。
仕様はUSB→XMOS DDC→ES9038PRO→バランス受けアンプ(左右別体)→フロント2way+elacのホーム用ネットワーク(3kクロス)。
で後部座席の真ん中で少しかがんで各ドライバーから等距離の位置で聞いてみた。
確かに素晴らしいと思ったよ。
理由ははっきりしてないけど。。。
ただし現実的なシチュエーションではないので、この音にいかに近づけるかDSP前提でチャレンジするよ。
只今簡単に切り替えられるよう改造中。 >>533
すごい行動力だw
レポートありがという。 >>534
ただ運転席では聞き流してるぶんにはいいけど、じっくりはやっぱ聞いてられない。
俺にはTA無しは無理かな、クロスをもっと下げられればいいのかもれもしれんが
そうなると結局3wayの方がいいって話になるかなあ。 >>517
そこも気になるけど接点思いっきり素手で触っておいて清掃せずに取り付けとか、RCAを電源線と平行に取り回したり、長さの余った分をデッキ裏にギッチギチに折り畳んで入れ込んだり、車体保護せずに作業とか。電ドラで各部ネジ取り付けとか。
確かに日本では考えられない作業だね。
ネジ1つ締めるにも手応えでナメたりズレがあったりしないか確認しながら作業する様な丁寧な日本的取り付けの方が良い。
作り込みは作業も素早くキッチリしているから良いけど、まあ、理想的な取り付けとは言い難いんじゃ? ただの欧米コンプな人なんだろうよ。
生暖かく見守ろうぜ >>536
君みたいな神経質な日本人がいてるから過剰梱包や過剰サービスになり価格に転嫁されてなんでも糞高くなるんだよなw >>538
そういう所を気にしないんじゃ本末転倒じゃないかwww
固めのケーブルで、あの取付けしたら断線するでしょが。 あ、やっぱり同じ所が気になる人いるんだ。RCAゲーブルって普通あんなに曲げて縛り上げないよなぁ。
そんなに余って隠すくらいなら切ってプラグ付けるのが本物のプロだよな。 >>541
加工しないまでも、せめて余った部分は輪っかにするとかね。 録音が良い、サウンドチェックに良い
お勧めのCDありますか?
良い録音かどうか判断できなければ
上級オーディオの設定も出来ないと思ったので。 >>545
Linn Super Audio CollectionのSACDハイブリッドがとりあえず平均的に録音いいよ
サウンドチェックになるかわからんが 〆次郎、次のクルマなに買ったか知ってるみんカラのヤツ居てる?
今頃、この猛暑のなか加齢臭撒き散らして汚い顔でハアハア言いながら必死でまた汚い取り付けしてると思うと腹イテーw
早くみんカラ更新しないかな >>516
シメジとおんなじハイフォニクスとかいうクッサい変なアンプw
そして配線ぐちゃぐちゃw
アメリカにも似た奴いてんだなw >>550
音圧派なのにハイフォニクス知らないのか。モグリだな。 >>553
あんなアンプ、アメリカでもぜんぜん流行っていよ
オライオンと同じ過去の遺物…w
今流行りはskar
てかおまえ〆次郎だろw
わかりやすいんだよおまえ 〆次郎、おまえは所詮はキモヲタのなんちゃって珍音なんだよ、いつまで経ってもなw
わざわざ個人輸入して買うならもうちょい旬の味覚を研ぎ澄まさないとw
滑りすぎw >>532
なるほどその連中が荒らしのクズなんだねw
なぜここに粘着するのかw またDODかよ。お前はあっち行け。
ウーファー】 大音量★音圧派 Part 24 【ウーハー】 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1474207323/ ねwDODはたちが悪いんだよ。
只の音圧派なのに、それがHI-FIだと言い張っている。
しかも粘着質。
関わるとロクな事がない。 コテハン名乗ってような奴はろくな人間おらんからな
身バレしたら人生終わり
デジタルタトゥー舐め過ぎ
何年経っても消えないよw ここで何年も粘着しているやつのがよっぽどろくでもないわ 住所でポン!落ち札
フェイスブックにmixiにみんカラTwitter…
栃木の変わった苗字のおっさん
生き恥かいて生きて行く
調子乗った田舎者の末路 自業自得だなw
自分自身で炙り出してんだからw
さすがはキチガイw >>515
レストア、内装、ボディまわり、アメリカの車屋の仕事は日本の車屋に比べて確かに仕事が早い、安い、日本みたいに
ちょっと条件悪いと適当に理由付けして仕事を断らない。はあるね。 設備も豊富だし。
でも日本と比べて全てにおいて雑、おおざっぱ いい加減だと思う 神経質な客ならありえない仕事とか
自分はカーステ屋に行った事ないし日米カーステ業界の事なと当然わかってないけど
車屋の中でカーステ業界だけが日米で逆転してるとはとても思えないけどね >>567
そういう意味ではないのでは?
そういう養生とか大雑把なのは国民性だけど
その癖、カーオーディオの根幹で大事な調節が日本はまったくヤマカンのほったらかしのめちゃくちゃって言う意味合いでしょ
アメリカ人は合理的だからこそ、日本人が神経質な細かい傷とか気にしないけど
ゲイン調節やスピーカーの極性チェッカーとかそういうところはキチンとやってますよって事でしょ
よく考えたら日本は最悪な環境と思うよ >>568
だとすると日本は高音質にする上でプレーヤ最大音量に合わせたオシロのゲイン調整は必要ないって判断なんじゃないの?
ゲイン真ん中より下になってれば音圧合わせ優先のヤマカンで問題ないって選択してるんじゃ?
ジャリジャリに関しては>>510が自分の意見
音質より大音量にする事(プレーヤ最大上げてもクリップしない)を目的にしているなら話は別だけど
極性チェッカーはあると便利そうだけど物理的に簡単に確認できるし宣伝できるほどの事ではないと思う
高音質にする上でアメリカカーステ屋にはあって日本カーステ屋には無いもの、なんてあるの?
逆はありそうな予感するけどね そもそもプレーヤー最大時にクリップさせない事を目的にアンプ内蔵の安いボリュームバーツで
音信号を絞りまくっている段階で音質は二の次になってると思う 電気科学くん
ゲインくん
極性チェッカーくん ← NEW 極性チェッカーね・・・
たしかにあってもいいけど、コーンSPは乾電池つなげばわかるし、
TWは極性がわかっても、車では最終的に聴感で正逆決めるしな・・ >>545
人それぞれだけどね 私も音源のCDは何が一番心地よく聞こえるか
試したことあるのよ 結論は電波からCDに落とした音が一番聴きやすいね
衛生の有線とか、衛生のミュジークバートとかがいいね 日本のここおかしいよと同じ
災害が起こると被災者を体育館に押し込めてストレスで殺す政府
アフリカの貧困難民キャンプ以下の劣悪な環境
赤坂自民亭と名を打って
国民が洪水でもがき苦しんでるのに酒のんでどんちゃん騒ぎしてる政府
そんな政府自民党を支持してる自民党ネットサポーターズクラブのネット右翼の〆次郎 >>574
高杉。
ほぼ同じケーブルで良いなら半額以下。
このブランドじゃなきゃダメなら諦めてお布施するしかないね。 ステレオサウンド誌の今月のコラムにカーオーディオはの言及があった。
カーオーディオを試聴するときは進行方向を北向きに正確に合わせないと、
ステレオ定位にズレが生じて正確な判断が下せなくなるそうだ。
お前らは音楽聴く時にどの方位に合わせてる?普段走る方位が良いのか? 気になって自分でも試してみたんだけど、なるほど北向きに正しく合わせときでレベルとTA合わせると、
南西向きに走行中はたしかに北極星に向かってヴォーカルが引きずられる印象を感じた。 >>517
おまえのエビデンスレベルはもう最低レベルのオカルト超えだよw オーディオて嗜好品だから高額な物でも詐欺とかならないけど本当にエビデンスしたらとんでもないことになるんだろうね
日本のカーオーディオ店なんかほとんど全部、藪医者になるよな >>579
そんなの気にしだしたらドライブが楽しめないwww
TA使って「点」みたいなステージングにするからダメなんじゃ?
位相合わせる位のイメージだと「点」で定位はしないだろうけど聞きやすくなるかと。 >>577
LRのスピーカーの磁場と地球の磁場の方向をあわせろ言いたいのかな?
それならホームも同じようにしないとな。
風水だな コダワリって大事だよな
自分の場合よい音を聴くために週一で耳鼻科に行って診察と耳掃除してもらってる
たまに2週間くらい空いて診てもらった後だと聴こえ方がまったく違うのがわかる
特に高音域のクリアさが断然良くなる >>585
えっ?
ホームで方角合わせるのはみんなやってるじゃん。
その考えをクルマに持ち込んだってところが受けるとこだろ? >>586
嘘つけ、前に耳鼻科で耳そうじしてもらおうとしたら「耳に悪いからするな」って指導されたわ。 俺は鼻つまんで鼓膜を息で押し出すと高域が一気に聞こえるようになるんだが変なのか?
タバコ吸いすぎで鼓膜が凹むのか鼻詰まりのせいかわからんが鼓膜が凹むと高域のレベルが下がる。 耳抜きはあんまりやりすぎると最悪メニエール病になるぞ >>591
凹んでるのが正なのかどうかがわからなくて困る。
大抵朝は凹んでて、夕方は凸、風邪ひいてるときも凹む。
だからセッティングもどっち合わせりゃいいのかいつも困る。 >>589
俺の行ってる病院は音響関連エンジニアの御用達で知り合いに紹介されたところ
やっぱり最後は自分の耳が肝心だからそういうのを大事にするプロは定期的に診てもらってるとのこと 聴力検査じゃないの?
おれは以前耳かきしすぎてちょっと問題が起きて聴力検査してもらったら10Kくらいで難聴が
みられて絶望したけど、一ヶ月後の検査で元に戻っていたので安心した じゃあ、〆次郎とかあんな歪みまくった汚いジャリジャリの音ばっかり聞いてるから糞耳の駄耳なんだなw >>596
〆次郎って人のことが気になって気になって仕方がないんだね。
それ、たぶん病気だから心療内科に行った方がいいよ。
大丈夫、治るから。
先生にちゃんと症状を説明して気長に治療するんだぞ。 >>596
お前ら出てくるとオーディオ関連スレが著しく過疎化してまう。キチガイっぷりマジどん引き。
お前カキコした後何度もスレストップしてるの自覚してるだろw
で、お前もツンボなの確定な。dod仲間交通安全24zから貰った情報なのかもしれないが。
あれが歪みジャリジャリ音なのはゲインとかじゃなく他の原因があるからだ。もし判るなら具体的
事象書いてみろよ。無理だろうがなw
そんなのも判らず虚勢張ってもここじゃ通用しない。
もっと物理的事象が耳で判断できるようになったらお前も上級スレに書き込む事を認めてやる。
ま、こういう性質なヤツがまともな成長した試しがないけ早いとオーディオから足洗った方がいいぞ。
他人との比較でしか自分を図れないヤツは人生の無駄遣いだからなw >>598
おまえは早くこの猛暑の中に次のクルマの臭ったカーオーディオを取り付ける作業に戻れよw
みんなおまえの次のきっしょい取り付け楽しみにしてんだよw http://high-end-contest.net/index.php#section_sponsors
これ、きて見た。
ショップの音聞いて見たけど。
たしかに定位がてて、中音とかすごく綺麗だけど
100万以上する。
おいらのそこそこのやつと差はあまりないと思った。
あと、デモカーはエンジンかけてないから綺麗に聞こえるのもあるかも。
この差を埋めるのに金かけるくらいなら今のでいっかww
とも思った。 >>600
こういうの行ったことないけど視聴時電源どうしてるの? >>601
AC電源からDC変換してバッテリーに接続してた。 >>599
ヘイトは全部しまじろうに見えるのかw
色んな所で色々な人に嫌われているんだから、いい加減気づけよw
トリッピーもミミリンもお前の事嫌いだってよw ハイコンで視聴してきて
上級者らしく評価、感想を述べれる者は居ないのかね?
素人の感想は要らん ハイコンの今年の課題曲、女性のジャズボーカルがヘタすぎて聴いててイラっとする >>604
偉そうに言うなら自分で行って、自分でかけよ。 >>605
永遠と下手なヴォーカル曲を聞き続けるなんて拷問じゃないか。 [07/11 19:56]
オーディオのインストールがおわらなぁい♪ スピーカーの取り付け全部やり直しとります(゚ω゚;)
おまえの場合はインストールなんて言葉、おこがましいにもほどがあるw
この糞暑い中、糞みたい音の糞を早く取り付けしてみんなに糞を晒せw >>608
おまえ夜中の3時にネットストーカーしてほんと病気だな
自分が精神疾患だということを自覚したほうがいいぞ お前らこの初夏の三連休に何やってんだよ、外に出て家族の時間を過ごせ。
あっという間に歳食って死ぬぞ?
https://i.imgur.com/xqlJwUE.jpg >>611
このくそ暑いなか外なんか出れるかよ。
それこそ死ぬわ。 外で干からびて死ぬか、家で2chしながら腐って死ぬか。究極の二択w >>610
余計なお世話
おまえに言われる筋合い無い
家族サービスはちゃんとしとる
おまえこそ自分の心配してろよw 何処かの誰かに吐かれた言葉を、自分に向けた言葉だと思い込んで逆ギレする老人多いよな ハイコンは福井のあのお店は惨敗だったみたいだな。
ユーロコンでの入賞は地元開催でなにか大人の事情があったのか
しかし直前に高額アイテム導入してもダメだった報告は痛快としか >>607
何をもって上手いと言えるの?
歌はもちろんだけど、PAに頼りきりにならないマイクの使い方なんかも上手いと思ったけどな >>618
605ねw607の俺は、全然聞いて無いw
誰の何て曲かすら知らないwwwww 情家みえは、
しっかりとしたシステムでなら
最高に良いよ、システムの良し悪しに左右されるソースだと思っていい >>621
ハイエンドカーオーディオコンテストのライブを見ました 「良い音を奏でるという部分は当たり前の事ですが、
更に楽曲(審査基準)に沿った音をメイクするというのも必要である。」
『…更に楽曲(審査基準)に沿った音をメイクするというのも必要である。』
録音された音源の再現でなく
審査員の好みに色付けすることが
必要なコンテストに意味あるの?
要するにベースが薄めに録音されているのに
審査員が濃いめの音が好きだとしたら
その音になる様に調整するってことでしょ?
現実的じゃないよね。
ベースが薄めに録音されているなら
薄めで再生されるべきだと思うけど。 >>616
あんだけモレルとARCの組みあわせ売ってりゃ大人の事情もあるわな >>625
オーディオに金かけてるのに同じタイヤ6年使ってバーストとか笑えるな
次はアジアンタイヤとか入れてそうだな 国際競技でもなんでも無い国内のせんずり大会なんか本当にせんずりだからなw
しかも老害の審査員w
みんカラの金かけました版 >>618
ピッチがかすかに不安定なところ
気になってしょうがない イースコーポレーションも静岡に本社あるもんな
関東方面はやっぱり金持ち多いから店も繁盛してんだな
関西方面、特に大阪は金持ってる客が居ないからカーステ屋も潰れまくって現存の店もほとんど干やがってるのがわかるよね
AV関西ぐらいじゃないの?繁盛してるの
凄いな、この貧困層と富裕層マップ
イメージとドンピシャだもんな 大阪の音圧屋さんもエアコン無しの工場だもんね
客も常連地元民片手で数えるほどの数人で、他は一見さんとか遠い他府県ばっかりでしょ
よくあれで飯食って行けるね
富裕層客ばかりのAV関西とは対照的 >>632
47都道府県で大阪は下から数えて40番目の貧困層で
金融知識も乏しいアホタレなんですねw
強烈な数字ですな なぜ大阪人は貧乏で低学力なのか
貧困層はエアコンも無いので
学力低下を招き負の連鎖を招いている
愛媛県も大阪以上の貧困県 岡林信康の歌でみんな貧乏が悪いねん言う歌あったな
チューリップのアップリケ
その歌を思い出したやいかい(笑)
しかしナビオでブイブイいわしてた頃のhisのクルマカッコ良かったけどな
でっかい音鳴らしたらギャラリーできてたがな
リヤのガラスにhis貼ってるからすぐにわかった
もうあんな時代はこないけどおっちゃんがんばってや! ちょっと話題変えるよ。
ところでピラーツィーターでTA合わせるとフロントガラスの反射のせいか、中高域の定位が上がりすぎるんだが対策あるかいな?
低域はダッシュで上下に間延びした感じがする。
パッシブTAなしだと全域左右に間延びするし、みんなは何処に合わす? >>641
安いスピーカーとアンプ使ってるからじゃないか?
イイの使えば設定もスパッと決まるよ >>641
ガラスで反射している帯域を
下げてみたら >>641
なんか求めている定位感がよくわからないし、それが正しいのかもわからんが
中高域が上がりすぎ、ってどういう感じなのかな。
自分の目線より上で鳴っているのか。
低域がダッシュで間延びというのもよくわからん。
基本的に低域はそんなピンポイントの音像にはそもそもならんだろう
左右に間延びもよくわからん。ボーカルの口が左右に間延びしている、とかならわかるが、
音場の広がりなのか、音像が横に拡大しているのか ごめん説明が下手くそだったね。
ボーカル含む中高域が目線よりちょっと上、バスドラやベースがダッシュよりちょい上で別れるので間延びと書いた。
TA無しだとそこまで上下に別れないけどボーカルが点にならないくてぼやける。
そもそも正解がわからない。 もう少し説明すると音域の広い楽器が音域によって上下する。TA無しだともともとボヤけてるからか上下が気にならない? まずは判断基準になる音が必要だな
家にホームの安価なシステム組んでみたら?
中華アンプと安くて評判のいいスピーカー、音源はスマホからBluetoothでシステム組んで3万まででそこそこ聴けるのが出来る
それでいいリスニングポジションで聴いたときの定位とか位相の判断基準ができるよ
それに普段から家でも音楽聴けば楽しいし >>649
そうだね。
ホームはいつも9.1chでしか聴いてないから2chで聴いてみるよ。 >>650
9.1chのシステムでも2chソースは2chで再生されるだろ >>650
ステレオソースを9.1chで聴いてるの?
それはやめた方がいいよ。 >>651
いや、DSPかましてんだろ。ヤマハとかの(笑) ごめんステレオソースはdspを通さず8.1やね。
BGMとして聴いてるから2chにはしてない。 >>654
それって8.1chと言わない気がします。 もうひとつ質問。
真ん中(ボーカル)を車の中心に定位させるとボーカルの顔が横向いてる感じがするのは気のせい?位相がおかしい?
運転席の正面だと音場狭くなるし、難しいね。やっぱFIRでないとあかんかな? >>656
ユニット単位でのレベル合わせが出来てない。左右独立のイコライザーがズレてる。
そのどちらか、もしくは両方。 >>656
目の前で定位させてしまうと気になってしまうだろうから、もっと奥に定位させる様にすれば良いかと。フロントガラスの向こう側へ。 >>659
具体的やり方を書いてあげないと、なんの役にも立たない。 >>658
聴感上のレベルはユニットごとに合わせたつもり。
EQは全く未使用、クロスの設定は左右全く同じにしてる。
>>659
なるほどだけど、どうやるの?
TAでできる? >>661
左右別々にイコライザで合わせない限り、必ず助手席側から高音域が多く届くので、
敏感な人だと顔を横に向けたようなバランスに聴こえます。
つまりあなたの耳は良い。 >>661
擬似的なやり方ならイコライザーで1kから2kを少し落とす。
TAも実測値で入れるのでは無く、まずドア側でバスドラでも鳴らして一番音のキレが良さそうな所を基準値として入力。その後にツィーター側の位相を下と合わせる様なイメージで揃える。
雑なやり方で良ければツィーターを逆相にしても、それ風にはなるけど気持ち悪い鳴り方になるから、個人的にはお勧めしない。
本当はTAに頼るよりもツィーターの位置調整でやった方がやりやすいとは思う。
ツィーターの位置を耳の高さと同じにするとやり難いから、耳の位置より少し下に設置するのがお勧め。
目の前にステージを持ってくると言うより、少し見下ろす様なイメージ。
下すぎてもダメだけど。 >イコライザーで1kから2kを少し落とす。
中抜けしてしまうからやめろ。
>TAも実測値で入れるのでは無く、
実測値で音の整合が良くなるように取り付けすべき。
>ツィーター側の位相を下と合わせる様な
意味不明。
>雑なやり方で良ければツィーターを逆相にしても、それ風にはなる
ならないと思うけど。
>本当はTAに頼るよりもツィーターの位置調整でやった方がやりやすい
じゃ、初めからそう書けよw
>ツィーターの位置を耳の高さと同じにするとやり難いから、耳の位置より少し下に設置するのがお勧め。
>目の前にステージを持ってくると言うより、少し見下ろす様なイメージ。
>下すぎてもダメだけど。
結局具体的には何も書いてないじゃん。
ポエムは要らない。 >664
>>663は>>661にもっと奥に定位させる方法質の問受けたので
回答してる
お前何も分かってないくせに自己主張だけはしたがるよねw >>662
なるほどありがと。あまりいじりたくなかったけどEQさわるしかないのね。
>>663
スピーカーの位置より奥に定位させることがよく分からない。
確かに音場の奥行きが足りない感じがしていてフロントガラスの向こうに持っていくことができるのであればやってみたい。 車内ではどうやっても左右の条件をそろえられないので、
ある程度やったらあきらめるのが吉。
EQの左右別々のセッティングは副作用が大きいので私はやらない。
奥行き感はユニットのインストール位置でだいたい決まってしまう。
基本的には「出せないもの」と思ったほうがいい。
ガラスの向こうに定位させようとか、それはある意味妄想。
ツイーターを増やしてフロントガラスに向けて軽く鳴らすとか、
ルームミラーの裏側にツイーターを仕込むとか、
リアフィルにスピーカー入れて逆相にしたり、TAかけて奥行き感だすとか、
そういう裏技はあることはあるが、びっくりするほどいいものじゃないので勧めない。 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
2018年、テレビが報道しない最大ニュース! 親日家プーチンさんに感謝! >>666
音の情報量が増えれば、あまり気にしなくてもある程度勝手に奥行き感は出ると思うけど、じゃあ、どうやって情報量を増やすの?ってのはナシでw
荒れるから。
後は、車内前側だけを気にするのでは無く後ろ側の響き方も気にして弄ると奥行き感が出る。
具体的には張り物して響の調整ね。 >>668
まあ物理的にユニットの位置より向こう側で鳴らすのは無理な感じがする。
ガラス反射は出来るだけやりたくないし。
>>670
確かに情報量と奥行きの関係は理解。
ただし元々定位が近いので出来るだけ奥で鳴らせられるなら、より前後の幅がとれるかと思った。
音場の奥行きの前にガラスの向こう側で鳴らせられるのかが知りたい。 >左右別々にイコライザで合わせない限り、必ず助手席側から高音域が多く届く
これは違うんでないか?
軸を両方ともリスナーむけて、ゲインを同じという条件なら、音圧は運転席側のほうがたかくなるぞ
ただそこからゲインを調整するのか、TWの角度をかえるのか、EQにするのか、クロスを微変更するか
いろいろ選択肢はあると思うが >>671
ユニットより奥で鳴るってのは無理な事はないよ。
ホームオーディオのスピーカー、間に立って聞いても前から聞こえるでしょ?
あれと同じ。 >>673
もう少し具体的にお願い。
>>674
ツィーターの向きはセンターコンソールの上に合わせてる。
>>675
それは間接音? カーステの場合音源のステレオ効果と、車内の反射拡散を混同して語られてる事多いね
実際には全く別物なんだけど
奥行きとか広がりとかの話の前にそもそも左右chがステレオ効果が繋がってないというか
まともな位置にspが無い、耳左右で室内環境が違う、からまあ仕方ない部分ではあるね。
私見です 空間がないものをどうやってガラスの前から聞こえるんだい?
ホームの場合 スピーカーから後ろに空間がある >ツィーターの向きはセンターコンソールの上に合わせてる
結果的にそれが無難であることがあるのだけども、それだと運転席側のTWは角度的に
30度位はリスナーから軸ずれする。
そうすると、普通のユニットは当然減衰するわけで特にハイエンドの落ち込みが大きい。
つまり、運転席側のハイエンドは捨てたTW角度ということになる。
絶対否定はしないが、そのようなTWとしては致命的なハンデを負った設置になるということは
分かったほうがいいよ >>678
それをTAで何とかしたいんだけど無理と言いたい?
なんとかしたいんだけどなあ?
>>680
それはそうなんだが左右非対称はちょっと避けたかった。ただ試してはみる。高域特性というより定位の問題解消のため。 >>681
左右非対称をさけたい、のであれば、TWの軸が交差するポイントをもうすこし後ろ、
左右ヘッドレストの中間あたりも候補となる。
これは、左右TWのリスナーからみた軸ずれの角度が実は同じになるポイントでもある >>682
実はそれを狙ってたんだがちょっずれた。定位に影響するかなあ? そりゃ定位には影響するだろうが、TW切ってミッドだけならしての基本的な定位感の
安定をはかることが先決な気がする >>677
間接音では無いけど、錯覚ではあるね。
勘違いされちゃってるけど、体感出来るであろう事例を挙げただけで同じ手法で音の奥行き感を出すという話では無い。
要は、スピーカー位置より奥に音像を出す事は可能だと言いたかった。
確かにガラス自体の反射がかなりキツいので、中々難しいだろうけど、不可能では無い。
取り敢えずツィーターはピラーに埋め込むとガラスに近すぎるから、もう少し離した位置に設置すべきではないか?と思う。
多分、ツィーターステーをフランジ状にするのはガラス反射の対策なんだと思うけど、それだけでは十分だと思えない。 TAで何でも合わせようとするとドツボはまるよ
位相と音量が合えばステレオ感とか定位が出るワケ
TAは位相を距離調整で合わすんだけど取り付け方で物理的に合わしたりクロスとスロープでも調整出来る
そんで実は定位は音量調整のが効く
だからまずTWの取り付け方でMIDとの極力距離合わせて合わない分をTAで定位を各ユニット音量で調整でTWとMIDを合わせる
そんでクロスとスロープでステレオ感のあるイイ設定探す
これで左右の音量差が極端でなければそこそこセンター定位する
あとは20〜20kのスイープ音で音量と左右の揺れをチェックして左右EQで調整すればいい感じになる
コツはユニットの癖などでどうしようもない位相のズレは出るからそこは諦めること 皆色々ありがと。
人それぞれ色々な方法で試行錯誤しているんだね。
知りたいのは定位を真ん中点にした場合のボーカルの顔の向きを正面向かせる方法(やはりEQ?)、ボーカルやピアノが目線より上になり、バスドラやベースがダッシュ上になるのは正しいのかどうか?
(これは高域はガラス反射、低域はフロア反射があるせいとするとやはり正しくないと思えてきた。)
あとは基本的な定位位置をフロントガラスの向こうへ持っていけるのかどうか?
です。
ただなんとなくだけどやるべきことは大ぶ見えてきつつはある。thanks >基本的な定位位置をフロントガラスの向こうへ持っていけるのかどうか
これはカーオーディオにおける定位の「正解」をどう持ってくるかによると思うよ
個人的には、ボーカルは自分の目の前、ウインドウよりも手前に位置してほしい。
ウインドウの向こうとか引っ込みすぎ >>688
まあ、一番の近道は人のカオデを色々聞いて理想の定位をしている車を見つけて手法を聞くって所だろうけど。
何か試してみて上手くいったら報告おね。 >>691
繰り返しってか順番に
ステレオ感や奥行きはクロスとスロープ決まればコレだ!!って音に出会える
定位はスイープ音が中央から一定の音量で聴けるように出来ればOK
これで気持ちよく音楽聴ける
俺の場合TAは劣化を感じるから今は使っていない
使っても実測かちょっと調整する程度
TA以外でも位相合わす方法はいろいろあるんだよ
面倒だけど 車内の反射音の存在が大きいから「TAで位相合わせする」って単純化しないほうがいいんだよね ちょっと試したが定位の前後は音量で変わるやん。単純にボーカル域を下げればボーカルが奥に引っ込むだけだった。
てことは帯域でレベルを変えれば
奥行きが人口的に作れる訳だ。。。。 >>694
影響しないなら常に実測値にもとづくが最適解になるけどそうならないよね 位相が合わないのはIIRの影響かアンプの使い方の場合もあると思う。
特に、変な機能がいっぱいついてるアンプは怪しい。 >>696
実寸が最適解になるようにインストールするんだよ、アホ。 ピンクノイズが四方八方から聴こえてくるような奴に言われてもなぁ(笑) >>698
お前が>>693の言ってる事を理解出来てないんだよアホ >>695
意外と簡単だったかw
まあ、でも正しい方法か?と聞かれちゃうと違うよね。 元祖大阪の音圧屋とか千葉の音圧屋とかってゲイン出しヤマカンなのか?
オシロスコープとか使ってるところ見たこと無いんだけど >>704
当然納得はしてないので元に戻した。
ツィーターの角度は左右を完璧に揃えて多少は良くなったが
TAを使ってるせいかボーカルの向きというより音場自体が運転席中心に斜めになってる感じがしてる。
そこでツィーターとミッドの距離の差だけ入力し左右差を入れずに左右のレベルで左右の定位決めるとわりといい感じにはなる気がするが正解かどうかはわからない。
まだEQは未使用。 その方向性でいいよ
定位は左右別EQあるならそれで調整する方がいい
帯域により左右バランスが崩れている可能性があるからね
左右別EQで調整するとどの帯域も同じ定位になる
その時ピークやディップも調整すること
キッチリやるなら各帯域のサイン波も使えばベスト
調整後のスイープ音が同じ定位且つ同じ音量で聴こえればOK ステレオ感や奥行きはクロスとスロープでいい設定を探す
ただ最終的な調整としてTAでTWをほんの少しだけ早く鳴らすとボーカルが前に出るよ >>705
音圧屋の事は知らないがオシロなんて普通使わないだろ?アンプの入出力特性とDSPDACの入出力特性見れば決まるんだから。あとはSPに合わせてレベル絞るだけ。オシロとかは雑なチェックにさか使わない。 いらないよ、オシロなんて。
アンプゲインはできるだけ絞って、必要な音量が出ればそれでいい。
ただし、HUのボリュームは7割以上は使わないようにしてるけど。 そんな適当なことやってるから適当な音しか出ないんだな だから世界からバカにされるんだよな日本はw
国際競技とか他所のアジア地域よりも遥か彼方下のランキングw
しかも今どき土人レベルのゲインまでヤマカン調整w
この猛暑にエアコン無しの教室があたりまえに存続してたり高校野球やったりオリンピックしようとしてるだけの国だけある失笑者 だってゲインは絞る側の音が私は好きなんだから、ひずむギリギリまで上げるとか
そんな必要ないから。音圧競技でもあるまいし、自分が聴く音量で歪んでなければそれでいいんだよ。 >>705
おそらく、どこかコンセントから電源引っ張って家オーディオのアンプでカーステで鳴らしても
ゲイン下げ過ぎに慣れた君の耳にはジャリジャリして聞こえると思う。
つまりジャリジャリしないのは低歪みだから、ではなくアッテネータ効き過ぎで
音源のジャリジャリ音情報が消失気味でまともに再生できてないだけ、と予想してる
一度sw無し、大音量にしないでゲイン12時でいろんな音楽きいてみたらどうかな
多くの音情報を失っている事に気づくと思うよ
※sw無し、ゲイン12時が高音質だから勧める、と言ってる訳じゃないからね ちなみにPA用アクティブイコライザをカーステで使うと高音質な反面、カー用イコライザと違い
弄る度合に比例して凄まじいサーノイズが出る。→s音圧そのままn音圧だけ爆増状態
でもこれをほぼ消す事も出来る。→s音圧そのままn音圧だけ減少
どうしてまともなイコライザには出力ボリュームが必ずついてるか、よくわかる >>717
そのPA用とやらのEQはアナログだよね?
今時のマトモなデジEQならノイズは出ないからなぁ アクティブイコライザならデジタルでしょ。
先日赤坂のavid japanでvenue触ってきたけどなかなか良かった。 カーオーディオ、室内にてWIIのACアダプタ(3.7A、2台)で使ってるけど、
これでほんとに容量足りてるのかなぁ・・・ 心配だ。
ちなみに小型のALPINE 4chアンプに付属のヒューズは15A。
ちなみにこんな↓立派なカー用デッキを室内で使うBOXも容量はたった3.3Aしかない。:
http://www.densho-8.co.jp/product/?product=le802
よほど耳が壊れるぐらいの大音量を出さない限りは3A程度で十分といういことなのかな? 田舎の隣家が離れたような家とか防音室でも無い限りそんなヒューズ飛ぶような大音量出せないよ
心配しなくてもw
クルマだと1Ω負荷でサブウーハーをモノブロックアンプで鳴らして60アンペアのヒューズ飛ばした事ある >>722
Thanks。たぶんだいじょうぶだと思うけど、アンプ側のACアダプタだけそのうち
もうちょっと大容量のに変えます。 >>724
そのアルパインのアンプのスペックだと15アンペア、180ワット超えたらヒューズ溶けて飛ぶ計算ね
でも4チャンだから多分2チャンしか使って無いだろうしサブウーハーとか鳴らして無いなら絶対にそんなワット数使う事無いね
フロントミッドとツイーターなんてクルマで最大ボリュームの爆音で鳴らしても精々、100ワットぐらい
普通の家でそんな音だしたら警察に通報されるレベル
サブウーハーだとアンペアの話しは変わってくるけどね
800ワット超えると普通に量販店に売ってる60アンペアのガラス管ヒューズ溶けて飛ぶ >>725
ありがとうございます。
家でテストするためのサブシステムなので、2way, 3wayなど、いろいろやっています。
いまは、3wayにしていますが、250Hz以下が家庭用の4Ωフックシェルフスピーカーで、
極端にブーストしているわけでもないのでそれほどの電流は流れていないと思います。
とりあえず、アンプの常時電源には管ヒューズをつないで保険にしてあります。
ACアダプタというのが結構曲者で、ハム音が出たりします。
いまのところ、RCAマイナスを強制的にアースするという方法で回避していますが、
"ホームカーオーディオ" は、また車内と違った難しさがありますね。 最近のACアダプタって、中華デジアン用のもあるからわりとよくなっているとは思うけど、
オーディオ用途ならアルインコあたりの安定化電源じゃないかな
アンペアの容量は、せいぜい5Aあれば十分じゃないの〜?
家でサブウーハーずんずんさせるんじゃなきゃ 音圧派が聴きたいのは過剰な音量
それ以外が聴きたいのは自分に最適な音量
アンプが主体か人間が主体かの違いだね
音圧派にとってオシロが必須なのは当然のこと
でも全ての人に当てはまるわけじゃない
>>711
自分に最適な音量しか出ないって?
それで十分。
それ以上の音量は、たとえ歪んでいなくてもマイナス要素
音量に比例して評価が上がるとは限らないんだよ >>720
アンプレスヘッドユニット単体で音量もくそもない。
アンプもAクラスなら100A以上AB級でも海外製な80Aとか普通だけどね。
アイドルで10A以上流れてるし。 >>729
アイドルで10アンペアwwwwwwww
120Wwwwwwww
頭悪すぎwwwwwwwww >>730
お前が使うレベルのゴミアンプでは想像もつかんだろうねw アイドルで10アンペア流れる車載アンプの例を一つでも上げてみろよwwwwww ん?
どうしたの?
必死にググってんの?
ほら、お前が主張しているそれ、1つでいいんだよ、機種名を書けよ
さもなければお前はただの嘘つきだ! 10Aもアイドル電流流す意味は全くないです。アイドル電流の意味がわかってないのでしょう。
1.2Aもあれば十分です。
嘘ついて注目を集めたい人がたまにいるので気を付けましょう。 アイドル電流は普通公表しねえよ。バーカ、実測の話だ。
自分でググれカス。
アイドル電流調整したこともないなら初心者スレで我慢しとけよ >>735
アイドル電流はカタログに書いてあるよ(笑) >>736
国産のゴミアンプの話などしてねーよ。
お前はすっこんでろ >>737
その、外国製のアンプ、一例を示せよ(笑) >>727
アルインコの15Aもあるんですよ。ただそっちはラジコン用なんです。
なんとなくオーディオでアルインコ使いたくなくて・・・ めんどくせーな
BRAXの4chは定格7A以上、実測10A流れるんだよ て言うか、アイドル電流は使う人の好みや条件で増減させるだろ?
限りなくA級に近い使い方の場合と車のオルタ能力にあわせてB級で諦めるか、はなからデジアンにするか。
ここは上級者スレではないのか? >>741
定格で7Aなのに、アイドルで10A???
意味わかってないよ君(笑) 標準アイドル電流が7A、アイドル電流の話してるんだからわかるだろ?
それを基準に増減させる
とかしないのか??? >>744
定格電流というのは、定格出力時に流れる電流の事です。
アイドル電流は無負荷時の電流です。
わかった(笑)? で、アイドル電流10Aを超えるアンプって、どれ(笑)? https://i.imgur.com/sAMPttZ.jpg
8.5Aですね。
私の記憶では、8.5は10以下かと(笑)。 お前は1.2Aだろwww
実測で10Aなんだよ。
使ったことないんだろ? >>749
なあ、そろそろ負けを認めなよ。
君の国では謝ったら死ぬの(笑)? BRAXは1.2Aで起動しないよ(笑)
そんなこともわからないの? >>754
どこに?
俺は「BRAXが1.2Aで起動する」ってどこに書いたって?
え?
はぁ? BRAXのアイドル増やせば簡単に越えるんだよ。
国産でそれをやると止まるがなw お前頭おかしい?
アイドル1.2Aで十分なら1.2Aで起動するってことだろ?
アイドル1.2Aで十分な根拠を書けよ。 ヒューズのはなしから来てるのにわからんかよ。とうとう書くに困って屁理屈けねはじめやがった。 まさかドライバー段のアイドル電流とか言い出す???
www バイアス電流1.2Aなら4chだとスゲーじゃんw
ほぼA級に近い。
昔のxtantはそれくらい流してた記憶はあるね!
所要は10A越えだけどねwww >>761
いつもの事だよw
初心者レベルなのに自己顕示欲だけは強い >>765
て言うか静プリって何者?
相手しない方がいい? お昼ご飯食べに行ってました。
何人か釣れててワロタw 俺も知りたいが、いい加減しつこいからもうやめてやろうよ(笑) それくらいググれよw
初心者すれにいけよ、そして戻ってくんなよw >>776
分からないから聞いてるのにw
回路定数変えるレベルの事をしないと無理じゃね?って思っているんだけど。 >>778
少なくともお前には無理だよw
アンプにもよるし、一から勉強すれば?www そいつはピンクノイズが四方八方から聴こえてくる基地外だよ >>786
あんたは初心者スレで初心者にマウントして喜んでろ
もう来るな荒しキチガイめ 相手する人がこっちにいるからここに居る。
誰も相手にしなければあっちに帰る。
わかった? >>790
あ、俺へのレスじゃないのかw
違うよ。 >>792
お前のせいでゴミスレになってること少しは認識しろよな。 >>790
静プリではないよ。まあ、信じないんだろうけど。
静プリは静プリでおかしな事を言うけど、アンタはアンタで
「普通はアイドル電流を調整する」
とか言い出すから。
普通は調整なんて出来ないでしょ?
アンプの設計を変えるレベルの話じゃ?
って思うから質問したんだよ。
普通に考えて無負荷時の消費電流を増やすって事は、入力、出力側のどちらを弄っても不可能だし、電源だって基本は14.4vなんだから。 あ、読み返したら
「普通はアイドル調整する」
とは書いてなかったね。ゴメン
でもアイドル電流を調整するとか聞いた事がない。 この人、アイドル電流とオペアンプのバイアス電流の区別ができてないっぽいな(笑) >>799ホントだ。
AB級アンプの事も勘違いしている節が有るし、議論するだけ無駄だなコリャ。 オペアンプってwww
やっぱり糞プリはど素人だなwww
出力段のバイアス調整も知らんのかよ。
だから来るなってまじで! >>803
糞プリの受け売りかよw
情けない。
終段のオフセット調整やバイアス調整やったことない?
それともサーボつきの安物しか使ったことない? バイアスと言われてオペアンプしか思いつかんアホは来るなって。 >>804
話がすり替わっているよ。
アイドル電流調整だろ?
バイアス調整ってw
てか、そこを調整しなきゃいかんアンプって不良品でしょ。nA単位で調整するにしても、そんなの日によって変わっちゃうし。
それとバイアスで8Aも流れたら火事になるわw
そもそも調整しなきゃいかんアンプなんて、製品化したらクレームの嵐だな。
付けたらスピーカー壊れるw w w 一応ちゃんと書くと終段のバイアス電圧調整してアイドル電流を増減させる。
fetの場合Id付近で一気に増える。
アイドル電流を増やせばA級範囲が増える。
放熱に余力があればメーカー標準より増やすし、季節によってかえることもある。
オフセットも含め大抵半固定抵抗やから走行中に振動でずれてたりするけど、トリマーに変更してギリギリまで追い込むよ。
そうすっと普段聴いてる出力ならほぼAで とかできるやろ? >>808
お前は糞プリ以下やからw
出力電圧は何ボルト?
アホやわ ちなみに国産や放熱容量の少ない海外製も出荷時は暴走がこわいのか少な目にしてることが多いね。国産のハイエンドでも冬場ははなからB級動作してる。
一度各ch計測してみるといい。 45年間生きてきたがこの夏新発見した。
この暑さの中でションベンすると、ちんこの中を外気より冷たい液体が流れて涼しいぞ! >>809
お、おうw
バイアス調整って、プッシュプルの誤差調整用の半固定抵抗が付いているだけってのが主流だと思うけど、最低でも2チャンネル分、計4カ所以上調整するって事? >>813
プッシュプルで別れてるならそれぞれで調整やね。
バイアス調整回路がついていれば1chあたり一個の半固定。
トリマーでないと怖いけどね。 >>815
誤差調整用じゃなくて、マジでアイドル電流調整出来るカーアンプが有るって事か?
すごいな!見た事無いや。
何か例あげてくれない?
中身見てみたい。 俺がやったことあるのは
BRAX
xtant
MOSCONI
後付けでつけたのもあるけどね。
国産でもあるはず。
みんカラで検索しても出てくるよ >>818
すごいな!こんなん始めて見た。
てか、これじゃあ大変だなぁ。
自分で使おうとは思わないな いやぁ、お見逸れしました。
別の事と勘違いしているのかと思ってたら、カーアンプでこんな物もあるんだね。
面白かった。 >>824
実はxtantやMOSCONIはA級アンプも出しててるし、基本強制空冷やし、4chやとヒューズは120Aとか150Aの設定だから元々弩級ではある。 >>821
欅坂でこんな笑顔できるんだからこいつは幸せ者だな スレ伸びたなーと驚いたら、ワッチョイ付けられた初心者スレからアンチ静岡がなだれ込んでるのか(爆) 聴いたことないから知らないけど、
ハイスピード、高解像度、前後左右音場大、定位完璧、分離最高、ではないの? >>831
パイコンはDSPの使い熟しを競うコンペな。 >>831
このバカ、何もわかってないw
初心者スレに帰れよwww >>831
ウエストコーストシールドブレイクコンペは何秒でフロントガラス割れるかで採点決まるんだが? >>831
お上品と言うより線の細い音を出す車が多いね。 では上級者っぽい話題
皆FIR使ってる?
使ってる人どうやってるか知りたい。
タップ数の割当てとか。 >>843
FIRフィルタ?
まあ、使っては無いけど。 3way化しようと企んでるんだが、皆はどんな構成なのか知りたい
tw、mid、wo、sw有無とそれぞれのクロス周波数教えてくれ
2way+sw使ってるが、200〜2kあたりがドアSPなためか、定位はフロントガラスに定位するのだが、どうも中域の響き方が薄いというか、もひとつかんじがする。
ホームは2wayでもそんな感じはしないのだが、、、 >>845
違う車種のクロス周波数知ってどうするの? >>845
6.5インチ2wayに10インチサブ
フロント125hz、サブは80hzかな
フロント3wayなんかマトモに鳴らせないから辞めとき
どうせやっても元に戻すよ
金の無駄 俺も3way考えててちょうど最近フロント3wayのパイコン入賞のデモカー聴いたよ
一言で言えば完璧な違和感のなさ
音質的にも聴いたことあるデモカーでは最良の部類
ホントに自然で長時間ゆっくり聴けるし運転の邪魔にもならない印象
逆に言えば何かグッとくる感じはなかった
これが3wayのスタンダードな方向なら正直このまま2wayでいいかなって思ったよ >>845
200〜2kの問題がそのとおりなら3WAYでは解決しないよ
なぜならその帯域はまさにドアSPだから
スコーカーを下まで下げても鳴らない >>849
スコーカのクロスを200程度にして繋ごうかと思ってるんだか変か? >>850
やってみたらいいよ
車のスコーカーの容量では鳴らないということがわかるから >>850
どうしてもならフルレンジにすれば?
スコーカーは何処にどうゆうユニット使うかによるけど普通200は出ないでしょ。
小さめのウーハーと大きめのツィーター組み合わせた方が幸せかも。 ピラーやドアの上部に付けれるスコーカーのサイズじゃ使えるのは800hzか頑張ってもコーン型で500hzからがせいぜいだよ。 6〜8cmフルレンジを1.5L密閉箱に入れてスコーカにしようと思ってる
普通の密閉箱に入れてレスポンス測定すると、200あたりのクロスで丁度良い感じなんだが、どんなもんかと 小型フルレンジにtwとwoつけて、woのクロス下げてsw無しでOKなんじゃね?どんなもんかと >>856
クロス6db/oct、下の切れが悪くてダメなら12dbかな
どうせdspのFIRで切るからスロープはなんとでもなるんでない? FIRフィルターをPC使ってやってる人おらんかなあ?
市販のdspやサウンドナビは基本タップ数少なくてかえってIIRの方が良かったりするとおもうんだが、どうなんだろ? 他人に訊いてる時点で音で判断できない素人なんだから、こんなとこに来るなよ >>861
それならこのスレの存在意義がねーだろ、バーカ >>845
家のニアフィールド小型システムの解像、輪郭、情報量、ステレオ効果、聞き慣れてる人なら
カーステの200〜2kはやっぱり気になるかなと
音楽の主要な情報は200〜1kに集中してるのもあり
家オーディオとカーステの最大の違いはそこかなと
>6〜8cmフルレンジを1.5L密閉箱に入れてスコーカ
エンクロ系付帯音、ローカットに悩まされると思うけどぜひチャレンジしてほしいですね
(ドアspから200Hz上が出ていると意味ないですが) 6〜8センチのフルレンジってどんなの使う?
あんまりいいの思い付かないけど?
ホーム用?
また1.5gのエンクロージャを何処に付ける? 6〜8センチ ユニットでとりあえず思いつくのが
とりあえず200Hz12dbローカットの前提で
fsが200Hzの半分以下理想 150よりは上はきつい
インピーダンスカーブの山が200より上はきつい
vas値は1.5Lに近い 3L以上だときついかも
定格10w以上
エンクロの話になると朝までかかりそうなので後日にさせて下さい、 別にワザワザ3wayにしなくても十分じゃない?2wayでも位相を真面目に合わせれば中抜けになんてならないと思うけど。
ツィーターだって結構下まで使える物も有る訳だし。
逆に3wayにして帯域被りすぎな車の方がが多いと思うけど。 俺は3wayにし失敗した口w
なんで悔し紛れにdspで2way,3way切り替えて使ってるよ。
スコーカーも色々替えたが効果は?だったね。
なので今はスコーカーはわざと音色の違うやつにしてそれなりに聴けるようにはなってる。 今の2way+ SWで MIDとSWのクロスはどれくらい?中音域が不満な場合クロスを100くらいに上げるとMIDの帯域が狭くなって中音域が明らかに良くなるぞ
下のクロスを50とか60のヤツいるけどMIDに低音域まで頑張らせ過ぎて中音域がダメになってるヤツが多い
ガッチリとした容量に余裕のあるエンクロに入れた SWとデットニングしたとしても基本的にペラペラな鉄板に取り付けられたMIDとどちらがしっかり低音域が鳴るか考えればわかる カロッツェリアのサテライト用スピーカーTS-STX99をミッド、というかワイドレンジツイーターに使って2Wayに。
16cmミッドローとTS-STX99のクロスは250Hzの18dB/Oct。ほんのスパイス程度にスーパーツイーターを1.5μF
6dB/Octでつなげている。はっきりいって、スーパーツイーターはいらないかも。
ちなみに、ツイーターのクロスを下げて完全な3Wayにしてしまうとなんだかブックシェルフスピーカーの3way
みたいなつまらない音になってしまう。
ワイドレンジツイーターの音は、自分はとても好きだけど、中音域重視で好みが分かれると思う。
低音ズンズン、高音キラキラの2Wayに慣れてると違和感あるかも。 同じオーディオの構成でも、
車種が違うとスピーカーの位置や広さが違うから
ネットワークの設定は別々になると思うのですが。
誤差の範囲と考えているの? >ブックシェルフスピーカーの3wayみたいなつまらない音
これ簡単に言うか?
ならどんなホームのSP構成なのよって聞きたくなる >>871
俺の今考えてる構想に近い。
小口径フルレンジにtwをクロス高めでスパイスのように利かせて、下はドアSPをwoにして200以下でクロスさせ、swは使わない。
ドアにデドニンク程度だと本格的なwoはまともに鳴らないからドアにエンクロ仕込むしか無いかな? >>865
>>>845
>家のニアフィールド小型システムの解像、輪郭、情報量、ステレオ効果、聞き慣れてる人なら
>カーステの200〜2kはやっぱり気になるかなと
そうなんだよ
どうしてもホームと比べると、200〜2kあたりがどうもね。ホームは小型の2wayなんだけど、比べるとどうしても気になる。
デモカーも色々聴いたけどなんか足りないとゆうか
逆に純正のフルレンジは、上下出ないし定位も音場も問題はあるもののフルレンジ独特の良さを感じる >>870
swのクロス高くするの、やってみる。産休 SW外してウーハーだけネットワーク(フィルター)も切って聴いてみることを勧める。
正解がわかると思う。 いわゆる500hz以下のフィルターって何を使っても音への影響が激しいから、いっそ切らない方がいい場合もあるよ。 いわゆる2khz以上のフィルターって何を使っても音への影響が激しいから、いっそ切らない方がいい場合もあるよ。
周波数と上下入れ替えれば何回も使い回しできるなw いわゆるフィルターって何を使っても音への影響が激しいから、いっそ使わない方がいい場合もあるよ。 いわゆるカーオディオってどうしても無理があったりするから、すっぱり割り切って家でじっくり鑑賞するといいよ ドアの穴塞ぐのに制振材で塞いでるようだが、ベニヤて塞ぐとダメなんだろか?
6ミリくらいのバーチベニヤ塗装して、面積が大きい所は細い鉄の角パイプで補強するとか
制振材を構造材代わりに使うのが気になるな >>886
当たり前のことをいちいち書き込まないでいいよ。
皆四苦八苦しながら良い音を求めてるんだから。 >>887
そんな事したら変な箱鳴りするんじゃないの?
バッフルの面積変わるし、制振材はあくまで制振のため。
どうせ密閉は不可能なんだから完全に塞ぐ必要もない。 >>887
結構それでやってる人居るよ。
エンクロ作って突っ込んでみたりねw
只、実際には角度があったり平行になっていなかったり板を入れるスペースが無かったり。
簡単にそれが出来る車は結構限られてくるんじゃないかな。 ドアの外側だけ残してドアを作り替える位するなら意味あるけど、どうなんだろね。 俺もサブ使ってるけどウーハーはローパスもハイパスも使わないよ。
T/Aはきっちり合わせるけど。
IIRだと位相が回って音量上げるとかえってビビったり、他の帯域が聞こえにくくなる。
それをさらにT/AやEQで調整しようとしても無理だから結局ハイパスをどんどん上げていくはめになる。
FIRでも市販の物では能力不足で綺麗に減衰しないからまたEQ弄くりまわすことになる。
結局なにもしないのが一番正確な音になる。
同じ理由で3wayがうまく鳴らせないのはホームも同様。 わかる。
なんだかんだで無補正が一番気持ちいいわ。 もうちょっと補足すると位相が回るというのはズレるのとは違う。
あと他の帯域というのは上でも書かれてる200から1Kのことね。
正確には聞こえないんではなく鳴らないと言う方が正確かなあ。
なのでウーハーは極力自然に減衰させる方向でドアにインスト。 >>892
まあそうなんだろうけどクロス入れないと上手くいかない場合もあるだろ?
ならsharc 8個使えばいいのか?
誰か作ってくれよw
売れないだろうけど。
BRAXってプロセッサいくつ使ってるんだろ? 俺の場合ラゲッジに SW載せてるんだけど荷物積む時に SW降ろすことあるわけ
そんで SWありとなしの2つ設定をメモリーしてるのね
SWなしの場合MIDは下のクロス切ってないんだけど SWありと比べると音質が全体的良く感じない
SWありのクロスなしも試したことあるけどクロスありより中音域が鈍い感じ
俺なりの結論としては要はユニットごとに帯域を区切ってやって仕事させた方が音質がいいってこと
だから MIDと SWのクロスも高めに切ってMIDの仕事減らしてみると低めより中音域がメチャよかった
もちろん位相と定位合わせてフラットに鳴らした上でだけど
この先やっぱ3wayかなって思うけど2wayを圧倒するデモカーに出会ってない・・・
3wayの凄いデモカーどっかにある? >>897
上も切れってことじゃないの?
位相が回ってる時点で合わせた周波数でしか位相が合わないし、回ってることで仕事量が増えて中音域が曇ると言いたいのかと思う。 ああでも上で切るぶんには下の仕事量は増えないか。
あとはドアをやり過ぎずにフリー状態にしてSWで補完しればいいのかなあ。
やっぱ俺には難し過ぎてよくわからんかよ。 >>900
質の良いフルレンジに、上はスパイス的にtw、下はフルレンジの中域が汚れない程度に切ってswでしょうか >>901
そのに合せだとSWのサイズと場所はどうするの? ドアSPの下を切ったほうが中域が出てくる、っていうのはたいていドア内のこもり音で
マスクされる結果であって、SPから出てくる情報量はむしろ切らないほうがいい >>887
それタダの池沼
Qts無視してタダ単に箱に入れてしまえ的発想
日本にはいろんな地沼仕様あるよ どの周波数で切るか、つなげるか、といったところは結局は好みになってしまいます。
私は6dB/Octやスルーでは音の重なりが多くて耐えられないので、
だいたいは18dB/Octで重ねていますね。もちろん、PCを使って周波数特性はチェックします。
自分、TS-STX99をフルレンジ(ワイドレンジツイーター)的にならしていると書いたものですが、
ローカットは200Hz以上ならだいたいどこでもつながります。
いまの250Hzのセッティングはきわめて自然な音ですが、中低域の力感はありません。
なので現状に飽きたらまたかつての800Hzクロスとかに戻すと思います。
どの周波数がベストとかは、音楽のジャンルだとか季節とか体調によっても変わってきます。 まーた香ばしいのが湧いてきましたねぇw
やはりごちゃんねらーは強烈なのがみんカラ以上にいてますな
キチガイの宝庫w オーディオって宗教じみてるからな
オウム真理教の死刑執行された奴らもあれごく普通のアタマの良い人間だったんだよ
それが洗脳されて人殺しまでやってしまった
信じて止まない思い込みの激しい奴ってやっぱり怖いよね
特にこことかみんカラはオウム臭いの多い >きわめて自然な音ですが、中低域の力感はありません
なにを書いているのかわかっているのか >>905
日本語理解できますか?妄想して斜め上に向かってませんか?
もしかして日本に居座ってるかの国の方ですか?お薬切れてませんか?
>それタダの池沼
>Qts無視してタダ単に箱に入れてしまえ的発想
>日本にはいろんな地沼仕様あるよ >>906
クロスポイントが近すぎるから重なって聞こえるんだよ。
ローカットとハイカットは、もっと離して使うんだ。
だから高次じゃないと使えない。 カットオフは離し気味にするのは同意だけど、車でユニット感の距離が離れている間を高次というのはなんか伸びやかさがなくなるんだよね >>901
そのとおり
TWはケチらずイイの使うこと >>914
ttps://minkara.carview.co.jp/userid/1788897/blog/ >>911
それも好みになってしまいますが、私は教科書通りのクロスポイントしか使いません。
位相も教科書通りが基本。それでクロス付近に違和感を感じたらTAで調整します。 >>909
音色が統一されることで低域〜高域は耳当たりのよい自然な音が出ますが、
低域のリニアリティはない(過渡特性はそれほどよくない)ということです。
単にひずみ感が少なくダイナミックレンジの高い音を求めるなら4wayとかが良いに決まってます。 Fourier変換もインパルス応答関数もフィルタ理論もわからない高卒は勉強してからコメントしてください。 >>916
そりゃ、合わない訳だね。
ユニット、箱、設置位置、向きで変わる物を教科書通りだなんて。
まあ、頑張ってw >>917
>単にひずみ感が少なくダイナミックレンジの高い音を求めるなら4wayとかが良いに決まってます。
ここ意味がわかんない。
4WAYとかって、よっぽどクロスをちゃんとしないとかぶりによる歪みが分かりやすいし、
ダイナミックレンジを求めるなら基本的に何WAYという話でなくて、ウーハーの口径がものをいうよ
スコーカーで小口径つかっていると、単純に大きい音だすとすぐ歪むからダイナミックレンジは稼ぎにくい >>923
ダイナミックレンジ求めて、スコーカーに12インチとか? 馬鹿なの? >>924
車で小口径スコーカー入れたらダイナミックレンジは限界あるよ、ってこと言いたかったんだけど
理解できなかった?
インストール不可能だけど、ホーンドライバー積めば理想的 逆に言えばクロスさえきちんと出来るとユニットは多いほどイイ音質が狙えるってことだろ
でもその設定が上手くいかない・・・
ここが2wayと3wayの分かれ目だな
3wayで設定探るのも面白そうとは思うけど面倒だから2wayでその分ユニットに金掛けるな >>926
ユニットがおおいほどいい音質ねらえるって短絡的な、、 そこそこよい耳と、そこそこ正しい設定と、あとは周波数特性を測れる環境さえあれば3wayは難しくない。
ただ、面倒だから2wayに金かける、という意見には同意。
カーオーディオではミッドハイ(スコーカー)の適切な位置がなかなか決まらないのがネックになる。 車はエンクロージャーとTWとMIDの距離問題があるから、この問題に手を打たないと高級ユニット付ける意味無いだろう? >>928
3wayにしてみて実際どう?
凄く面白そうなんだけどいろいろ聴いてみてカー環境で2wayよりここが全然違うって音をなかなか感じれない・・・ >>930
「ツイーターのクロスを下げたい病」が無くなりますね。
基本、ボーカル系はミッドレンジを入れると一変します。
ただ、TS-S062PRSを 400Hz〜12.5kHzと帯域をものすごく広くとって鳴らしているので
普通の3wayとは違うかもです。 >>931
その設定でオーケストラのそこそこ大音量ってちゃんと鳴る? >>932
すみません、クラシックをかけて音を評価する耳を持っていません・・・
大音量にするなら、062PRSはもう少しローカット周波数をあげたほうがいいと思います。 >>932
ミッドレンジ入れた3ウェイだとオーケストラ大音量は煩いよw
2ウェイで中音の直接音が少ないとか中音中抜けなら
オーケストラ大音量も煩くないけどそれはまともな音ではないよね >>934
まともな3wayはできませんと告白ですか? >>934
ようするに君はオーケストラ鳴らせてないってことか ここで何か語る人は自分のシステムでオーケストラがまともに鳴るのか確認してからにしてくれ。上級スレなんだから
ちな俺のは普通にちゃんと鳴るよ そんなに音質に拘るのなら何かしら楽器やってみたら良いのに。
良い音作ったら褒めてもらえるしショボい音なら笑われるし自分の耳がどんなもんかハッキリわかるぞ。 >>939
え?音質に拘るからこのスレがあるのに?
ちな自分は小学生のときピアノ習ってたよ
当時はいやいやだったけどおかげでピアノの音には敏感になった クルマではオーケストラはかけない。家では聴くしコンサートにも行くけど。運転しながら聴く気はしないから、オケ用には合わせてない。
ていうか、オーケストラ云々言うやつのカーオーディオって、たいていクソだから参考にならない。楽器やってたからとかも、正直あまり関係ない。 でもさ、楽器1つも出来ない人に音質の事を熱く語られて説得力ないよね。
点数出る訳でもないしさ。
自己満足でやる分にはとことんやれば良いと思うけど 悪いけど、ギター、ドラム、サックス、トロンボーンはできます。でも、オーディオは別物です。絶対音感とかも、全く関係なし。 >>938
そのちゃんとなるシステムとやらを晒してくれよ? >>941
モーツァルトの交響曲とか車でかけると気持ちいいけどな。とくに38-41が好き
ベートーベンは気持ちよくなるまでに時間がかかる。
マーラーは気持ちよくなるまえに目的地についてしまう 生のオーケストラって、間接音だらけでボケボケの音だよね。ヴァイオリンなんてたくさんの人数で弾くものだから、ピュアオーディオ的にはピーク・ディップだらけで周波数特性はむちゃくちゃ。個々の楽器の距離がありすぎて、位相から何からズレまくり。 >>946
君はコンサートなんてたいしていったことないんだろう?その書き込みでもろわかり。
あと生音に向かって位相ずれまくりって笑うとこですか?
脳内DSPでTAかけたらって言いたくなる >>940
小学生で止めてるのにビアノやってたとは普通恥ずかしくて言わないけどな >>947
生音をディスってるというより作られたオーディオの音を不自然と言っているものと捉えたが 生楽器を長くやってる人の方が音質に敏感というのは俺もその通りだと思うな
小学生の時に習ってた程度の人はさておき
今どんなタッチどんな力で打鍵してるかイメージできずに音質云々言われてもとは思ってしまう でもまあ演奏している人はオーディオの音質よりも奏者の演奏のほうしか気にしてないけどね >>935
>>936
>>938
君らのは中抜けしているか中音ボケの2ウエイだろ?ww
そりゃオーケストラ大音量が煩くないw
クソ音なのは見えてるよw いくら高級オーディオを揃えても
調整する段階で音を再現できる能力がないと
宝の持ち腐れ。 まあクルマの3wayもバイオリンが紙みたいな音だったり、フルートがピーキーだったり、トランペットがプラスチックみたいだったり、まともなのが極めてすくないけどね >>946
元がボケた音だからボケたオーディオでも違和感出にくいんだと思うよw
不正解が分かりにくいし大音量なら更に分かりにくい
それなりに聞けてしまう >>953
>>954
>>955
どんなシステムか教えて。 sonic design digicore 808i
sonic design B90N D52N SD-T25
インストールはソニックセンター >>959
これ聴いたことないや。
ユニットが小さくて不安な感じがするけど上下切って使うの?
あとアンプはプロセッサーに内臓? >>960
セッティングもソニックセンターだから中身はわからない。 >>951
自分がやってる楽器の音を追いかけてしまうのは避けられないけど、メカニカルな運指技術だけでなく音色も当然気にして聞く訳でね そういう、「俺楽器弾けますから」的な自慢って、見苦しいね。 >>961
もしかして自分でイジるの禁止ってやつ? カーオーディオを楽しむ人がみな楽器やってろとは思わないけど、生楽器やってない評論家の能書きに説得力を感じないのは確か まあ評論家なんて広告ライターみたいなもんジャン
スポンサーの商品売れてナンボ
そういう目で言ってること理解しないと
まあ自分で演奏するかどうかはどうでもいいけど、
ショップのインストーラーには年一でいいから生音きいてほしいわって思うわ
センスがズレすぎ >>965
ソニックデザインのだろ?
専用ソフトがないとセッティング出来ないし、ソフトはソニックセンターにしかない。
セッティングデータはセンター預かり。 100万円のプロセッサで今時44/16しか対応してないとはしょっぱいねー >>969
出た当初は最先端だったんじゃない?
今の最新機種でもなぜか最新のDSP IC使わないのはなんでなんだろね?
ところでどんなシステム使ってるの? こういうこと言う人がいるから3wayイクか迷うんだよ
他の人も言うようにオーケストラの音がマトモに鳴らないってらいうのは・・・
正直2wayを圧倒する3way聴いたことない
俺の場合クロスとスロープの設定にはオーケストラの音で調整してる
オーケストラの音が鳴ると基本的にどのジャンルもイケるよ
やっぱり3wayは設定出ないんだな・・・ 個人的にはオーケストラこそマルチウェイが合うと思う。
ちゃんと鳴ってる3wayの車が少ないだけで・・・
ちなみに >>973 さんはツイーター何使ってますか? >>973
一回やってみればいいじゃん
ショップに大金注ぎ込まなければダメージないよ >>975
スコーカー付ける場所によってはダメージあるじゃんw
俺は仕方なく使わないけど付けたままだよwww >>973
オーケストラの音がマトモに鳴るのは3ウェイ
オーケストラ大音量が煩くないのは2ウェイw 純正フルレンジにswとtw付けて3wayじゃダメ? まあスコーカーつんでる車の9割方はまともには鳴ってないからな
いろんな違和感がある >>979
あー そのレベル使ってるなら2wayでやりましょう。納得です。
わたしもかつてはD2904-600000を使ってました。そのあとはPhassのAT28 EvoでこれもScanのOEM。 >>977
んな事ぁ無いwww
2wayでも3wayでも作る人のセンス次第 ツィーターの種類とサイズも大事だけどウーハーのサイズも実はもっと大事なはずなんだがなあ。
2wayか3wayかの分かれ目は5inchなら2wayでも耐えられるが6inchだとちょっと無理みたいなw 具体的なことは何も言わずに他人を批判するだけの人生か() 2way用としてみた場合、5inchと6.5inchは目くそ鼻くそですよ。
ホーム用だと、だいたい20cmウーハーまでは余裕で2way。23cmなんてのもある。 ツィーターとの繋がりでは5と6では全く違うって意味なんだけど、ホーム用って角度違うし比較する意味がわからんわ。 どうでもいいけど、6inchだと2wayはちょっと無理かもとか言ってる馬鹿はおいといて次行きましょう。 まあ「カー用」のユニットって5インチだろうが6インチだろうがコーンにたぶん対候性のなんか
塗ってあって、こまやかな表現が落ちるてことがあるんだよね
そこで2WAYうんうんしても・・・・ネ ユニットによるが分割共振の帯域が6だとツィーターでカバーできないけど5ならなんとかって意味だよ。
そんなのホーム用とかカー用とか関係ない。何のためにサイズ設定があるのか知ってんの?モレルみたいに6でもボイスコイル径が3インチとかなら関係ないかもしれんがね。
本当に上級者スレとは思えん。 分割共振のこというならそもそも5インチでもアウトだろ
だからスコーカーって話しに戻って議論がループする 分割共振の話は >>992 氏の言う通り。
っていうか・・・ あー もう面倒だからいいや。
そういえば、最近はまともな5inchってないね。ほとんどが6.5inchだ。 えっ、5インチと6.5インチが同じ?笑うとこですか?
なんと言う低レベル ほとんどのメーカー、パッシブのクロス周波数は5インチと6.5インチて同じだけどね。ツイーターが同じなら。
いまここで議論してるのは2wayと3wayにたいする適合性のはなしだから。
その意味では変わらないということ。音が変わらないとかそういう話しじゃない、ってこと。 ちなみに、「違い」という部門では、80〜200Hzあたりの量感も質も5インチは一歩ものたりないので6.5インチしか使いません。 >>995
クロスが同じなら尚更でしょ?
だから6.5には3wayのキットがを設定するし、5インチは分割共振の酷いところを避けられるものもある。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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