全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part56

2018/05/22(火) 02:02:13.40

>>291
ガンディーニだよ
https://www.google.co.jp/amp/www.webcg.net/articles/amp/36005

2018/05/22(火) 06:52:02.37

>>290
メーカー側は基本的にそう言うんだよ。
名前を出さないコンサル契約とかいろいろ関わり方がある。

2018/05/22(火) 07:15:49.64

ジウジアーロデザインはムーヴじゃない？

2018/05/22(火) 07:44:39.35

>>293
現行アルトは、アウディのデザイナーだった和田智とも言われているけど
スズキは肯定も否定もしない対応を取っているし。

2018/05/22(火) 09:07:40.41

ビートのピニンファリーナ疑惑もあったな

2018/05/22(火) 10:23:52.95

幌車だから？

2018/05/22(火) 10:45:14.22

ピニンファリーナ・ミトスとの近似性や、元ピニンのチーフデザイナーであるエンリコ・フミアの発言などからも
ピニンファリーナがからんでいたとしか思えないけどな

2018/05/22(火) 12:32:27.93

>>297
初代シティのカブリオレは、ピニンのバッチ貼ってあったね。

2018/05/22(火) 15:33:28.57

>>155
RENAULT 5 turbo「バーベキュー味ならオレが本家だ」

2018/05/22(火) 19:44:14.25

1990年代前半、ピニンファリーナはホンダ、プジョー、フェラーリと仕事をしていた。
1995年のモーターショーではホンダはS2000の原型のSSMを出展し、ピニンファリーナはアルジェント・ヴィーヴォを出展した。

2018/05/22(火) 21:24:20.28

>>299
ピニン繋がりのせいかHP-Xなんてコンセプトカーがあったなぁ。

2018/05/22(火) 22:21:06.88

EF型CR-Xもピニンファリーナが絡んでたとかなんかの本で読んだ

2018/05/22(火) 22:38:11.62

アリストもピニンファリーナだっけ？

同氏の作品の中では不人気かな？

2018/05/22(火) 23:02:20.65

>>304
ジウジアーロのジャガーへのデザインスタディのお下がり

2018/05/23(水) 11:00:36.38

スズキはイタルデザイン（ジウジアーロ）のスタジオのゴミ箱から
ボツになったスケッチをまとめて買ってきて、アレンジを加えて……なんて言われてたなｗ

実際にフロンテクーペは、ジウジアーロのオリジナルでは背の高いシティコミューターだったものを
スズキが背の低いクーペにアレンジしたものだったし

2018/05/23(水) 12:09:03.13

もしかしてその「背の高いシティコミューター」とやらは、4代目キャリイのことでは…？

2018/05/23(水) 12:46:55.75

>>307
違う
これだよ
https://www.italdesign.it/project/microutilitaria/

2018/05/23(水) 15:33:51.71

>>308
おお、これは初見だありがとう。
1969年だと4代目キャリイの発売年だから別モノだけど、似てるのはある意味当たり前か。

2018/05/23(水) 15:36:11.64

フロンテクーペはスズキの独自のアレンジだとしたら上手すぎる気がするな。
全体のバランスから見てイタルの息がかかっているのは間違いないと思うね。
ワイドボディ化してバランスを崩してしまったセルボは、スズキの仕事に見えるけどね。

2018/05/23(水) 16:34:21.30

プログレ欲しいな

2018/05/23(水) 16:36:14.96

なんでプログレは爺ちゃんしか乗ってないんだろ？

2018/05/23(水) 17:17:22.00

爺ちゃんの車だからに決まってる

2018/05/23(水) 17:35:16.37

プログレよりブレビスの方が・・・

2018/05/23(水) 18:35:19.33

外観がオラオラじゃないし内装もオラオラじゃないしボディサイズもオラオラじゃないから若者は買わない

2018/05/23(水) 19:45:10.89

プログレは98％がお爺ちゃんが乗ってて残りの2％はお婆ちゃんが乗ってる

2018/05/23(水) 20:37:07.42

登場したのが約20年前だぞ。
爺ちゃんじゃないのが乗っている方が不思議。

2018/05/23(水) 21:53:12.25

>>306
>スズキはイタルデザイン（ジウジアーロ）のスタジオのゴミ箱から
>ボツになったスケッチをまとめて買ってきて、アレンジを加えて……なんて言われてたなｗ

初代アリストでこれと同じ内容の話をどこかで読んだ

2018/05/23(水) 22:33:53.68

３大プログレ
ピンク・フロイド、イエス、エマーソン・レイク＆パーマー

５大プログレ
＋キング・クリムゾン、フォーカス

2018/05/24(木) 01:34:13.39

キース・エマーソンは偉大ですわ

2018/05/24(木) 06:12:39.65

>>283
誰がデザインしたにしろ、初代ワゴンR運転者に取っては実質3ドアでしかなかった。
通勤かばんや買い物を後席に乗せようとするときにめんどくさいめんどくさい。

2018/05/24(木) 06:47:53.28

>>319
ジェネシスがなくオランダのフォーカスとかあり得ない

2018/05/24(木) 07:41:26.82

ディグニティは三菱がやらかさなかったら、もっと売れたと思う。

2018/05/24(木) 07:43:37.21

>>320
キースエマーソン、ほのぼのレイク、アーノルドパーマー
ですね

2018/05/24(木) 09:20:12.47

>>323
売れてないよ。
その前がハリボテデボネアだったから。

2018/05/24(木) 09:22:13.62

>>323
デボネアAMGはちょっと欲しかったw

2018/05/24(木) 09:33:44.01

そろそろジェイドRSを語るか

2018/05/24(木) 13:03:18.67

3代目デボネアのロング欲しかったな

2018/05/24(木) 13:55:59.72

>>323
プラウディアじゃなくて？
そもそも、中身がお手軽FFなのに価格はセルシオ並みだったんだから、どこでやろうと売れるわけがない
ディグニティはそもそも売る気もなかった

2018/05/24(木) 18:19:48.22

>>327
不人気さを物語るようなCMソングは笑った
初期に比べて随分とかっこよくなったとは思うけどね

2018/05/24(木) 19:18:44.63

>>329
ディグニティ、テレビの露出だけは多かった。

2018/05/24(木) 20:06:00.37

ジェイド実車見ると結構カッコイイんだよな
ほしいとは思わんけど

2018/05/24(木) 20:09:24.14

ジェイドのCM曲が米津玄師の「LOSER」だけど
実際ウィッシュもプレマシーもいなくなった今となっては
LOSERどころかむしろ一人勝ちなんじゃないかと

但し需要があるかは知らん

2018/05/24(木) 20:22:13.16

>>333
プリウスα

2018/05/24(木) 21:35:52.30

初代MPVやルネッサ
こんな感じで
最低地上高の高い車だけど、SUVのような外見でなく、ヒンジドア
こう言うデザインの車なら売れそうだと思うが

中途半端で不人気かな？

2018/05/24(木) 22:12:18.75

>>333
フィールダーとレボーグの客を奪う目論見らしいが、シャトルと食い合うってオチかな

2018/05/24(木) 22:25:30.55

>>335
アウトバック

2018/05/24(木) 22:41:08.31

>>335
エクストレイルは人気あるのでは

2018/05/24(木) 22:53:02.34

>>335
そういう中途半端なクロスオーバーは、日本じゃ売れない

2018/05/24(木) 23:11:51.56

（´-`）.｡oO(クロスオーバー自体が中途半端だと思ってるけど、黙っとこう…)

2018/05/24(木) 23:31:24.78

中途半端じゃない、万能なんだよ
スズキのKeiとかいいクルマだぞ

2018/05/24(木) 23:35:58.25

Keiワークスは、フロントバンパーがKeiスポーツ用ならば欲しかった。

2018/05/24(木) 23:39:10.61

>>341-342
そこでkeiスポーツカップを検索してはいけない…

2018/05/25(金) 00:11:32.45

>>333
需要ないだろうな。とプリウスα乗りが言ってみる。
子供が出来る直前に買ったからこの車だけど、正直後ろのヒンジドアが不便だ。
気に入って買った車だから買い替える気はないけど。

>>334
そこはスレタイ的にはダイハツのメビウスがw

2018/05/25(金) 00:39:53.03

>>344
7人乗りで背の低いミニバンの話してるのに、何で5人乗りしか無いメビウス？？

2018/05/25(金) 00:54:27.69

>>345
ジェイド5人乗り出てるぞ。

2018/05/25(金) 01:49:12.51

>>340
だから、さらに中途半端だと付け加えてるだろ
クロスオーバー自体が売れないとは言ってない
頭悪いな

2018/05/25(金) 03:17:38.96

>>341
代車で乗ったことあるけどいい車だった。
keiは老人が乗ってることが多いね

2018/05/25(金) 03:55:00.85

>>346
2代目ストリームで失敗したのに懲りてないと思われて終わりだ…
国産ステーションワゴン自体、日本じゃほとんど需要が無いんだよ。

2018/05/25(金) 09:06:03.37

>>349
一般人にはさ
どう贔屓目に見ても商用ライトバンにしか見えないのだろう
酒屋の配達と重なるんよたぶん

2018/05/25(金) 09:10:28.03

オルティア→エアウェイブ→フィットシャトル→シャトル

ホンダの不細工ステーションワゴンを系譜

2018/05/25(金) 09:10:45.65

の系譜

2018/05/25(金) 09:20:41.80

きたろう

2018/05/25(金) 10:16:15.99

>>351
エアウェイブ以降は同意だが、オルティアは普通のステーションワゴンのデザインだと思うが。

2018/05/25(金) 10:26:34.50

ジェイド買うならシャトル行くんじゃね？

2018/05/25(金) 10:28:05.00

>>327
初期型乗ってるが周りで全然見ないわ

2018/05/25(金) 11:21:48.66

オルティアは商用モデル出してる時点でバンにしか見えない
レガシィがヒットしたのも同じ形をした商用モデルを設定しなかったからなんだし

2018/05/25(金) 11:41:31.30

>>357
カルディナは商用との二本立てながらヒットしたけど、乗用一本に絞った三代目が売れなかったという・・・ (´･ω･`)

2018/05/25(金) 11:46:36.62

>>358
商用バンより不細工になっちゃったんだから、当然だろう

2018/05/25(金) 12:36:49.83

3代目カルディナに対し、スポーツカーは何一つ嫉妬しなかったと言う…

2018/05/25(金) 12:37:18.63

オルティア前期はブサイクだろ。
シビックワゴンにしておけば売れたはず。

このスレ的にはインテグラSJだけが話題の対象なのかもしれないが。

2018/05/25(金) 12:38:57.38

>>358
ステーションワゴンブームがミニバンに駆逐されて終了して以降なんで、もはや手遅れだったとしか。
あとカルディナはヒットしたというより、カロゴンともども「販売のトヨタなんでそこそこ売りました」程度かと。

2018/05/25(金) 12:40:45.20

>>361
三菱リベロみたいにスポーツモデルがあればまだしも、としか…＜オルティア
アコードワゴンみたいにオルティアSiRとかあればね。

2018/05/25(金) 12:58:25.14

最終カルディナは最後の3SGTEとしてもっと評価されてもいいと思うが

2018/05/25(金) 13:11:53.74

でも、3代目カルディナGT-Fourを見せられて、
「これがセリカGT-Fourの後継です！ニュルではスープラより速（略」
とか言われても、「お、おう…」としか言いようないだろ。何かスポーツワゴンを根本的に勘違いしてるとしか思えん。

2018/05/25(金) 13:31:47.03

スポーツワゴンってのは、ワゴンの利便性が必要だけどスポーツカーに乗りたい、って人が買うもんだからなあ。
アベンシスワゴンに3SGTE載せた方が売れたかもしれん。

2018/05/25(金) 13:36:50.74

>>342
実はその条件をほぼ満たしていたのがマツダOEMのラピュタSターボ
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/a/k/sakurabunama/entry-165.jpg

2018/05/25(金) 13:37:39.07

3代目カルディナから少し遡っちゃうけど、最後のカリーナGTに4A-Gじゃなく3S-Gを積んでたら…と思う。
初期案にはあったらしいんだけど、時期尚早とか意味不明な理由でボツになったんで4A-G積んだとデビュー時の紹介記事に載ってた。
何でカルディナは良くてカリーナGTはダメだったんや…

2018/05/25(金) 13:38:14.20

レガシィに勝つにはGT‐FOURがいると、ようは販売側の要望
スポーツワゴンと言われる車種は156SWの影響を受けてると思うが、156からしてあまり好きじゃない

2018/05/25(金) 13:44:57.16

先日久々にフェリオを見た…
と思ったらドマーニ…
いやエンブレムはいすゞだ…

亜種だと思ったら希少種だったwww

2018/05/25(金) 13:49:57.48

>>369
単に4WDターボで速けりゃいいのかと言えば、そうじゃないんだけどね…
しかも当のレガシィは速さより実用性やプレミアム感の方向でモデルチェンジしちゃって、カルディナは最後まで
販売サイドの悲鳴を1テンポ遅れて採用し空振りを続けるという悪循環で、初代から代を重ねるほど。

まあアベニールよりマシな気はするが。
ランカスターに対抗してアベニール・ブラスターを出した時はもうヤケクソ気味だったね。

2018/05/25(金) 14:47:05.28

何をやってもダメだったアベニールの頃ってトヨタと日産は全然わかってないおっさんが若者向けはこうだって考えた車が多かった印象
今とは大きく違ってホンダや三菱が輝いてた時代

2018/05/25(金) 15:13:49.75

最終カルディナ、ベストカーのスクープイラストではカッコよかったんだよな
ところがいざデビューしたら、予想イラストのモデルが玉突き事故で真ん中に挟まれてしまったような不細工な姿
GT-FOURの限定モデルかなんかに倒立ダンパーを採用したのは、泣けたね
「レガシィなんかに負けませんよ！」というセールストークのためだけの装備……

2018/05/25(金) 15:37:35.22

>>373
ニュル最速ラップだっけ

2018/05/25(金) 17:44:24.97

>>320
NHK大河ドラマの劇中曲にもなったしな。

2018/05/25(金) 18:39:17.32

オルティオをヨーロッパでも売ろうとしたけど、現地からはこんな商用車みたいなのは売れないと言われて結局はシビックのワゴンを新たに開発して売っていた。

2018/05/25(金) 20:06:13.95

>>370
ホンダからのOEMモデルはディーラーで働いてた時に一度も入庫してこなかった。

最終カルディナは富士スピードウェイのオフィシャルカーのイメージがある。

2018/05/25(金) 20:43:16.04

3代目カルディナは実用性が2代目よりも低下して
2代目ユーザーからそっぽを向かれた。

2018/05/25(金) 20:50:33.55

もしカルディナがレガシィに勝っていたら今頃スバルはトヨタの傘下じゃなかったかも知れない・・・？

2018/05/25(金) 22:50:28.93

>>379
スバルは日産の子分でいた方が成り立ち的にも自然だったな。
アホのゴーン来て旧プリンスの扱いもぞんざいだったけど…

トヨタもスポーツ欲しさにスバルと組んだけど、既にアキヲはマツダに御執心なのでどうせならサンバーだけは復活させてくれや

2018/05/25(金) 23:14:12.46

>>372
アベニールは最初はP10プリメーラのワゴン的な立ち位置だったのにな
欧州では実際プリメーラワゴンとして売られてたし
全モデルにサリューとついたあたりから迷走しだした感じ
というか日産は901運動が終了した辺りからどのモデルも迷走しだしたんだけどね

2018/05/25(金) 23:17:34.60

>>380
サンバーなぁ。うちの社用車だけど非力だし横風弱いしあれで遠出したくない。
決して嫌いじゃないし、4独サスとRRは認める。

2018/05/25(金) 23:21:38.21

>>382
スーチャー乗ったことある？
ヤバいよあれ

2018/05/25(金) 23:55:01.45

>>380 >>382-383
工場も生産設備もお星様になってしまったので(スバルだけに)、もうあきらめてくれ…
そもそも4独サスなんかコスト高で作り続けたくなかったんだけど、RRともどもそれしか作れないし
新開発するにも生産設備から何から投資したって回収できるアテも無く、仕方なくって面もあったし。

2018/05/26(土) 00:00:14.41

つか、スバル軽自動車で再販してくれるなら最終型のレックス4WDだな。
あれは本当に最高だった。
どんなコーナーでも「言ったれー！」であれほど安心して全開にできる車はそうそう無かった。
サスが抜けててコーナリング中にマンホールのフタで跳ね、片輪浮いてるのわかるんだけど全開で行けば大丈夫って安心感があった。

ヴィヴィオはRX-RAしか乗ったこと無くて、アレはアレで良かったが「ボロいのに速い」ってわけでもなく、
なんか「速くて当たり前感」が物足りなかった。

2018/05/26(土) 00:18:24.03

>>385
レックスはうちのおかんがレックスベッキーとかいうやつ買ったけど、車検の代車にきた山田邦子の660レックスは同じ車とは思えない出来でカーちゃん共々開いた口が塞がらなかった。

**382** (ﾜｯﾁｮｲ 1329-vxiR) · 2018/05/26(土) 00:28:44.99

>>383
ないんだ。乗ってみたい1台ではある。
社用車にSCなんて付いてないよ。最終型の在庫を80万で買ったそうで。

2018/05/26(土) 03:49:45.89

X90ってチョロQみたいで可愛かったしかも切り替えでFRにできたんだよね確か

2018/05/26(土) 05:24:21.72

>>386
ヴィヴィオはお買い物仕様でもやたらアシが良かったぞ。
（レックスのトレーリングアームと違って、前後ストラットだもんな）

シャーシの良さでカーブをひらりと回れてる感があって、ハンドリングがとても快適だった。
あと地味にシートが良かった。

2018/05/26(土) 06:59:19.70

>>389
ヴィヴィオは良かったねえ。
RX-Rのバカっ速さばかり注目されてたけど、ノーマルグレードもアルトやミラ、ミニカなんかより断トツ良かった。
エンジンのフィーリングも含めて軽の枠越えてたよ。

2018/05/26(土) 08:05:18.71

>>389
初代FFレックスを親から借りて乗ったけど、乗り心地が良くて
１時間ぐらい乗っても全然疲れなかったな。

普通車とあまり変わらない。
シートがビニールだっからそれだけが難だったが。

2018/05/26(土) 08:10:05.05

>>391
FFレックスは確かに乗り心地良かった。

初めて乗った感想は兎に角低かった。
乗ったやつ3ドアの車体に5ドアのテールのやつだったんだけど、記憶違いかな…

3ドアはコンビでバンパーからトランク開いたけど、何故かテールの上から開くタイプだった。

2018/05/26(土) 08:19:37.89

>>392
テール（というかナンバープレート）の上から開くのはセダン。
うちのもセダンだったから記憶があ。

2018/05/26(土) 08:46:48.32

昔は３ドアセダンがあった。

2018/05/26(土) 08:54:14.76

>>394
あったな。
税金対策で、４ナンバーなのに後部座席がセダン並みの居住性を持たせたモデルが。

2018/05/26(土) 09:09:33.81

>>386
ベッキーじゃなくてヴィッキー（Vikey）な。

2018/05/26(土) 09:24:38.06

>>395
セダンは5ナンバー

2018/05/26(土) 09:52:10.94

>>390
ヴィヴィオ発売した時にスバルはヴィヴィオの良さをアピールするのに
プロモの一環としてサファリラリーにヴィヴィオ参戦させたんだよね
それをプロモーションビデオにしてディーラーで配ってた（家にまだある）
軽でサファリラリーとかすげえ、と当時思った

2018/05/26(土) 10:27:51.73

>>388
そりゃ中身はエスクードのショートボディそのものですし。

2018/05/26(土) 10:31:24.58

>>396
教えてくれてありがとう文春！

2018/05/26(土) 10:36:54.40

>>393-395
やっぱりあったんだ。
当時見かける3ドアは殆どがコンビで5ドアはセダンだったから何故うちのだけチグハグなのか謎だった。

2018/05/26(土) 11:52:29.02

>>398
これ？
この頃の映像ってなんかワクワクするんだよな
https://youtu.be/FsJB_iygbbs

2018/05/26(土) 12:55:17.96

>>392
ウチの姉貴の車で二代目FFレックスの
CVTスーチャー仕様にちょくちょく乗ったが
100kmまでの加速は今のハイブリッド車か？
ってなレベルで速くて面白かったが
乗り心地はストロークが全然少なくて
シャコタンか！ってな感じだったぞw

見た目確かに低かったけど
当然ノーマル車高なw

2018/05/26(土) 12:56:38.09

>>398
サファリ仕様とモンテ仕様はミニカー化されてるよ

2018/05/26(土) 13:06:07.81

>>403
>>392のレックスは初代のFFレックス。

車が違うのでセッティングは別だと思うが。

2018/05/26(土) 13:28:46.16

>>403
ステアリングが激重だっただろｗ

レックスコンビNaNaとか、ハイトラ（ハイルーフサンバートラック）のCMやカタログに
若い女性芸能人？がメインで頑張ってたけど、名前も思い出さないしその後も知らない。
ちなみにVikeyとVikeyIIがあった。違いはオーディオだったかガラスの色だったか忘れたｗ

2018/05/26(土) 13:52:05.86

>>406
レックスコンビのCMの女性は岡安由美子だよ
http://www.ak-hb.jp/okayasuyumiko.html

サンバーハイトラは鶴光のANNでおなじみの柳沢純子という演歌歌手
http://junko-yanagisawa.cocolog-nifty.com/blog/

2018/05/26(土) 14:14:10.81

>>406
最初の頃はvikiだった
Vickyは追加モデル

2018/05/26(土) 14:56:25.01

>>408
違う。ViKiは通常グレードラインナップ車（エアコン別）で各色あり
Vikeyはエアコン付特装車で白のみ。思い出した、ブロンズガラスがVikeyIIだ。

2018/05/26(土) 15:00:40.69

>>407
ああ～そうだそうだ！懐かしい。今は何をしてるのかな？
レックスコンビNaNaは初代FFレックス最低グレード特装車にエアコン付けて
ロクマルゴだったかな。60万5千円。昔はエアコン別だったんだよな～・

2018/05/26(土) 15:18:31.59

山田邦子は？

2018/05/26(土) 15:29:46.21

山田かつてない

2018/05/26(土) 16:07:56.20

>>410
あの時代にオプションのエアコンをつけて乗っていた人って
どれだけいるんだろう。

初代FFレックスは、エアコンどころが時計もオプション。
なぜか、セダンの一番上グレードでもついていないのに
コンビの上には付いていた。

2018/05/26(土) 16:31:52.04

>>403
低かったのは座高。
地面に近い！って感じた。

2018/05/26(土) 16:40:28.60

>>413
タコメーターなしの車の計器盤に、アナログ時計が組み込んであったりしたな。

日本でクォーツ腕時計が急激に普及したのが70年代後期～80年代初頭だから、
それより単純で不正確なトランジスタ電気時計が多かった自動車時計は、だいたい少しずれてた。

ニキシー管入りの緑色のデジタル時計が入るようになって、車の時計もクォーツ回帰、
さらに液晶に移行して、軽トラの１DINラジオのおまけ機能に落ちぶれたと。

2018/05/26(土) 17:41:12.92

>>402
たぶんそれ（ビデオデッキが壊れてるから確認出来んｗ）
パトリック・ジルは覚えてたけどコリン・マクレーも乗ってたのか
このビデオ見てヴィヴィオRX-R4WDを買おうか悩んだなあ

2018/05/26(土) 17:50:53.03

昔から何でトヨタは律儀に時計つけてるの？
ダイハツOEM車にもわざわざ部品つくって対応
他社は中級セダンでもラジオの時計とか多かったのに

2018/05/26(土) 17:56:04.67

>>417
下請けの時計メーカーを潰さないため。

2018/05/26(土) 17:59:50.48

>>415
ニキシー管のデジタル時計なんて車に付いたことあるか？
緑色のは蛍光菅だぞ。
時計がオーディオ一体型になったのは、初代プリメーラあたりからかな？

2018/05/26(土) 18:11:12.10

>>417
それこそがトヨタなりのブランド力、クオリティだと思う
そういう所でこだわることこそトヨタらしい

2018/05/26(土) 19:00:01.48

車のメーターとかにある時計って精度悪いよね。温度変化とかノイズの影響だと思うけど使い物にならない。
電波時計とかにすれば良いのになぁ。

2018/05/26(土) 19:22:31.97

>>421
カーナビに付いてる時計はGPSで自動補正されるから正確

2018/05/26(土) 19:24:39.11

>>421
二代目ラウムは電波時計だった

2018/05/26(土) 19:28:43.00

昔から時計とラジオの周波数表示が一体化されてる日産車ばかり乗ってるから
たまにデジタル時計がオーディオ類から独立しているトヨタ車に乗ると「おお」って思う
助手席がシートベルトしてない時に光るパッセンジャーのインジケーターとかも

2018/05/26(土) 19:49:32.71

>>424
他社よりもコストダウンに熱心なトヨタだが
そういう所には金をかけているんだよな。

コストダウンなら日産方式（ラジオ組み込み）だし
パッセンジャーシートベルトのランプも
着座センサーやハーネス・表示部と金がかかっている。

どういう基準で装備の重要性を決めているんだろうな。

2018/05/26(土) 20:42:21.34

>>425
そりゃユーザーの目につくとこかと。
多数派に快適性ダウンと受け取られたら、もうそれだけで販売台数落ちるしね。
初代パブリカでさんざん懲りた上でのデラックス路線だから。

2018/05/26(土) 20:53:06.42

現行デミオの最廉価グレード13Cは今でもタコメーターの場所に車名の化粧板が入っている
https://mistake-car.com/image-car/mazda/demio/dj3/large/demio-dj3fs-cockpit3_556px.jpg

2018/05/26(土) 20:59:19.23

昔は万年カレンダーが入っている車があったなぁ
車種、グレードは忘却の彼方だが

2018/05/26(土) 22:00:29.88

>>413
当時はディーラーでエアコン後付だったから、車重１トン未満ギリギリの登録車は
先に登録して重量税をごまかしてたｗ

2018/05/26(土) 22:38:49.57

>>429
あと、取得税ちょろまかす為にセールスマンまで敢えて後付けを勧めてきたな。

2018/05/26(土) 23:01:36.59

物品税じゃなかろうか

2018/05/26(土) 23:04:34.94

度々話題に上がるジェイドだけどシルエット自体はストリームの後継って感じで悪くないと思う
ただ7人乗りに需要がなかっただけで5列シートのグレードが追加されたから
売り方次第じゃレヴォーグ一強だったスポーツワゴン市場の風向きが変わるんじゃないか？

2018/05/26(土) 23:12:02.40

>>432
無理だな
後席は広いけど、これと言った売りがない

2018/05/26(土) 23:12:52.35

５列シート！

2018/05/26(土) 23:12:52.85

>>428
多分、パブリカスターレット

2018/05/26(土) 23:14:08.01

>>429
デンソーだったかTVCMでepoが
エアコンは後付けがお得なんですって
とやってたくらいだから
ごまかしてた訳ではないと思うが

2018/05/26(土) 23:25:08.79

>>432
7人乗りじゃなく6人乗り。
で、3列目は事実上エマージェンシーで実用性が無く、ステーションワゴンとして見ても短期間のみの販売で終わった2代目ストリームTSの二の舞に
なるのが目に見えてる。
そこでRSを2リッターターボ化でもしてたらまた別な道が開けたかもだが。
過去に3列シートで売れなくて2列シート化したら売れた車なんて、そうそう無いんじゃなかろうか。

2018/05/26(土) 23:31:15.88

>>437
トヨタみたいに全然別の車でも自立の名前つけて売れば良いのに
シビックワゴンとか…ってシビックもそんな売れてないかw

2018/05/26(土) 23:38:13.66

>>437
＞過去に3列シートで売れなくて2列シート化したら売れた車

カローラスパシオがそんな感じ

2018/05/26(土) 23:42:01.76

↑初代の110系のやつね

2018/05/26(土) 23:48:32.08

>>439
あれは売れなくて追加したわけじゃなく、単に半年遅れて追加されただけ。
CMで2列目外せるの強調したかったからだろね。

…つか、初代スパシオって「2列車の方が売れた」ってイメージ特に無いんだが、実際どうなんだろう？
初代イプサムをショートボディ＆2列化したナディアも対して売れなかったし。

2018/05/26(土) 23:57:42.63

マークXジオにもなかったけ？

2018/05/26(土) 23:58:55.67

>>442
ジオにもあるが、そもそもジオが売れたことなど無い。

2018/05/27(日) 00:04:14.37

>>441
結局何言っても否定して自分の意見が絶対なんだからアナタとは議論の余地ないね

2018/05/27(日) 00:23:37.41

スパシオは2-2-3の7人乗りと2-2の4人乗りが当初のラインナップで
後から2-3の5人乗りを追加したんだったよね
（2-2-3じゃなくて2-2-2の6人乗りだったかも）

2018/05/27(日) 00:51:42.14

初代スパの売れ筋って2列でどうでもいい装備絞った奴だったよね

2018/05/27(日) 08:06:05.43

>>432
ステーションワゴンとして本気で売りたいのであればアコードツアラー復活はよ

2018/05/27(日) 08:30:09.87

>>430
以前クルマ買った時セールスマンが言ってた、
「取得税払いたくないから、とそうする人がいるけど、
そのエアコン分の税金より、エアコン込みで買った時の値引きのほうが
金額は大きい｣

2018/05/27(日) 08:49:12.58

>>429　新車を登録するときは基本的に1台1台陸運支局に持ち込むわけではないから
メーカーオプションでなければ重量税は変わらない。

2018/05/27(日) 10:37:54.58

>>448
それは営業マンの方便だと思うなあ。
俺が勤めてたディーラーの話で恐縮だが、エアコン先付けでも後付けでも、値引きは二万円って決まってた。
先付けだとエアコン販売の奨励金が出たから営業マンの得、後付けだと取得税分が客の得。
だから条件の厳しい客なんかだと、エアコンは後付けで外注に出して(定価から三万五千円程度安くなった)、取得税分も足して値引きに回してた。

2018/05/27(日) 13:29:44.24

>>447
現行アコードベースのツアラーかっこいいと思うけどなぁ
今だったらアコードスポーツブレークとか名付けるのかしら

2018/05/27(日) 13:56:10.39

アコードはアメリカではバカ売れなんだろ？
カムリと一緒で、大型化した車は日本では売れない

2018/05/27(日) 14:01:44.00

アコードツアラーはヨーロッパ向け
アメリカ人はワゴンに興味ない

2018/05/27(日) 14:19:52.26

どこで売れようと日本では売れない。

2018/05/27(日) 14:50:31.01

今のカムリカッコいいからグラシア復活してほしいは。
アテンザワゴンが唯一無二だけど、もっと選択肢欲しい。

レヴォーグはどうしても4代目レガシィと比較してしまう。

2018/05/27(日) 16:49:01.08

>>368
一応FFになった最初のやつにはあったのにな

2018/05/27(日) 17:08:35.45

3代目カルディナは好きだったがな個人的に

諸事情でフィールダーにしちゃったが

2018/05/27(日) 18:02:27.83

カローラでさえ3S積んだというのに。
100台限定だが。

そういや、先代アクシオのGTは売れたんだろうか？

2018/05/27(日) 18:07:41.77

>>455
ステーションワゴンなんて売れないから無理だろ
しっかり揃えてるところなんて欧州メーカーぐらいしかない

2018/05/27(日) 18:11:42.62

欧州系ですらワゴンあんまり見かけなくなったもんなあ

2018/05/27(日) 18:56:36.84

猫も杓子もSUVの時代だからな

2018/05/27(日) 20:31:09.48

>>368 本当にあれは意味不明だったな。
重くなった最終型カリーナに4A-Gは非力。

2018/05/27(日) 22:33:00.96

現行カムリでグラシア出した所でマークXジオの二の舞になりそう

2018/05/27(日) 22:43:51.52

カリーナGTとカローラGTのトランスミッションって同じ物？それとも別物？

2018/05/27(日) 22:44:32.84

>>463
ジオは単にダサかったから。

2018/05/27(日) 22:58:57.52

>>458
あれはカスタムカーだろ

2018/05/27(日) 23:16:35.66

>>463
でかすぎて使いにくいって理由が付きそう

2018/05/27(日) 23:47:05.11

クラウンエステートなら背伸びしてでもマジで買いたいけど、
カムリグラシアならいらんわ。プリウスαで十分。

2018/05/27(日) 23:51:51.50

>>468
プリウスアルファもわるくないんだけど、腰高感がどうもね…

新型カムリが良い感じにワイド&ローで、前から向かってきたときの存在感が、かつてのアコードを彷彿させたのよ。

だからあれベースでグラシア復活して欲しいなぁと思ってさ。
エンジンはHVとV6も設定してくれたら速攻アコードツアラーから買い替えるわ

2018/05/27(日) 23:54:23.60

販売台数1台は確保だな>>469、道のりはまだまだ遠いぞ。
何しろ現行には海外仕様でもワゴンが無い。

2018/05/27(日) 23:59:17.92

>>470
ぬぬ…
その現実忘れてた…
V20のワゴンやセプター、グラシア…

てか、グラシアつい最近の車の感覚だったけど、20年近く昔の車なのな…

2018/05/28(月) 00:04:03.56

クラウンエステートは末期はほとんど葬儀屋需要で持ってたからね
黒のフィールダーなんかで知人の家に乗り付けるとたまに近所の人から誰か亡くなったんですか？って聞かれることあるし

2018/05/28(月) 00:26:00.32

マークIIブリットならともかく、フィールダーで霊柩車扱いとは単なるブラックジョークだろうな。

2018/05/28(月) 00:54:14.12

俺なんかハンドリングバイロータス乗っていたら、会社のえらい人に、xx君はロータスに乗っているって言われたよ！

リアにYANASEステッカーが貼ってあるので尚更なのかも？

2018/05/28(月) 04:50:55.63

>>472
昔さ、仕事で業者と待ち合わせしたのよ。
そしたら待ち合わせ場所に来たのは黒だか濃紺系のクラウンエステート、それもアスリートのターボが3台も来てさ。
で、そっからバムン、バムン、って重厚な音でドア閉めて、濃紺のスーツ着た屈強な男たちがゾロゾロ降りてくるわけですよ。
一番偉そうな奴はサングラスしてるし…

ﾋｪｪｪ…ア、アンタら、ホントに幼稚園や保育園向けの出入り業者？って思いましたよホント。

2018/05/28(月) 06:54:38.37

>>475
様になってるねえ

2018/05/28(月) 19:03:06.09

ブリットやクラウンエステートって霊柩車のイメージがするだけで実際それほど走ってないだろ
ゼロクラウンベースで改造された車体のほうが多くないか？　地域差や年式の問題もあるだろうけど

2018/05/28(月) 19:20:09.75

>>477
うちとこプリウスロングスットレチ

2018/05/28(月) 19:28:29.99

スッドレみたいな言い方やめい

2018/05/28(月) 19:53:02.60

>>474
いすゞジェミニ？w

2018/05/28(月) 19:53:33.34

>>473
光岡がフィールダーベースの霊柩車（遺体運搬車？）発売してたろ

2018/05/28(月) 20:08:04.22

>>480
ヒント。ヤナセid付のいすゞ車ってことは？

2018/05/28(月) 20:09:14.60

>>482
PAネロ？

2018/05/28(月) 20:31:58.83

>>475
ふたば幼稚園で見たよ（嘘）

2018/05/28(月) 20:55:42.08

>>484
組長先生かよ

2018/05/28(月) 21:09:03.93

>>482
ピアッツァネロかPAネロだな

2018/05/28(月) 21:23:54.82

>>474
私なぞ、嫁が勝手にいすゞのハンドリングbyロータスを買うと思っていたから、エランが来た日にはえらい剣幕だったよ。

嘘です<(_ _)>

2018/05/28(月) 21:27:53.68

マークⅡブリッドの黒は、まんま霊柩車

2018/05/28(月) 21:43:50.18

いすゞ車と聞くとなんかワクワクするが、GMのノックダウン生産と聞くと興ざめするなw

2018/05/28(月) 21:46:39.05

>>486
当たり。jr120ピアッツァネロ。
なかなか当たりが出ないでビックリしたよ！。わざとかと思った。

因みに一線は退いたけど、今でも週に一回ぐらいは乗ってるよ。

2018/05/28(月) 21:50:44.15

イルムシャー「」