車内の静音スレッド 33dB
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設計屋なんてどこの国もそんなもん施工だとか使用者の事なんて考えて設計してない
そしてスレチマルチ死ね 鏡は撮影車の立ち位置 高さだからでは?乗り物乗った状態では見えるだろ
荷物を落とすっていうけどフラット?の時点で
いわゆるフォークリフトの漢字で言うと爪が前傾してる
そもそも使い方間違ってない?
普通 後傾するよね?
偏見&無知無能のマスゴミがやらかしてるだけに見えるわ 鏡は撮影者の立ち位置 高さだからでは?乗り物乗った状態では見えるだろ
荷物を落とすっていうけどフラット?の時点で
いわゆるフォークリフトの漢字で言うと爪が前傾してる
そもそも使い方間違ってない?
普通 後傾するよね?
偏見&無知無能のマスゴミがやらかしてるだけに見えるわ 鏡は撮影者の立ち位置 高さだからでは?乗り物乗った状態では見えるだろ
荷物を落とすっていうけどフラット?の時点で
いわゆるフォークリフトの感じで言うと爪が前傾してる
そもそも使い方間違ってない?
普通 後傾するよね?
偏見&無知無能のマスゴミがやらかしてるだけに見えるわ
大事なことだから3回ry >>861
築地に寄生してるドブネズミは君ですか？ >>861
チョンコロが建てたら開場する前に倒壊してるなwwww チャンコロだとこんなにきれいに波型に舗装できないなw なぜ静音スレで豊洲の話が続いてるのか分からんが、
もともとコンクリベタ基礎のはずが、井桁状の基礎にして、有害物質を含む汚泥が剥き出しじゃん。
施工業者か設計か知らないけど、東京都からの予算を大幅に着服して簡易な工法にしてごまかした。
裏で大きな勢力がいるようで、そこから有毒ガスが出てきているけど、床上にまではこないはず、って言って、まあもうこの件は良いじゃないか。と立ち消え。
調査もされず、関係者への懲罰もされなかった。
そりゃあ、ウワモノの工事も同じレベルで粗悪になるのは想像に難くない。
今の日本のクオリティってこんなもんだよ。
どいつもこいつも、じぶんだけズルしてカネをこっそり抜く事しか考えてない。
その結果誰かが酷い目に遭ったとしても、そんなこたあどうでもいいのさ。
総理大臣からしてそうやって国家に損失与えて私腹肥やしてるだろ 隣のウンコ大好き半島のアレはちょっと一般論から外れて異状だよｗ
まあでも、悪いと思った奴をちゃんと追い詰めて殺すのは見習うべき。
日本は骨抜き腰抜けチキンだから権力者がなにやっても泣き寝入りだもんね。
奴ら、その被告が本当に悪いのかどうかの根拠や論理はメチャクチャだけどｗ
しかし、有毒物質の上に食品市場つくるのに、なんでコンクリベタにしなかったのかまるで俺には理解できないんだ・・・・ ところで静音だが、高扁平の浮き輪みたいなぷにぷにタイヤにするのが一番確実に効くと思うぞ
純正が１８インチ４５扁平だから、今度これインチダウンするんだ・・・・
荒れたアスファルトの国道を走ると、６０キロ越えたアタリからｺﾞｳﾞｧｰ！いう音がうるさくてかなわん。 俺は冬のボーナスもらったらエターナルオートで完全制震するんだｷｬﾋﾟ >>871
お前さん中学生か？
どこでそんなデマ信じ込まされたんだ？ イグニッションコイルにアルミテープを貼るとエンジン音がまろやかになる
音量というより音質は改善できるかもねぇ 豊洲はイロイロなデマが散見されるから、騙されないようにしないとね
ま、サヨは半島人と同じく脳糞が頭に入ってるからどうにもならんけど 我が民族のあまりの凋落っぷりに自虐でジャップ言うケースも多々あるので、それをゲスパーしてサヨだのチョンだの、相手を自分のやりやすい敵像に当てはめなくても良いのよ？
遡るとジャップいう単語に即座に毎回火病起こしてるなｗ そんなに引火性の人生おくっても疲れるだろうに おそらく疲れたりはしないだろな。
集団的アイディンティティーで自分を支えるしかなく、
そして敵を（安全圏からw）攻撃している時にそれが満足するから
ヘイトスピーチをやめられない
もう一種の病気か障害と言うべきか。 >>884
支那朝鮮のヘイトは、日本のとら比べ物にならないくらい酷いのだが ヘイトスピーチはいいよ
敵対しあう民族が相手をメチャクチャに罵倒するのは当たり前なんだから
問題は、頭の悪い奴らが、自分の意に沿わない者をすべて敵民族のレッテルを貼ってくること
これはネトウヨもパヨクも同じ トルマリンで走りが改善する！
みたいなの有ったよな
ホットイナヅマとかどこ行ったんだろう？
SEVはなかなかしぶといみたいだが >>886
なるほど、俺もクソだがあっちのクソより臭いが薄いと、
そういうことか。
お 前 は 小 学 生 か？ >>888
燃料タンクに怪しげな石ころを入れると分子クラスターが細分化されてインジェクターだかキャブレターで均質な霧になって完全燃焼してパワーアップ！とかいうのもあった
まだ少年の純粋さを残していたあの頃、あやうく買いそうになった >>889
例えに糞の話出す所なんて、あんたは糞の大好きな朝鮮人でしょ？違いますか？
支那朝鮮の日本人に対するヘイト見たことない？
基地外以上というか、言語自体に蔑む言葉が多くて酷いもんです。日本の比ではない。 >>892
朝鮮人の表現をパクるとかやめとけ
そのうち脳が糞に変わってくるぞ >>889
日本人が事なかれ主義の優等生対応特亜人に
良いようにマスゴミや政治などを内政干渉を必要以上に許した側面も多い ヤレヤレ、「脳が糞」とか「基地外」とか、大変お上品なことで・・・
「糞」を連呼してるのは朝から必死にＩＤ変えて連投してるボクちゃんだろｗｗｗ
人種国籍を問わずヘイトスピーチするヤツは人間のクズ。
ちなみに「中韓のクズども＝中国韓国（全体）」ではないのと同じように、
「お前＝日本（全体）」でない。
ナチュラルボーンにホームラン級のバカなのか、そう考えないと
つらくて生きていけないのかわからないが、
お前と日本を同一視して自分を慰めるのはやめとけ。 >>894
あれ歯で噛み切れない固さなのは何考えてんだろうな >>897
糞の大好きな朝鮮人が上から目線でマウントはじまったな
糞鮮人は対等に話ができないからマウントしたがる おまえら落ち着いてエンジンにレジェを直接貼って制振しようぜ。
ブチルが溶けてエンジンルームがすごいことになる。それどころか火がつきそうだな。 sevを防音材として使うとかなりパワーアップしますでしょうか？ 車のフロアマットの下にsevを敷き詰めたら、静かになって加速も良くなり更にパワーアップして燃費も良くなりました。 >>904
効果を実感出来ない人には全額返却、ってやってるから、馬鹿で純真な消費者だけが忠実な顧客として残るんじゃないかな >>904
聞いてやるからどう詐欺なのか説明してみ？
お前みたいなアホがSEVに引っかかるんだわ SEVのホームページみたら車だけではなく
随分色んなとこに進出してるんだな
下の方にTRD x SEVなんてコンテンツも(笑)
やっぱりTRDもオカルト化してんだね 実直な技術屋より、他人を騙す営業屋の方が力をもつんだよ >>904
説明まだか？
どう詐欺なのか説明しろよ なんでＩＤ変えながらそんなに高圧的で偉そうに質問繰り返すの 悪魔の証明みたいなもんだな。
宗教と一緒で、信じたい奴だけ信じていればいい。 反吐が出るようなアホどもだな
例えば大手通販サイトで堂々と「ダイエット効果が期待できるリング」なるものが売られていたりするが
効果を具体的に確約でもしない限りそれは詐欺でもなんでもない
なんの裏付けもないただの指輪にダイエット効果を〝期待〟するのは個人の勝手だ
詐欺ですらないゴミを売っているだけ
悪いのはそのゴミを買う方だ
完璧に買うほうが悪い
神社でお守り買って「効果がなかった」と文句言うバカはいないし
ましてや詐欺呼ばわりするバカもいない
なぜリングやSEVにだけ文句を言う？
お前らのようなバカが買うからこの手の連中がのさばる
詐欺ですらないものを詐欺と呼ぶな
ゴミどもが
この手の連中が不快なら買う奴らをどうにかしろ
それ以外にこれらをなくす方法はない 日本のガバガバの法律事情を知ったばっかりで演説したくなった子供なのかな？ まあSEVなんかに騙される馬鹿が金持っててもしょうがないか
オレオレに引っかかるボケ老人が金持っててもしょうがないのと同じだな >>907
>>910
どうした？
何をそんなにイライラしてんの？
SEV買っちゃったの？
アホやん！
Ψ(｀∀´)ΨｹｹｹΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ >>847
ヤフオクで売ってたから落札して敷いてみた
敷くタイプでは一番効果ある気がする
エーモンのは捨てたわ
厚みがそもそも違うから当然かも知れないけど びっちり密着固定してあれば、重さ分の効果は必ずある
重さ以上の効果を出すためには、弾性体を練り込んだり接着層に使ったりして振動を使って振動を潰す、、キャビン下面を隙間無く被うように施行して漏れ場所をなくす、
スポンジやグラスウールのような吸音層もつくる、とかなんとか、色々と大変な苦労をしないといけない
音の質や出所によって、何をどうするのかは変わる
でも結局、究極を目指すと質量大正義っていう結論に収束していくんじゃないかな レクサス辺りでIRSPを100キロ程施工してると聞いたけど
まあそれ程使えば効果が絶大なのかな イベントでRX乗ったときあまりの静かさにびっくりしたけど
それがそのレクサス用の差？ 色々な素材の遮音材や吸音材が出てるけど
IRSPってトヨタが正式採用してレクサスに
使用してるって事が1番意味が大きいんだろうね
ちゃんと効果をメーカーが認めてるっていう はぁ？
IRSPでロードノイズがどうにかできるのか？
200kg積んだところでどうにもできねえよ
IRSPではどうにもできないたぐいの音を他の手段で全て片付けて
それをやり尽くした最後の最後の仕上げにIRSPを使ったからそれなりに効果が出ているのであって
そこを飛ばしてIRSPだけ使ってもたいした意味はない
そもそもレクサスは防火材として使っている意味合いが強い 全部消し去る事はできないが、軽減はできるだろ。
音がどこから発生してどこを伝わって耳やケツに届くのかメカニズム考えて、どこにその伝播を止める、減らすチャンスがあるか考えてみろよ。
このアスファルト板が唯一全能の武器だとは誰も思っちゃいないよ
いないよな？ >IRSPでロードノイズがどうにかできるのか？
>200kg積んだところでどうにもできねえよ
適切に施工したIRSPがロードノイズに効果がないソース出してみ 超リフトアップしたらロードノイズなくなるから試したらいいよ インチダウンして浮き輪みたいなぷよぷよのぶっといコンフォート系タイヤを付けるのがまず最初だからな >>931
扁平率と相関性あんの？
低偏平履いたら横幅増えるから接地面積増えるって理屈ならわかるんだけども 自分で考えようという意思を持たない豚には無理だからとっとと諦めろ まあそのうち、タイヤ付きに乗るのは地球人
エアカーに乗るのはグラドス人、という時代がくる ちなみにフロアに敷いて、ロードノイズ を低減させたい あると思うけど、他の素材に比べてどうだとか、そういうのはちゃんと音響測定しながら研究しないとわからんだろうね
ひとつはっきりしてるのは、重量増加に目を瞑るなら、レクサスのやり方と材料を丸パクリすることで、車種ごとの違いはあるだろうけど大半の我流よりは高い効果が得られるだろうということ >>938
やったけど、大幅なロードノイズの低減にはならなかったよ。 IRSPが話題に鳴ってるなんてすごいなｗ
１年前に車体下にIRSPとゼトロ使ったけど結構体感できたぞ
嫁がタイヤ変えたの？っていってきたぐらいだ それにしても数年前まではすずねさんにしか読めなかったさいおんと言う言葉が当然のように市民権を得ている現状にビックリだな つうか効いたのはゼトロだろ
車種や施工済みの内容によるから断定はできないが 音の出ている方から制振→吸音→遮音で正解かい？
ならは、レジェ→ゼトロ→大建遮音でいい？ 振動の伝播は、タイヤゴム→ホイール→サスペンションアーム＆ショックスプリング→車体 （エンジン系はちょっとおいとく）
Ａ 各部位の質量をでかくすることで振動を減らす → 発する音が減る ・ 次の部位に伝わる振動が減る
Ｂ 各部位の表面を柔らかい吸音材で被う → そいつが接触している空気を揺さぶるのを弱くする
Ｃ その上から空気を通さないシートで被う → 揺さぶられた空気＝音がそこで止まる（高音ほど良く止まる）
タイヤから直接まき散らされる騒音がタイヤハウス内で反響してる場合には、べちょっとしたゴム樹脂系のアンダーコートを吹き付けてみたが余り変わらなかった。
厚さ５ミリの発泡ゴムシートをかまぼこ板ぐらいに切ってシリコンシーラントを接着剤にしてハウス内にびっちり敷き詰めたら、小石の跳ね返るカラカラ音は激減した。ロードノイズはちょっと減ったかな？ってレベルだった。（カローラスパシオ）
ＡＢＣそれぞれ施行するべき場所が違うし、作用機序も違う。似たような素材の中でどれが一番優れているのかは知らない。
同じ部位にやるなら順序はＡ－Ｂ－Ｃだと思うが、出来ない場所はＡだけだったり、ＢＣを1つの素材でまかなったり・・・・ ハンドリングさん、相変わらずクドくて無意味なレスばかりなのね >>946
レジェよりはレアルの方が良くない？
レジェのプチルゴムは40度超えると粘着力が落ちると
メーカーサイトか何処かのサイトで見た記憶がある
夏場の車内やドアとかの内側とかは40度超えるから使わないが吉と思ってた。
この辺りに詳しい人が居たら教えて 粘着力じゃなくて、粘弾性でしょ。
ヒートガン使えばレジャが剥がせるようになるとでも？ >>粘着力じゃなくて、粘弾性でしょ。
ごめんごめん >>950
一応、気になったので日東電工のレジェのサイトで調べて見たけど
このデータシートを見ると「粘着力」に見えるんどけど、粘着力ではなく粘弾性なのかな？
この辺り、詳しくないから良ければ説明してもらえるとありがたい。
レジェのデータシート
https://www.nitto.com/jp/ja/others/products/group/file/datasheet/NJ_LEGETOLEX_JA.pdf レジャは恥ずかしいな。
この粘着力は接着面とアルミ部分との剥離の事に該当するかと。つまりブチル自体が
粘着物質扱いになっている。剥がれるってことは、粘着物質が千切れるって感じ。
制振の場合には接着面の弧の動きを、どんだけゴム的な伸縮する弾力とアルミなどの伸縮しずらい
素材とで収束させられるかが主眼になるが、レジェは接着剤と一緒だからあながち間違いではないのかも？
だが、高温によって剥がれやすくなるのではなく、ブチルが柔らかくなるだけだから
剥がれ落ちるなんてことは無い。柔らかくなった分、拘束力がなくなる。素材自体はべたりとくっついたまま。
そういや、溶けて垂れてくるなんて都市伝説があったな。
レアルシルトの場合は接着と制振の素材が別。樹脂だから、熱による変動はブチルゴムよりは少ない。 >>954
なるほど、そういう事ですか
天井やアウターパネルなどに貼ったら
夏場は効果が本来の効果が維持できないと言う認識で良いのかな
使える場所が限定される感じですね
勉強になりました。
ありがとうございます とはいっても、何も貼ってないよりは遙かにマシな制震力はあると思うぜ
剥がれてこないかどうかだけメーカーに聞いておけばいいと思う >>953
そこら辺日東いい加減よ
研究者じゃないんだから気にしたラダメル・ファルカオ
この前、セパと保護をどっちもセパという営業が来て何言ってるかさっぱりだったわw
そもそも日東の表面保護フィルムのSPVはサーフェスプロテクトビニールの略
ポリエチレンフィルムなのにw
指摘したら細かいことはいいんですって当社はそのノリなんですって 何かこう言う話を調べたり、ここで解説してもらったりしてて思うのは
街のデッドニング屋さんが、
こういう理屈なりをキチンと理解して施工してるのかなって思う
大工さんが家を建築する時に確かに建築工学とか勉強してなくて経験を積んで家を建てるのもわかるんだけどね >>958
理屈で静音は出来ないからやってないでしょ
と言うかやっても意味が無い結果が全てやしね
音を出す方、オーオタのバックロードホーン設計なんて理屈さえも無しでこんなのがええんちゃうかエイヤッで作ってやっぱダメやの繰り返しよ
薬学や化学で試験管振っている人もこれで上手くいくはずなんやけどナアを何十年もやってたまにヒット、運がいい人がホームランて世界よ >>959
そっとしといてあげな
ここの住人もそいつと大差ないレベルだし いろいろ買ったけど結局何も施工できていない
寒くなる前にやらないと粘着弱くなるよな
カウルトップ下とダッシュボード下とではどちらがエンジン音の静音に効果が高いと思う？ >>958
ある程度の理屈には準拠してると思うが、そのやり方における最適解を実現できてる人はいないだろう。
同じ対象で様々なやり方、素材を試してそれを機械測定で比較していかないと分からないから。
対して、トヨタが高級車に施している防音静音対策は、それなりの試行錯誤とシミュレートの結果だと思いたい。 企業なら試行錯誤やり放題
朝から晩まで貼って剥がして実験してを同一環境で出来るからな
車が傷付くとか気にせずやれるしデータ蓄積量が違うよ
いいよなあ、データ見せてって言いたい >>960
>>963
例えば料理だと素材毎に包丁を使い分けたりしてて、
使い分ける事にちゃんとした後ろ盾の理屈があるんだけど
デッドニングの各素材をそこに使用する理屈なり理由をちゃんと説明出来るのかなと思った次第です
何処とは特定しないけどドアのアウターやバルクヘッドにレジェが最適とか
言ってる業者もいるわけで、
そういう人達は何を持ってそう言ってるのかなとふと思ったから 貼ったら貼ったで素材を生かせずとも多少なりの効果はあるから、完全な無駄ではない。
レジェは水や油分にも強いし、ちゃんと脱脂の上で貼ったらまず剥がれることは無い。
むしろどうやって剥がせばいいのか悩むレベル。
その点、レアルシルトは接着剤(いわば両面テープ)がはがれやすいから別途補強が必要。
もしかしたら、そういう耐久性重視でのレジェトレックス選択なのかもしれない？ >>965
明らかに
「ん？そりゃ効果ないわけじゃないだろうけど、もっと良い方法あるんじゃね？」
っていうのを堂々とやってるお店の作業工程紹介記事とかはたまにみるね
>>959
車体のきしみ音が小さくなることで、剛性が上がったと錯覚しているのなら十分にあり得る話
人間の5感なんて思い込みでどうとでも変わるからね
こんなもん貼って剛性が変わるとか、アルミテープチューニングと同じ思い込みの産物
それゆえに、よほどの職人芸でないかぎりは、俺は機械測定の信者 >>958
大工と全然ちがうわ。車のそのてなんて素人の延長じゃないか
>>960バックロードホーンの設計はまず理論通りに設計します
そのあとで調整するんだよ >>966
そういう風に各素材のメリット、デメリットを提示して
なので、うちはこう言うポリシーで各部に、適材適書の素材を使用してますならわかるんだけどな
それこそ、各部にセンサなり騒音測定器をつけて
車のノイズ発生元、周波数帯域の解析から
御車は
こう言う感じでデッドニングするのが最適ですよなら納得も出来るけど
結局は誰かがやってたからドアはこう、フロアはこうと使う素材は別として
何処も同じにしか見えないなと思った
まあ、そこまでこだわる人も少ないのも事実だけど >>969
仕事でやる以上はかける時間＝もろにコスト
本来ならまず試乗していろいろな路面を走ってみてどこからどういう音が
入っているかを確認し、その音をどう処理するのか（消すのか、変調させて
目立たなくするのか、他の音をぶつけせごまかすのか、など）を決定して
その後で初めて、決定に基づいた具体的な施工に入る
それをやったら今まで聞こえていなかった音が聞こえ始める
その音を確認したら、また同じことを繰り返す
そうやって目標とする静かさが手に入るまでやる
これが正しい手順
この手順でやってない業者は全部眉唾だし、この手順でやってる業者
はたぶん１つもない
こんなことやってたら、金幾らもらっても足らんから
だからどんな車であっても、ある程度決め打ちのルーチン作業だけ
やっておしまい
そのくせブログではえらそーな講釈たれてる業者がお多くて
鼻で笑ってしまう >>970
単価の高い部材を無意味にベッタベタに貼りまくってるのも時々みる
俺も最適解は知らないけど、いくらなんでもアンタそれ施工代金引き上げるためだけに無駄張りしてるでしょ・・・みたいなｗ
オーディオマニアとか車のコーティングとか化粧品とか、結果、効果を定量的に測定できない業界はアカンね。嘘ばっかりになる。
真実が混ざってないとは言わないが、判別つかない。 >>970
自分でやる分にはそれでいいんだけどね。
そして、ドアガラスのどうしようもなさに絶望するという着地点。 >>972
このスレ的にはどんだけ貼ったかが重要
サスペンションアームや
ブレーキローターカバー
ありとあらゆる場所にレアルシルト
無駄な場所にも沢山貼るのが正義 >>976
ぐぐると、非車用の情報なら結構でてくるな
しかし厚み２ミリとかｗ ガラスにもレアルシルトだろ
綺麗に貼れば継ぎ目ボロカスで
みすぼらしく無たりしないって
ハンドリングさんが言ってたぞ そこでCX-5っすよ
防音合せガラス採用でとても静か >>977
TRUSCOのやつか・・・結構重いみたいだし、ガラスが重くなってレギュレーターのギアが壊れそう。
しかも結構高いな。 >>980
CX-5はエンジン五月蝿いからな。
アクセル踏み込んだ時。 IRSP購入した人に教えて欲しいんだけど
IRSPの厚さってどれ位なのかな
あと大体の大きさに対しての重量感もわかれば教えて下さい
よろしくお願いします。 >>982
防音ガラスを個人があとから入れるのはコスト的に
現実的ではない
しかしエンジンの音はあとから施工でどうでもできる
それをするスレなんじゃないのか？
頭だいじょうぶか？ >>981
開け閉め能力を維持するだけの物理的なクリアランスがあるかどうか・・・・
しかし１ミリ厚だとあんまり効果無いぜって書いてあるしなあ >>985
ガラスチャネル自体は空洞がってクッション性があるから、
ガラスを外して全面に貼るのであれば2mm厚くらいはどうとでもなりそう。
ただ、サッシュレスのドアでないと、サッシュへの収まりの部分の処理をどうするか・・・
ガラスのサッシュの収まる部分までは貼らないようにするしかないか。 >>983
うろおぼえだけど
厚みは2ｃｍぐらい？
重さはレアルシルトと同じ大きさの3.4倍はした感じ
もっと重いかも >>984
では、具体的にどう対策するか語ってくれ。
ディーゼル特有の振動への対策は特にご高説を賜りたく。
語れないなら百万年ROMってね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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