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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.50
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0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 20:28:23.76ID:LD1whJsn
「中坊」とかさてはオッサン(推定40代)だな?
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 20:35:20.00ID:7nUtWcgA
>>745
その言葉だけで満足なんだよな
MTも満足に操作できない中坊くん
しかもド下手にしか見えんのよ、君の車を構造を知らない稚拙なレスを見るとねw

何を勘違いしてるのか分からんが手動で変速できるからねぇ
電子制御云々なら今時のMTはクラッチ踏んだりギヤが抜けた瞬間エンジン制御してるからな
きっとお前はそんなことも知らずにMTガーと喚いてんだよwww

所詮その度合いを許容できるかどうか
お前の許容は言葉だけ、車に乗る資格ないわ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:26:14.34ID:b5SbU0jl
>>749
下手とか上手いとか関係なく、オートマはクラッチ操作の必要はないし変速操作しなくても勝手に変速してくれるよ。
トルコン多段ATやCVT、DCT、AMTといったオートマは、下手な人にも簡単に操作できる素晴らしいトランスミッションだね。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:41:57.44ID:CnilXD9n
MT信者にATの素晴らしさをアピールするという、ひどく滑稽な行為に邁進する ID:b5SbU0jl はNG処理か
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:51:04.69ID:G50AwHQx
呼び方ひとつにピリピリするのはなんでだろう
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:55:19.35ID:G50AwHQx
>>745
その論点だと「AMT」って言えないのでAGSとでも
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:59:42.66ID:G50AwHQx
>>760
メカ的にはDCTはMTじゃないね
シングルクラッチのAMTはMT+アクチュエータだけど
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 22:07:35.87ID:G50AwHQx
>>765 VWの事?
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 22:41:22.38ID:CB3WW/k8
構造云々いうとドグミッションで
その気になればクラッチペダル踏まずにシフトチェンジできるのはどうなのだろうか
ギアに悪いし車種がだいぶ限られるけど
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 22:41:31.55ID:okIrFnQm
MT乗りたいだけなのに、なんでいちいち突っ掛かってくるかね。
AT乗りはATスレで素晴らしさ()を布教しとればいいじゃないの。
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 22:44:19.08ID:G50AwHQx
>>771
私の予想では、ここに居るのはAT限定免許など無かった時代のオヤジばかりではないだろうか?
自分もそうだけど
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 22:59:27.12ID:R/sdigEu
構造なんてどうでもいいしな
クラッチペダル付きでギアギアチェンジ出来ればOK
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 23:13:25.81ID:x1c1X1bv
クラッチペダル  ギアギアチェンジ
いまは楽しいからマニュアル車乗ってるけど
結婚したらそのうち手放すのかな。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 23:16:38.46ID:G50AwHQx
>>776
クラッチペダル付きの利点って
一瞬の半クラでステップ比の隙間を埋めるとか
クラッチを滑らせるかタイヤを滑らせるかその途中かを選択するとか
私はそんなとこかな
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 23:21:31.33ID:seBfr6n3
>>739
おっしゃる通り

速いのは車のおかげだからねw
同じマニュアル乗りで同じような速さの人間には共感がもてる
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 23:28:03.41ID:seBfr6n3
>>774
けっこうなオヤジだがw
当時でもオートマ限定はあったな
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 23:39:49.67ID:G50AwHQx
>>783
ネットでしらべたらAT限定免許は1991年からだった
当時18歳ならいま45 歳か・・・
45歳を若いと思う今日この頃
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 01:47:04.43ID:6pd1VCCe
フィールドで意味なく走り回るのは馬鹿みたいだが
サッカー楽しんでるとしたら別だろ?
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 07:06:33.73ID:j3Us81iU
そりゃ何も知らない中坊ですから
たぶんこいつの中じゃシーケンシャルとHパターンの違いと勘違いしてそう

ま、反論できない中坊ですからw
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 07:09:17.89ID:WDGDDdtQ
自動変速(ドライブモード)があるかどうかがAT/MTの違いだと思うけどな。
クラッチなくても、ドライバーがギアを選択しなければならないならMT。
ツーペダルでそんな車あるか不明だが。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 07:27:33.54ID:Qz2irRi8
>>792
法的にはクラッチ操作が必要かどうかで分類が変わる

ただこのスレはアスペが多すぎて
構造の話と法的な話と独り言が入り混じって成り立っています
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 07:46:03.91ID:JSUWPynD
>>792
それはセミオートマだよ。

オートマ:クラッチ操作の必要なし、ギア選択が自動
セミオートマ:クラッチ操作の必要なし、ギア選択が手動
マニュアル:クラッチ操作の必要あり、ギア選択が手動

で、昨今のトルコンATやDCT等でクラッチ操作の必要はなくギア選択も自動で出来るがギア選択を運転手がする事もできるのは「マニュアルモード付オートマ」だね。
セミオートマとオートマの間という事でスリークウォーターオートマなんて言ってみたりして。
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 07:47:51.46ID:r48Z6bK3
>>793
個別の定義で「MTとは」を語ってるだけですわ
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 07:58:13.95ID:lNcr+AKw
クラッチレスならAT限定でも乗れるのか。
ギアの選択なんてATの教習過程にはないだろうから、ドライブモードの有無の違いかと思ってた
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 09:11:40.22ID:dtuPlG6R
>>796
変速操作が必須で3ペダルだがクラッチペダル操作は自動モードを選択できるトランスミッション車はAT限定では運転出来ない。
使うか使わないかに関係なくクラッチペダルが存在する車はオートマ限定ではダメという事らしい。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 11:44:03.52ID:ntfJb8+0
操作が楽になるほど楽しさが減少するというトレードオフ。
運転の楽しさはMTに軍配か上がるね。
楽に移動するならAT一択だと思うけど。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 12:15:37.54ID:C5X53WlQ
何でクラッチ操作のような単純な動作をそんなに避けたいのだろう?
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 12:22:12.16ID:545nZwTX
>>799
トラックではそんなのがあるけど
乗用車では需要が無いだろうなぁ
構造的にAT車より高価で
流通的にMT車より高価で
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 12:36:55.56ID:vo3hmTnU
>>808
劣化感の塊の限定乗りがここに来てATを語るのを足蹴りされてるだけなのに、MT乗りが勝ち誇ってるとか被害妄想垂れてるのがここの構図。
MT乗りがATスレに行って語ってるならぜひその言葉を浴びせてくれ。ここにはくるな。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 13:08:02.37ID:545nZwTX
MTを操作する楽しさ、とか言う人はMTを利点のないギミックと認識していて
それが日本がAT大国になってる要因のひとつだろうなぁ
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 13:16:58.19ID:vOPQkSy9
今の日本人で運転が楽しいって答えるやつは
多分1割ほどしかいないだろう
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 13:31:20.63ID:BR/uqrAD
運転て話しでもなくなってる
免許を結婚を期に取った人が2割り以上だから、まったく取らない人含めると
免許にすら肯定的でない人が4割りもいるのが現状
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 14:43:58.52ID:mgGnXCnY
>>810
昔と違ってタイヤが太いのでパワステだけは必要かな?
他は無くてもいいや
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 15:07:06.56ID:OnHRQ1rC
MTスレにおいては、MT車乗り=宇宙人なんだよ。
例えば誰かが「宇宙人はいる」と言ってもそれに異議を唱える奴はいない。
しかし「俺は宇宙人だ」と言ったら嘘つき呼ばわりされる。
これと同じで、「MT車乗りはいる」と言っても何も起こらないが、
「俺はMT車乗り」と言うと途端に嘘つき呼ばわり。
確かに宇宙人の存在は公には認められてないし自称したら嘘つき呼ばわりされて当然だが、
間違いなく宇宙人よりは一般的な存在であるMT車乗りを自称しても嘘つき呼ばわりと言うのは極めて面妖である。
よっぽど鬱屈したものでもあるのか。
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 15:38:06.24ID:545nZwTX
>>816
>>815
欧州や東南アジア南米とかMT率が高い地域は
「MT操作の喜び」とかじゃなくて、MTの実用的な利点を認めてるから普及率が高いんだろうね
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 15:40:08.31ID:vOPQkSy9
MT車乗りが珍しい時代なのは事実だが
嘘つき呼ばわりされたことはないわ
免許未所持認定してくるやつの方が多い
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 15:42:25.65ID:12/i7MDl
>>825
単に安いからだと思う
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 16:07:37.48ID:545nZwTX
>>827
AまたはBセグメントあたりの欧州車で10万円以上安いね
昔は日本車の国内販売もそれくらいの差額はあったのだけど
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 17:06:00.72ID:mgGnXCnY
>>825
ATのような複雑怪奇なユニットを整備、修理する技術力が無いからかもよ?
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 17:52:19.78ID:e3rkagOq
>>830
これがあるからトランスミッションの部品メーカーや自動車メーカーは2025年辺りまではMTの比率は落ちないって予想を出してる
途上国の発展に伴い以降は漸減はしていくかも知れないけど
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 18:15:19.78ID:pxMNx+fN
>>810
これらをオートマチックな機械とパワードまたはパワーアシストな機械に分類するとオートマチックな機械って意外と少ない
・パワステ
 パワーアシスト
・ABS
 オートマチック
・パワーウインドウ
 パワード
・キーレス
 パワード
・カーナビ
 どちらでもない
・オートエアコン
 オートマチック
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 18:24:36.40ID:545nZwTX
>>830
スズキがAGSを発表したときの理由がそれだった
MTベースの変速機なら現地調達現地修理できる、って
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 18:50:21.73ID:545nZwTX
荷物や人を満載して舗装の悪い道を30万キロくらい使われることを考えると
丈夫で長持ち壊れても安く修理できるMTになる
ステップATやCVTではアセンブリ交換も費用的に無理

>>834
スズキの発表では、その部分は技術的難易度も費用的にも現地(インド)レベルだと言うことですよ
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 19:28:45.17ID:0doogimY
MTはメリハリある走りが出来るからいい。下り坂でもエンジンブレーキでそこそこ減速出来るし
安全
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 19:41:29.92ID:r48Z6bK3
>>837
修理と同根な要因ですね
高価なユニットを入れれば新車も高い
アセンブリ交換は何十万円
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 19:53:20.87ID:r48Z6bK3
金も技術もある欧州でも
クラッチペダルが無い利点とその費用のバランスでMTをとる人が多いんだろう
ただメルセデスあたりになるとAT率が高いけど
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 19:57:47.81ID:r48Z6bK3
>>843
安いATはエンブレが効かんの?
ってか「安物」ってなんの事だろう
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 20:28:32.25ID:rHGfllfW
ここでAT vs MTをしばらく見てきたけど
運転に楽しさと面倒くささを求めMT乗ってる俺は、生活と気持ちに余程の余裕があるとわかった。
客観的に分析すると少し恥ずかしい(〃'ー'〃)
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