【素人】板金・塗装はここで聞け!41get【歓迎】 [無断転載禁止]
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【素人】板金・塗装はここで聞け!39get【歓迎】
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>>427
ありがとうございます!!
元の塗装を痛めないようにできるだけしたいのですがどのような方法がありますか?
シンナースプレーをボディに吹きかけて、硬いタオルではなく濡れたマイクロファイバータオルで
拭くなどした方が痛ませにくいですかね ドアミラーの根元がこの画像よりかなり大きくはげてて
ほぼ地肌?が出てる状態で、塗装が残ってるところと結構段差が出来てます。
修復するために塗装するには、ヤスリで全て削り落とすのが早いですかね?
http://img-cdn.jg.jugem.jp/74d/1915684/20140712_783762.jpg >>429
ドアミラー外すのが前程になる
中古の同色ドアミラーヤフオクで買って交換
多分一番安上がり
直すなら段差が無くなるまで研くが剥離して下地塗料からサフからベースからクリア
99なんかでは色は合わないし やる努力が疲れるだけになると思う >>428
布キレに軽く染みるくらいシンナー吹きつけて、タッチペンのとこだけ拭けば大丈夫。ボディに直接スプレーは厳禁。 >>430
中古同色のドアミラーも当然検討したんですが、高くて。。
そんな状態良くなくて1個一万円近くするんで、修復した方が良いかと思ったんです。
塗料をはがす溶剤的なものとかって無いんですかね? >>430 便乗質問です
ドアミラーだけ板金屋さんで塗装した場合
屋外駐車でも5年くらい耐久性ありますか?
20年前より塗料の品質上がってるんでしょうか? >>433
新車の塗装でも保管や使用状況によっては5年持たない場合だってあるでしょ。
ただ、塗料の耐久性や性能のみで話をすれば
鈑金屋の使用する補修用塗料の方が、新車ラインで使用される塗料よりも高品質、高耐久の性能になっている。
これは簡単に言うと、補修をした際に自動車ユーザーがうるさいから。
新車塗膜なら「そんなもん」で済むレベルの話でも、補修をした。という観念から神経質な程厳しい性能を要求されるから。
だから補修用塗料の方が、より高品位の塗料になっている。
業界内の話ではあるけれど、塗料メーカーが明言してる話だよ。 つまり、何年もつかどうか?なんて質問については
先の通り保管状況や使用状況によってマチマチになるし答えようのない話だけど
ちゃんとした下処理と塗装ができていれば、新車塗装に準じた耐久性は十分にあるよ。
書き忘れたので追加 >>433
やり方次第としか言い様ないね
簡単で良いから安くしてとか言ったらそれなりにしかならないけど丁寧にやってと言えば厚く塗ってくれるから耐久性も高くなる
この辺は業者次第だし値段次第
最近の新車の塗装は水性になってるしコストダウンの影響があるから耐久性は悪くなってるように感じる
昔の車の方が塗装は強かったように思うな 適正皮膜厚ってのがあるわけで厚塗りが良い訳ではないけれど丁寧に仕上げればそれなりに長持ちするな
心配ならついでにコーティングもしたら良い >>434
今の塗料って焼き付けより良くなってるんだ >>433
板金屋ももうほとんどある一定のレベルはどこもある。 安いところでも高いところでも最低限
元の塗装と同等な耐久性はあると思う。 >>438
焼き付け塗料に対して、自動車の補修塗料は常温硬化型塗料って言われる塗料。
これは、硬化や乾燥のさせ方で塗料の使用目的や性質を大きく分けてるもので、
それぞれに塗膜に求められる性能が発揮できるように作られているから、
どっちが優れているかとかと言った物とは全く違う話になる。 >>441
高温で焼き付けるからと言って強固な塗膜になるとは限らないって事か いまだに新車塗装が最高、焼き付け最高、補修塗装は弱いって思ってる人は多いんだろうな 新車の塗装よりプロが手間かけて全塗装した方が圧倒的に綺麗なのにな
コストが違うから当たり前だが >>442
そういうこと。
焼き付けと常温硬化型の違いは、
塗料樹脂を高温で溶解、溶着させることで分子間結合をさせるか
硬化剤の配合によって科学的に分子間結合をさせるか
この塗膜の成型方法、プロセスの違いを分けているだけであって強度や品質とは無関係。
また、強固な塗膜にも色々ある。
対候性、耐薬品性、擦過性、防汚性、防錆性、耐熱性、耐寒性、遮熱性、美観性、等々。
全てを完全に網羅することはできないから、(それが出来れば建築用とか船舶、自動車とか用途の分類の必要もない)
主に何に対して特化させたいのか?上の性質の複数項を、どのようにバランスを取るのか?
これについては、塗料に含有される樹脂と顔料の性質や配合に依存する訳。 >>443
友達とかでもそう思ってる奴が居る
新車の塗装は新しいのが開発されてるから強いって思ってる
補修塗料は未だに1液のラッカーを使ってるって思ってる奴も居た
ガソリンをこぼしたら剥げるから気を付けないといけないとか言ってて吹き出した
>>445
そう言うと信じられないみたいな事を言われるw
値切った手抜き全塗装しか見たことないからだろうな 10年落ちのソリッドのホワイトなんだけど、
ぱっと見綺麗なんだけど艶が無くなってきてるんだよね。
どんだけポリッシャーで磨きかけても
新車時のような艶は出ないかな?
このホワイトに足付けしてクリア塗りたいくらいだわ。
なんでソリッドってこうなるかな。
もう一台20年以上落ちのパールホワイトの方が全然艶あるよw >>443
表面の硬度なら新車の塗膜最強なんだけどね 磨いても光沢が出ないのは、活膜じゃない証拠
死に膜をケレンして、吹きなおしかな?
手堅くやるなら、ケレン後に2液サフ >>431
ありがとうございます。
ボデーペンで範囲が広いのですが、
ボディーに直接はダメなんですね
ソフト99のスプレーシンナーには直接スプレーと、書いてあるのですが。 >>>448
コンパウンド何使ってるの?自分は3M ダイナ F1 1L 2L とG&T リアルカットだけど
焼けは消えないけど光沢は出るよ ただ20年経つと 塗膜が死亡してパサパサになった。 G&T リアルカットAは凄くいい
これでラフに汚れ落として 水性だから凄く簡単に流れ落ちる
で仕上げはリングバフで艶出るまで磨いて 最後に2L つるっつるになるよ
まるでワックス後みたいに水流れる だから一度もワックス掛けた事が無い >>453
場所と周囲の塗装状況しだい。樹脂パーツに飛んだりタレてスジが入る可能性が有るだろ。
大丈夫だと思うならやればいい。 コンクリに最適と書いてあるマルチパテという物があるのですが車やバイクには使うのは微妙ですか?
未開封の状態で置いてあった物なので開けようか迷ってます >>456
ご丁寧にありがとうございます。
トライしてみますネ。 >>457
それは建築用。
コンクリには最適でも、樹脂とか金属の補修には微妙どころか最悪。 >>459
同じく何がどう最悪なのか知りたいです
検索するとすぐ出ると思うんですけど主成分はアクリル樹脂のようです >>457
使えると思うよ。研ぎや巣穴はどうか判らんが剥げる事はないだろう。
>>459
同じく詳しく教えてくれないかな? >>457
パテの基本は研ぎやすく盛り易い事なんだけどコンクリート用だとかなり粗いサンダーでガリガリ削ると思うよ。
そうなると自動車補修に必要な平面は出せないだろうね。
でも人柱で試してみたらどう? 最悪って事だから使った事あるんだろ?
鈑金パテだってかなり硬いし、コンクリートだって場所によってかなり丁寧に仕上げてあるけどな コンクリとかモルタルのひび割れとか欠けの充填用パテだろ?
鈑金パテとは比べ物にならん位硬いし、建築と車の面精度とも比較にならん。
適切に使えるのと、とりあえずは使えるよ。ってのとでは大違いでしょ。
なんか素人が必死に噛みついてる感がすごいけど
自分の車なんだし、出来ると思うなら自由に使えばいいと思うよ。 板金屋でヘコミはないけどキズを治すんですが、どこも価格は大差ないです。
この場合やはり人当たりが良く、ネットのレビューの評価も良いところで間違いないでしょうか? >>465
車用のペーパーでサクサク削ったけどな。面精度なんてパテじゃなく研ぎ方だろ。
使った事有るから最悪なんて断言してるんだよな? >>467
素人修理の手直しで使われてた事はあるし、壁の目地埋めに使ったことはあるけど? マルチパテってロックタイトのやつ?
あんなザラザラでスカスカの1液水性パテ、車のどこに使うの? 建築用とされる物には何か余計なものが入ってるという事なんですかね?
調べた感じだと車の場合にアクリルパテは巣穴を埋めるような用途で使われる物のようです
いまいち納得いく回答は無かったですが荒れそうなのでこの辺で終わりましょう 左のリアバンパー擦ってボルトが1個取れちゃった
修理すると高いかな。まるごと交換がいいだろうか ドアパンチと細かい擦り傷の補修
ディーラーでドア交換+調色に塗装で26万の見積りだったが高くはないのかな?
板金塗装専門店には見積だしていないけど全然わからない >>472
パテ盛りを許容出来るのならドアパンチ程度の凹みなら交換しないでいけると想像
この前行った鈑金屋さんも基本ディーラーではパネル交換で鈑金作業はやらないと言ってたし
それがないだけで10万は圧縮出来るんじゃないかなぁ ドアは5.8万なので大した金額ではない
かなり凹範囲がデカイので交換でよいと思っている どんだけデカイドアパンチや
悪意を持ってやられたレベルだなw >>472
ディーラーは高いよ
そのぶんきっちりした作業をやるけど
一般の工場に出すと3割くらい安い所は簡単に見つかると思うけど品質は???だよ
安くてもきっちりとした仕事をする所もあるけど雑な事しかしない所もある
その見極めは難しい
それが不安ならディーラーに丸投げな ディーラー自体では普通鈑金作業はやらないのでお抱えの業者に外注
高い分は中間マージン分な
腕の良い鈑金屋を探す手間賃とも言える
手間賃をきっちり払える人はディーラーに出した方が無難だよ お抱え板金は一見さんやらないのだろうな
通りにディーラー10社ぐらい並んでいるので
近所に良いところがあるのかもだが >>481
最近は自社で板金も塗装もやってる所が増えてきたよ
資金力が豊富だから設備も最高の物を揃えてる
自社で捌ききれない分は外注に出してる所もあるけど そりゃあるだろうけど例えば自分がこの前買った外車中心の中古屋も自社工場を売りにしてて、でもちゃんと調べると整備工場はほぼ全ての拠点に併設だけど鈑金塗装までやるファクトリーは1箇所関西だけで東京で出してもそこまで回送だよ
整備や車検とは求められる技術が全く違うからね >>482
自分は元整備士で 街道走ってるとここはホンダの下請けかな?とか匂いは感じる
メタ系の色で仕上がったものを見ると下手上手いがなんとなくわかるかな?
一軒だけこんなのあったけどスペシャル様と言うか デラの下請けお断りってとこはマジ仕上がり極上 金額極上
で色々漁ってデラの下請けで個人商店みたいな所見つけたんだけど
デラの下請けからタクシー板金もやってた 仕事と金額次第でクオリティー振り分けはしてるとは思うけど
やってくれるたよ そこは納車前新車補修もしてた(これにはビックリしたわ)
プレハブみたいな事務所でここ大丈夫?って すみませーんって 伺いたいんですけど
って話をしたら おやじさんが良い方で ほうお兄さん頑張ってるねーって関心してた
趣味でやってるんですけど スタッドも無いし 自分には手に負えないので
板金とサフまでって頼んだけど 完璧だったよ。色々基本を教えてくれた。
今は塗料とか材料とか品質も上がってるから ハズレ 当たりは昔に比べたらそんなにない
ただ儲け主義で手抜きした上 高額請求もある >>479
472が行ったとこはどうか知らんが、ディーラーって鈑金工場に外注が多いぞ。
代金は3割4割叩いて出してる。 ただその外注先の鈑金工場が一見の客を取りたがるかというと何ともいえない。
代車の問題もあるし、なにしろどんな奴かわからないから、仕上がってから値切ってきたり、金を払わなかったり、引き取りに来ないことすら考えられる。 町のモータースも片手間に
板金塗装やるとこ増えてるみたいだな
果たして設備的にどうなんだろう? 外注は元請けに切られるリスクがあるから、一般客も欲しがってる所が増えてきてる印象 >>489
そうなんですね 他の仕事の合間にやるから納期はかなり掛かるよ いいかい?
って 素人の下処理やってくれました。しかも安かったっす。ボンネット角ぐにゃりって感じを
板金サフまで一万 サフ研いで見て分かったんだけど すかしの歪みが無い
で自宅のまだ新しい車板金出したけど仕上がり完璧でした。色がめっちゃ合ってた。肌も同じだし。
ぼかしはどこまでやる?とか聞かれリヤドアまでぼかしのクリアーブロックで
後は脱着無しマスキングで 8万でした。 ウェットカーボンパーツのクリアゲルコート?に深めの線傷が入ってるんですが
これは、そのままクリアー吹くんじゃなくて、処理してから吹いた方が良いんでしょうか?
普通に耐水ペーパーで削っていいものなんでしょうか? 小傷が増えてきたので一旦磨きたいのですが3Mハード2Lまたは1Lとウレタンパッドでいけますか?
なるべくお金かけずに窓の油膜とヘッドライトの肌荒れも一気にやってしまいたい よく見てみると、深めの線傷に対して周りも若干谷みたいに凹んでいってます… >>495
細かいとこなさそうだし曲面もきつくないしで楽なほうじゃない? プラサフだけの塗装も問題無いって言ってた奴がいたが
やってみたとこ、搭乗口とか靴で擦る部分は速攻塗装剥げた
やっぱウレタンコートしないとダメだな バンパーのこすり傷とハガレの修理
ハテで面出ししてサフ二色二層で研いで行ったら タレ跡は出るわ 歪みは出るわ
中古パンパーで角だったんだけど過去に修復暦有りのバンパーで
プロでもテキトーなんだなーって面研ぎ範囲がどんどん広がるww
イサムのウルトラサフしましま模様になった 線キズに綺麗に入るし研ぎ易いし良く密着する
サフは灰色赤白赤白で収まった。どこが低くて高いとか良く判別出来る
こんな丁寧にやっているんだから いつも中々終わらないんだよなー
跡はラウンド肌の再現かぁ。。結構圧高めに吹かないと出ないよな。。 >>493
窓は傷つくよ。油膜なら黄色ビンを手でカサカサすれば取れる。ポリカヘッドライトはバフ当て過ぎて熱持たすと微細なヒビが入るから注意 (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
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09058644384 >>499
じゃ窓はキイロビンとスポンジバフにしておきます 何も考えず適当なラッカースプレーで色塗っちゃおうぜ バンパーって下側はそんなでもないけど
目に付きやすい箇所は、塗りたての時は気にならないが
塗り肌をフラットに成るまで磨くとサフの歪が目に付くよ
ディーラーだと、黒地が見える傷はバンパー交換が多い え?キイロビンで塗装を擦ってもぜんぜん痛まないの? >>506
ガラス系のナノパウダーなので
塗装面だと白くなるだろう トータルリペアって
チェーン店?
同じ機材使ってる? そう適当なスタンドとか町工場が加盟して機材とか買わされてるんじゃないかな
機材までいかないでも専用のありがたい液体とかね え、個人でやってるとこが多いんじゃない?知らんけど。 北国から入れた車が塩カルで錆びちらかしてて
剥がして行ったら30cm×30cm位の大穴になってしまった
100v溶接機は使った事ない&ちゃんと溶接出来るか心配で他の方法考えてるんだけど何かいい案あるかな?
パネルボンドかロウ付け辺りが妥当かなと思ってるんだが トヨタのホワイトパールクリスタルシャインなんですけど、中古で購入した時から運転席ドア、助手席ドアの下の角の部分が開閉時に何かにぶつけたみたいで塗装が欠けてるんですけど、いくらくらいで治せますかね? ソフト99のボデーパテが硬化不良を起こしました、表面は乾いているのですが爪を立てると凹むような状態です
それの前と後で問題なかったので硬化剤が足らなかったか撹拌の不足と思われます
このパテって熱硬化ですよね?
2日置いて固まらずドライヤーを当ててみているのですがまだ完全硬化していません
パテを剥がして盛り直した方が良いだしょうか? >>515
厚付けパテの事だよね?
攪拌不良だと上から盛ったり色塗っても歪みが出るからやり直しが吉 >>513
手溶接で薄板つけるのは難しいよ
半自動なら大丈夫
100Vでも上手な人なら薄板ならつけられるとは思うけど慣れてないなら他の方法を考えた方が良いかも
どんな場所か分からないけどロウ付けはないかな
>>514
普通の所ならドア2枚塗り替え
車の事を考えるとタッチアップを塗っとくくらいの方が良い >>518
昔板金かじってたんで半自動とTIGは経験あるんだけど、ノンガスで薄板は難しそうだなーと
やはりロウ付けはダメかぁ あれはもっと小さい穴埋めとかに適してる感じだよね
パネルボンドが有力候補だったんだけど場所がリアクォーターなもんで万力等で挟んで固定が出来ないからどうしたもんかと・・・
剥がす前の写真あったから一応貼っておく
https://i.imgur.com/YPcrCjE.jpg >>517
厚付用です、暑い日が続いてて効果時間を調整するのに硬化剤を少なめにしたのでそれだとは思うんです
まあでも剥がした方が無難ですかね 剥がすしか無いね
そのパテはポリパテだと思うから 完全硬化しても時間経過で痩せるよ
自分は同じ位の容量でイサムのファイバー入り板金パテ800g 硬化剤付きで2500円で買いました
2mm以上盛るなら板金パテ入れた方が後々トラブルない
それとサフは必ず入れてからベース塗装する事 パテは吸い込む >>518
新車の塗装を大事にした方が良いってことですか? >>523
どの位剥がれてんの?
上手いこと塗れば缶スプレーでもわからない程度まで誤魔化せる >>522
ですよね。。。大丈夫な所もあって悩ましい >>526
素人が缶スプレーなんかやめておき
下手うって傷口を広げるだけだから
どのくらいか分からないけどちょっとしたもんだろ
業者に出すと2枚塗り替えになるから費用もかかるしそれくらいでオリジナルの塗装は触らない方が良い
タッチアップペイントを買ってきて塗っておいた方が良いと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています