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【マナー？迷惑？】信号待ち消灯を語るスレ【5台目】
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0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 06:19:23.75ID:G3JTYaeH
信号停止は走行中の単なる一時停止で走行中であることには変わらない
臨機応変にライト消すとか言ってるバカは道路交通法違反の幇助
つまり「国に喧嘩売ってるバカ」

該当する道路交通法は五十二条の1
これは夜間およびそれに準ずる環境下で全てのライト（走行用前照灯（2灯）または走行用前照灯およびすれ違い用前照灯（4灯）、車幅灯、尾灯、番号灯）をつけなければならないという事を「強制」する項目
五十二条の2は走行用前照灯で他車を幻惑させる恐れがある場合に走行用前照灯を消す（4灯）、すれ違い用前照灯へ切り替える（2灯）ことを「強制」する項目
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 11:17:05.33ID:WU2sAV+A
推奨NGワード「バカ」「カチッとな」でよろしく
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 22:56:07.18ID:nU3qDJq3
消灯派、車内での挙動
・赤信号や鳴ってる警報機を発見......（脳汁どばぁ〜）
　　　　　　↓
・右手がプルプル震えながらスイッチの傍へ......（は、早く消してぇ〜）
　　　　　　↓
・停止後、震える右手でスイッチをオフ......（はあぁ、エクスタシ〜）
　　　　　　↓
・信号が青、或いは遮断機が上がり、シャキっと点灯......（た、たまんねぇ）
　　　　　　↓
・停止の度に右手の運動を繰り返す......（げへっ、げへっ、げへっ、げへっ）
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 23:07:58.21ID:kBo2zt9Q
下手なやつほど消したがる
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 00:45:09.02ID:Rl9H8+vD
点けっ放しババアが必死に自演してますｗ


点灯ババア　必死だなｗｗｗ
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 01:31:08.26ID:Rl9H8+vD
しかしババアはトロイから
サンキュウのハザードが出せないｗ

自分が出せないから、人に危険だから出すなとか
ほざいている。

ババアは危険だから出さなくていい
ババアマークを付けて走ってくれｗ
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 07:00:33.40ID:Bdg5GNHk
消灯バカはサンキューハザードが大好き

逆は真ではない
メンタル的には近いけど

無意味どころか危険を招く。
有害無益な手順だ。

自動車運転中に相手に配慮や礼を求めてる。
自分が要求するから、相手にも提供する。

そのくせに、コンビの店員さんには挨拶しない。
日本人が礼儀正しいって幻想だよ
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 07:13:42.96ID:WsuK9zq6
何度も言うけど、走行中に定められた灯火を一つでも消すと違反だからな？
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 07:17:46.13ID:WsuK9zq6
消灯バカは道路交通法違反だからいつ捕まっても知らないぞ？
道交法守ってるやつを下手くそ呼ばわりとかガキか
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 07:20:42.59ID:WsuK9zq6
だから、ファッキューハザードや渋滞警告と違って
信号待ち消灯は厳格に禁止されてるわけよ
それを行い、推奨するって何事だ？
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 08:14:14.23ID:QAL0SxOW
消灯が違反とか言ってるやつって頭のなかに蛆でも湧いてるの？
走行中の定義がわかってないんじゃ、今日にでも免許返納したほうがお国のためだよ(笑)
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 09:37:49.21ID:x2QHXSDD
それなら、眩しいとか泣き喚かず、バッテリー保護と違法でないから消すと言え！
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 09:39:35.29ID:26oITcXu
>>20
嘘だと思うなら道路交通法の52条参照のこと
信号待ちは停車ではなく一時停止
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 09:57:04.07ID:7kqM6ism
>>20
道路にある時
と法律には書いてありますね
つまり信号待ちはそれに含まれるのでは？
走行中ってどこから出て来たの？
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 11:55:00.63ID:+raAeg2o
>>24
ドンマイw
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 12:30:15.89ID:26oITcXu
じゃあ、信号待ちでライト消すことについての法的根拠持ってきてよ
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 12:45:58.20ID:26oITcXu
法令上信号待ち消灯は許されないのだから、
大人しく消さないでいるかいじりたければフォグ付けてライト消せ
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 12:50:03.39ID:26oITcXu
ちなみにロービームは高速では危険
40m以遠の前方車を幻惑させてでもハイビームに固執すべきらしい
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 13:55:29.87ID:Wy8Q5k8P
2条
(定義)
十九　停車　車両等が停止することで駐車以外のものをいう｡
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 14:11:30.97ID:nky5UAnx
蒸発現象とは？ 蒸発現象とは、夜間に車両の前を横切る歩行者や
自転車が突然見えなくなる現象をいいます。
この現象は『グレア現象』や『ホワイトホール現象』とも呼ばれています。
ドライバーの視界から突然、歩行者や自転車などが消えてしまうので、
非常に危険です。 気付かずにそのまま走行して、蒸発現象の影響で
巻き込み事故や追突事故が多く発生してしまっています。
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 17:35:00.01ID:26oITcXu
>>32
見えぬ人影は人でない
それで酔っ払いを轢き殺して無罪になった例がある
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 18:06:49.11ID:pbmHDsCg
>>32
それハイビーム同士の話では？
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 19:04:49.33ID:59NWXsu3
>>33
罪に問われなければ人を轢いても構わないって発想だな
>>34
そう思うなら思ってればよい
蒸発現象なんて存在しないって思ってる人も居るから
でも事故を起こしてから気付くのと注意点の一つとして心に留め置くのでは天地の差があるからね
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 19:11:06.86ID:VYVdIouq
>>35
へええ？
そうやって誤魔化すの？
凄いテクニックですねえ
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 19:47:23.69ID:WsuK9zq6
>>35
決意のない人間に車は運転できないってことだ
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 19:57:09.39ID:OxK/VgEJ
夜、信号待ちで対向車のドライバーが眩しくないように配慮しているつもりなのでしょうが
暗いところ　パっとライトを再点灯されると眩しくて何も見えなくなります
善意が迷惑に変わる瞬間です
信号が青に変わると同時に視界がゼロになり、発進体制を急遽やめ、あらためてブレーキを踏むことになりました
後方の車から催促ともとれるクラクションを鳴らされる始末です

ご本人は親切をしたつもりでしょうから、まさか迷惑になっているなどと想像もせずに
この先どこへ行っても同じことを繰り返すのでしょう
私のように困惑する人を増やし、教則にない行為を真似をする人も増やすのです
どうか気づいてもらいたいものですね
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:13:57.76ID:Rl9H8+vD
>>38
ババアは嘘ばかりつくなｗｗｗ

信号待ちで消灯すると、点け忘れるボケた人間だから
どんなに周りに迷惑がかかる情況でも消さないと
本当のことを言えババアｗ
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:20:36.50ID:eahy3F3J
>>38
左か右の信号が黄色になった時に点灯すれば対面の信号が青になる前に点灯できるけど、それなら良いの？
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:24:29.62ID:Rl9H8+vD
蒸発現象の動画

https://www.youtube.com/watch?v=Ac9fR5pnUo8

やはり道路に少しでも傾斜があるとロービームでも
ハイビームと同じくらいまぶしくなり
逆行でまったく見えない。
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:30:44.90ID:Rl9H8+vD
あとハイビームのまま走ってるバカ
これは切り替えたまま忘れて
気付かないバカが多い

https://www.youtube.com/watch?v=vAHUPTBR7p0
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:33:50.89ID:OxK/VgEJ
>>42
そういう問題じゃないと思います
こういうときだったらいいのか、と言いだしたら、人によって解釈がバラバラになるし
ひとつひとつのケースを例にあげてルールを作らなければならなくなりますし、現実的でもありません

共通のルールをみんなが正しく運用することで秩序が保たれると私は思っています
ルールにないことをすべきじゃないです
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:48:04.16ID:WsuK9zq6
そもそも信号待ちでライト消すテロリストはお前が車両だと思われてないことを悟るべき

それと蒸発現象が起きても反射板による反射は発生し、確認できる
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:49:01.19ID:59NWXsu3
>>38
夜盲ですか？
消すな派は見つめるなって言ってませんでしたっけ？
サイドの信号が赤になって5秒後ぐらいにゆっくりと前方に視線を動かせば善いかと思います
>>39
具体例は？
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:53:25.49ID:59NWXsu3
>>46
平気で轢き殺しても良しとする人が他をテロリスト扱いって凄まじいですね
全ての歩行者に反射板が付いてるとでも？
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:56:09.44ID:FF/dg2cM
オートライト義務化になるのに、まだこんなくだらないスレやってるの？
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:56:23.14ID:OxK/VgEJ
>サイドの信号が赤になって5秒後ぐらいにゆっくりと前方に視線を動かせば善いかと思います

周知されてもいないあなたの自己流を全員が実践すると思いますか？
何度も言います、ルールに無いことをすべきじゃないです
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 20:56:28.62ID:WsuK9zq6
>>49
平気でひき殺してもよしとか何言ってんだ？
でも、他人の視界を奪う奴をテロリスト扱いは問題ないよね？
実際に>>38みたいな現象起こす人はいくらでもいるんだから
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 21:01:47.55ID:WsuK9zq6
近いうちに自分で消せない方式が義務化されるのだから
走行中のライト消灯は厳密に違法ってことだな
「夜盲」ってのも言いたいだけだろ？普通の人間は数千ルーメンをいきなり受けると視界焼けするから
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 21:18:16.09ID:nky5UAnx
https://www.youtube.com/watch?v=l40WgGZblCY
点灯バカへ
どうやって右折車が歩行者を確認できるんのですか？
これはやや傾斜のある交差点です
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 21:25:45.50ID:Rl9H8+vD
>>53
夜走行中は消したら違法だが
停車中は消しても違法ではない
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 21:29:03.08ID:Rl9H8+vD
>>53
>近いうちに自分で消せない方式が義務化されるのだから

それは走行中の話で
停車中は当然消せるんだが？
間違いなくマナースイッチが付く事になる。

でなきゃユーザーから、消したい時に消せないとは、なんだこの車は？と
大クレームになるわｗｗｗ
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 21:47:14.68ID:lZru03sI
>>59
オートライトが明るいうちに作動するだのクレームあるくらいなのに
そしてメーカーもオートライトは無灯火のポジションスタートがスタンダード
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 22:14:11.86ID:l/iBOUYg
ライトを消したり点けたりしたがるのは「右手の運動」だから仕方がない。
多分、本人は無意識。
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 22:59:05.73ID:oNZI6gZV
>>60
マナーって、マイナーなルールだと思うよ。
茶碗やお椀は持って食べるけど、皿は置いて食べる。
蕎麦やラーメンはズルズル音を立ててすすって食うけど、パスタは静かに食う。

気遣いとはなんの関係もない。
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:00:48.10ID:oNZI6gZV
>>58
事実、メルセデスのディーラーに苦情を言う消灯バカはいるそうだ。
後付け消灯キットも売ってる。

大クレームは無視すりゃいいけどね。
俺が社長ならそうする。
消灯バカはうちの会社のクルマ買わなくてもいいですって。
メルセデスは偉いよ。
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:02:46.62ID:59NWXsu3
アスペは己の価値観しか認めず他の意見には耳すら貸さないから何を言っても無駄
都合の悪い事はレス出来ず自己都合しか押し付けてこない
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:09:15.36ID:oNZI6gZV
>>66
そんな消灯バカもなぜか欧米で運転すると消さない。
その国のルールもろくに知らないくせにね。

日本のルールが曖昧なのが悪い。
停止中消灯可能なら、交差点や道路の真ん中で右折待ちしているときに無灯火が許されてしまう。
それでいいと思ってるから消灯バカなんだよ。

「真ん中じゃない！」って噛み付いてきたアスペがいたっけ。

消灯バカに何を言っても無駄。死ぬまで消し続けるしかない。今更やめられるわけがない。
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:12:51.25ID:kHIUFqqV
>>68
欧米か！
ダサ
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:24:59.50ID:nky5UAnx
蒸発現象の事故は、前方不注意で片づけるのか！！
全灯車両が消灯しておけば、防げる事故も多々あるはずだよ
逆に消灯したら何の問題もないだろう
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:25:17.82ID:QAL0SxOW
>>66
まさにその通り！
消灯派は「眩しい」「点けっぱなしがいる」程度しか書かず。点灯厨は「消すな」「消す必要はない」「老害」など思い付く中傷誹謗しか書けない…アスペとしか思えない行動である。
仕方ない、アスペはアスペとして生活するしかない…

>>68
国内のお話ししているのがキミは何度書かれてもわからないようだね。
周囲の人から嫌われないように精々気を付けたまえ…手遅れかもしれないが。
あと、どの国がどんな法規なのか2〜3教えてくれないかな？明朝までにね！
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:25:26.90ID:oNZI6gZV
>>69
一度も外国で運転せずに死んでく人の方が多いだろう。

俺はグアムと、ヨーロッパ各国で運転したよ。
アメリカ本土で運転した経験はない。

モナコの市街地コースは2週した。
スイス国境はパスポートチェックが厳しいけど、ドイツフランスは知らないうちに国境を超えちゃう。

どの業界の人も、諸外国ではどうやっているのかは気になると思う。
レストランの味付けは？
学校の授業の様子は？
病院の手術の様子は？
税金はどうなってる？
日本のやり方が一番！　とか思ってる業界なんてない。

だから留学だってするわけだし、世界標準がどうなってるか気にする。
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:28:08.49ID:oNZI6gZV
>>71
ロービームを消したら蒸発現象がなくなるだけで、他の要因の見落とし事故は増える。
蒸発現象を強調したのは失敗だった。だから最近はJAFでも全く取り上げない。
それどころか「ハイビームを積極的に使え」と啓蒙してる。

そもそも、ロービームの蒸発現象が原因の事故って、年間何件起きてるのか？
ハイビーム点うぃけとけば防げただろう事故はいくつも起きているようだけど。
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:30:28.76ID:kHIUFqqV
>>72
アメーリカでは〜とか、おフランスでは〜
なんて言えば尊敬されてたのは昭和40年代までなんですけどね。
現実が見えない、見たくない！賛同者なんて要らない！らしいので、過去の自慢話にしがみつくしか無いんでしょうな
可哀想に
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:35:26.95ID:oroZ6Mve
>>72
全てのカラスが黒い事を証明するのに比べ、白いカラスがいる事を証明するのは簡単だ

信号待ち消灯を法制化してる国を一つでも挙げられればいい
まぁ、世界中が否定しているんだけどね
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:36:26.57ID:oNZI6gZV
>>76
君の仕事だとそうなんだろうね。

俺の仕事の分野だと、日本はやっぱり遅れてる。
海外の文献読んで、英語の雑誌読んで、論文読んで参考にしてる。

でも、君も仮にヨーロッパやアメリカで運転したら消さないでしょ？
それ以外のルールは全部日本と同じようにやるのに、信号待ちだけ消さなくなる。
それは間違いないことなんだよ。
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:54:16.77ID:nky5UAnx
>>74
それは走行中でのハイビーム「ハイビームを積極的に使え」でしょう
消灯したら、他の要因の事故って、逆走か？　なんだい？
スモールかスモール＆フォグランプを点灯させてる車に逆走して激突するような
車は全灯でも、飛び込んでくるよ
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 23:56:02.33ID:oroZ6Mve
>>80
憐れみを覚えるまでのセンスの無さだな
（笑）

で、信号待ち消灯を法制化してる国見つかったな？
まぁ世界中探しても味方が居ないというのも孤高の正義漢としては望むところか（爆）
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 23:56:47.75ID:kHIUFqqV
>>78
レスくれたからレスさせていただきますね
確かに私が海外に行ったらそうするかもしれません、所謂郷に入れば郷に従えって事でね。
イタリアなんて酷い印象しかないけど。
じゃあ日本にいたら？そう言う事です。
茶化した事は謝ります、ただ何から何まで国際基準を押し付けても、実際それを理解して「ああ、国際基準ね、じゃあ仕方ない」で納得する人がどれだけいるか？って事だと思います。
例えば日本は左側通行、欧米は右側通行、これだけでも違いますよね？
イタリアでは直ぐにレンタカー返却しましたし。
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 23:57:59.97ID:oNZI6gZV
>>81
確率の概念がない人って時々いるよね。
今までに何回無灯火発進したか覚えてないでしょw

消したまま発進して、ひどい奴は右折しちゃうけど、あれって危なくないの？
消したまま気づかずに次の交差点も通過しちゃうクルマもいるよ。

発進と同時に点灯したら十分なのか？　俺は危ないと思うよ。
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 00:00:56.78ID:zoLcQm6t
無灯火だけでも危ないが、停止線越えまでやっている馬鹿はどうにもならんな。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 00:03:40.19ID:4AY9Hqls
>>83
かもしれない？
いや、絶対に消さないよ。臨機応変にすら消さないね。

国際免許がなぜ即日無試験発行なのか考えたほうがいい。
運転ルールは基本的には世界標準。
夜に点灯するのは当たり前。
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 00:06:16.67ID:zoLcQm6t
>>83
「郷に入っては郷に従え」
日本でもどうぞ。
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 00:12:12.91ID:4AY9Hqls
俺、ミラノで道に迷って地図見て悩んでたら、可愛いベスパのお姉ちゃんが声かけてくれて、途中まで先導してくれた。
最高にいい思い出だ。
日本じゃあり得ないと思うよ。
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 01:16:42.74ID:XbVb4229
点けっ放し派はハイビームを推奨、強要してるが
それは警察庁がハイビームだったら防げた事故の比率が
非常に多いとの発表があり
マスコミや一部の人間が、それに過剰に反応して
その運動をやりだしたからだな。

そりゃハイビームのほうが歩行者に対する視認性が
格段にいいことくらいだれでも知ってるが、同時に対向車jから見れば
ハイビームがどんだけ迷惑かも皆知っている。

ハイビーム推奨ははそれを勧めるのは結構だが
他車が現れるたびに頻繁にハイローの切り替えが必要で
とんでもない操作の負担が増えることになる。切り替え忘れも起こる。
推奨ははそんな運転が現実に可能だと考えてるんだろうか？
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 05:58:32.17ID:20UcFHLJ
ロービームのままで危険運転になる判決が出てる以上なぁ
そもそもハイビームを積極的どころか
日本ではハイビームが原則だから
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 06:36:12.33ID:20UcFHLJ
>>93
高速でロービームのままで前方の事故に気づくのが遅れ突っ込んだ運転手が危険運転の致死傷かなんかになってたやつだけど
ソースが見つからん
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 06:53:22.28ID:4AY9Hqls
>>91
強要？　税金納めるよう強要してるなんて普通は言わないな。

ハイビームが標準というのは昔からそうだよ。

キミが可能かどうか心配してる運転は、俺は昔からやってる。
（ロービームに戻し忘れたことはもちろんある）
とんでもない負担になんかならないと思うけど。
切り替えしやすい構造になってるし。

これからはハイ・ロー切り替えは機械がやるようになる。もう現実になってる。
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 06:59:01.72ID:20UcFHLJ
だから俺はロービームのままを無灯火扱いしてる
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 07:05:39.87ID:Bp+EXOQQ
マナースイッチとか手前に引いたらハイビームとか三菱だけ我が道を行ってるよな
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 07:12:51.15ID:20UcFHLJ
>>99
お前はプログラムか？
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