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【カロッツェリア】サイバーナビPart138【Pioneer】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 23:37:38.40ID:vLm507zW
>>578
RCAのカメラならCD-VRM200でAUXにつなぐ。
(ドラレコとかで埋まってないなら)
当然、リバースで自動切換えは効かなくなる。
リバースで自動切換えも生かしたきゃ、RD-VRD10で両方に入力する。
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 01:10:43.92ID:tFPZj5A8
CL902になってもナビ画面は汚いんだよね？
CL901と７インチのサイバーが横並びに置いてる店で見ると想像以上に汚かった
ZH77からの乗り換えを検討してるけどナビ画面の画質は劣化するよね？
0590578
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2018/04/23(月) 06:15:27.42ID:oP3NAPOd
>>584
ありがとうございました。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 06:18:30.73ID:rSJXurhq
>>586
あぁ ほんどだ バックカメラの馬鹿かと思ってしまった
シビックステアダは4万ぐらいかかるぞ
結構設定もめんどくさいから頑張れ
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 12:13:31.39ID:2DHUz7eE
自車位置制度に関してはずっとカロナビに一日の長があるって印象だったけど、
最近のアルパインやバナはどうなんだろうね。
上下に並行してる道路とかでもちゃんと自車位置を判断してくれるのか。
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 13:03:33.29ID:hMuZcY8S
サブ車にFH-9300DVSつけてAndroid auto使ってるけど、CL900よりいいルート引きするぞ…

ここぞという抜け道が絶妙
たまにちょ待てよみたいな道幅のこともあるけど、渋滞を徹底的に回避しまくる
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 19:22:26.48ID:xvggDHZY
>>594
そんな印象ってあったの？トランクに本体積む時代からカロッテェリア使ってるけどそんな印象は1度もない
GPS測位性能って大差ないんじゃないの社用車はパナだけど玄関前までナビしてくれるしカロナビは数十メートル前で「お疲れさま」と諦める
パナも気圧センサーついてるけど窓を締め切ってたり高速の側道だったりしたら高速と混同しちゃう
サイバーってETC2.0と連動させてたらETC通過してないと高速と認めないとかあるの？
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 20:40:34.19ID:3HLUsPQp
最近、家の近く 100mの交差点では案内を止めてしまうようになった。
何故だ？
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 23:13:31.93ID:iKfIRBAr
結局 新サイバーが音に本気とみせかけてもサイバーユーザーからは興味なしなんだな
パイオニア御愁傷様です
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 23:41:44.66ID:dYonv6dn
8インチモデルの画面がボケてるのはまぁ諦めるとして、
運転中の見やすさは7インチと比べてどんな感じ？
やっぱり大きい方が見やすいなら8インチにするし、
大して変わらないなら7インチの200mmワイドでもいいかなぁ…と
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 23:58:21.75ID:r86MuUgS
サイバーXを4wayにしてくれとまでは言わないけど、せめてネットワークモードでサブウーファー
のLPFを0.63kHzまで広げてくれないかな。midとクロスさせられないんだよね。
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 00:06:25.48ID:LSpo5v3P
=604
すまぬ
サブウーハーのLPFとmidのHPFを0.63kHzまで広げての間違いです
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 07:10:52.13ID:KoBhCCir
>>602
そんな機能があるのか。調べてみる。
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 08:55:06.84ID:CJB+4+9S
>>607
絶対そうですよね
コアなファンを獲得したいのなら価格も差別化したら良かったのにな
パイオニアの狙いは転売狙いの奴に売れるかな？ぐらいなのかな
アマゾンで80万で転売されてたら笑うしかないよね
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 09:43:59.46ID:KoBhCCir
>>609
オートパーキングメモリーがオンになってたから、オフにして様子見てみる。

>>602
サンクス。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 09:50:27.46ID:ywklqfAY
>>610
80周年モデルも、専用起動画像ファイルが付属している以外は量産モデルと同じだぜ？
展示会の抽選で配ってるようなノベルティが付いているだけ。
通信モジュールや利用券分お得だけれど、定価でしか買えないので損得的には微妙。

転売できるような代物でもないと思うが。
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 10:01:06.05ID:yaJstpAL
いつから電話でユーザー登録解除するのにデバイスナンバーが必要になったんだ？
去年まではシリアルナンバーだけで解除が出来たんだよなあ。
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 10:49:05.74ID:CJB+4+9S
CANONのシャア専用プリンタは実に上手い販売戦略だったな
発売日5分で完売後は転売だらけ任天堂やSONYの品薄状態詐欺商法はいただけないが
SONYは失敗して今はVRは投げ売り状態
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 12:21:26.84ID:tWhxuQd3
うむむ、結局CL９０２って買いなの？
マップファンコネクトって９０１でもシステムアップデートで対応するみたいだし
それ以外も対応できそうなものばかりだから名前を変えただけに見える

実売価格も最初は１７万でおまけが１．５万引きか通信モジュール付きだから実質１５．５万
ABで９０１が１４万だから9か月分の地図を１．５万で買うかどうかって感じか

実はハード面でもアップしてるなら値崩れ前の現状だと９０２を買うんだけど詳しい人教えて！
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 12:25:07.87ID:tWhxuQd3
>>620
まさにそれ、あのシンプルな地図画像であの画質は萎える
タイムスリップして昔に戻ったのかと錯覚するほどの画質ｗ
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 12:57:32.48ID:swV7L3nB
こんな感じで毎年のモデルを表現したら面白そう
・ここ10年で最高の出来栄え
・過去最高と言われた0999を上回る出来
・使用感も上々で最近数年では上位に位置する
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 13:49:48.05ID:1hUupa2z
先代は起動も速いし
無料地図更新とかドコモオンライン終わったけど
いつのまにかPANでスマホ接続できるようになってるし
地図も毎年変えるほどじゃないし＆スマホのマップの方が快適だし
まだ使うことにした
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 17:46:36.35ID:C784KVEy
ここ1週間位ウエザーライブの更新にやたら時間がかかる
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 18:23:14.90ID:Id7kCK6s
>>633
ﾅﾋﾞは壊れるまで使うぞ
いまだに新車載せ替えでVH009だわ
壊れてくれないと嫁と買い替え交渉出禁けど頑丈過ぎないかこれ
6年くらいで壊れて欲しい
HUD付きに憧れたのにもう廃れてるとはな
俺も流行に全然のってないやんけ！いい加減壊れろ！
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 23:55:42.86ID:tWhxuQd3
>>643
でも９００から９０１は目玉としてマスターサウンドリバイブが追加されたのでは？
アプデとかで対応されてたら知らんが
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 09:56:29.47ID:DAdthsfY
>>648
コア数が増えて上がるのは処理速度ではなく同時処理能力。
900が901になってももっさり感に変化がないのは、古いのをそのまま載せただけで
マルチスレッドに最適化したというわけではないのでしょう。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 12:31:06.33ID:oTqbkIyL
900ってシングルコアだったのか
901触ったけど早くなった感は少なかった
クワッドコア積んでるけど3コア遊んでんじゃねw
三菱のサウンドナビの方が画面も綺麗で動作もサクサクしてたわ
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 12:39:26.80ID:+aSYQOm4
マルチコアっていっても一つ一つの動作はそんなに変わらんだろ
マルチタスク時にお互いが干渉しないで劣化が少ないだけなんじゃ
スマートループが動作してる時にナビに影響しないとか
スマートループがどんだけの負荷なのか知らんけど
ナビの一番の負荷ってなんだろう…やはり地図表示かな
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 16:31:59.09ID:VYuDIg47
サイバーZH0077、純正バックカメラに接続する事は可能？
サポセン聞いたが車が古すぎてデータ無いとかで、分からんとか
車は初代エクストレイルCBA-NT30後期
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 20:40:33.41ID:+fSTDLAr
なんでハイエンドオーディオにAndroidそのまま乗せた機種出さないのかな
ユーザーはテザリングか格安シムで運用すればスマホ感覚で使える
開発費も安くつくし海外にもそのまま輸出が出来る
ターゲットはオーディオマニアだから少々高くても売れる
日本メーカーのオーディオ技術とスマホの便利さで勝負出来るのに
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 20:59:19.00ID:WGjRZ2gA
>>672
ブラウザ機能欲しい。
Googleで検索がしたいと思ったことは何度かある。
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 04:13:09.89ID:JtVd54UZ
クラリオンは早過ぎたな
今はスマホをナビやDAPにしたりタブレット積んじゃうヤツ結構いるからね
俺のナビはテレビ観るために付けてる感じになってる
だからナビ＋DSP＋スマホになってる
いい音聴ける機器で全部一緒にしてほしいわけ
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 07:38:20.41ID:2s+nPjCJ
いい音聞きたければ、会場へどうぞ。
何十万もかけてオナニー的満足するより、LIVEにいくことを若者は選択する。

なぜ、オーディオが廃れたのか？
昭和前半の懐古趣味でデジタル機器の進化はない。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 10:10:04.80ID:dMxM/4g/
>>682
「スマホで充分」という言い方をするだろう？
スマホをナビやDAPにしたりタブレット積んじゃうヤツは、コスト削減が目的で
ハイエンドオーディオを購入する層とはほぼ被らんよ。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 11:14:43.14ID:r+Lg6Vxz
今の若者は、生まれたときからデフレ不況で購買意欲が低く
高額商品に興味がないだけ。

要するに、ずっと景気が悪いから（先進国で日本だけ）。
そしてそれは消費税を上げることしか頭にない無能財務官僚のせい。
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 16:03:44.44ID:FaKRfXwC
オーディオ買えないからイヤホン・ヘッドホンなんだよw
ピュアAUって案外安く物凄く良い音を出せるんだが、そのための学習機会も無い事も含めて若者は「貧しい」の
eイヤホンは社会って視点からすれば、貧しさ故に成り立ってるビジネス
スマホは、パソコンのがよほど凄い事が出来るのに、まとまった金や学習機会、そもそもどう凄いかを知らなくてスマホなの
一旦本体持ってしまえば自分の時間間隔・金銭感覚で付き合えるしね
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 16:21:46.79ID:JtVd54UZ
若年層がカネを使わないんじゃなくて若年層の人口自体が少ないのな
今の若者が賢いんじゃないよ

バブル期って人口のボリュームゾーンの団塊の世代が今までの貯蓄を株と不動産に投資して景気が加熱
団塊jrが年収上回るローンでカネ使ったから消費が爆発したんだぞ
人口が減少してんだからこういう形の好景気なもうないよ
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 17:22:48.37ID:fQ+gQPOD
>>692
最近のすまほは、下手なノートより高いよ。
PCでいろんなことできるって、何やってる？俺、自作するけどやってることはスマホ、タブレットで代用できるし。ジジババだってスマホ手にしてるじゃん。
PCのすごさなんて、もうブームは去った現実みろよ。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 17:22:51.23ID:bXAfOJS0
100wのアンプの性能を最大限に出力できる部屋って通常はないでしょ
せいぜいピアノの練習ルームとか窓の2重サッシとかで音にこだわっても非常に意味ない
天井が３ｍ以上あって20畳ぐらいの部屋があればこだわるのはわかるけど
車の中は音楽を聞くには非常に不適格な場所でヘッドフォンやイヤホンを同じ環境でしょ
車のオーディオに金かけてる奴がヘッドフォンやイヤホン否定してるってなんなの
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 18:14:24.72ID:FaKRfXwC
>>694にしてもさ、そうだよとしか言えないよね
だってなんら矛盾せずに両立するから
両立するのにかかわらず批判だと思って書いてるの本当にバカでしかない
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 20:37:44.12ID:cYnjZfrG
>>706
お前馬鹿すぎwww ライヴの意味わかってんの？ お前みたいな奴はナビが無いと目的地までたどり着けなさそうだなww
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 20:56:30.22ID:our4KYj/
まぁ〜、数Wも出してれば必要充分だな。
アンプのメーター見てても10Wとかいかねーし。
100W振れるまで出したら街宣車以上の音だった。
つーか、大出力50W
とか宣伝してるけど意味分からんわ。

ところでCW901が99000で自動後退で売ってたんだけど安いのかな？
CZ900使ってるんだけど、微妙にレスポンスが良いので気になるんだよね。
どうせなら902に逝った方が良いのかな？
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 21:52:13.07ID:hBhX3CZ2
自動車のエンジンと一緒で、パワーに余裕があったほうが燃費やエンジンの疲労にやさしいってことではないのか？

MAXパワーが少く、常に全快パワーで
長時間の使用は故障の原因になるのでは？
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 23:56:41.23ID:3vN7JawE
>>715
効率じゃなくて余裕でしょ
Aクラスの低駆動なんて無駄の塊だけど余裕のためにわざわざそうしてる
最近のデジアンではあまり意味のない指標でもあるけど
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 23:57:53.86ID:DRMxeiVJ
>>711
故障したりはしないんだが、スピーカーってのはボイスコイルでコーンを振動させて
音を出すもんだから、出力が低いと音の立ち上がりに対するレスポンスが悪くなるんだな。

純正のポコポコスピーカーなら低出力でも充分鳴ってくれるが、
定格入力の高い重たいスピーカーだとそうはいかない。
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 04:48:17.74ID:gvNfue0t
>>71
自分が言ってる意味がわかってないのか？w
無知だからこその爆笑なのかは解らんがサイバーナビのほうがお前よりは使えるのは間違いなさそうだ....
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 05:37:17.28ID:gvNfue0t
>>720
知ったかぶりの根拠を言ってみろよ
意味分かってねーのに馬鹿な事言ってるのは
だぁーれ？w
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 13:43:31.32ID:OD0Jyvv0
>>722
根拠も言えないのになw
君のコメントはまさに負け犬の遠吠えって奴だなw 逃げながら強がりコメ情けないぞww
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 19:59:13.56ID:FSN/i3zV
cz901の発売が9月末で、1月末に買いました。
一年たたずに新型出された。自分としては２か月後に新型のニュースが・・・。
悔しいと思ったが、ハード的なところはほぼ同じで
ソフトも、マイナーチェンジだったので少し安心した。
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 20:19:00.91ID:aOxW9s0F
>>730
根拠はないのか？w
まぁ君の様な馬鹿にはつける薬はないって事です。
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 21:00:15.39ID:vr2RqO5J
サイバーナビってHUD廃止してたんだな
HPみたらサイバーナビの特徴がただの高音質AV機能しかなくてウンチナビになってた事に絶望した
もうどこも近未来なナビ無いやんけ
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 02:26:40.62ID:FWcJcqji
>>743
うん、カネないよ。この業績じゃ銀行も手を引きたがる。急に引けば倒れるから、時間かけて与信縮小。
設備投資新規にまわすカネ無し。修繕もままならぬと思う。

時代錯誤のオーディオマニアからいくら絞れるか(笑)
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 09:30:27.92ID:DBJX4CWW
ホント経営陣駄目だな。
オーディオ技術なんてもう向上なんてしないんだから
もっと市場のニーズに合ったモデルを出すべきだった。

オービスROMなんかあるんだからドラレコ、レーダー機能を
一体にしたモデルや、1DINスペースのフロートモデルのような
小回りの利いたモデル。これらは既存技術すぐに可能。
カロブランドで人気も出ただろうに。
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 10:38:06.08ID:FWcJcqji
>>745
そーでーす！
オーディオなんかにユーザーニーズないのに。
至上の高音質という謳い文句で知的レベルの低いマニアに幻想を抱かせながら、生き長らえてきたパーオニア。
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 12:29:15.23ID:hIJoucgr
BDが無理なのは分かった。市販のパッケージソフトは諦めるから
せめてSeeQVaultの外付HDDに対応してくれたらめちゃくちゃ助かる
なんでわざわざエンコしたりDVD焼いたりしなきゃならんのよ
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 13:07:07.81ID:6orAI3wf
サブウーファーのTS-WX130DAを追加してAUTO TA&EQかけたんだが、サブウーファーから音が鳴らねぇ

カスタム設定では音が出ることを確認済み

誰か設定方法を頼む
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 18:32:06.59ID:6orAI3wf
>>753
音響マイク接続してAUTO TA&EQだけじゃダメなんだな

タイムアライメントでAUTO TA反映と
グラフィックイコライザーでAUTO EQ補正をON
でようやくまともに鳴るようになったわ

サブウーファー追加したときのマニュアルが難しすぎる・・・
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 22:20:10.73ID:1WF7lKTv
レスポンスで彩速に負け、ブルーレイでパナに負け、音で三菱に負け、起動速度で純正に負け、画面の綺麗さでアルパインに負けてる
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 23:58:36.91ID:bkqTuJjN
売ったんじゃなくて当時入り込んでたファンドに売らされたんだけどな
で、どこからも買い手が付かなかった部門と人材の集まりが今のパイ
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 23:59:52.92ID:6ouzqrjk
もうルートとか精度とか持ち上げるの止めようや。旅行でレンタカーや車検の代車でダサい純正ナビ何度も使うけど、UIはもちろん検索結果、ルートに精度、もうカロのアドバンテージなんて正直全く無いぜ。俺がカロを選ぶ理由って考えれば「使い慣れてるから」だけ。
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 00:19:06.63ID:06gwtImk
今のストラーダと彩速ナビは道路標識と幹線を意地でも走行、渋滞リルートでも意地でも別の幹線を走行みたいなナビしないの?
イクリプスは今どうなっているのかしら
アイシンの頃はアルパインと供に優秀だったけど
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 02:14:07.78ID:RiKV0dTQ
イクリプスは一瞬大画面に参入したかと思ったけど止めて今はドラレコ連動だっけ？
ナビも音も画面の綺麗さにも興味無し層向け。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 08:11:44.69ID:Gk12Q23C
VHシリーズ復活させれば活路は見出せるかも

他メーカーでもあった回転式のインダッシュモニタなら
1DINサイズでも11インチモニタとか技術的に可能なはず
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 08:42:54.89ID:FUULi0ld
パーオニアはもっとユーザーニーズがなにか、どこか、考えなきゃだめだよ。
売れないのはそれに応えようとしてないから、
でも、応えようにもこの財務基盤じゃリスクテイクできないのかもしれない。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 09:10:19.65ID:Y39ihlfZ
パイオニアと言えば　カーオデイオの王道
それを音響を度外視してナビ優先したのではないと思います
やはりナビにオーディオを組み込むと、どちらかが犠牲になるのでしょう
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 10:37:25.80ID:mBb/P+cY
>>779
現行サイバーのフットプリントが180mm×165mmなので、そのまませり出して
くる方が横幅取れるんだよな。
奥に伸ばせばよいという話になるが、DINサイズで奥行きは規定されていないので
取り付け不可能な車種が増えてしまう。
あれなんでわざわざ回転するんだろう。
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 10:45:57.76ID:Y39ihlfZ
>>783
原音をありのままに忠実に再生させる
これがパイオニアの基本理念　よってサウンドナビのような中途半端な
妥協が許されないのです　なので　1DiNはP01 ナビは別となるのですが
今回発売される　サイバーXが合体させたらしいけど、たぶん音響面では
P01には遠く及ばないと思います。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 11:11:32.70ID:FUULi0ld
>>785
そういうのを角を矯めて牛を殺すというのではないでしょうか？

ナビデータのバージョンアップの分かりにくさ、それに要する手間、時間のこと、音質云々の前にユーザーフレンドリーな判断を優先しなければダメです。
ほんとに、人材のカスしか残っていないのでは？
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 14:02:12.36ID:Wxzf1bRD
zh0009を使っていて、初めて有料で更新しようと思うのですが、今更新すると期間が2017年5月〜2018年4月になっているのですが、
来月のいつくらいから2019年4月までのデータが購入できるのか分かる方いらっしゃいますか？
あと、MapFanに会員登録すると9000円で購入できると思うのですが、1年間都度9000円っていうわけじゃないですよね？
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 19:23:43.72ID:wneIPLME
パイオニア完全終了
超自動後退で働いてる友達もいってた
今回のサイバーxsは銅シャーシで音馬鹿
へ売って終了だって 音もそんなによくないんらしい 僕はバカナビだけどクラリオンが好きだな 使ってるのは中華ＰＮＤだけど
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 19:42:57.33ID:jbz7P73+
本当の音が良くないかどうかは自分の耳で聞くしかないが
低レベルのオートバッカス社員にバカにされることの方がオワッテルなと思う
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 20:45:33.58ID:q6JNLA63
アンプやスピーカーのメーカーのくせになんでナビやろうと思ったんだろ
ケンウッドへの対抗意識かね
ケンウッドはドラレコでもかなりいい機種出してるしだいぶ差がついたな
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 21:07:54.85ID:e2G8hWqp
いや、そもそもπこそナビの老舗でしょ、
90年代に「道は星に聞く」ってジャンアレジか誰かが宣伝してたじゃん。

あの頃にナビ関連で取った特許が相当数あったらしいが、
20年経って特許保護期間切れて、差別化が難しくなったってことでは？
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/29(日) 21:54:15.60ID:dWms33VQ
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0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 08:12:35.28ID:Ftz6q8OK
SONYと引っ付いたら面白いのにな
ドラレコ機能が飛躍的に向上するSONYもアンプにはYAMAHAなどに押されてるからパイオニアの技術で巻き返すとか
ブラビア搭載ナビとかリアモニタにはプレステ４をつけとくととか色々できそう
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 14:58:17.84ID:ZP/opgB5
>>801
アンプに関してはスペースが限られる所に詰め込み更にはノイズ対策も兼ねてポータブル機器を持っているSONYの方が強みがでかいんじゃないかな？

πを吸収するメリットはRadarとか地図とかの踏み台要素の部分が大きいと思う。
思うことしか言ってないな。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 22:09:32.51ID:fpVCY1Xk
zh0009を使っていてDVDは読み込むけどCDだけ読み込まなくなったんですが、原因わかる方おられますか？
「再生できないディスクです」と出ており、レンズクリーナーでは症状変わらずでした。
ピックアップレンズは、CD用とDVD用と別々であるんですかね？
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 23:12:36.10ID:OYtE+vJG
>>809
オーディオ系の設定が消えるけど、リセットしてダメなら、光学系が劣化とかで、読めなくなってる可能性。
通常、CDとDVDは同じレンズ使うのが多いけど、サイバーはバラしたことないから分からん。
反射率の関係から、どっちかが読めなくなる事もある。
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 23:38:19.83ID:fpVCY1Xk
>>811
汚れ具合に応じて反射率も変わるものなんですね！
クリーニングCDもピックアップレンズが凸か凹によって効果違うみたいで、
サイバーナビは凹なのかなぁと思ってみたりです。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 07:38:58.88ID:UdYUFx2W
CDやDVDとかの修理をやってきたけどレンズクリーナーなんて買うだけ無駄だよ
レンズ表面に静電気で汚れが付くから綿棒で拭いたくらいじゃ取れない
レンズの裏側やハーフミラーも汚れるから表面だけ掃除しても回復しない
少しは良くなる事もあるみたいだけどすぐに悪くなるからお金のムダ
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 08:41:14.01ID:tO9TT8DI
ＵＳＢやＳＤの記憶容量が増え、ＰＣからディスクドライブがなくなる　
そもそもＰＣ自体が売れない
クルマ離れで車が売れない
音響離れでオーディオも売れない
スマホの台頭でポータブルナビが絶滅
携帯電話が主流になり家電話も売れない
テレビ離れでテレビも売れない
当然レコーダーも要らなくなる

まさに八方塞りだったわけで
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 09:13:42.20ID:Jfj1rImy
>>818
車もスマホも成熟したんだよ。
車は2010年あたりから、スマホは2015年あたりから進化が止まっていて、
寿命の前に取り替えたいと思うような進化がほとんど無くなった。
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 10:39:06.63ID:yvIttNXU
>>819
スマホナビが取り締まり対象になったら運転中のテレビだとかも全て対象になるだろうな
今のようにパーキング線をごにょごにょで観れるとはならないだろう
んでまたガラパゴス化していく日本
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 11:14:33.41ID:U42bs1My
実際危ないから走行中に操作するのとかやめて欲しいわ
昨日もやたらふらふらしてる軽が前走ってて距離おきながら様子見してたら対向車線に突撃していったやついたし
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 18:36:02.82ID:6Imn+Yo9
それなら今の2DINナビを完全にAndroid＋オーディオにしてしまえば海外にそのまま売れるんじゃね？
国内はセットかオプションで地デジチューナー付ければいいな
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 18:53:05.60ID:Jfj1rImy
>>833
AndroidのSIMフリー機で、光学スロットと地デジを備えていて、バックモニタの割り込みとボタンの動作割当ができるような2DINのハードは需要あると思うんだけどな。
アプリ自体はスマホみたいに利用者が自由に組み込める形にしてさ。

でもなぜか中華メーカー以外やらない。
中華メーカーもやる気がない。
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 19:32:15.59ID:6Imn+Yo9
開発費掛かるかな？
Androidとオーディオって既存のあるものの組合せだろ
オーディオ部分はまだ日本メーカーのブランドイメージ使えないのかな・・・
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 19:33:32.62ID:WIkdItaI
ガー民がそれっぽいことやってるけど要するに○○コネクトととかいうディーラー系となんらかわらん
サイババコネクトとかサービス始めればユーザー増えるかも
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 20:57:52.59ID:9V3z+jZl
>>814です。
本日、ZH0009を分解してピックアップレンズの清掃を試みましたが、症状変わらずでした。
ちなみに凸レンズが一つのみでした。
特に汚れもなかったのでレンズの不良だと思われます。

スワップするのは、最近の07・09系でもかのうなのでしょうか？
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/02(水) 22:41:37.05ID:EgUESWE7
安いスピーカーでもハイレゾ対応になったね
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 08:21:39.12ID:jF/lvGZO
>>841
最近のＣ系はわからんが恐らく新設計だから不可
確か合うのは0009より古いＺＨ０７・０９．７７．９９ね＠自己責任
ＨＤＤや液晶ご臨終が多数オクに出てるから選び放題かと
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 09:56:53.96ID:pCex/8ZG
おれは、ナビの取り付けとり外しなんか出来ねーし、そこまでするなら新品買って取り付けてもらうな。
所有する車の格の差もあるしな。
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 12:19:39.68ID:0lC3s+fQ
分解しちまったナビをメーカーが修理受け付けるとは思えないが
分解済みと分かるシールとか締め付けネジの跡なんかで分解したかどうか分かるし
バレた時点で送り返されるのがオチだろう
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/03(木) 15:44:08.21ID:jF/lvGZO
CL901とか買ってもレスポンスの悪さに後悔するから、スキルがあるならドライブ交換を進める
出来ない奴がお布施を払えばいいだけ、0009系からの買い替えは次モデルまで待った方が吉だよ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 05:24:22.67ID:QKSf/NLb
けち臭い奴の多いスレだな
アマゾンですら10万円位になってるんだから現行モデル買っとけばいいだろ
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 11:11:15.77ID:XBZKC5iP
スマホナビに完敗なんだから、ナビ位置にスマホをガッチリ固定出来るアダプターとUSBオーディオ入力+パワーアンプが一体になったものを作って欲しい
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 12:31:52.31ID:YcFW9Qq1
>>875
SD自身の暗号方式を使っているのでは？と言うことで終わった
ついでに地図のスクロールが遅いのもこの暗号化のせいではないか？との事で一致した
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 12:34:09.28ID:gUroD9e8
>>876
100％カーナビを信用するって使い方ならサイバーのがいい
こんな裏道あったんだ的なルートを知りたいならグーグルナビは使える
積極的に信号ない河川敷使ったり混む交差点を住宅街突っ切ってショートカットしたりするから、そこら辺は好みが分かれるだろうね
到着時刻はほぼ正確だよどっちも
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 12:40:20.32ID:6iYnuWjL
たまにサイバーとグーグルスマホナビを同時に使うけど、グーグルはマニアックな細い道路や山越えさせるようなクソルート引く場合が多い
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 13:12:29.28ID:zjgtus3S
ヤフーナビのが上
地図もどんどん更新されるし
音質は純正よりも下がったし、とっくにバックモニタとしてしか有用ではない（サイバーだけの問題ではないが）
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 17:41:59.84ID:LWvCLROX
>>865
現行がクソだからこーなる
zh900がでたときゃスライドモニターとかバイアンプにクリスオーバーの設定とか、当時としては至極の商品だったのにな
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 10:32:40.39ID:/LjZ/G04
>>887
いや東芝とか見ろよ

で、高学歴無能のトップが霞ヶ関で、その頂点が財務省
しかも最悪なことに潰れないｗ
はっきり言ってこいつらのせいで日本経済がずっと悪いのに
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 10:58:12.71ID:GubwEBfQ
>>889
カロの開発部門の頭の固い奴もそう考えてて、パナやアルパの製品みても発想の転換できなくてきっとハイレゾ超えるスーパーハイレゾ出せばユーザが泣いて喜んで帰ってくるとか思ってるんだろうなぁ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 11:03:59.17ID:GubwEBfQ
それかいっそのこと非インダッシュ、モニタ別ナビ機能のみの据え置き機出してくれたらアルパ11インチに外部AV入力で使うんだがな
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 13:25:41.04ID:YRyfinC1
まーた、車も免許ももってない、スマホバカがπスレで寝言たらしてんのか？
スマホなんかカメラとしてナビとしても使い物にならないととっくの昔に結論がでてるだろう
ちょっとは働いて車やカーナビ買えるようになれよ
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 13:34:54.31ID:j9ijZ/C6
兄がキャリア官僚だが話聞く限りそんな悪の巣窟みたいな場所じゃないぞ。
毎日深夜まで残業して体力的にキツそうだし、金銭面でも東大同期の民間組に比べて圧倒的に低給。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 14:39:54.62ID:jMx15XeX
>>901
そりゃそうだ
嫁子供いるおっちゃんとにいちゃんが毎日仕事してんだからびっくりするようなことない普通の人間なんだよな
頑張れ官僚の兄貴！！
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 16:30:28.91ID:s386HuIg
>>907
これが500ドルで売れるなら、日本仕様のナビ入れても10万以下で売れるだろうね

今のサイバーなんて大した特色なくてもっさり使いにくいのだから
パナやケン並みに実売価格下げて数売ってユーザー増やす方向でいかないとダメ
付加価値ありきの高価格帯で売りたいなら他にない特色を持たせないと誰も振り向かない
最近社用車の最新パナナビいじる機会が多いが
一時期は圧倒してたルート引きも大して変わらなくなってる
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 20:18:23.60ID:lxkHibG6
>>911
ナビユニットの方に

>Compatible with 2010 or later AVH models

って書いてあるから、あちらでは随分昔からこういう売り方なんじゃない？

日本じゃディスプレイオーディオなんて貧乏人向けだが、
あちらではガチのナビと同じぐらいのシェアがあった気が。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 20:57:59.84ID:So7KSa4a
今年で無料更新終了のZH0999ユーザ。
MAP FANに年間通じて会員になっとくと、細かい更新も通信モジュール経由で勝手にお知らせしてくれるの？
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 21:41:57.26ID:7G86M38r
クワッドコアCPU&ハイレゾ対応のCZ901+TS-C1730Sと
リアにTS-C1730搭載でリッチな気分。
スーパーウーハーにTS-WX130DAを追加搭載して
厚みの増したハイレゾなサウンドに
パイオニアの本気を感じた。
i-VTEC搭載のN-BOXに搭載して感動した。

純正スピーカーでは味わえない高解像度な音質。
音の厚みが増してもつぶれることなく
ひとつひとつの音の分離が良かった。
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 22:27:48.87ID:TSo2kVwa
>>915
いいね
俺はカスタボだから後ろをＴＳ−Ｃ１７３０Ｓで完璧だよな
外の人にＤＱＮかと思われそうなのが痛いけど
ＣＬ９０２かＸＳで悩み中だわ
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 22:42:25.98ID:QML/lIwV
あとどれくらい走れるかな〜？
メーカー無くなったら保証ってどうなるん？
修理代理店はあるけどパーツの供給なきゃオワリだよね？
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 23:55:31.64ID:jbw0ERea
>>918
パナは完全新設計は2008〜2009年あたりで、Windows Automotiveベースの非常に枯れたハードウェア。
現行も既にマイナーチェンジ4世代目。
すなわち、開発コストがかなり抑えられている。

サイバーはOSレベルからの完全新設計が2016年だから、まだまだ開発コストがペイできていないよ。
それに、パナのREはHDMI入力を削ったり感圧タッチパネルにした廉価モデルなので、比較するならRXの方だな。
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 00:03:22.78ID:n+8r1sfe
あと地図代込みかどうか、が大きいか。
回数は発売直後に買って3年の期間内に最大限利用した場合ね。

CZ
全更新6回、差分更新30回

RX、RA
全更新1回

RE
更新なし
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/06(日) 00:37:14.59ID:QKhfYyep
>>921
盛り上がったというか
国内メーカー・輸入商社・他各団体が
意図的に盛り上げて作ったブームだった気がする
今は色んな意味で難しいのかもしれない
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 00:53:42.62ID:A4LIo2+v
ショップのデモカーなんかで音楽聞くと
感動するけどあくまでも止まった状態。
実際走るとエンジン、ロードノイズで台無し。
どうしてもドンシャリに振らざるを得ないので
長時間聞くと疲れる。

結論としてカーオーディオを知れば知るほど
スピーカーを軽くアップグレードして
安いウーハー追加以上の事は無意味と悟る。

とにかくハイエンドのカーコンポなんて
無駄なんだよ。
これ正直皆感じてるだろ。
というか市場規模が語っているよな。
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 01:13:52.91ID:NHrqSHvD
カーオーディオは勝手にどうぞ、
でも車外にドンスコひびかせるのだけは止めてね。
あの下品さは、暴走族の排気音と一緒だからな。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:07:04.30ID:f2KK3/9a
初めて自分でナビをつけようと思うのですが疑問点が2つあります。

バック信号の入力線なのですが、これは通常つけないものなのでしょうか？
youtubeでナビを取付している人の動画を見ても取付しているのを見ません。　通常リアのバックランプの線から
取らないといけないので大変だと見ました。

4本のフィルムアンテナのコードなのですがこれは束ねても特段問題ないのでしょうか？
取付説明書を見ると他のコードと束ねないでくださいと注記がありました。
https://imgur.com/pZpGdPf.jpg
ご教示お願いいたします。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:22:59.39ID:TJh+d3rn
>>939
車種はわからんけど、バック信号って車速信号と同じコネクタからとれるのが大半だけど
バックカメラ繋いだ場合、バックに入れナビ画面がバック画面に切り替えるための信号だから
バックカメラ不要の場合繋がなくても問題ない

フィルムアンテナコードはノイズ拾う可能性があるので束ねない方が受信感度が上がる
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:51:23.25ID:n+8r1sfe
＞バックカメラ不要の場合繋がなくても問題ない

車速パルスでは前後退がわからないから、GPSが受信できない状態・・・例えば
地下駐車場なんかで切り返しを行うと位置が狂うよ。
GPSが受信できる状態でも誤差が出る。
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:57:14.10ID:Pl2vca4G
>>939
その程度のスキルならショップに持って行った方がよくね
今時の車なら全部ナビ取付付近に配線してあるけどね
サイバーナビならバック、パーキング、イルミネーションとかのカプラーついてるだろ
高いおもちゃになるだけと思うけど
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 13:11:03.12ID:S5D9H1jF
>>939
4本を束ねては駄目なわけで、1本づつなら大丈夫
てか、感度が悪くなっても良いなら全部束ねても問題ない
あとバック信号がどこから出てるか自分の車を調べるべし
てか、質問時に取り付け予定の車種を書け
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 13:18:03.42ID:kUvwg4Jd
>>944
GPSの受信レベルは大丈夫と仮定して
学習関係をオールリセットしてみれば？

AVH-3300NEXに接続するナビは<DATA　BUS>というHDMIケーブルでつなぐU210ってやつ
このナビは汎用DVDプレイヤーにも繋がると書いてある、HDMがある国内ナビも繋がる？インターレスの関係で無理か・・・
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 13:34:28.18ID:n+8r1sfe
>>947
＞Navigation Ready AVIC-U280 Required
これ。
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/GPS-Navigation/AVIC-U280

「DATA BUS」は左下の黄色い部分で、HDMIではない。
ケーブルは「RGB cable 」と呼称されているから、その名の通りRGB接続＋制御信号なんだろう。
https://www.caraudioco.com/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/12b2fee90caed338ba71eabc58b7bc09/p/i/pioneer_avh-3300nex_03.jpg
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 22:22:41.90ID:/PPDVBHn
CDの楽曲情報取り込みってスマホのBluetoothテザリングでナビがネットに繋がってるだけでいいんだよね？
なぜか取得できないんだけど、サービス登録とかはいらないよね
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 07:40:38.96ID:6huVAeGT
>>955
これって現行には付かんだろ？
よく落ちたな
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 20:32:23.92ID:iJwukn/u
902シリーズのHDパネルモデルも従来通り840x480モデルの引き伸ばしなのかね
何故dot by dot表示ができないんだろう
処理能力の問題なのかなぁ
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 20:42:57.85ID:iJwukn/u
SoC内にGPUが無いんだろうなぁっていうのは容易に想像できるよ
全部CPUでやってるんでしょ　恐らく
大したコストにならないと思うんだけどね
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 22:07:58.50ID:molRX3Sk
>>965
プログラムの改良が必要だからじゃね？
マルチ解像度に対応するとなるとプログラム全取っ替え位に必要になる
特に昔ながらの開発してるところは。。。
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 22:46:06.67ID:xWU/64Ht
どこもかしこもスマホ並みのサクサク操作感を売りにしてるのアホかよってな
その筐体でその価格でスマホ以下の今までが手抜きボッタクリなだけだし
スマホに押されて目が覚めないメーカーは淘汰されて当然だよなって
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 14:13:55.91ID:7N3C1BxI
９０２XSも終わったな
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 14:20:43.23ID:TcKlntxD
>>972
普通はそういう処は定数にしておいて、代入する数値を一ヶ所書き換えるだけだけどね。
2016サイバーの時点でOSレベルから新実装で、高解像度モデルの投入も予定されていたのだから
尚更、直値を埋めこむような間抜けな実装はしないだろう。
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 14:33:40.85ID:aXSIpTqO
>>976
この人が示したやり方も古いわw
いまはマルチ解像度を一つのプログラムで動作させる作り方
パーツの表示位置など値(直値)で持つなどしない
最新の作法は大雑把に言うとすべて相対座標だわ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 17:08:53.07ID:mFyS8+Dk
Macみたいに内部的に一旦高解像度でレンダリングして、
出力デバイスに応じてダウンサンプルするようにすればいいのだけど、
900のシングルコアでは実装できなかったんだろうな。
その設計をそのまま引きずってる、と。
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 21:12:08.94ID:UCugr8cW
最初に中途半端な物を出してしまって、それに後継機が引き摺られるのは良くある。それでも売れてりゃ擁護派も出てくるもんなんだが。
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 12:43:24.44ID:+5JQmmAt
マイナーチェンジとはいえ、主力商品なのにほとんど目新しいものもなく
大きな宣伝もないってマジでやばいヤバすぎる。今のモデル大失敗だろ。
旧ＨＤＤモデルを復活して併売したほうがマシなんじゃ‥
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 13:41:10.38ID:OfUpbN96
>>986
PCのように一部を拡大するとか、高解像度のスクリーンショットを取りたいとかいうのなら
高解像度の内部データを保持する意義があるのだけれど、ナビのUIなら液晶パネルの解像度に
合わせてレンダリングするだけで済むねえ。
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 19:06:24.23ID:lhZS2Sig
そもそも今の時代、客観的に見てだけどスマホやPCと比べて
カーナビで10万って高いよなぁ・・・　パイオニアも高い収益性が魅力だったから
この事業に絞ったんだろうけど、これから淘汰が始まる　いや、始まっている
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 19:32:24.34ID:QfZgNp05
>>992
それでも高い
国内市場でしか売れないモノ作るからこうなる
スマホやタブレットと出来ること比べるとホント高い
スマホとかは世界で売って数が捌けるから安く出来る
するとナビもどういうナビ作ればいいかバカでもわかる
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 19:50:02.76ID:eZtv9Sf/
GPS機能がこの世に瞬間にナビなんて早晩これに取って代われるだろと誰もが考えたと思ったが、案外誰も考えてなくて市場が下手に存続してしまった
まさか2018年にもなって売ってるとは思えなかったものの一つ

なんかさ、学の無いDQNと話したら、ナビの方が物理的にデカいからいろんな事出来る・性能が高いと単純に思ってるらしいんだわ
この世には一定の割合、とんでもない馬鹿がいて、そいつらが支えてしまってる物が多いんだろうよ
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