【カロッツェリア】サイバーナビPart138【Pioneer】
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※次スレを建てるときは本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れること
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前、P01で遊びでオート使ってみたがひどい音になった。
あれって手動EQじゃだせない、変なラウドネスみたいなのがかからない? 10年ぐらい前から知れてることを今更かよ
10年前はサイバーナビは買えなかったのかねえ >>225
いちどAMラジオレベルにまで音質落とした後でハイとロー持ち上げたような音だよな。
酷い音。 アレを良いと思って使ってる人見ると凄いと思う、iPhoneで繋いで聞いてるレベルだけど流石に耐えれない。 カーナビを売れる内に売って、オーディオで細々と生きていくのが堅実で正解だったのかな。 AutoTAEQは確かにまとまる感じは出てるけど全体的に曇る眠たい音の印象はある。
先にAutoTA EQやってスピーカーレベルだけメモ。
設定をマスターモードにしてTAとEQは自分でっていうのが最適解じゃない? もともとはポータブルナビ上がりでこっちに来たからスマホナビには否定的だった(簡易から来たから高級の良さがしみじみ)けど
おおまかなルート選択、特に時間、距離に対しての最適解がスマホに負けつつある(逆に幹線、運転のしやすさ重視とかならスマホはクソ)ので
その算出だけスマホに託せれば、案内表現では物理的なサイズの問題とか電池の問題とかいろいろあってまだまだカーナビのが上なんだよね。
(スマートループでもリアルタイム情報はやっぱよわい。過去統計とかなら強いだろうけど。)
そこ譲ったらもうカーナビの魂を捨てるのと同様なのもわかるから、惜しいよね・・・ オートEQ音質、実はアレ、使った測定マイクの特性で変わる。
本体9000以降とそれ以前とではマイク特性が結構違う。
初期は結構フラットだったが、後期はどんしゃりな感じになった。
品質落としたのか、そういう市場ニーズなのかは不明。 >>232
一度スマホを触っちゃった人にとっては、
日本のカーナビのハードウェアの貧弱さにイライラが募るだろう。
音声認識も、インターネットで探してるのに見つかりませんとか。
確かにまだスマホナビに勝ってる部分は有る。
でも、スマホが車速信号さえ扱えるように成れば、
心臓部分はスマホに任せてしまった方が、
ユーザーは今よりも安く快適にナビを使えるように成ると思う。 >>234
なんでカーナビと同じく売り切りで
継続的にお金が手に入るわけでもないSimフリースマホ等と比べてもなおハードウェアが貧弱なのか謎すぎる
タッチパネルとか処理速度とかああもカーナビは弱いの? 処理スピードに関してはネタじゃないけどスーパー薄型2DINカーナビってことで
格安スマホ横向きにはっつけただけの筐体でとにかく排熱だけ力入れたカーナビ発売したほうがいいのかもw
社長とか変わるんだっけ?
あんま詳しく知らんけど、方向性はさっさと出したほうがいいよね。
あきらめるのか、あがくのか・・・ あがくならもう高機能化とかじゃなくて
ただただ基本性能あげて、せめてスマホ並のフリック操作ぐらい体感できれば
まだまだつなぎとめられそうだけどなあ 熱と振動対策したら、スマホもタブレットも今の倍以上の値段になると思うけどな
タブレットは渋滞表示に車載しているけどね。
中華製なんで壊れても惜しくない値段だし。 >>238
Android autoでやるなら、心臓部のスマホは車に載せっぱなしには成らないから、
耐熱性や振動は大丈夫じゃないかな。
車載器の仕事はラジオやテレビ。
アラウンドビューやドラレコのモニター。
スマホを繋ぐためのUSBやBluetooth。
車の車速信号などを取り入れてスマホに送る。
今、サイバーナビとして売られてる物からナビを切り落とした物。
そうなると、地図も機能も旧くならないから社外品を付けるっていう市場は壊滅する。
そうやってナビメーカーを駆逐した後も、
Google mapが無料で使えるのかどうかは分からないけどね。 コンシューマ向けグーグルマップが有料になることは無い
万が一なっても新しい他のマップサービスが出てくるよ どっかの記事で調査した結果では、スマホはDIN下のシフトレバー奥に置くとGPSの感度がクソ悪くて、
結局、従来のオンダッシュ位置にホルダーつけて設置するのが一番良かった。
上記から、CarPlayやらAndroid Autoやらを車載器が搭載していたとしても、
GPSの受信をスマホに任せている以上はスマホを上の方に設置しないと意味がない。
そうじゃないんだよ。GPSとか車速とかは車両側から取らないといけない。
運転手の視界内に入らない位置に置いて、スッキリ運用をしないと。
そこら辺をマジで既得権益維持のためにあえて開発進めないからスマホ単体でのナビ利用ばかりで連携が普及しないんじゃん。
スマホの機能を食い気味にうまく利用したシステムを開発しなきゃ。
今まで積み重ねてきた地図機能なんか時代変わったら全部無駄になろうともさっさと捨てて次行くべき。
フットワーク重すぎた結果が赤字に現れてきた。 >>243
スマホナビ使ってんだよ。
車載器はオーディオ専用機としてしか使ってない。
で、CarPlayはアップル純正マップしか使えないし、AndroidAutoはGoogleマップのみ。
俺はYahooカーナビ使いたいんだよね。
連携はマップアプリが自由に使えないからスマホは単体で使用。
位置情報云々は、せっかくスマホと連携してるのに
車両側はスマホの専用画面移して操作できるだけとかそんなん連携じゃないだろと言いたい。 理想はそれなんだよね
ただ現実が変わってきてて、一度絞った財布が緩まない。わりとみんな余裕がないんだよね。
一度出てっちゃった層は取り返せないというか、カーナビが理想形になったとして
また、みんながみんなうん10万払ってくれるかってのがあるんだよね
現実、まだまだOEMとてカーナビ採用率高い今でさえこんなに赤字体質なのは衝撃だしな
一応理由としてナビが不振と出てるし。手遅れ感がある・・・どしたらいいんだろね VR時代だから今じゃ声だけじゃ満足しないよな
カーナビから助手席に好きなキャラでも投影して
リアルタイム会話できれば仮想デートモードで売れるかもな
ただそういうのももはやスマホのほうが得意そうで詰んでる AIの女の子とデート会話できる機能があれば隠れたヒットになると思うぞ AVIC-CZ901が約94000円、AVIC-CZ902が約150000円でどっち買うか悩んでいる
オートバックスの早期キャンペーンでCZ902には通信モジュールがタダで貰えるので
値段の差は少し縮まる
CZ902はMapFanコネクトでマイカーシークって言うリアルタイムに車両の位置が
分かる機能がいいなと思ってるんだがこのためにCZ902を買うのは勿体ないかな?
後は地図が1年多く更新されることか >>247
すれ違う車にバーチャル彼女が乗ってたらひくかも 助手席シートに抱き枕カバーかぶせてるやつで既にヒいてる >>249
便利だろうけど、盗難対策より普段使いでの利便性(駐車場での自車発見とか)目的かな?
そうすると立体Pとかでどの程度役に立つかによる気がする
あとそこまで楽じゃなかったけどもともとスポット連携とか居場所を送る手段は従来から
あったから、マップファンコネクト自体には目新しさは少ないかも。
(あるに越したら程度な感じ)
ものを比較するときって結局高いほうのメリットをなんとか見つけたい心理が働くから
相当な差がないとなかなか安い方を選択するのは難しいよね
お金あるなら高いほうかって人柱ったほうが満足感高い気がするw おれ、スマホとかナビの中身の電子部品を作る装置を売ってるんだけどさ、スマホ用、ナビ用、クルマの基幹部品用でぜんぜん品質の要求レベルが違うのよね。
スマホと同じような性能でもナビのが高いのは、そういう物、事の積み重ねだからしょうがないと思うのよ。
性能が1段2段下でも高く買ってくれないと俺が儲からないんだもの。 すいません。叩かれるの覚悟でお聞きします…
今ZH09CSにND-DC1繋いでいてSIMの有効期限が切れたんで
so-netの0SIMでの運用を試してみたんですが
天気予報は全部取得できますが、スマートループが取得できません
初期化もして、APN変えたり色々試したんですがダメでした。
今スマートループは0SIMでは取得できないのでしょうか? >>255
できない でFAだと思う
既定以外の格安んとこのAPNがPPP対応してないのからという説と
スマートループ側で制限かけてるのかどっちが本当かは知らない。
ただその手の話題で誰も触れてなかったけど、そもそも通信モジュールの有効期限は向こうで管理してんだから
制限してて当たり前な気はするよw >>249
今の時期なら902を買った方が賢い選択かもね
無理に型落ち買うこたぁないかと >>253
>>259
レスありがとう
CZ902予約してきます C414で音響測定しようと思ったけど、マイクインがミニフォンジャックよりさらに小せーじゃねーか!! >>258
ありがとうございます。
やっぱりスマートループ取得はできないんですね…
残念ですが、0SIMはiPadにでも使って
ND-DC1は純正SIM買って運用します >>262
不思議なのが
09系は使えないんだけど0009系だとスマル取得するのよ@0Sim
900系も0SimダメなんだけどねwでもIIJやDTIはおk >>263
不思議ですね
スマートループのサーバー側で0SIM限定で弾くように制限してたら
ナビ本体型番変わりなく弾かれるはずなのに
いずれIIJやDTIなどの他社SIMも手に入れて実験してみたいと思います 車の熱と振動はCPUやストレージ以外もヤバいから高いのは仕方ない
時計とか簡単なものでさえだめになることがあるやばさ
とは言っても使ったことがない人から見たら高く感じるのは仕方がないのだろうし、それで売り上げが落ちるのも分かる パイオニアファンとしては受注生産でもいいから生き残って欲しい所だな… 日本人がガラパゴス好きの高級好きだったころにもっさりでやらかしちゃったのがなあ・・・
スマホ程度にぬるぬるさえできてればつなぎとめられた気が今でもしてるよ
会社的にはもっとはやめに撤退が正解なんだろうけど、まあどの道不正解の道来ちゃったんだから
なんとかしてほしいわ ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000002-rps-bus_all
記事内では、時代遅れのユーザもいる(から旧来のナビも見捨てないで!)ってノリだけど
そういう、機械に疎いやつを、うまく掬っちゃったのがスマホなんだよね。
一度ふれりゃあおばちゃんだろうがおじちゃんだろうがいじれちゃう・・・直感的に・・・
ナビのほうがよっぽどむずいだろうなあ・・・(ため息)
しかしナビのせいにしてるけど、これ環境要員じゃなくて単に経営失敗してない?
先行技術への投資だの、ナビ不振だのそれとない理由はわかるけど、目先の自動車関連は売れてたのに意味わからん
むしろ利益の先食いしすぎな感が強いぞww ちょっと前は機能の削減に走ってたし >>271
90x系は上級スマホ並みにサクサクじゃない?
てか、上級スマホにナビアプリ入れたものそのもの(+オーディオ)のような気もするけど とりあえずなくなっちまうことも考えて今月のデータ一括更新は買っておこう クラリオンもコンシューマー向けカーエレクトロニクスから撤退みたいだし、どこも苦しいな >>271
信者がモッサリ、解像度の粗さを擁護したからそれ以後の進展が無かったですね
まあ、改善出来ないくらい開発力も予算も無かったのが現状だったのかな サクサクレスポンス、高解像度ディスプレイ、ブルーレイドライブ、HUD搭載機マダー? 見た目が変わらないと購入欲が中々出て来ないって層を切り捨てたのが痛い
VHは完全撤退だしZHは見る見る悪くなってくし >>271
いつ頃の話してるか解らんけど、そこがまともでもそれ以外にも色々と致命的な問題あったから変わらんだろ
全てがクソでできたそびえ立つクソの山みたいなナビだったじゃない
と、0009を未だに使ってる俺が言ってみる >>281
スマホナビがまだまだひよっこだった頃 5〜6年前かな あの時代のスマホは簡易ナビにすら及ばないクソ認定だったよ
そこで基本性能あげて絶対王者感を見せつけておくべきだったのに、まさかのもっさもさw
あれで波がさっと引いてったよね
興味ない勢は残念ながらカーナビの部品の信頼性だのなんだの考えてくんないからな
うらやましいけど素直な生き方してるよな・・・便利でお金のかからないほうにささっとさ・・・ 俺が思う一般人が高級ナビを見限りざるを得なかった要因
・音声認識のレベルの違いを見せつけられてしまった (車載の誤認識に対してスマホさんのあのレベル・・・)
・画面のぬるぬる操作感(いや楽ナビ系はもともとサクサクだったけど、スマホ同等の操作感がほしかったかな・・・)
いや、ナビ側を庇ってあげたいよ・・・スマホの進化が異常なだけだと・・
でも一般人がこの差を見てしまって、さらにお金を無駄だと思うことに使わなくなってしまった今
詰んでしまったと思う。 もちろん俺は使い続けるけどし、今の壊れたらもう1回ぐらいは更新するけどね 音声認識とか、開発しないで、
パッケージのライセンス買ってくりゃ良いんだよ
ハリボテの組合せって意外にいけるぜ?
ただ、そのパッケージに足元掬われることが
結構あるけどな。 画面もスマホのディスプレイに比べると解像度低くて古臭いしなぁ >>285
画面デザインが古臭いのは分かる
だいたいカーナビ業界界隈はフラットデザインとか、IT界のトレンドが通じないからな サウンドエンジンのみ真空管アンプ使用のサイバーナビ その真空管AMPはLAXMANか?
おかもちで吊ったDENONのターンテーブルとシュアM95EDが必要だな、DL103じゃ針が飛ぶわ カーナビとスマホじゃ量産効果が違い過ぎ
ここ見誤ってカーナビだけで今後の情報通信分野で勝負出来ると思ったのがバカ過ぎたな
さっさと情報通信は外部に委託しちゃって開発はオーディオ部分に特化しちゃえば海外でも売れるからワンチャンあったかもね
三菱はカーナビ部分をパイオニア使ってるらしいじゃん >>286
操作しやすいデザインと
運転中横目で1秒も満たない時間にちらっと見る程度で分かりやすいデザインは違うからある程度は仕方ない
なおかつナビ機能そのものについては従来型ナビの方が機能が多いし
設定画面についてはスマホも縦に長くダラーかタブかページ階層分け程度だしたいした違いは感じないね ようはいろいろ考えた結果の最適解があのインターフェイスなんだろうし、少し考えればそれがわかるんだけど
一般人(あんま興味ない層)は古臭いと思ったらそれっきりで、なんでそうなのかは考えてくんないんだよね
ああ、終わってく世界だとはいえ、新型の広告とか見ると、普通にほしいわ・・・お金さえあればな(>_<) 旧世代でガチガチに既存組んじゃって、買い替えとなると付属やら配線やら全やり直しで
その金と労力考えると変えたくてもなかなか新しいのにかえられない層も・・・3%ぐらいはいてほしいw
でもメーカとしたら、付属やらなんらや一斉に代えさせるのが儲けるためには必要なんだろうし、あえてそう作ってんだろうし
なかなかwin-winは難しいよね。 本体だけポン代えで費用抑えて買い換えさせるメリットもあると思いたいがw
販売店含めそれじゃ儲けでないもんな、、残念w 今のUIが最適解のわけないだろ。
デザイン優先と技術力低下とコストダウンの妥協の結果みたいな操作性じゃないか。
ZHの頃からボロクソに言われてたけど、あの頃の方がまだマシだったよ。 技術とかおいといても根本的なところで努力が足りない
たとえば、ジャンル検索で近い順にソートできないってバカだろって
こういう地道な努力をしないところがこの会社のやる気の無さを象徴している マップアップデートコネ━━━━('A`)━━━━!!!! VHとZHで選べたり
エアナビとか目指してるものは今のスマホナビだったり
常に話題はカロだったのにな >>292みたいに開発能力のなさを擁護する奴が多かったから今の敗退に繋がったんだろうなー >>298
開発能力云々より
昔から市販は圧倒的に強かったけど
OEM(純正品)が弱かった
単純にそれだけの事だと思うよ
斜陽産業の市販カーエレで圧倒的なシェアとっても
たかが知れてるし MOP/DOPは納入価格安くても数が出るから
工場の稼働率維持するのに必要だった。 俺は擁護派じゃねえぞw 擁護したいが擁護しきれない事実を書いただけなんだがよく読んでくれよw 298
しっかしどこ走っててもスマホをダッシュボードに張り付けてる車見るよな・・・高級車だの軽だの関係なしに・・・
あれを見るたびに従来型の終焉を感じる・・ >>301
俺もスマホのナビなんてバカにしてたけど
ナビの無い営業車でほぼ毎日初めて訪問する
新規の得意先に行ってた時は本当に役立った
個人宅は知らんが企業ならほぼ間違いなく案内してくれる
あえて新規で投資しなくとも手持ちの機材であれだけの事が出来るなら
車載ナビなんて不用だなとその時思った 去年、ZHが壊れたので、アンテナとか流用できる事だけ確認して、ろくに評判とか調べずにCZ901を買ったら、あまりの退化っぷりに愕然とさせられたからなぁ。 物凄い怖い事を言ってる人発見
現在ZH77(ロードクリエーターが欠陥品)で901か902を購入予定だけど
進化どころか退化してるの?音楽関係は間違いなく進化してると思うのでナビ機能が劣化してるって事ですか? 店で触っただけだけだけど、デジ物で4〜5年経って出たフルモデルチェンジの現行型がこの出来はヤバい❗
初期のアンドロイドスマホの方がましなくらい。実質退化に等しいくらい酷い出来だ。 >>307
ナビ購入条件の最重要ポイントがルート引きではないのなら
彩速をお勧めするよ
サイバーと比べて操作ストレスが無いし音も悪くない
サイバー楽ナビからだと地図の配色に慣れるのに時間がかかるかも ナビに求めてるものがとにかく音質なので、サイバー意外考えられん
なんとか持ちこたえてほしい うーん、でもZHというかHDDでは実際のところさ
物凄くもっさりなので画面タッチして地図を見たりしなかっただろ?
ツインビューで縮尺をかえるくらいで不満は交差点表示が消せない位だった
音質UP、ルート引き変わらず、画面タッチ速度多少UP、価格DOWN、
CLの場合は地図画面画質DOWNくらいなら901、902も悪くない気がするんだけど なんで900にあったネットワークモードのオートTA&EQを901,902で無くしたんだ
モデルチェンジしても手が出せないじゃないか む?900にネットワークモードでオートEQあったっけ?
コストの関係で今まで一度も手を出していないはずだが。 >>314
音音痴の素人は弄るなって事だよ
言わせんな NECもリコーもこの自殺願望企業と同じく、慢性赤字経営ガタガタだとよ
クソアメ公とかのデジタルアイテムに潰されていくジャップ大企業
近い将来税金を食い潰す大量老害、ジジイババアだらけのジャップ国になるから、今でもゴキブリのように観光地とかに大量発生しているシナチャンコロ土人にジャップ大手企業は殆ど制圧され、製造業メーカーはトヨタや日立ぐらいしかまともに生き残れんだろうなぁ 900の高音質テクノロジー2にオートTA&EQの測定の紹介があるけど
901,902は非対応と書いてあるのよね
DEH-970に出来ることが省かれるのは困るね 900のネットワークモードのAutoTAは、そもそもフルモデルチェンジ時だったから使えたの自体バグっぽかった。相位めちゃくちゃなるし。 2008年製 ZH9000に
VICS ND-B6
ETC ND-ETC4
カメラ ND-BC2
BTユニット ND-BT1
ってシステムなんですが、CL-90xシリーズにするとみんな使えなくなるんですかね?
一式買い換えは避けたいけど10年落ちばっかだしなー。 >>321
パネェ!おれはVH9000だけどほとんど同じ。
使いまわしはどれも無理だからオクに出すしかないね
こういうマニアックな商品は需要あるよ。 そうそうETCは行けそうだけどこの際ETC2に交換が妥当。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています