○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part15○
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パワステフルードの交換は、
シャンプーボトルのポンプ部分などを使って、
リザーバタンクのLOWERを下回らせないで
抜いては継ぎ足し・・をくり返せば、
ものすごく面倒で少しずつしかキレイにならないけど、
エンジンオイル交換より単純でカンタン。
効率よく一気に交換となると、
フルード交換後にしっかりエア抜きをしなければならない。
ガレージジャッキで前輪二輪を持ち上げてハンドルぐるぐるやったり、
タイヤ下ろしてからまた据え切りをしなければならないから
それが面倒くさい。 やっぱりATFもCVTも2万キロで交換したほうがいいよ
車検ごとに交換してもいいぐらい
安いもんだよ
トラブル無しで乗り潰すならね メーカー指定の距離なんかあれは壊れる寸前ぎりぎりの数字
さっさと買い替えて新車に乗り換えて欲しいからディーラーもメーカーも予防整備なんてほとんど勧めないからな
壊れてから修理しましょう、客が申して出て初めて交換しましょうってスタイル
よく考えればあんな高温になる過酷なトランスミッションの作動油兼潤滑油が無交換でオッケーなんて正気の沙汰じゃない
明らかに交換するのめんどくさいし交換してトラブルの元になるのが嫌だからだよ パワステはリターンホース外して全量交換したよ。
1Lくらいで真っ黒から飴色（トヨタ純正）に入れ替わった。 メーカーの想定が甘いことも多々あるしな
油脂類は交換しておいて損は無い それに比べるとトラックの油脂類の交換距離は10万キロ以上だから凄い そんなの当たり前だろ
10万キロぐらいで廃車されるような乗用と100万キロぐらい何十トン積んで走る貨物だぞ
耐久性が違いすぎる 普通の日本国民は、一括やローンで
5年で買い換えるからATF交換なんかする必要も無い
それ以外の日本国のお荷物貧乏国民が交換交換と発狂しているだけだなｗｗｗ >>214
5年で買い替えるてそれ中古ばっかり買う奴の典型的パターンだよ
おまえのことだよ（笑） さーてワシの17年物プジョーはあと何年乗れるかのぅ… >>219
206CC。バンパーが塗装されてない初期の方。
ATFは1Lくらいずつ抜いて入れて5回くらい繰り返したら調子よくなった。 >>220
206のATってAL4だっけ？
自分は306のMTだったからミッション周りのトラブルはなかったけど
クソ重いクラッチが少しでも軽くなるならとOHしたら20万かかった( ﾟдﾟ) 13年11万キロ走ってまだ一回もATF替えません。05年ブレビス2500cc
来月ディーラで車検の際にATF交換も頼むのはアリでしょうか？ 懐かしい一発屋
セルシオの小さい版みたいな奴やね
それぐらの距離ならいけるんじゃないの？ >>223
頼むのはあり
ただし断られるかもしれない >>224-226
ありがとうございます。だめもとで聞いてみます。 中古で平成17年式のエスティマ、走行距離5万キロをディーラー系列の店で購入しました。
納車前にATF交換(オイルパンより下抜き×2セット)は追加整備しました。
今後は定期的(15,000キロ位)にATFを交換予定(下抜き)ですがネットで見る圧送交換やオイルパン清掃はした方がいいですかね？ 俺なら初回は清掃する。その後の交換サイクルが15000㎞なら2回に１度清掃かな。まぁご自由にどうぞ。 お金があるならお好きに、というとこだが、
その車にいつまで乗るのか、長期的な計画は？
平成17年式なら次は自動車税割増しだし、
車検2回やったら18年超で重量税も割増しになる。
それくらいまでしか乗らないなら、入手時にATF交換していることだし
日常用途程度ならあと5年くらい無交換でもいい。
業務使用で現在5万走行をそれこそあと5年で30万kmとか目指すとかなら、
フルード交換でチョロチョロ金使わないでOHに金かけると安心度が違うし。 5年前に7万キロで新油に入れ替えてそれから生活スタイル変わりちょい乗りになり年間1000キロしか走ら無くなった
それでも5年も経ってるからディーラーで新油に交換したほうがいいかな？ >>231
って事は今は10年で75000くらい？
そのくらいならそのままでも大丈夫でしょ 5年間でフルードは劣化はしてるよ
走行距離短くてもね ＡＴＦ交換後と交換前でライン圧、ストール圧を測定すると明らかに油圧が上昇します。
プラシーボ効果だけではありませんよ。 車種に年式、交換スパンの距離数、前後の油圧位は示そうよ。客観的な数値がないから説得力に欠けプラシーボと言われるんだよ >>230
228です。ご回答ありがとうございます。
現在の用途は一般的な自家用で車検毎で大体15,000キロ位の走行予定です。
なるべくなら、10年程度は乗りたいなと考えています。
オイルパン清掃に興味あるのですがオイルパンよりATF
下抜きでもスラッジは排出されると以前掲示板で見たので難しい判断です。
圧送交換はディーラーで実施しておらず町の整備屋は
社外ATFを使用してる店が多いので純正ATF使用を希望する私には断念せざるを得ないです。 下抜きでも半分は入れ替わるからね
今後は車検毎に下抜きでやり続ければきれいになるし油圧も正常にかかるよ
無理に圧送式やパンはぐらなくても大丈夫ですよ エンジンオイルだって完全に入れ替えるにはオーバーホールしか方法無いから
下抜きにしろ上に抜きしろ希釈してるに過ぎない
一般用途でそんな事してる人、聞いたことないし見たこと無い
トランスミッションフルードも同じ
よっぽどおかしな社外フルード入れておかしくなったというなら話しは別だけど
別に不具合出て無いのにオイルパンめくってまでやる必要ないよ
あんまりネットとかの情報鵜呑みしすぎも無駄に過剰整備するだけだからホドホドにね >>237
車検ごとって2年間で15,000kmという意味ですか？
10年間で75,000km？
そのくらいなら、納車前にATFを交換したのならもうATFを交換する必要はない。 でもフルード交換はやらないよりもやった方がやらないよりかは確実にいいに越した事は無いよね >>241
ATF交換するならスラッジが溜まらない内に交換するのがいいと思うよ。
例えば2万キロ毎の交換を勧める。
もし5万キロ以上交換してない車の場合はオイルパンを外して清掃とストレーナーの交換もした方がいい。 昔乗ってたハイエース、ワクワクしながらオイルパン外したけど超綺麗だった。掃除も不要な位に
当然マグネットにも付着物など一切無し。ATF無交換の60,000km時。その後部分交換で20万km絶好調だった >>244
それはラッキーだったね俺のクラウンは5万キロでATF交換とオイルパンを外してストレーナー交換してもらったけど見せて貰ったらオイルパンの内側はベットリ鉄粉が着いてたよ。
もちろんストレーナーも詰まり気味で交換して正解。
やはりATF交換は2～3万キロに一回はやりたいねー、その時ストレーナーも交換しておけばベストだね。
費用は知人の町の整備工場だったので25000円ちょとだったよ。 交換すると壊れたとか壊れるって言う人って、ATF交換する時にフィルターも同時に交換していない。 >>246
俺もそう思う、たぶんATF交換だけでオイルパンの清掃とオイルストレーナーの交換をしてない人が交換したら壊れたと騒いでると思うよ。
もちろん基本はディーラーで交換して下さいね又距離的には三万キロ以内がベストだと思います。 >>245
それどうして鉄粉だとわかったんですか。
普通そんなところにベットリ鉄粉は付かないものだが。
それに5万キロでもうストレーナーが詰まり気味なら、何もしなければそのクラウンは10万キロもたないと思うが、クラウンてそんな車ですか？ >>248
指で触れば分かるよ、ATFのストレーナーは以外と目が荒いので完全には詰まらないと思うよ
でも1度貴方も自分の目で見て下さい まあ、個別の状況はいろいろだろうが、
自家用の一般的な使い方なら、メーカーの指示通りで十分だろう。
仮にそれで不具合があったにしても保証の範囲だし。
ただ、中古車で入手した場合は
前のオーナーがどういう整備をしていたか、という問題もある。
でも、今回の場合
>走行距離5万キロをディーラー系列の店で購入しました。
>納車前にATF交換(オイルパンより下抜き×2セット)は追加整備しました。
ディーラー系の中古店から買っているし、作業もそこでやっている。
店の中古車としての保証は問題ないだろう。
あとは、ATFだけじゃなく取説の通り各部分をしっかり手を入れればいい。 >>250
そして納車１年過ぎにAT故障！
保証は切れてるので修理費工賃込みで40万円以上の見積り！
そして泣く泣く廃車www >>252
単純には言えないよ
ねんしき、そうこう距離や車検の残存期間等の総合的に判断しないとね
40万円出してATを修理しても他の部分が次から次に故障したら買い換えた方がよっぽどいい時があるよ 昔のフルードと今のフルードでは添加剤の向上が凄い
CVTだってプーリーに特殊コーティングしている
だから段付きしない
それに伴った添加剤もメーカーごとにオーダーされる
君達、
摩擦摩耗学、トライボロジーを少し勉強したまえ
君達の想像しているよりも潤滑油や添加剤は日々進化してるぞ
そうすればエンジンオイルの油温が120℃まで上がって熱はいったから終わり、即交換なんていう都市伝説的な愚行もやめると思う
潤滑油はそんなヤワな性能では無いんだよ トヨタディーラーなら延長保証付けるのは当たり前。距離無制限で3年の手厚い保証って、そんな中古他にないぞ おまえらエンジンオイルはなんの躊躇もせずバンバン交換してんだろ？
なんでATFの交換は躊躇すんだよ？
車検のたびにサクッと替えろよ（笑）
圧送とか循環とかそんなややこしいことしなくても下抜きでいいんだよそんなの
車検のたびにやらずにほったらかしてるほうが駄目だぞ
結局は高い代償払わないといけないよ >>256
車検毎じゃ遅いよ、俺は年間15000キロ以上走るからね。
出来れば年に一回交換だな、もちろんオイルパンを外してストレーナーもやれば完璧だね。 あー、過走行車ね
そんなに走るのなら毎年フルード交換しないと無理だわ 金があるなら好きにすりゃ～いいけど、
結局EGオイルとかATFとかばっかに目がいって
他がおろそかになってるのがオチ
ATFについてはメーカーが6万キロと言っているのに1万だ2万だで交換するくせして
ゴム部品とか地味～なのをほったらかし・・・そんなのもけっこう居るしな
取説の消耗品、交換部品全部を「公平」に1/3で交換してたら財布にそうとうくる いつまでそのクルマに乗るかだよ
計画的に整備もしないと過剰整備になる
それと年間走行距離
田舎者の過走行車はとにかく金くい虫
タイヤ油脂類パーツ、走れば走るほど金食うよ
10万キロ、20万キロ、
30万キロ、いつまで乗るかだよ
それによってやる整備も違う
通勤は近いほうが人生の無駄が少ない
逆に多いと人生を無駄に浪費する
時間も金も両方で
時は金なり >>260
デフオイルなんか量さえ足りてれば変えなくても大丈夫 >>262
アンバランス整備
図星指されて悔しそう 残念、今の車18年乗ってるから放置してたら維持できないのよ。絶好調ですよ。昨日はスロットルバルブ清掃したし。 >>263
って思うだろ？
あれほど量が少なくて温度は高くて鉄粉が濾されず極圧がかかり続けてせん断され続ける劣悪な環境もない >>267
そうなの？
うち、某運送屋の車のメンテをやってるけどデフオイルは交換しない
それでもデフは軽でも30万くらいは余裕なんだよね
運送屋の2トンは年に10万以上走るから替えるけど土建屋の2トンなんか万年過積載でリーフが折れまくりでもデフはオイルを変えなくても平気だよ
デフってオイルさえ入ってれば壊れないと思ってるんだけど甘いかなw >>269
だいたいからデフなんて壊れるって代物ではないわな
擦り減って劣化するその度合が変わるだけで、動けばいい土建屋にそんなの関係ないし 普通はデフが壊れる前に他が壊れて買い換えるだろうw つまり、FR、4WDの場合
ATFと同時にデフオイル、トランスファオイルを換える派と
ATFだけ交換派に分かれる訳か。
ディーラーは当たり前のように同時交換を勧めてきたけど
まあ商売だしな >>274
そう無知の不安を煽って金を巻き上げるのが商売だからねw
ATFは無交換！
エンジンオイルは一万キロ！
オイルフィルターはエンジンオイル交換と一緒に交換！
デフオイルは初回一回交換で後は無交換！
これで20万キロ位なら全然問題無し！ ノンスリ組み立てでサーキット走った後の廃油は、少し銀色混じり
あとは解るな？ 古い車のATFを交換すると故障するというのは迷信
もともと壊れてる不調なのが顕在化するだけ いやそれは正確ではない。
実際まだ壊れていないものがATF交換をきっかけに壊れることはある。
しかしそれは古いTVがちょっとしたショックで映らなくなってしまうようなもの。
古いTVを引っ越し業者に運ばせたら映らなくなってしまった。
引っ越し業者が壊したことになり、壊れた原因も衝撃によりはんだが割れたとかいうことになるが、根本的には老朽化していつはんだが割れてもおかしくなくなっていたことが原因で、単純に何かした者が責任を取らされるだけ。
まさに触らぬ神に祟りなし。 新油の清浄分散効果で堆積してたスラッジが浮遊しだすんだろうな。
交換する時は何回か排出と補充を繰り返した後ストレーナー（フィルターが有るならそれも）の交換とオイルパンの底に溜まってるスラッジの洗浄をセットでやったほうがリスクが少ない。
どんなにフルードだけ交換を繰り返しても底に溜まってるのはすぐには取れなく残留しちゃうからね。 底に溜まってる詰まる様なゴミが、新油効果ぐらいで浮く訳ないやろ
超強力な洗浄剤なら可能性は有るかも知れんが 何れにしてもATF交換するならスラッジがたまる前に交換しないと駄目だな！
具体的には一万キロ以内に交換して出来ればストレーナも交換すれば完璧！
エンジンオイルもエンジンオイル交換だけでストレーナを交換を交換しないと意味ないがATFも同じだと思う。 >>282
まともな日本語も書けない池沼がたちまち涌いてくる不思議。 ＡＴＦとストレーナー交換後、しばらくしたら時々3速固定が発生や加速時変速ショックが酷くなり
交換した店に行き端末繋いでチェックして貰ったけど履歴に無いとかでしばらく乗っててってことでもう少しで1年半
３速固定や加速時変速ショックは無くなったけど減速停止前2から1に変わるときにゴツンと音と振動ありで後ろから押された感じになります。
これってスラッジが剥がれて引っ掛かってるのかな？
また交換すれば良いのかな？ >>284
交換すれば良くなることもあるが、変わらないことや、違う症状のトラブルに変わることもある。 >>284
何キロ乗って交換したか分からないけど恐らく交換によってスラッジが浮遊しだしたのが何処かに詰まったかもね？
今も多少の変速ショックが有るようですがまた交換すると余計に悪くなる可能性の方が高いと思うのでそのまま乗ってる方がいいと思いますよ。
ATF交換をするなら一万キロ以内で交換して、その時にストレーナも交換して方がいいと思います。
それが出来ないならATF交換は止めた方がいいと思いますよ。 >>279
>>280
それを不具合の顕在化と言っているんだよ
人間で言えば動脈硬化や血栓の発生はそれ自体が既に疾患だろう？ >>284
状況から察するにAL4搭載車かな？
ロックアップを制御してるソレノイドバルブが原因かもしれない。
全量交換するならオイルパンの掃除とソレノイドバルブ交換もしたらいいと思う。 >>285
>>286
>>289
紳士的な回答ありがとう
車はジムニーです。
確か16万キロ位で3回目の交換
ＡＴＦは多分ワコーズ（その店はワコーズ売りにしてた）
コスモで車検ついでにやったときは問題なし（多分コスモのＡＴＦ）
とりあえず停止時や再加速時だけなのでそのままにしておきます。
停止前、自動で1になる前に手動で1速にすればショックはありません
なんか手がかりになるでしょうか？ ATFは純正を使いましょう。
社外品のATFに交換する行為はトラブルを呼び込むだけ。
俺は無交換派だ。交換はトラブルの元。他人の交換作業など信用できない。
俺でさえ、他人の車の作業は結構いい加減だった。 >俺でさえ、他人の車の作業は結構いい加減だった。
それはあかんやろｗｗ
ATエラー出てどうしょもない状況から1Lくらいずつ入れ替えてエラー出なくなるまで5回かかった。
どうやらATFの汚れ・劣化だけでなくATFの量が減ってたらしく、抜いたのと同量入れれも足りなかった模様。
サービスマニュアル見ながらレベルあわせして、多めに入れどレベルゲージから出てこないということを繰り返した。
現在、お盆の東京大阪往復でも音を上げず走り切ってくれるほどには快調です。
AL4前期型、11万キロ、入れたATFはENEOS SUSTINA ATF。 >ATFは純正を使いましょう。
これは、ほとんどのサイトでも言われているし
ATF交換を考えるユーザーならそう思う者も多いだろう。
対して業者側は利益率が高いからか
カス○○○ルだのワ○○ズだのを使いたがる。
ATF交換が得意とサイトで宣伝している業者でさえもそう。
純正フルードを持ち込もうものなら、すごくイヤな顔をする。
だから、なじみの街の整備工場に頼んだ方がいいかもしれない。 >>293
同感、純正ATFですら年式荷物よっては種類が別れてるからねー
ATF交換は馴染みの整備工場かディーラーで行うのが間違い無い！ >>293
カストロールやワコーズのATFを持ち込んだって同じようにイヤな顔をすると思うぞ。
印象操作をする人間のクズだな。 >>293
カスのTRANSMAXはATF/CVTF交換やってるほとんどのディーラーに置いてね？
少なくともスバルとトヨタと日産にはある ちょい前の4ATなら規格あってりゃ何でもいいと思うが最近の多段ATは怖いから純正かな >>298
> 規格あってりゃ何でもいい
逆に最近の多段ATって規格指定ないこと多くね？ >>298
前にも書いたけど、20年以上前のD21同型テラノのディーゼルをHKSのATF入れて壊れて、メーカーにクレーム出したら成分分析されて自腹切った仲間がいる
昔の方がシビア ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
