○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part15○
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>>100
交換方法は、でーらーに聞く
あちらには、マニュアルが有るから >>100
27mmの穴あきボルトがレベルゲージになっていて、そこに更に19mmのボルトが付いている。
19mmを外せばレベルゲージより上にあるオイルが出てきて、
27mmを外せば底までのオイルが出てくるという仕組み。
19mmの方は回ったんだけど、27mmの方が回らなくてね…
古い仏車のAT(AL4)だから、国産車とは仕組みが違うかもしれない。
>>101
ATの整備マニュアルはpdfで落ちてたので保存してあるよ。 >>102
運が良かった
27ミリのドレンが外れて19ミリフィラーが外れないと自走すらできず悲惨だもんな
ハンマーで軽く打撃とか締める方に少しだけ回すとか…
空間狭いと力入れにくいかな >>103
19ミリはフィラーじゃなくて、レベルゲージ溢れた分のフタなのよね。
フィラーは8mmスクエア穴の16mmボルトが上についてて、そこはぬかりなく
ドレンの方を弄る前に開けて補充できるか確認してあるから大丈夫よ。
レンチにパイプかなんか継ぎ足してトルク掛けてみるか…
とはいえハンドルを左いっぱい切った状態で左タイヤハウスからのアクセスなので狭い。 ユーザーにむやみにフルード交換されないように
ワザと分かりにくく扱いにくくしてあるのかね >>105
ジャッキで上げなくても届くだけ親切だとおもう。
とりあえず冷えてるときにエンジン回さずにフィラー外したら
400mlほど出てきたので、同量補充しておいた。
一気に交換すると故障するという話もあるし、ちょっとずつ替えてみる。 ストレーナの両面が詰まってるし、バルブは鉄粉だらけで詰まってるので
ゲージに出る数字はでたらめなものになるよな 400ml入れ替えてから100kmくらい走ったけど2→3速がスムーズに入るようになった。
少量交換でも効果ありそうだ。定期的に少しずつ入れ替えてみることにするわ。
>>109
最初はポンコツATだと思ってたけど、乗ってると自動MTみたいで面白いよ。
積極的にエンジンブレーキを使ってくれるし、これはこれでアリだなって思う。
…トラブルが無ければ。 走行挙動とは関係ないが、
昔乗ってたカローラがATのチェンジレバーがなんか堅かった。
ちょっと一呼吸してレバーをしっかり握って
グッと力を入れて押し引きしないとチェンジできない。
基本「D」で運転するし腕とかが当たっていきなり「２」に入ったら危険だし、
バックや駐車するときも完全に停止してからチェンジが厳守できるから
まあいいか、と思ってた。
でも、知人のスプリンター運転したとき、あまりにレバーの軽さに驚いた。
レバーを軽く倒すだけでコトン。
ほぼ同じ車種なのにこの違いはなんだ、という感じだった。
車自体は両方とも問題はなかった。 ATFやPSFは、スポーツ走行はもちろん
通常の走行でも
かなりのストレスがかかるという。
１立方cmに数十〜数百kgという圧力だろうか。
高圧は高温になり、フルードを劣化させる。
シフトレバー周りが暖かくなった経験もあるだろう。
エンジンの排熱を直接受けるエンジンオイルでも90〜120度くらいだろう。
ATFは、もっと高くなる。 >>113
エンジンオイルは1年または15,000kmで交換が指定されているがATFはそんなことはないというバカでも知っていることを知らないと、このような池沼の書くような文を書くことになる 俺の車はオイルウォーマー付いてるから冷却水温以上には上がらないはず… 放熱能力には限界があるよ
さらにそこに流れ込むATFの量にも左右される 通常エンジンオイルの油温と言われているのはたとえばオイルパンでの温度である。
しかしオイルパンが発熱するわけではない。
ピストンリングなどは非常な高温になり、ここを潤滑するエンジンオイルは高温にさらされる。
またシリンダー壁に付着したエンジンオイルは炭化して掻き落とされてくる。
このようにごく僅かながら非常に高温になる部分があり、そこを潤滑するエンジンオイルは劣化して戻ってくる。
しかしそれは油温としては表されない。 >>29
車屋辞めて怪しい経営コンサルタントと仮想通貨ビジネスしてる奴は信用できないわ >>115
あれ、普通はすごい小さいぞ。
うちの車も付いてるけど熱交換容量小さいから上がるときは上がるね
普段は70〜95℃くらだけども山道になるとすぐ100℃越し、どんどん上昇
山道はめったに行かないけどATFいたわるために110℃近くになったら小休止入れる事にしてる。
そんな事する人いないしATがそんなんで壊れる事ないけど、あっちちで無理させるのは車が可哀想でｗ ちなみに105℃くらいで結構踏ん張るので小休止はめったにない。 安物エンジンオイルが油温１３０度以上になったらもう使い物にならない、
とか言う奴がいるが、
燃焼室ではガソリン爆発からシリンダとピストンを守り
もっと高温にさらされている >>123
此処は4輪車のスレ
バイクは他へ、空冷は設計上高熱に耐える様に作って有る 要するに、寿命が短くなるだけで130℃を超えてもオイルとしての仕事は出来るってこった 80〜90℃が基本で10℃上昇ごとに劣化速度が倍になるだけ。
高温もまあ短時間なら大丈夫と思う
エンジンだと粘度・油膜の問題もあってやばいかもだけど 122名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/06/07(木) 20:57:33.43ID:DStCncyo
>>121
頭悪い？w
>>122の方の頭が悪い 130℃こえたら寿命がダメじゃなかったけ
そく交換みたいな
それまで10度上がるごとに半分になってたけど カストロール タイプT は トヨタ車用
カストロール タイプH は ホンダ車用 ガルフのATF適合表は、
「この油種であの車、この車その車イケます！」
みたいな感じで、何でも合うみたいに書かれている。
そうかと思うと、カストロールのは相当キツくて
すぐトラブルとか言ってる。
メーカー同士もユーザー同士もあまりに言うことが違うから
結局、どれも信用できない。 ATF買おうと思ったらペール缶が良いの？
4L缶で買うと何か高いよね 買って使わないなら邪魔になるだけだからあれだけど、
20Lで5000円くらいで売ってたんでつい買ってしまったよ。 >>131
エンジンオイルみたいに必要量買って、1回抜いて入れてはい終わりだと、ATFの場合意味ないからね
全量の半分も抜けてないから
ペール缶で買って、最低でも3回くらいは抜いて入れて各ギアに入れて走行してを繰り返したいところ 市町村のクリーンセンター（大型ゴミ）持ち込みでも
「自動車関係品は、購入元にご相談ください」
で、基本受付しない うちの地区は金属ゴミで普通にゴミに出せるぞ
足とかも普通に持ってってくれる うちの自治体はオイル缶は不燃ゴミだが
指定ゴミ袋が必要で不燃ゴミは500×700mmの袋しかなく
その袋に入らない物は粗大ゴミという謎ルール
ペール缶はかなりギリギリの大きさで口は縛れずテープ止め 今ATFのDIY交換を画策しているのだが教えてほしい
現在コロ助とオイルサクションガンを所有していて
コロ助で上抜き後にオイルサクションガンで注入を考えていたが
注入に漏斗を使っている人が多くて困惑している
オイルサクションガンだと入りにくいとか問題出ますか？ >>139
ATオイルパン外して洗浄後でなけば
オイルパンに有る沈殿物攪拌しないの？ ATF交換をどうせやるなら、オイルパン外してやりたいよね
あの汚れと鉄粉の量を見たら、上抜きだとモヤモヤする >>142
あのやり方はすごいオイル量使うぞ
妥協点を何処に持ってくるかが悩みどころ
店の人が忍びなくてもうやめますか言うレベル クーラント交換の時にやる水道水での洗浄をATFでやってるみたいな物か トルコン太郎を使ってもいろいろなやり方があるようで、オイルパンを外すようなやり方をするところもあるようだ。 >>149
理屈の上ではパンを外して内側を清掃もしくは新品のパンを用意し、動画のようにATFポンプ入口から新ATFを供給してAT内部の旧ATFを一掃してから、パンを取り付け、規定のレベルまでATFを充填するのが、最もATFのロスを少なく完全交換できる。
ただパンを外さなくてはならないので面倒。 やっぱりトルコン太郎はお金持ちが使うことギアだね
一度のフルード交換にかける金額じゃないわ 量販店で交換してもらったらdiyでやるのと変わらないレベル？
まったく全量交換なんか出来てない？ なぜ、全量交換にこだわる？
少量交換を定期的にやれば済む話。
費用対効果でもそれがベストだが。
構造上無理ということは、必要ないということでもある。
あえて必要な時というなら、オーバーホールか機構全交換の時だろう。 この前ディーラー行って話聞いてきたが
ATFの交換は
まずドレンからオイルパンのオイルを抜いてから新油を補充
その後循環式のチェンジャーで交換すると言っていた
全量約7Lでオイルパンから半分くらい
その後の循環と合わせて10L位だそうだ >>157
で約16万かかるって見積もり出されて辞めたw >>158
交換して貰ったぜ
ATF以外な
古い車で油脂類一括で見積もって貰って前後デフとトランスファーオイル交換して貰った
前後デフとトランスファーで指定油種が違って
それぞれ4L缶で買うと余ったオイルの置き場に困るのでディーラーにお願いした
そして、ATFはアイシンのをペール缶でもう注文済みｗ 前後デフ
トランスファー
古い車
ATF循環10リットル
ペロッ… BPか！ >>146
20Lも使ったら自分でやってもほとんど新油に入れ替わるねｗ 本日、上抜き交換トライ中
コロ助で上抜きすると4.2L
全量7.2Lだから半分以上抜けてきた？
新油いれてエア抜きまでやったので後でちょっと試走して来る そして、それが彼の最後の言葉となった・・・
（完） ATFが余ったら、アセトンと1：1で混ぜて浸透潤滑剤として使ってもいいね >>164は何か言わないとAT逝った流れなんですけどね 全量7.2Lで4.2L抜けるってすごいな
コロスケの線で判断してるってオチじゃないよねｗ
俺のは全量はほとんど同じだが2Lちょっとしか抜けない >>167
スレの事なんて忘れて2回目やってたわｗ
>>168
2Lペットボトルで計量しての量だよ
ただ全量7.2Lがちょっと怪しくなってきた
整備手順所だと7.2L
車の説明書だと8.5L
ネット検索で9.8Lと言う情報まであって困惑しているが
結局やる事は変わらずコロ助で抜いて同量入れるだけなので気にしない事にした >>159
車種による
アリソンのオートマは初回が6000kmでフィルターのみの交換
以後、30000kmごとATFの交換 ATFは交換しても
交換しなくても
ATの寿命は同じだと思うぞ >>171
ソースは無いけどスラッジが混ざったオイルを使い続けるよりもきれいなオイルの方が各部の磨耗は少なそうな気がする ATの寿命は延びないかもしれないが、
ATF交換でしょっちゅう3速固定になってしまうのが直った。 >スラッジが混ざったオイルを使い続けるよりもきれいなオイルの方が
理屈はそうだろうが、
その作業の過程で異物の混入、量の過少過多などのヒューマンエラーのリスク、
フルードの費用やそろえた用具、要した時間などの費用対効果
実際にはこの辺りで問題になる。
不具合が出ていない場合は、寝た子を起こさないか？今わざわざ交換する必要が？
となるし、
不具合が出てからも、トドメを刺さないか？フルード交換程度では完治しないんじゃないか？
となるし、
かなりヤバくなってからも、
いっそOHの方がフルードや手間をムダにしないで済むんじゃないか？
などと悩むことになる。
結局は、それぞれの考え方に帰結する。 MTのミッションオイルと同様ATFも劣化や摩耗粉などが混入してくる。
ATF無交換指定のものでは160,000km（100,000マイル）程度が寿命とされている。
ATFを交換しないのであればこの時点でATの寿命となる。 交換後直後にトラブルがでる車もあれば
交換で不具合が直る車もある
俺は方法さえ確かなら交換する方が良いと思うよ >>175
＞ATF無交換指定のものでは160,000km（100,000マイル）程度が寿命とされている。
こんなのは誰が調べてるの？ コンタミチェッカー作ったATリビルトメーカーの人の見解が一番府に落ちたな 自分でATF交換してる人は、交換して壊れても仕方ないわ、自己責任て思ってやってるんでないの？
俺はそうだけど。
そう思えるポンコツ乗りなのは否定しない。
しかし今はこれで好調をキープしてる。 １回め ６万キロくらい その車種が得意な整備士の居るディーラー
２回め ８万キロくらい 同上
３回目 １０万キロくらい 家の近くのディーラー
４回め １２万キロくらい 家の近くの整備工場（純正フルード持ち込み）
現在 １４万キロくらい まだ未交換
いずれも変化なし
２回め交換直後だけ、滑っているような感じがしたが、
１ヶ月ほど経ったらよく分からんようになった 14万走って変速ショックとか酷くなってないなら正解なんじゃない？ >>181
・クラッチディスクの磨耗はMTと異なり走行距離に比例しない
・磨耗が発生すること事態が異常
・磨耗が進んでもコンタミでザラザラになったATFが摩擦係数を補うため、
フィーリングに違和感がありつつも走行は可能
・↑の状態でサラサラの新ATFにすると摩擦係数が下がるので滑りなどの不具合が表面化
って内容 要するにATF交換で不具合出るって事は元から壊れてた、って事だな てか、血栓みたいなスラッジが剥がれて塞いじゃうんだろう 詰まった先が死んでいく
汚れ、過熱、削れ、
生き物なら細胞、組織、臓器が死んでいく >>189
両足壊死ニキの話はガソリン添加剤スレかカプチーノ検証スレでやってね。 そもそもスラッジがある時点でいつ剥がれてもおかしくない（悪路を走ったりすると剥がれやすい）。
そして多少剥がれても問題ない。
そうでなければ悪路を走れば軒並み故障する。 古いより新しい方が良いだろ
汚いより綺麗な方が良いだろ
そもそもそんなにデリケートなら民生品の最たるものの車に使う訳がないだろ
そう思いＤＩＹで交換してはや4万キロ
何も問題ない、どころか静かになり燃費も伸びた 軽視されがちだけどパワステ用のすばらしいフルードはどれなんだろうか？
確実に劣化するフルードなのに見落とされがち
昔はＡＴＦを入れてる車が多かったようだが、最近は専用フルードが出てきてる
最適な粘度指数と温度依存性動粘度について詳しい人いるかな ATF、4Lに毛が生えたような値段で20L買っちゃったのでパワステにも入れてしまうぞ。 でもパワステオイル交換て大変だよね
それこそATF交換並みに入れて混ぜて薄めて抜いての繰り返し オレもパワステにATF使ってるけどリザーバータンクだけ定期的に交換すればいつもソコソコ奇麗なまま >>198
パワステオイルは正しい抜き方をすればほぼ全量抜ける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
