AT限定免許は、廃止しろ Part15
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このスレは、乗用車のMTが絶滅しかけているのにわざわざ限定で区切る事はないだろうって事の議論と、MT免許しか取り柄のない痛いMT厨を釣って弄って楽しむスレです。
詭弁を吐いては突っ込まれ黙り込む、面白い生態を皆で楽しみましょう。
前スレ
AT限定免許は、廃止しろ Part14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1510739916/
AT限定免許は、廃止しろ Part13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1509099430/
■MT厨が息を吐くようにつくウソの代表例
１）AT免許持ちは事故が多い
→MT免許保持者の免許取消率は、AT限定免許保持者の取り消し率を大きく上回ります。すなわち真実は、『意味もなく積極的にMT免許を取る人物は、重大な事故や違反を起こす危険性が高い』ということです。
ソース：http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/pdf/h28_main.pdf
２）AT免許は障害者のために新設された
→実際はAT限定が無い頃、免許を取得した者がAT車で踏み間違いなどの事故を頻発させたために新設されました。つまり『踏み間違い事故はMT免許持ちがAT車を運転した時に最も起こりやすい』と言えます。
ソース：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0680/10907300680002c.html
３）AT免許新設で事故が増加した
→統計によるとAT限定が新設された平成3年から事故の増加推移に変化は見られません。むしろ、24時間以内の死亡事故件数はAT新設と同時に減少していることから、AT免許取得者の運転の方が安全であることを証明しています。
ソース：http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h21kou_haku/zenbun/genkyo/h1/h1b1s1_1.html
４）AT車は踏み間違い事故を起こすから危険
→2の通り、危険なのは『AT車を運転するMT免許保持者』であり、AT車というよりはMT免許保持者が危険です。
またAT車普及前は、MT車によるサイドブレーキの引き忘れによる衝突事故、ギアが入ったままエンジンをかけて起きる暴走事故、坂道発進失敗による後方追突事故が多く、MT車のほうが危険度は上と言えます。
さらに言えば、MT車は停車装置はサイドブレーキの１つしか備えていないこと、先進安全機能も構造上搭載できないため、安全性ではAT車に遥かに劣っています。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured こんなクソスレの過去ログを後生大事に保管してる、キモい嘘付きうんこマン >>104
生憎どっちも普通自動車免許なんだよねw
むしろ今じゃ取得割合もAT免許が上だしこっちが普通なんだよなww
>>105
お前に都合の悪いレスが詰まってるからねぇ
ほじくり返されたくないのはわかるよww これがオートマ限定擁護の無免許な嘘付きうんこマン? >>101
AT免許の対義語なんてものは存在しない。
あくまで、「AT限定の付いた普通免許」だ。
それに対するのは「限定なしの普通免許」だよ。
「MT限定普通免許」では絶対に無い。
そもそもある年代以前は「普通免許」だけでAT限定なんてものは
そもそも存在しなかったしな。
AT限定免許は「普通自動二輪車免許」と「普通自動二輪車小型限定免許」の
違い同様に、フルの免許に限定条件が付いてるもの。 1000万超えで愛着の無い趣味性の愛車
年収1000万以上
資産1億以上
大型から牽引から各種免許を持ってる
オートマ限定は採用し、限定無しは採用しない会社の経営者
嫁がいて子供もいる
毎晩バーに出掛け、おねーちゃんをナンパしてシマくってる
嘘付きうんこマンが今まで述べた嘘のごく一部 【嘘付きうんこマン】とは？
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草男とかつて呼ばれていた。
このスレで唯一のキチガイで、24時間365日粘着するのが生き甲斐。
散々喧嘩を吹っ掛けるが、逃げ道が無くなると白々しく嘘を突き通し、
話を反らしとぼける。
最終学歴が中卒なため、非常に稚拙な日本語しか使えない。
学歴だけでなく知能も低い莫迦なため、日本語の読解力が低く、自分の
都合が良い様に勝手に曲解し話を強引に進める。
また、追い詰められるとテンパって日本語として意味不明な文章になる。
もう逃げ場が無くなると、大切保存してたこんな糞スレの過去ログから、
自分が有利になると思い込んだ発言を使いコピペ荒らしをする。
ﾌﾞｰｲﾓMM、ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟ、ｻｻｸｯﾃﾛなど複数回線を使ってバレバレな自作自演や
自己擁護、自己弁護、俺様ルールを繰り返すのが嘘付きうんこマンの特徴。
AT限定免許のが非限定よりも事故率が低いとか、
AT限定より非限定がAT車を運転すると事故率が高いとか、
国会で発言があるし議事録もあるとか、
非限定だと採用を蹴られるがAT限定なら採用される会社ばかりだとか、
その会社の経営をしているのは自分だとか、
年収が1000万円以上とか、
資産が1億円以上とか、
1000万円以上の愛車に乗ってるとか、
大型や大型二輪をはじめ多種多様な運転免許を持っているとか、
ホームセンターで見掛けた貸出し軽トラはATしかないとか、
数 多 く の 今 ま で の 発 言 は 全 て 嘘。
運転免許証を持っていないし、車の運転をしたことが無いので、運転について
の発言は間違った事ばかり垂れ流す。話にリアリティさが全く無いのも特徴。
国会の議事録について質問や追求をすると必ず逃げます。
実際の嘘付きうんこマンは、高校中退してから30年以上、職に就いた事が無く、
ずーっとヒキニート。既に50歳を過ぎている。50過ぎなのに童貞で、セックスに
夢憧れ、妄想上の嫁がいたり女友達がいる。妄想でね。
年金生活の70過ぎの年老いたご両親は、鬱憤が溜まった嘘付きうんこマンの暴力と
我が儘に毎日泣いてます。 おや、君が証拠もないのにログが流れたとか妄想だけを根拠に無免許と言うアークセー？
悲しいことに今のimgurってなかなか消えないんだよねぇw
俺のアップした免許も未だに消えないんだし元画像があるならあるはずだよね？どこだい？ww
ところで君ってMT厨のくせにAT車に乗ってLから発進するMTゴッコ好きだったっけw
その恥ずかしい運転、まだ続けてるの？www 嘘付きうんこマンは嘘付きうんこマンと呼ばれると火病を起こします。
楽しいので皆様も嘘付きうんこマンと呼んであげましょう！ >>108
「普通自動車免許」になったり「普通免許」になったりと、随分ブレてるねぇww
MT免許とAT免許の方がよっぽど安定して使われてますけどwww
＞AT免許の対義語なんてものは存在しない。
だとしても、それは君の中でだけだからねぇw
既に上がっている2箇所の教習所でもすでに対義語として使われている純然たる事実を認めては？w
＞それに対するのは
それを「対義語」と言うんですよ？おバカ？ww
＞AT限定免許は「普通自動二輪車免許」と「普通自動二輪車小型限定免許」の
＞違い同様に、フルの免許に限定条件が付いてるもの。
小型二輪免許も知らないとかダッサww
小型二輪は普通二輪の限定免許じゃねえぞwww >>112
あれーどしたの？
もっと君の自慢のAT車の話を聞きたいんだけどなぁw
車種は知らないけどLがあるってことはマニュアルモードもないんだよねぇww
ねえねえMT厨なのに何でAT車に乗ってんの？やっぱMT車がゴミだから？ww 嘘付きうんこマンは免許を持ってないから、実際の車の運転に問われると答えられなくなる
嘘付きうんこマンは車を持ってないから、実車について話題に付いてこられなくなる
嘘付きうんこマンは船舶免許を持ってる設定だけど、実際には何も知らない
嘘付きうんこマンは大型二輪も持ってる設定だけど、なにに乗ってるかは絶対に答えない
嘘付きうんこマンは愛着の無い趣味車でLSと言ったけど、ミラにLS700って型式があったよね
そっかーミラって1000万なんだｗｗｗｗ >>113
なるほど、お前はここでないどこかの並行次元の人間だったんだなｗ >>117
そりゃ君だろ？
何しろこの世界には「普通自動二輪車小型限定免許」なんて存在しないからねww お？と思ったらググってみたら小型二輪って限定なんだなw
知らんかったわw失敬失敬www ｽｯﾌﾟ系他で自作自演、自己弁護、自己擁護する嘘付きうんこマン 会話では車の免許ぐらいしか使ったことない
AT限定限定ナシまでこだわった会話を多分したことない もちろん、「MT免許」なんてのも存在しないわな、どこかの並行宇宙ならともかくｗ >>108
だから俗称って言ってんじゃん
誰がMT免許が正式名称だって言ってんのさ そっそ
教習所も普通にMT免許と言ってるんだから
十分広まってる俗称だよなぁw 結局、存在してるのは、「普通自動車免許」と「普通自動車免許（AT限定）」
俗称？そんなオレサマ定義なんて無限にあってキリがないわな。 >>127
「違反で減点」くらい広まってるってか？ｗｗｗ どうでも良いがID:4G9RkFPE0って友達いなそうだな そうそう、言い返せなくなったら人格攻撃、コレに限るねｗｗｗ >>128
俺様定義の俗称は～って言われても君に認めてもらいたくて使ってる俗称じゃないからね
君が知らないと言っても使われ続けるでしょ 「普通自動車免許」と「普通自動車免許（AT限定）」
があって、どうして「普通自動車免許（AT限定）」をわざわざ選ぶんですかね……
まさにクソハゲウジムシだな まともに行けば初心者マークが取れた奴が
1人もいない普通免許の話かい >>134
「わざわざ選ぶ」なりの魅力があるんだろうよ MTに乗る気がないからだろ
むしろ乗らないのに限定なしを選ぶ人の理由が知りたい
みんなiPhoneだから自分もiPhoneと同じ理屈か？ ＞みんなiPhoneだから自分もiPhoneと同じ理屈か？
おかしいじゃないか
最近は限定取るやつのほうが多いんじゃないの？？w
限定なしを選ぶ奴は周りが何と言おうと我が道を行くタイプ
いうなればあえてandroid機を使う
これはむしろブーメランだな。限定持ちは「みんな限定だから自分も限定」の体で限定取ったんだろw 免許費用出資者のお父様が限定無し又は91年以前に免許取得していてMTに乗れるから
お前もMTで取れと言われるパターンって多いんじゃない？ 大型二輪も乗ったことのないクソハゲウジ虫MT厨ワロタww バイクなんて、でっかい方が安定していて運転も楽なのに、小さいバイクが楽に免許とれて、でっかいバイクの免許は取るのが難しいという矛盾 >>139
おかしいとは思はないけどなぁ
乗らないのに取る人のことがiPhoneの例え話であって乗らないから限定は理にかなってるから例える必要がないでしょ バイクなんて小排気量扱えれば大排気量も普通に扱える
あそこまで細かく免許分ける必要ないわ
MTとATも同じだな
なぜ細かく区分化するのか >>143 >>145
それは大型二輪に乗れる立場で言っているのかな？
実際に乗っていたらとてもそんな言葉は出てこないけどねw >>330
４００ｃｃは乗れても、６００ｃｃは乗らないという理論が理解できない
単車なんか、何ｃｃでも運転できるよ 日本語もおかしい上に未来にレスするキチガイかw
まあ乗ったことがないのは間違いないようだww 基地外でいいけど
４００ｃｃは運転できても
６００ｃｃは運転できない
これを理論的に説明してよ
なんで排気量が大きくなったら、運転できないの？
きちんと正しく説明してね 昔はバイク免許なんて排気量制限無かったんだし小さいのも大きいのも運転性能に差はあれど基本動作は同じ
何故運転できないのかな？
400cc以上なら何でも乗れるってことは8000ccのボスボスも運転できるんだけど400ccから上は差がないの？ 俺はバイクに乗らないから知らんのだが排気量制限ができた経緯はどうなんだ？
経緯も語らず必要ないと言われても個人の主張から抜け出せんと思うが >>150
ﾌﾞｰｲﾓが困窮する質問はやめて差し上げろ そりゃ大排気量になるほど重量も増して取り回しも大変になるからねぇ
だから大型二輪の教習はより高いバランス感覚を求められる訳で
600ccと400ccはそりゃ大して変わらんだろう
だが400ccと1800ccじゃかなり違う
閾値前後の排気量で比べたらさほど違わないのは当たり前
だから400ccも2400ccも同じ扱いにしろってのは暴論だわな
まあ気に入らないなら最初から大型二輪取ればいいんじゃね？
普通二輪は大型より安く短時間で取れるライト免許みたいなもんだしな >>151
当時流行っていた珍走に使われていた多くがナナハンだったの
馬鹿な役人は400ccまでにすれば珍走も減るだろうと馬鹿な事を考えたの
そして大型中型に分けて大型取得をかなりの難易度にしたの
今じゃ珍走も絶滅危惧種になったし大型取得もかなり容易になった >>153
だが750ccと1800ccじゃかなり違う
閾値前後の排気量で比べたらさほど違わないのは当たり前
だから750ccも2400ccも同じ扱いにしろってのは暴論だわな
↑
おまえのはコレと同じ主張だな。 何言ってんだコイツは
二輪の区分をもっと細かく分けて欲しいのか？w
大型二輪の創設はおそらく～1800ccくらいを想定してるだろうから
ハーレー並みにボスホスがポピュラーに走るようになったら
中型区分が必要と判断されて新設されんじゃねーのww
まあそんな未来はありえんけどなw 750ccが運転できて8000ccのボスボスが運転出来ないわけないだろって話
二輪に区分化は必要ない >>154
それなら、
四輪の珍走は2000ccが多かったしスポーツグレードに1600ccが多かったから、
四輪の乗用車は1500ccまでで免許を分けようとは考えなかったのだろうか。 大型二輪の教習はもともと大排気量を扱えるようにと厳しい教習内容だからねぇ
普通二輪は400cc程度の軽量バイクを扱える程度に教習内容が緩い訳で
まあ気に入らないなら普通二輪も原付も廃止すりゃいいんじゃね？
スクーターに乗りたいだけでも高額な大型二輪の教習を受けなきゃならなくなるけど
区分をなくすってそういうことだから仕方ないよなww 区分化無くなりゃスクーター何てビックスクーターみたいなのばかりが売れるようになるだろ
50cc何て不便なもの乗らなくて良くなるんだからいいだろ それが便利ならいきなり大型二輪を取ればいいだけだろ？
今はそれができるんだしww んな話してねぇよ
区分化の必要性について話せよポンコツ >>153に書いてあるだろww
大排気量を運転できるような厳しい免許が大型二輪
小排気量限定で簡単に取れるライト免許が普通二輪
区分が嫌なら大型二輪を取ればいいだけなんだが？w
お前は要するに小排気量向けの普通二輪教習の内容で大排気量を運転させろと喚いてるだけだろ？
区分なしで運転したいなら現行制度で区分なしの大型二輪があるんだからそれを取ればいいだけだろうがww >>151
いま普通免許取っても4㌧トラック運転しちゃいけなくなったのも同様の理由だろうな
昔のひとは原付バイクみたいなオモチャで試験パスしただけで無制限に乗れるんだから無茶苦茶だわw 昔じゃ想定していなかった排気量やサイズが増えれば
安全のためにより取得が厳しく細分化するのは当たり前だよな
普通車免許しか持ってない奴が運転するバスなんて恐ろしくて乗れんだろww おや、ポンコツは論破されて逃げたかw
他愛もないなwww 小型に乗れれば、大型も乗れる
これに対し、それは大型に乗ったことないから言える
小型に乗れても、大型には乗れない
と言ったアホがいたわけ
それがいつの間にか、免許制度がどうの、文句あるなら大型をとれだの意味不明
いいか、単車なんか排気量がどれだけ大きくても、中型免許しかない俺でも運転できる
これができないという明確な説明をしろと言ってるわけ
くだらない言い訳ばかりで逃げ回らないようにな ふーん、なら試験場で大型二輪の一発合格も簡単だろ？
さっさと大型二輪にしてきたらどうだ？w ちなみに普通二輪から試験場で大型二輪に一発合格することで
普通二輪より大型二輪の方が簡単だと言う君の主張を証明できるぞw
逆に大型二輪の扱いが普通二輪より難しいことは、現在の免許制度と教習所の実習内容が既に証明している
ぜひ君の持論を身を以て証明してくれよww 関係なくないだろ
試験場で一発合格できることが何より君の主張の証明になるw
普通二輪の卒研は超えたんだから楽勝なんだろ？
頑張れよww 意味不明なこと言って、逃げるなっての
中型しか持ってなければ、大型は運転できない
これを理論的に説明しろ
試験が云々、関係ねーわ ＞４００ｃｃは乗れても、６００ｃｃは乗らないという理論が理解できない
＞
＞単車なんか、何ｃｃでも運転できるよ
おいおい、これが君の主張だろ？
運転免許試験場で大型二輪に挑めば、その場で大型二輪に乗れるし
合格することで何ccでも運転できる証明になるだろ？
意味不明な言い訳してないでさっさと持論を証明してこいよww 中型しか持ってなくても、ＣＢＲ１０００持ってて、何回も乗ってるけど？
関係ないことはいいから、大型を運転できない根拠を教えてくれよ 突然のDQN告白とか笑わすなよwww
じゃあさっさと大型二輪とって証明してみなよww
落ちればなぜダメなのかも理解できるだろwww 免許の無いＧＰライダーが、ＮＳＲ５００やＲＣ２１３Ｖを運転できる理由を教えてよ
くだらない言い訳はいらんよ 言い訳ばっかりで全く行動に移さない奴だなw
そもそも無免で運転してるお前にゃ免許制度なんて関係ないだろww
ちなみにお前は見えない未来のレスから主張を開始している上に
日本語すらまともでないから何を主張してんのかさっぱりわからんぞwww 普通二輪しかなくてもサーキットなんかでリッターSS乗り回してる奴なんかいくらでもおるだろ まあサーキットで練習すりゃそりゃ乗れるわなぁ
教習所だって練習して乗れるようになるんだしw
ただ公道を走る上では路面のコンディションもバラツキがあるし
サーキットとは違う他の車やバイクに迷惑をかけないための技術もいる
大型は重量もあってバランスも崩しやすいだけに
普通二輪以上に高いスキルが必要だから免許を分けてんだろw
それでも運転できると言うなら教習所をすっ飛ばして大型二輪を取ることができるし
それの何が不満で何を主張したいのかさっぱりわからんなww
ところで>>330には何が書いてあるんだ？www >>181
上にも書いてるけど免許区分を設けた経緯って珍走対策なんだよね
それまでは自動二輪免許で中型も大型も関係なかったよ
二輪車を運転するスキルは400ccで十分習得できるよ >>182
公道って一言も書いてないが...
クローズドコースかもしれんだろ そうかい？
大型二輪では波状路でみんな苦労してるけどなw 波状路で苦戦した覚えないなぁ
スラロームのタイムトライアルの方が必死だったよ 中型しか持ってない奴が、大型は運転できない理由早く
いつまで逃げてんの？ そういう免許制度だから、としか言いようがないけど？ww 免許の無いＧＰライダーは、運転できてるだろ
できない理由を言え
免許制度の話じゃない
いつまでも逃げるなよ はあ？
練習すりゃ乗れるししなきゃ乗れないだけだろww
そもそも
>>187
＞中型しか持ってない奴が、大型は運転できない
これを一体誰が言ったんだ？ww
未来で>>330が言っているのか？wwww >>186
あったねぇ
俺はスラロームは苦労した覚えがないな～ おや、無免許DQNは恥ずかしくなって逃げたかな？ww
久々のホンモノの気狂いだったなww で、中型しか持ってない奴が、大型を運転できない根拠は？ そんなこと一言も言っていないが？www
マジキチすぎて草wwww
146 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-1P2W [163.49.205.168]) [sage] :2017/12/14(木) 07:53:48.95 ID:Nyld4rQFM
>>143>>145
それは大型二輪に乗れる立場で言っているのかな？
実際に乗っていたらとてもそんな言葉は出てこないけどねw 免許の話なんかしないしな
どこぞの馬鹿が、必死に話をそらしてるだけ >>143のレス対象である>>143も>>145も免許の話しかしていないのに
お前は何を言っているんだ？www
マジキチwwww 運転できると安全に運転できるはまた別問題ではないのか？
上で誰かが自分にレスをくれていたが安全に問題があるから排気量制限ができたのではないのか？
事故ってもかまわないならそれは誰でも運転できる
子供でもな 自分や他人に怪我をさせないための免許だからねぇ
勝手に死ねばいいサーキットとは全く別物だわな >>189
二輪運転免許なしにGPライダーなれるの？
少なくとも日本だと運転免許がないとMFJすら取れんぞ >>201
中免ＧＰライダーは、珍しくもなんともないね
大型なんてもってなくてＯＫ
外国では、運転免許なんかなくても無問題 小さなバイクは機敏の反面フラフラして危ない
大きなバイクは安定してるが機敏性に劣るのでパイロンスラロームが難しくなる
そして、倒れてるバイクを起こすのは重くて大変。
危なさと安定のどっちを優先するのかって問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
