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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.46
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0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 17:02:41.20ID:ph32OaHr
>>919
400馬力越えは、

町乗りでは200馬力と変わらない（ように抑えて運転することはできる）
高速では200馬力とは当然違う

普段、車は町乗りだけするわけじゃない
「普通に乗る分には200馬力も400馬力もかわらん」というのは正しくない
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 17:10:01.71ID:7p0mw3q5
昔は排気量の大きいクルマしかオートマはなかったはず
軽自動車でオートマなんて冗談としか思えなかった
今どきの軽でもオートマはストレス感じる
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 17:29:35.37ID:621niaVP
日本はオートマ思考の思考停止ドライバーが増えすぎてな
トヨタとか100年後残ってるか微妙って言われてる時代
原油高騰の時代にハイブリッドよりディーゼルに拘ってるマツダのほうが
ちゃんと考えててトヨタより残ると思うわ
欧州の自動車メーカーが息の長い理由を考えないとダメだろ
世界のナンチャラのテレビ業界が韓国に負けて撤退スマホのソニーもまるでダメ
車もそのうち覇権を失うと予測されてる
日本はもう終わりだろ
誰もがオートマ思考になり過ぎ
運転を楽しもうという考えより最適解だけ求め続けたらアウトドアなんて廃れるわ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 17:45:59.96ID:621niaVP
日本のバカ企業が調査したランキングの話じゃないので一応乗っけとく


https://forbesjapan.com/articles/detail/19494/2/1/1
コーポレート・ナイツがまとめた世界で最も持続可能な企業の上位25社は次の通り。

1位　ダッソー・システムズ（フランス／ソフトウエア）
2位　ネステ（フィンランド／石油・ガス・消費燃料）
3位　ヴァレオ（フランス／自動車部品）
4位　UCB（ベルギー／製薬）
5位　オートテック（フィンランド／建設・工学）
6位　アムンディ（フランス／資産運用）
7位　シスコシステムズ（米国／通信機器）
8位　オートデスク（米国／ソフトウエア）
9位　シーメンス（ドイツ／複合）
10位　サムスンSDI（韓国／電子機器・器具・部品）
11位　アーリアル銀行（ドイツ／貯蓄・不動産ローン）
12位　エンブリッジ（カナダ／石油・ガス・消費燃料）
13位　メルク（米国／製薬）
14位　ナチュラ・コスメティコス（ブラジル／個人用品）
15位　ピアソン（英国／メディア）
16位　アマデウスITグループ（スペイン／ITサービス）
17位　BMW（ドイツ／自動車）
18位　ミナスジェライス電力（CEMIG）（ブラジル／電気）
19位　コーニンクレッカ・フィリップス（オランダ／複合）
20位　アラガン（米国／製薬）
21位　本田技研工業（日本／自動車）
22位　サノフィ（フランス／製薬）
23位　マコーミック（米国／食品）
24位　オーストラリア・コモンウェルス銀行（オーストラリア／銀行）
25位　ビベンディ（フランス／メディア）
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 18:11:14.38ID:XnRr65+h
>>919
二輪で言うとパワーウエイトレシオが1の車種も2の車種もあるけど、ツーリングしてる分にはどっちも変わらない
どのみち全開にする事などない
みたいな話ではないだろうか
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 18:56:44.79ID:N2ddW2rX
違う車だけど2LNA145馬力から2Lターボ220馬力に乗り換えたけど
街乗り流す程度ならあんまり違いは無いように感じるな
ひとたび踏んでブーストかけると別世界だがｗ
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 19:24:28.81ID:Ub86W/US
馬力増えたらトルクも増えてるだろうから街乗りであまり回さずに
乗れてるはずだけどな今まで２のところ３で行けたり恩恵があるはずだが
慣れてしまってあまり感じなくなってるだけで元の馬力低い車に今乗れば違いを感じるはず
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 19:57:22.30ID:8aQYEadn
低速トルクもりもりの２００馬力も低速スカスカのドッカン４００馬力も
あるわけだから、ただ単に馬力で比較するのは意味のない議論だと思わないか？
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 19:59:57.64ID:jjUfCGr8
>>947
メーカー違うんだから同じわけないでしょ
>>948
そうかもしれんね
たしかに最近のエンジンで下からトルクがあるからズボラ運転もしやすくなったしw
でも街乗りでパワー感が無いのはなんでだろ？
ワイヤーと電子式のスロットルの差か？
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 20:02:25.41ID:Ub86W/US
低速スカスカのドッカン４００馬力なんて欠陥チューニングカーみたいなの今時ねーよ
ピークが４００なだけで低回転の時点でも２００馬力くらい余裕で出てるわ
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 20:07:56.40ID:Ub86W/US
>>952
車種わからんし車重とかギア比とかエンジン特性とかいろいろ関係してくるのだろうけど
アクセル踏んでるときにワイヤーか電スロはあんまり関係ないかもしれないですな
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 20:18:16.32ID:b5aP8sz/
サーキット走る奴なら４００馬力越えのＭＴ車なんて普通だろ
俺は３００馬力くらいだけど

４００馬力のＡＴで何するのかと思ったら街乗り？高速？
そんなん２００馬力もあれば十分だろ
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 21:05:00.74ID:oOqQh1tn
>>957
700馬力のジュリアクアドリフォリオとか、
510馬力のC63S AMGとか610馬力のE63 AMGやS63 AMGとか630馬力のS65 AMGとか、
570馬力のファントムとかゴーストとか、
635馬力のフライングスパーとか512馬力のミュルザンヌとか、
DCTじゃない普通のオートマで400馬力超の車なんていっぱいあるけど。
仮にファントムで普通に街乗りしたら駄目なの？
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 21:32:10.75ID:oOqQh1tn
>>959
http://www.alfaromeo-jp.com/models/giulia-quadrifoglio/performance#start

の
＞Alfa Romeoのロードカー史上、最も強心臓とも言えるGiuliaのエンジン。超軽量の総アルミニウム製6気筒 700 (ps) 550ビトゥルボ(ツインターボ)ガソリンエンジンは510psを発揮し

を早とちりしたみたい。
510馬力って下に書いてあったね。
ご指摘ありがとう。
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 21:39:30.50ID:oOqQh1tn
>>960
だからさ、あなたは200馬力もあれば十分だと思ってても、
世の中の金持ちでキチガイな奴等には、馬力は余るくらい
欲しい奴がたくさん居るのよ。
だからラインナップにある訳だしね。
俺も日本国内なら、高速から一般道を余裕を持って走るには、
1.2-1.4t程度の車重に、2.5L200馬力程度で十分だと思うけどね。
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 22:22:46.75ID:RfgZKGCs
150馬力でいいや
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 22:37:40.36ID:wzfzVJQS
>>951
それなんだよなー
ピークの馬力よりも、街乗りで使う回転数での馬力やレスポンスが重要
1.6NAの175ps、2.0NAの150ps、2.0NAの250ps
2.0ターボの280ps、3.6NAの280ps

実用エンジンとスポーツエンジンをまぜこぜに書いたけど、馬力と乗りやすさが直接はつながらないことがわかると思う
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 22:37:43.71ID:Ub86W/US
ピークパワーがある車は余力を残して走れてるわけで
ずばっと行きたい時行ける余裕がある
１５０馬力の車はガンガン回せて街乗りでも面白さがある

とりあえずATの話するやつは消えろ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 22:41:46.55ID:Gg8HZ8Rf
どこでも使いこなせるフルパワーが150馬力でコルトVRとか新型スイスポ辺りだよな
200以上の速度を目指すなら200psだの必要あるけど現実的で楽しいと思える範囲は150ps前後だな
280psをフルで使い切れてパワーが足りないと思っても場所によってはストレスが溜まるし
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 23:21:24.94ID:RfgZKGCs
テクノポップはいいスピーカーで聴くといいかもよ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/28(日) 23:44:58.12ID:VT4nGBXx
タイトなブラインドコーナーだらけの山道を走るのが好きな者としては1トン120馬力くらいで十分
車体が軽ければもっと小出力でもいい
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/29(月) 03:22:34.09ID:pexrqsxc
>>971
200馬力で200以上とかどんだけ軽い車なんだよ
実際はほぼ加速しないクソつまらん領域だからな。
書いてる内容からしてスイフトあたりの150馬力しか乗った事ないのは分かった。
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/29(月) 07:40:27.74ID:GCkll8GN
>>983
可変バルブ式のNA1.6〜2.0はそれくらいかそれ以下だけど余裕で200は出るんだよなぁ
130psしか無いNAロードスターが200オーバーで走ってるのを確認したことすらある勿論抜いたけどw
280psを使い切ったって書いてあるのにどうやればそんな解釈になるんだろうねw
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/01/29(月) 12:25:57.09ID:rIO87pvN
>>984
フェス行くと結構盛り上ってるね

まぁ話の本筋ではないからスルーで構わないんだけど、そもそも最高速って車重はあまり関係ない。
単純に空力とパワー。
もちろん、軽い方が加速がいいから踏める時間(距離)に限りがある場所では結果的に速度は出るんだけども。
10011001
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