【17】スタッドレスタイヤを語る Part5【18】
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スタッドレスタイヤに関する諸々の話題を楽しむスレです。
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【17】スタッドレスタイヤを語る Part4【18】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510222773/
※関連スレ
【16】タイヤチェーン【17】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1475612908/
【非降雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510236696/
タイヤインプレ用テンプレ
【タイヤ銘柄、使用年数】
【車種・駆動形式、改造の有無など】
【地域・環境】
【用途】
【状況】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured http://www.enkei.co.jp/technology/engineering/
>では、ホイールの剛性を上げるためには一体どうしたら良いのか？
>残念ながらアルミ合金という素材を使う以上、製法によって剛性を向上させる術はない。
>というのも、鍛造用アルミ合金と鋳造用アルミ合金は、材料剛性が同等なのである。
>一般的に「鍛造製法＝強い」というイメージがあると思う。
>しかし物体に力を加えたときの変位量（弾性変形域＝加えた力を取り除くと元の形に戻る領域）を、
>「ヤング率」（縦弾性係数）という数値で見てみると、鍛造も鋳造もほぼ同じなのだ。
>それでは、鍛造造製法のメリットとは？ つまり、「材料強度が高い」ことである。
>一般的に、鍛造は鋳造と比較して、塑性変形域（加えた力を取り除いても変形が残る領域）に至る強度（＝耐力）、
>破壊に至る強度（＝引張強さ）に優れる。
>しかし、高い材料強度に頼って極端な軽量化を施すと、
>例え必要な強度が確保されているとしても、極端に剛性が低いホイールとなってしまう。 鋳造も今や色んな製造方法がある
鍛造作らないエンケイが売りにしてる
鍛造も鋳造も目的によってスポークの太さや本数変えたりして作ってるから鍛造鋳造の括りなんてこのご時世にやるもんじゃないでしょ 軽量ホイールは乗り心地悪いしロードノイズ煩いし、純正が1番だわ。 >大きな入力に対して高い剛性を保つには、入力に抗う方向の断面積を増やせばいい。
>ただし、無闇に断面積を増やせば当然ホイールは重くなる。
極端な軽量化をした鍛造ホイールの問題はここにある。
結局、剛性を出すには材料剛性が同等なわけで重くせざるをえないが
鍛造ホイールを求める連中が相手なので、軽くしたほうが売れるジレンマがある。 >>636
軽量ホイール履くとロードノイズもうるさくなるの？ 鍛造、鋳造以前にメーカーによって品質に雲泥の差がある ホイールに拘っている人は、
剛性が高いブリジストンタイヤ履いているのか >>632
全く同じサイズの走行8000キロ程度のブリザックVRX捨てちゃったよww譲りたかった 大手カー用品店の専売スタッドレスタイヤって効きはどうなの？
イエローハットのとかさ >>632
IG50+で充分ですよ
6シーズン使用したIG30+ですが
硬度計で測定したら60〜65で
溝があっても7シーズン目は無理そうだったので
IG50+を購入しました。
メリカリに出したら売れたよ。
コメントには”冬タイヤで使用しないでください責任は持ちません”と
入れてるのに”ゴムは柔らかいですか”と 途中送信してしまいました。。。
”ゴムは柔らかいですか”と問い合わせが多数ありました。 >>648
車庫に保管してましたのでヒビはありませんでした。 スタッドレスではないが、
８年大事に使ったEarth-1は全然ヒビ入らなかった
総走行距離は２万キロ
まだ５部山くらいだった
捨てたけどな >>651
当の本人がコマーシャルベースの記事でわろた >>638
なるよ。
同じタイヤをレイズの鍛造にはめ替えた帰りの車内で明らかに分かるくらい。 >>653
もちろん同じタイヤ、同じサイズでの話だよね
どういう理屈でうるさくなるのかな？ ちょっとググればわかるスレチな話題を延々とやるなよ タイヤ交換専門店の見積みたら2000円くらいで交換できると思ったら、
17インチ以上は１本あたり1000円追加とか書いてあって、6000円くらい
になるメニューだった。まあ、やっぱああいう儲け方してんだね。
ディーラーの方が安いや。 別のホイールを持っていくと
脱着の手間は同じなのに
タイヤ脱着名義で別に取ったり
わけがわからないよな・・・ そう、ディーターだとトータルで明瞭だし、品質も安心できるので >>654
ないないｗ
ただのプラシーボ効果。
かつてジャン・アレジでさえ日本の雑誌のインタビューで
軽さ以外の違いなどわからない、音の変化などないと断言していたよｗ ジャンアレジはクラッシュばかりしていた下手糞だから
個人的には信用ならないな・・・ >>660
ジャン・アレジが下手糞？
とんでもない。
F3経験がある俺に言わせれば、あの当時のF1でちゃんとタイヤと対話できてたのは、
ミハエル・シューマッハ、ミカ・ハッキネン、ジャン・アレジの3人だけだよ。 それは車がうるさいか、耳が悪くて聴き取れなかったんじゃね？
バネ下重量が変われば乗り心地、ノイズ、路面追従性、加減速性能が変わる
バネ下重量 軽い 重い
乗り心地 悪 良
ノイズ 大 小
路面追従性 良 悪
加減速性能 良 悪 https://www.jstage.jst.go.jp/article/transjsme/82/844/82_16-00300/_pdf
>ロードノイズ低減対策として，車体への入力を低減することは効果的であり，
>タイヤ‐サスペンション系に対し様々な設計手法および対策案が提示されている．
>タイヤ‐ホイール系のジオメトリ，質量や剛性などを変更する方法(池澤，吉村，2008)， >>661
タイヤマネージメントはシューマッハだけが突出していたな。
シューマッハと優勝1回のアレジでは話にならない。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13129517253
>既に他の方が回答されていますが、
>マシンの開発能力とセッティング能力（フィードバック）がないのは当時から言われていました。
>まあ、マシンのフィーリングを聞かれても『GOOD』か『F○CK』のどちらかだったと言われてますからねぇ。
>結果を残せたのはチームメイトが開発能力に長けていたときだけでした。
世間一般のジャンアレジ評 >>648
スタッドレスは装着期間が少なくて後は倉庫に入れてたら年数がたっていてもヒビは少ないのが多いだろう 少し雪が積もったよー。走行後もタイヤ痕にアスファルトが見えない状況での報告。
現在気温3度、凍結なし。
2016新品アシンメトリコ皮むき100km
国道20km、斜度5%程度の峠道10km
法定速度内危なげなく走破。
https://i.imgur.com/CVWeYgA.jpg
https://i.imgur.com/oX25Q9w.jpg >>668
問題ないのが当然のレベルだけど、報告乙です。 >>668
乙
メトリコいいよなあ
WM01の次に履いてみたい 都内だとそのくらいでも大騒ぎだけどな
やっぱそのくらいまでなら安タイヤで大丈夫なのね ありがとう 誰かIG60を使ってみたインプレを
もちろん雪の上で >>672
都内で雪が降ると除雪してない道にサマータイヤ履いた車がスタックしまくってる。
豪雪地帯出身の奴がいいスタッドレス履いても満足に走れない環境 >>673
IG60の感想
車種はホンダのFF(IMA)
数十センチの新雪時にて
IG30+しか比較できないが
横滑りの表示がほとんど出ない
くらい安定していた
交差点の右左折でも膨らまないし
今のところの印象はかなり良い
なお完全凍結時での評価はまだこれから >>651
＞日本でテストを行っている欧州ブランドのタイヤも、日本の雪道での実績少なく
日本でテストしているんだから実績あるだろｗ >>678
ありがとう
雪が大丈夫なのか
今までのIGとは違う印象 御殿場も深夜に雪降ったわ。
ただ246は積雪しないが、中古車屋さんの車は真っ白だった。
怖いのは私はスタッドレスだが、回りは夏タイヤだってことだった。 >>679
そいつを擁護する気は全くないがテストを実績というのはさすがに 三年目WM01に履き替えたし試しに埼玉から白馬方面でも走ってくる >>678
ホンダの車って数十センチも積もって雪でも走れるの？
タイヤが良いの？
数十センチってどれくらい？ >>685
WM01じゃねぇかなぁ(想像)
鰤は氷特化だし、浜も最近は氷に大きく振ってる。
とりあえず、パターン見てブロック間隔が大きいのが雪には強いと思う。 >>687
ふわふわの新雪なら、まともな車なら行けるっしょ >>688
ありがとう
パターン見て決めてみるわ
もうちょい自分の走る環境を検討して買えばよかった >>687
今週のa県a市です
25ー35くらいでしょうか
それがある程度踏まれて
圧雪された状態にてです >>687
マジレスすると最低地上高を越えるとどんな車でもしんどい。フロア下の雪で車体が浮いてスタックする。下の雪を全て掻き出すか牽引しないと脱出不可能。サンドエスケープに嵌まったレーシングマシン状態になる。 踏まれた雪は新雪とは言わねーだろw しかも踏まれた直後なら走りやすい状況だし。
新雪30超で走行したらボンネットに雪が乗ってくるレベルだぞ。 >>644
お気持ちだけありがたく頂きます。
>>646
IG50＋にしますわ。ABとYHで見積もって貰って安い方で買ってくる。 >>696
ザブザブと除雪車みたいに掻き分けて進んでったことあるけど普通に無理だったｗ 多い日は3回除雪車くるけど
除雪車通った直後のツルテカ路面に効くのはBS？ >>696
30cmではボンネットに雪が乗るまでいかないが、FWDで道路の走行ではほぼ限界の積雪量。
駐車場内などの短距離ならなんとかなるが、ずっと延々それではいつ行き倒れてしかも引き返せなくなってもおかしくないから避けるべき。 >>695
最低地上高なんてすぐ超えてしまう。
シャーベットで最低地上高まであったら到底無理だが、新雪ならFWDでも行ける。 最低高が10cm違えば結構違うな
マンションでフォレスターやランクルは雪かきせず出てってたな >>696
新雪が誤解を与えたようなので訂正します
降雪した朝の市街地通勤時でのインプレです
確かに踏み固めも何もない状態では
695のようになります >>700
フカフカの新雪で乗用タイプの車なら30でも余裕でFガラスまで到達するぞ。
>>698
50近い新雪に勇躍漕ぎ出して、車は動いたけど視界が全くなくなって
スゴスゴと自分の踏み跡をバックで戻ったことがあるw >>704
俺の足のサイズ28cm
積雪がその程度でフロントガラスまで到達すんの？ >>708
Fバンパーに当たる状態で走行したらどんどん上にくるよ、フカフカの雪ならね。 ＜追記＞
なんというか、風洞実験みたいな感じ。
湿った雪だと、バンパーに当たる時点で走行不可。 >>694
その状態を数十センチの新雪なんて言わねぇよアホが
しかもその程度の積雪で数十センチと表現するのもモヤモヤするし、そんなんだから5センチっていうのもなんかイライラする
そして新雪がある程度踏まれた状態って1番スタッドレスが効く状況じゃねーかよ
おまえは本当にあてにできないからもうインプレするなよカスが 圧雪なんてスタッドレスのボーナスステージだぜ
メーカー関係ねえな なんでこんな過疎ったスレで書き込みのハードルを上げちゃうのかね？
広く一般の人から少しずつインプレを戴いて皆で参考にするのがお互いの為だろ
猛省を期待する、もうせんわってくらい
なんちて VRX2・IG6・WM2ってどれがガチで高性能なの？ >>717
結果がでるのは今季後半からだろうねぇ。
オレは去年買ったig50+で満足してる。
ていうか、雪の上ならig30+++でもig20でも満足してた。ig50+は乾燥路でも満足。
ig60はもっと良くなってるのかねぇ？ 広島県南部住みのコンパクトカー乗りで、もしもの時用にスタッドレスを買おうかと思うんですけど、何買えばいいですかね？
買い替えのスパンは4〜5年程度で考えてるんですが >>714
夏なら過疎るかもしれんけど、いまはオンシーズンだ
過疎ってはない >>720
スタッドレス買えば良いんじゃないでしょうか？ >>720
庄原市から北とか行かないなら必要ないぞ、こっちスタッドレスでも後続ノーマルで追突とかの危険も多いし、降ったら乗らない選択かレンタカーのが安上がり
どうしてもってなら5世代前の銘柄でも十分、ただ猫山とかも行くなら最近の銘柄買っとけ >>720
最近よく宣伝しているオールシーズンタイヤを買って人柱になってくれ。あ、念のためスコップとチェーンと防寒グッズは漏れ無く車載して下さい。 >>720
通販でメトリコ
年に一度程度の積雪時は県北に行かなければいい >>675
都会のヒトは雪があるのに除雪しないし、長靴も履かないので頭がおかしいのだと思う 月に1〜2回、山陽道か2号線を走って広島市方面に行くので、東広島辺りが気になるので保険のつもりで買おうと思ってます
自分なりにもう少し情報収集してみます
レスくださったみなさん、ありがとうございます >>711
それはあんたがヘタだから走行不可になるんでしょ。
30cmの雪でフロントガラスとか池沼な走り方してるからだ >>728
むしろ除雪車が無いことに同情するけど。
あの状態なら新潟出身でも北海道出身でも走れんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
