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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/11/09(木) 06:09:30.82ID:pmcr/yJg
前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501258966/

<MT設定のある国産車>(限定車、軽自動車・商用車除く)
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ
●光岡
リューギ/リューギワゴン
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 14:02:52.28ID:vIB656L5
家族用がミライース
自分用がロードスターでいいじゃん
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 15:24:40.06ID:lF1q3AIz
>>351
ミライースってユーロアンテナが運転席頭上に付いてたり、バックカメラの付け方がまるで90年代だったりするよね
コストダウンなのか何か知らんがもう少しどうにかならなかったのかと
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 15:35:09.92ID:HU+Yh1rd
ルーフアンテナの初期は対称性を重視したのか真ん中にあるものがほとんど
だけど外すのに無理な体勢を強いられる
初代ハリアーではそれが運転席側にオフセットしていて扱いやすかった
そしてパッソでは意味不明な位置に
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 15:48:14.69ID:lF1q3AIz
>>354
無線としての感度を考えると屋根の中心にするのが一番良い
ただそれだと手が届かないと云うので一番前か後ろに持っていった

でもラジオならそれ程感度に拘らない(と言うか聞く人も多くない?)ので操作性の方に重きを置く様になった…筈
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 19:42:07.89ID:vIB656L5
ああ懐かしい
HP10プリメーラと確かST202セリカもそれだったわ
ラジオなんて数回しか聞かなかったけど
毎回キーオンで健気ににょきにょき伸びるのが可愛かった。
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 19:48:17.56ID:DRbn20xZ
オーディオ連動で毎回毎回伸縮するから黒ずんじゃうんだよね
古いタイプの電動アンテナは単にリモートで伸縮させるタイプだったから黒ずまなかった
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 20:17:45.73ID:9GvS35X7
俺のNBロードスターも電動アンテナだけど、車の中ではCDしか聞かないから
アンテナのコネクター抜いて伸びないようにしてある。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 22:05:48.55ID:x0b0f1Cv
クロスビー、試乗してきた。
パドルシフトの反応良かった。
アイドリングストップからの復帰も、もたつき無かった。
短距離でアイスバーンだったから、フル加速とかコーナリングとか見れなかった。
見かけより室内は、広く感じた。
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/14(日) 22:33:12.38ID:V+CQHm1S
パドルシフトに関してならいいんじゃない
at限定でも乗れるけど
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/15(月) 00:23:51.87ID:KGoBYuwc
何で今の車ってみんな屋根の上に変なアンテナが付いてるの?
少し前はマーク2とかクラウンあたりだとアンテナ無かったでしょ?
プリントアンテナか知らないけど。
俺の乗ってたエクシヴも見て分かるアンテナは無かった。リアガラス見ても
熱線しか無さそうに見えたけど、屋根の上にアンテナはいらないわ。ダサい。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/15(月) 02:28:38.31ID:EUtJUpdn
>>369
シフトレバーを操作してると
変な棒をいじくりまわしてると言われる
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/15(月) 02:39:42.52ID:xeewtt0p
MFゴーストの作中の世界みたいなの来るのだろうか
そうなったらボタン式の車になってATのノブすら不思議になるんだろうな
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/15(月) 09:18:34.89ID:ejfHNLcv
昔国際興業の一部のバスにボタン式シフトがあったな
その後普及していないところを見るとやはり使い難かったのだろうか?(特にプロには)
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/15(月) 21:38:59.17ID:ilPxRylV
>>381
ボタンと言えばマッハGoGoだな
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/15(月) 23:56:20.13ID:yl6Rr/Nw
パドルシフトってボタンだっけ?
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/16(火) 01:34:41.48ID:4NY883pR
>>384
ボタンの一種だね
操作する事によって電気信号を送る
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/16(火) 15:33:16.26ID:zEGzG8yw
車検の代車で初めてDSG乗ったけど

確かに変速速いしストレスない
次はこれでもいいかな…

なんて思えなかった。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 16:30:36.74ID:X874uquz
貰い事故の修理の代車で初めてプリウス運転してるが、いろんな意味ですげぇわ、これ
現行の不細工なやつね
確かに燃費は良いんだけど、良いところってそれだけ

こんなクルマばっかりになれば、そりゃあ自動ブレーキだのACCだの自動運転だのっていうのが持て囃されるのも仕方ないわ
運転するのストレスだもん

アクセルもブレーキもただのスイッチみたいでこっちの意図どおり反応してくれない
車速でアシスト量が変わるパワステも、車速が上がった時に人工的に重くなってるみたいでロードインフォメーションとか皆無

プリウスでこれなら、HVのミニバンとかSUVなんかを運転させられるのなんて拷問に近いわ
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 16:43:14.52ID:Tyy6Rsm/
>>392
先代はそんな感じだったけど、現行もダメなんか
何ていうか運転が下手になる車だな、プリウスは
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 20:06:49.01ID:X874uquz
>>393
そっかー
お前運転上手いんだな
羨ましいわ、いやマジで

とりあえずエコモードは論外
他のモードだとアクセルはまあ許せるけどブレーキは慣れるの大変だわ
踏み始めの効きが甘くて、そこからもう少し踏むとカックンになる
アクセルオフした時のエンブレというか回生ブレーキの制御は良く出来てると思うけど

それ以外でも色々突っ込みどころがあって、なんかすごく完成度が低い印象
よくみんなこんなので満足できるなぁって
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 20:21:10.86ID:r8ecSjyd
アクアに代車で乗ったことはある
クラス以上に静かで重厚感があり、悪い車とは思わなかった

ただ、ハンドル、アクセル、ブレーキのどれもが軽すぎた。そしてフィードバックが全くない
まるでゲームのコントローラー
これは凄い技術だというのは分かるが、そこまでして実現する必要があるのか疑問
フィードバックがある方が扱いやすいと思う俺はロートルなのか
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 20:23:47.18ID:jpdpgjtW
>>395
どう見ても>>392は運転に対して真摯な者にしか見えないけど。

車は人の意思で扱うものだと言ってるだけじゃん。

なんで運転に対して真摯な者に、乗らない方がいいなんて言うんだい?
0399392ではないが
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2018/01/17(水) 20:50:44.46ID:1QtHd++y
>>395
> そういう事を言う奴は車なんか乗るの辞めた方がいいぞ
たぶん本当に、10年ぐらい後には車に乗るのを辞めると思う。
化石燃料敵視政策と、それに伴う自動車のロボ化に、きっと耐えられなくて。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 21:24:21.45ID:xWfbYGYm
50プリウスはかなりまともになった方だと思う。
でもやっぱり運転している感が無い。
速度感も無いから恐怖感もない。
昔の車みたいに60km/hも出せば恐怖を感じるような車を作るのも安全のひとつじゃなかろうか。
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/17(水) 23:36:20.64ID:HfrX5JQH
古い車で未だに油圧式パワステ車(オイルポンプの駆動は電動だけど)に乗ってるけど、久しぶりに会社のフル電動パワステ車に乗ったら確かにハンドルのフィーリングが気持ち悪かったな〜
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/18(木) 06:04:18.42ID:Iso2FqqC
真摯 = まじめで、ひたむきな様

言葉遣い間違ってないぞ。

日本語まともに話せないひともどき様ですかね?

それともまともに思考できない残念な脳ミソの持ち主か?

悪いことは言わん。
事故で人殺しちゃう前に車から降りる事を勧めるよ。脳ミソ破綻者さんw
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/18(木) 19:23:16.19ID:eEbbGncv
だから、時代に置いてかれ道具のせいにして文句しか出ない老害だと、何故運転にまじめで、ひたむきじゃないの?
相関関係無いじゃない。
1+2=C、まともに計算できないひともどき様ですかねと言われているようで、ポカーンだよ。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/19(金) 12:38:18.31ID:lkpU9tBv
>>414
> アスペかな?
具体的にものを言えないので、お前の母ちゃんデベソの類が口を突いてしまう。
そういう憂さの晴らし方はちょっとマズいんじゃないか。
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 07:56:35.10ID:ppdErwuj
>>415
どうでもいいが自分の母親がデベソだったからなんだっていうんだろう?どこにもなんにも影響ないよね?
…まさか、お前の母親を寝取ったぜって事?
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 08:55:41.78ID:uNYLaaQP
老害真摯マンは仕事で全然使い物にならないのに環境や同僚に対する文句ばっかりで

「俺は真摯に業務をこなしてる」とか言ってそう
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 19:08:14.67ID:LPDp5YW/
>>396だけど、なんか変な流れになっちゃったな

2ペダル運転するのは3年ぶり10回目くらいなんで、この違和感がこのクルマ特有のものなのか、HV特有なものなのか、CVTに起因するものなのかわからん部分もあるんだけどね

それにしてもプリウスでの踏み間違い事故が多いのとか、流れに乗れずにタラタラ走ってたり
外から見て「下手だなあ」って感じるケースが多い理由がよくわかったわ
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 20:09:45.95ID:LPDp5YW/
あと気になったのが、車線逸脱警報の誤報が頻回
誤報が生じる条件はよくわからないけどコーナリング中に発生する

自動ハイビームは先行車や
対向車の発見が遅すぎて使い物にならない

最新ハイテク安全装備もまだまだ駄目だね

自分のクルマ(E90 320i LCIの直噴)で14km/Lくらいの燃費になる田舎道でプリウスだと26km/Lくらい
今のガソリン価格で10円/kmが5円/kmになる計算だけど、10万kmで50万円の差
カローラのMTとHVの価格差が50万くらいだけど、相当距離乗らないと元取れないだろうね

色んな付加価値付いてクルマの値段が上がってるけど、価格ほどの価値を感じない
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 20:38:23.88ID:jn2vUQtn
>>420
時代についていけない事が老害なんじゃない

自分がついていけない事に対して
新しい物は良くないとかこんな物を使う奴は気がしれないとか文句言うのがいけない

こんなんただの老害だろ
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 20:39:17.74ID:LPDp5YW/
>>424
MTマンセーのスレでプリウスディスったら、時代遅れの老害認定されて公道に出てくるなとまで言われたでござるw

ミ○ション連呼厨と同じでおバカをまともに相手しても仕方ないので、テキトーに弄って遊ぶかスルーするかしとけ

一応結論だすなら、燃費が良くても元取れなくてウンコなHVいらねえからMT売ってくれって話
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 21:06:57.74ID:GgP4gpm9
>>408
やれやれ。結局自分の発言を説明できず、罵倒投稿で自慰行為か。
つまり無根拠な発言をただ重ねているだけな訳で、匿名掲示板といえども発言に信の無いのは如何かと思うよ。
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/20(土) 22:20:42.86ID:KbLtXPDd
プリウスは過去に、回生ブレーキとフットブレーキの切り替わりの設定ミスで、追突事故が起きてリコール出して設定変更してる。
代車とか色々乗ると、ブレーキの癖とか、atの変速タイミング、クラッチの繋がり位置とか、色々気を使うね。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/21(日) 20:42:58.35ID:ENK84XXr
>>426
新しいものすべてが、以前の物よりも優れてるってわけでもないよ。
ある一面では優れてても、別の角度から見ると劣ってるとか。
どちらの面が自分にとって重要かで変わってくる。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/22(月) 15:16:10.27ID:2B2Tclw0
かなりそうじゃない
燃費重視の
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/22(月) 18:28:54.66ID:rWLhkA7C
893やチンピラも多いぞ
プリウスのり
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/01/22(月) 22:53:41.78ID:Nga5R7fH
プリウスどこでも見るもんな ダイナミック入店といえばプリウスの代名詞だし
しかもトヨタのHVは電気式CVTのシステムも含めてだからMTに出来ないんだよなw
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