日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59
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前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501258966/
＜MT設定のある国産車＞(限定車、軽自動車・商用車除く)
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ
●光岡
リューギ/リューギワゴン >>247
アレを悪くないっていえる時点で感性がおかしい
BMWのトルコンはZF製の8ATだからプロの変速より速くて燃費もMTより1割ほど良いよ
サーキット走れるほど圧倒的に頑丈
正直MTが勝てる要素がない超優秀な変速機
トヨタも次期スープラにこれを採用する >>249
アクセルとスロットルがワイヤーで繫がれてない、デンシセイなのかも？ >>249
ディーラーに聞いてみるとか?
解決策があるかもしれないから >>249
空吹かしのレスポンスの悪さは制御が入ってるかも
ターボ付けば反応が遅れるのは仕方ない、慣れるしかないね ディーゼルで空吹かしのレスポンス悪いとは解せんなぁ
ATハイエースのKDはキュンキュン吹けるが >>250
ZFの8ATってF20か30あたりで最初採用されて、そろそろ6-7年か
ZFのトルコンと聞くだけで地雷臭プンプンなんだが、ボロがでるならそろそろかな
アルピナなんかにも採用されてるから激しい使い方での信頼性は充分なんだろうが、経年での信頼性はどうだろうね？
昔のZFのトルコンの悪評は色々あるから、ついそういう目で見てしまう トヨタって駆動系は鉄板指向で、外国製のトランスミッションは
スープラのゲトラグとMRｰSのSMTしかなかった気がするが、
本当にZFを採用するのならトヨタ基準適合ってことか >>249
回転落ちが遅いのはフライホイールかな
貨物車でフライホイール軽くするとメリットよりデメリットの方が目立つと思う
吹けが鈍いのは電スロのせいか、ECUのセッティングのせいか、ターボのせいかわからんな
多分全部影響してるかと 回転落ちが遅いのも電スロのせいかもよ。高年式だとまず間違いなく
排ガス規制への対応でそうせざるを得ないそうだ あれだろ。アクセルの微調整でギクシャクするのを避けるために、電スロだと
アクセル踏み込んだり離したりするときに、数秒以内の動きだとキャンセルされるんだろ。
だからブリッピングするときもアクセルを蹴るんじゃなくてふみっぱにしないと
回転数が上がらないというクソ仕様。
一瞬蹴るだけだと時間が短すぎて踏んでない事にされる。 ワイヤー方式の方が人の操作に忠実なんだね
素直さを取るか燃費の良さを取るか？ 電スロ自体の反応速度や精度はワイヤー以上だそうで
燃費の為の制御が入るから違和感があるそうな レベルの低い国産車電スロなんかに乗ってるからじゃねえのｗ アクセルの踏み込みに対してスロットルの開ける量を抑えるのはまあいいけど、
最初の反応が遅いのは嫌だな。
ギクシャクを避けるためなんだろうが、坂道発進の時に大幅に下がってしまうよ。 >>268
坂道発進でレスポンスを言い訳にするんかよwww 排ガス対策で回転落ちが遅いのってEGR絡みなん？
素人考えではスロットル閉じて燃料カットするだけなら回転落ちが悪くなるわけないと思えちゃうけど >>270
アクセルを踏んでから実際にスロットルが開くまでタイムラグがあるんだから、
ワイヤー式のスロットルに比べて坂道発進で下がってしまうのは当然。
こんな当然のことも説明しなきゃいけないなんて、ここは小学生の集まりか？ そんなんで坂道発進をしくじるようじゃ
普段走りなんてなんてめちゃくちゃじゃねえの？
その車一体何？ とりあえず1速でスムーズな加減速出来るようにしたら、右足マシになるぞ。 坂道発進でサイド使えばレスポンス云々関係ないんじゃね？ >>272
小学生ww苦し紛れに小学生www
電スロは坂道で下がる()
下手くそ自慢してどうすんだよww >>279
確かにそうだが、サイド無しで普通に発進した場合はワイヤー式よりも下がってしまうのが
避けられないんだよなあ。
ブリッピング時もアクセルを一瞬煽っても反応しないから、長く踏まないといけないし。 電スロ云々じゃなくてその車がそういう特性なんじゃね >>282
下がるかどうかにサイドの有無関係ねーよw
フットブレーキで坂道発進して下がる奴は下手くそか頭悪いかどっちかだぞw 坂道発進でサイド使わないのは普通とは言わない
下がるくらいならサイド引いとけ スロットル踏んで暫く反応しないような車には乗りたくねえなあ
試乗しないで買ったんかね？ >>284
馬鹿の相手はしないからもう書き込まなくてもいいよ。
君の世界ではどんなに勾配があっても後ろには下がらない世界なんだから。
（多分クリープのあるAT車なんだろうなあ） メガーヌRSのエクストリームモード使えば電スロマンセーになるぜ
要はスロットルのセッティング次第でなんとでもなるということだ >>286
自分の車では無いよ。自分の車はワイヤー式のしか持ってない。
仕事で貨物車を使ってるんだが、同じ車の今の型のやつの評判が悪い。
この車自体は運転したこと無いけど、他の車で確かに電スロはダメだった。 >>288
市販のスロコン使った人の話では、アクセルの踏み始めのラグは変わらないって事だった。
アクセルの踏み込み量とスロットルの開度はリニアに出来るみたいだけど。 >>249だけど今日が一ヶ月点検だったからディーラーに聞いてみたよ。
解答としてはほぼ皆と同じ事言ってた。
結局は排ガス規制で踏んだ時、抜いた時に制御が入ってるなんて言ってたけどね。
抜いた時も制御してるってのが意外だったよ。
それにしてもダイレクト感が無いのがこんなに辛いとは思わなかった。 ユーザー「MT出してくれー」
メーカー「出したぞ」
ユーザー「やったー」
アホ「電スロがー電スロがー」
メーカー&ユーザー「」
そりゃ衰退しますわ 電スロじゃないMT出しゃいいじゃん
MTに拘る層がカタログ上の燃費なぞ気にすまい 電スロがレスポンス悪いとかないわ
セッティングが全てだよ
じゃなきゃ､BMWのバルトロはどうなるんだって話だ
機構上､電スロ必須だけどバイクのようなレスポンスだぞ ただでさえMTが数%しか売れないのに、わざわざ今時MT専用のエンジンを別途つくる奇特なメーカーあったら教えてほしいわｗ 回転落ちが悪いのって素早いシフトアップをスムーズにやるのが難しくなるからなあ
自分の数少ない経験で言えば、前に乗っていた非電スロのターボ車の方が今の電スロNA車より反応悪かったな
こういう所は実際に試乗してみないとわからないのに、MTの試乗車が用意されなかったりMT車激減でそもそも他に選択肢がなくて指名買いするしかなかったりで試乗しないまま買っちゃうケースが増えてるのかと 回転落ちを早める為にら重量massを減らすのが有用
軽量フライホイールに、取り替えよう！ 世界では MTの方がシェア大きい
何故なら新興国はコストが安くメンテも容易な MT車が人気だから >>289
電スロはレスポンス悪いからダメだ→車種は？→貨物
もうね、アホかと まぁでもその貨物として連想されるものががディーゼル車なら、
ダメだ。も理解できるけどな。
ディーゼルは本来桁違いにレスポンスいいはずだし >>302
半クラの話題なんて誰もしてないし、そもそも最近の話題は半クラをしてる前提での話だと思うけど。 >>301
骨董品のディーゼルNAならともかく、ターボついてる時点でレスポンスはある程度諦めないとな
貨物車でレスポンス重視のセッティングしてあるわけはないし レスポンスの良い貨物車で牛乳配達したら瓶が割れたので謝罪と補償を要求するニダ >>305
紙コップに入れた水がこぼれないように走るんだ。
そうすれば、ドリフトしても牛乳瓶は割れない。 >>304
いやいやターボラグとエンジンレスポンスは別の話だよ
ディーゼルは踏んだ瞬間に回転上がるし､ギアが繋がってればGがでる
そっからターボ領域の加速しようと思ったら1〜2秒かかるが iPhoneというガラケーやATというガラ車が幅を利かせるガラパゴスな我が国。 >>304
仕事柄今時のバス乗るけどスイッチでレスポンス悪くも出来るが
オフだったら確実に立ってる人いたら転ぶなあと思った。
アイドリング直後からすぐにターボがかかりだすよ。
ターボラグは皆無なくらい感じない。トラックも同じかと。
路線バスで全車トルコンATなのあるけどこういう事も考慮してかもしれん。
ある意味昔のV8より気を使う。 >>309
アメリカや東南アジア諸国も日本ほどではないけどATメインでしょ iPhoneという紛れもないワールドモデルをガラケーとか言う感性がスバラシイ ほら欧州の連中って、欧州で発明されるも欧州で実用化できなかったメカが
日本で発展を遂げるとそれを毛嫌いするから
ハイブリッド→F・ポルシェのハイブリッドカー→日本でプリウス
ロータリー→独・ヴァンケルの発明→日本でマツダが本格的に実用化
金属ベルトCVT→蘭・ファン・ドールネの発明→日本で大きく発展 >>300
馬鹿なの？貨物だろうが乗用だろうが電スロじゃなけりゃレスポンスいいんだが。
車種なんて関係ない。電スロの制御がクソって事だ。
アクセルワイヤーを緩々にして遊びを2〜3センチ取ってるのと変わらん位だぞ。 >>316
レスポンスが悪いと坂道発進すらできないと嘆くのはお前だけだ トヨエースは２速３速のつながりが壊滅的にダメだよな〜
離れ過ぎてどーにもならん
2000回転以下で３速に上げてます。
電スロは踏んだ瞬間の反応は悪くないと思うがな
回転の上がり下がりはもっさりだけどね。
もっさりと引き換えに燃費はいいよ。
回転抑えて走れば、流しに乗る走り方で街中で10k越え
高速では15k越えるよ。 >>318
そんなに燃費良いの？
蓋車にならない程度で郊外走行が多いけど8.5km/lだぞ。
高速も90km/hでトコトコ走って10km/lだし。
ちなみに4WD >>320
シングルキャブ
低床平ボデー
2WD
空荷に近いことが多いから燃費はかなり有利
ターボが仕事するといきなり燃費落ちるよね。 >>321
自分のは1.35tロングで常時400kgを積んでるけど、それにしても2WDとそんなに違うとは。
うらやましい。
よその会社が>>321と4WDって条件で9km/l位って言ってた。
燃費はスレチかな なんかMT可能性がありそうな車種が2019年に一斉に発売されそうなかんじだな。
2018は不毛の年になりそうな感じだよね。 だいたい気のせいで終わるから過度の期待はしてはいけない >>323
なにかモデルチェンジするの？カローラとか？
新規車種でMTが出るとしたらマツダとスズキしかない。それ以外のメーカーは
新規では出さないからな。 カローラアクシオのFMCは今年は無いと思うんだよなあ
今もある程度売れてるし
北米仕様と同じにして3ナンバー化する噂があるけど、日本じゃ5ナンバーサイズのセダンを求める層が多いし
北米仕様を導入しても、単にプリウスと競合するだけ
新型ヴィッツ用のBセグメントプラットフォームの開発が遅れているけど、これの完成を待って5ナンバーサイズのまま
そして、カローラアクシオの名前のままFMCじゃないかな
あるいは、北米仕様カローラ○○とカローラアクシオの併売もあるかもしれん ハスラーがMTあるのに
クロスビーがMTないのに対してかなり疑問 Xbeeはイグニス
ハスラーはMTのあるワゴンRがベースだから 次のBMW3シリはMTも売るだろうか？
中古市場見てるとけっこうな台数が出てくるので、欲しがる人はいるんだよな。 >>330
あまり期待しない方が良さそうな
M2ですら現行が最後じゃないかと噂されてるし
ディーラー行って情報仕入れるしかないね
唯一の後輪駆動セダンMTなんで一定の需要はあると思うけど、世の中がEV化と自動運転に向かってて欧州車も急速にMTが減り始めてるからね 中古3尻みるついでにいくつかデラ回ったことあるけどたぶん新車で買ってるのほぼ固定客だけだぞ
現行MT1台も出てないですってデラばっかりだったし カローラアクシオの3ナンバー化は海外版も国内版も3ナンバーになるけど、
国内版は海外版より一回り小さい3ナンバーって記事を見たな。
あてにならん雑誌か何か覚えてないけど。そんな無駄な事するのか？って思った。 現行アテンザのセダンのMTを見たな。駐車場で先に止まってた隣の車だったんだけど、
珍しい〜って思ってじろじろ見ちゃった。 自分根っからのMT乗りなんだけど、そろそろ次の車はATかなと思い始めている
それで楽しみのために中古のロードスターなんかを買っての2台持ち
ただし、収入的にも、家族理解的にも、全く自分一人の趣味のセカンドカーのために出せるは50万
このプランで幸せになれるだろうか >>335
そろそろATって言うのは家庭の事情で？
俺はMT車ばかり3台乗ってるけど、家庭の都合があったとしたら最低限自分専用の
MT車が1台あればいいかな。 >>330
ツーリング出たら即買いなのに残念...
壊れるまでメガーヌかな >>335
？？？「こちらNAロードスターのリフレッシュプランでございます」 >>337
自分の記憶ではもう20年以上BMWもアウディもステーションワゴンのMTを日本に入れてない
レガシィが5年位前に逝って、今じゃ売ってるのはフィールダーくらいか？
新しいメガーヌワゴンはMTどうなるかな？ >>332
現行３尻ってそういう層を意識してか初期の頃はコンフォートグレードのモダンやラグジュアリーにもMTあったんだよね
今はスポーツとMスポだけ http://levolant-boost.com/2016/09/02/18640/
0-100km/h加速は8速AT仕様で4.8秒（M235iクーペ）/4.9秒（M135i）から4.6秒へ、
6速MT仕様で5.0秒から4.8秒へと短縮された。燃費性能も約10％改善されており、
JC08モードで8速AT仕様が13.4km/L、6速MT仕様が12.7km/Lを達成している。
こんな優秀なAT積んでたらMT買う意味が無いからな
遅くて燃費悪くて壊れるとか完全なオナニーだし >>339
10年くらい前までアウディにはRS4アバントがあったはず
まあ、とても買えないけどｗｗ >>336
そこまで切羽詰まったもんじゃない
そろそろ買い替えなんだけけど、MTにこだわると条件に合う車がない
そんなんでいっそ2台持ちにしょうかなと >>339
AXELAが車検証的には「ステーションワゴン」 ステーションワゴンでMTと言うだけなら、アテンザは？ >>343
今の車を乗り続けて、普段用に条件の合うAT車とかは？
そこまでするほどは気に入ってない車なのか知らないけど、長く乗るのも楽しいもんだよ。
俺は最近の車で欲しいのが無いから買い替えられなかっただけなんだけど、乗り続けてるうちに
楽しくなってきた。一つの物を長く大事にするって事が。
ロードスターみたいな趣味性の高い車を買って長く乗るのもいいね。 >>346
そう、条件に合うATにして、別にMT趣味車を持とうかと
とはいえ、お父さんのそんなわがままが通りそうなのはせいぜい50万円
好きなMTであってもそんな安グルマ維持して本当に幸せになれるの？、という投稿でした 以前は一つくらいは自分の要望にピッタリなスペックのクルマってあったんだけど、もう出てこないだろうね
だからといって2台体制にしろっていうのも何だかなぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
