AT限定免許は、廃止しろ Part13
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このスレは、MT免許しか取り柄のない痛いMT厨を釣って弄って楽しむスレです。
詭弁を吐いては突っ込まれ黙り込む、面白い生態を皆で楽しみましょう。
前スレ：AT限定免許は、廃止しろ Part12 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1506399165/
■MT厨が息を吐くようにつくウソの代表例
１）AT免許持ちは事故が多い
→MT免許保持者の免許取消率は、AT限定免許保持者の取り消し率を大きく上回ります。すなわち真実は、『意味もなく積極的にMT免許を取る人物は、重大な事故や違反を起こす危険性が高い』ということです。
ソース：http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/pdf/h28_main.pdf
２）AT免許は障害者のために新設された
→実際はAT限定が無い頃、免許を取得した者がAT車で踏み間違いなどの事故を頻発させたために新設されました。つまり『踏み間違い事故はMT免許持ちがAT車を運転した時に最も起こりやすい』と言えます。
ソース：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0680/10907300680002c.html
３）AT免許新設で事故が増加した
→統計によるとAT限定が新設された平成3年から事故の増加推移に変化は見られません。むしろ、24時間以内の死亡事故件数はAT新設と同時に減少していることから、AT免許取得者の運転の方が安全であることを証明しています。
ソース：http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h21kou_haku/zenbun/genkyo/h1/h1b1s1_1.html
４）AT車は踏み間違い事故を起こすから危険
→2の通り、危険なのは『AT車を運転するMT免許保持者』であり、AT車というよりはMT免許保持者が危険です。
またAT車普及前は、MT車によるサイドブレーキの引き忘れによる衝突事故、ギアが入ったままエンジンをかけて起きる暴走事故、坂道発進失敗による後方追突事故が多く、MT車のほうが危険度は上と言えます。
さらに言えば、MT車は停車装置はサイドブレーキの１つしか備えていないこと、先進安全機能も構造上搭載できないため、安全性ではAT車に遥かに劣っています。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 嘘付きうんこマンの遊んだゲームでは、1速で発進したら直ぐに2速に上げる方のが
速く走れるらしい。だから嘘付きうんこマンの話には現実味が無いのか。
街乗りでもLギア固定で走った方が楽な場合とか普通にあるけど、嘘付きうんこマン
はゲームでしか知らないから、ATをマニュアル操作する利便性が分からない。 国会の議事録を見ると、昭和の時代から複数回に渉ってあれこれと議論されてた事が分かるな
こんなに簡単に検索出来るものを見付けられないｱｰｸｾｰって、ﾌﾟｯ
都合が悪いから見付けられないフリをしてるだけかもね >>567
だったらさ、そのURLを張って、該当箇所のページを指定して、
誰の発言で、その発言で使われた資料は議事録の何ページで、
資料番号何番なのか明示しろ。
出来ないならお前は嘘付き。 >>569
自慢してるように見えるんだｗ
ボクチャン、コミュ障？それとも日本語が理解できないのかな？
一通り探したけど見付からないのに、オートマ限定厨しか見付からないから
おかしいし、なら見付けたと言う資料を見せろってだけだが？ >またＡＴ車に乗りかえてから二カ月未満の方の事故が六五％
>特に最近よく言われておりますペダルの踏み違いというのが十一件計上されておるわけでございます
>現在の交通事故が大変ふえているという状況下におきまして大変安易な免許であるというような受け取り方をされ、
>そういった者が現在の交通社会に送り出されるといった印象を国民に与えるということを大変我々としても懸念をいたしているわけでございまして
·MTから乗り換え組の事故が多い
·ペダルの踏み間違えがよく言われている
·限定免許を安易な免許と偏見を持つ層が現れることを懸念している
限定免許ができる前の昭和62年の議事録でこれだな
最後はｱｰｸｾｰの様な短絡思考の人間の出現を懸念していて面白い
ではｱｰｸｾｰには限定免許が障害者のために創設されたというソースを出してもらおうか？ >>566
>理想論で言えば、早めにアクセルOFFで弱めのエンブレでも間に合うようになればいいけど、現実にはブレーキを踏むかシフトダウンになるよね。
今、仕方なくAT車に乗ってるけど、発進する時はLレンジからシフトアップしてるし、減速時はシフトダウンしてる。
>つーかさー、車が好きで、車の運転も好きなら、オートマでもマニュアル操作をしたいっつーのが普通だと思ってたが、免許を持ってないゆとり阿呆からすれば馬鹿げた行為だったのか。
オートマ車のマニュアル操作って意外と楽しいよ。マニュアル車のが楽しいけどね。
>現実に車を買った事が無いからな、負け犬ﾌﾞｰｲﾓ MM臭い男は。
新車でNA直列6気筒のMTがあるなら買ってたけど、今のラインナップには無いし。
じゃあ中古車になると、程度の良し悪しと相場価格とのバランスがあるし。
程度の良さと相場を鑑みてATを仕方なく選んだだけなんだが、お店で買い物すらしないヒキニートにはそう言うことは知らないだろうな。分からないじゃなく知らない。
>ATのマニュアルモードなんて、機械任せじゃなく積極的に操作をしたいって理由で使う機能じゃないの？普通に走らせるだけならDレンジで機械任せで十分でしょ。
>嘘付きうんこマンの遊んだゲームでは、1速で発進したら直ぐに2速に上げる方のが速く走れるらしい。だから嘘付きうんこマンの話には現実味が無いのか。
街乗りでもLギア固定で走った方が楽な場合とか普通にあるけど、嘘付きうんこマンはゲームでしか知らないから、ATをマニュアル操作する利便性が分からない。
何かチグハグな意見を放っているようだが
利便性は皆分かってて普通にレンジ切替やマニュアルモードを適宜使っているだけなんだよ
LレンジのないATもあるし、安物ATは1速がMTの2速相当だったりするからクルマに依って使いどころは違ってくるし、いちいち力説するものでもない >>571
あーあ、出しちゃ駄目だよ
これでは検索出来ちゃうじゃないか >>574
しかしまあ
>一通り探したけど見付からないのに、オートマ限定厨しか見付からないからおかしいし、なら見付けたと言う資料を見せろってだけだが？
コイツは本物だよな、MT乗りからしても鬱陶しい存在
馬鹿だから実際にはMTに乗っていないってのを自ら晒していたとこが幸いだわ あー教えちゃったのね
ページとか言ってるからURLにすら辿り着けてないのがバレバレで滑稽だったんだけどねぇ(´ω｀)
引用じゃなくて行目で教えたかった（＾ν＾） 繰り返しすまんな
リンクは貼らなかったから許してくれ >>576
これでこのスレもネタ切れになってしまう恐れがあるけど、充分楽しんだからまあ良いか いやいやありがとう
じゃ、次にまた要求して来たときは
免許証をアップしてもらうかな（＾ν＾）
つか常識的に考えて個人情報なんか晒すわけないし
契約ごとに使えちゃう免許証なんて親族でも人に貸すわけないよねぇ
アークセーの頭じゃその程度の事すら理解できないんだろうけど(´ω｀) 限定免許ができる前のソースなんならATに乗り換えたのは全員非限定だろうねえ 文句は言うし要求するが自ら行動しないのがMT厨w
ｱｰｸｾｰはよ免許貼れやwww いやさすがにこれだけバカを晒したら
いくら厚顔無恥なアークセーとは言え
出てこれないでしょ（＾ν＾）
次は詭弁でも最後までレスしたら勝利宣言の
脳内論破くんでも湧いて来るのかな(´ω｀) NA直列6気筒のMTに憧れている辺り、漫画やクルマ雑誌に影響されている世代なのかねぇ >>582
愛知を召喚すんなw
かまってもらいたくて尻尾ブンブン振りながらレスしてくんぞw >>583
クルマでモテると思い込んで必死で見栄を張った世代じゃない？悲しいねぇ(;´д｀)
うわーだめだ、そんな奴がマニュアルモードもないAT車で
MTゴッコしてニッコニコな姿が浮かんで吹き出してしまう(*;ﾟ;ж;ﾟ;*)ﾌﾞｯ
バーにいもしないホステスをショボいAT車に乗せて
Lから発進するのがアークセー流の夜遊びなんかねぇ？
だめだお腹痛い(*;ﾟ;ж;ﾟ;*)ﾌﾞｯ
アークセーは笑える引き出しを随分増やしてくれたなぁ（＾ν＾）
>>584
あははごめん、あの構ってちゃんぶりは凄いよな(´ω｀)
言い回しだけ立派で何も反証ソースを出せない無能な上に
応えられないとひたすら同じ主張を連呼して
呆れて放置されると脳内論破で勝利宣言(*;ﾟ;ж;ﾟ;*)ﾌﾞｯ
あんな脳障害はとっくに淘汰されたと思ってたけど
まだいたんだねぇ（＾ν＾） >>585
ホント、ｱｰｸｾｰはMT厨ネタの宝庫だったな
更なるネタを引き出したかったけど、終盤は糞コピペで誤魔化していただけだしなぁ
しかし、これで終結しそうで寂しいよ
この後のｱｰｸｾｰの行動はこれで大人しくなって終わるか、糞コピペでスレ埋めして恥の火消しに走るかしか思い浮かばない ブーイモの相手したってしょうがないことが分かるだろ 3回線使って、ぜーんぶ自作自演だもんなあ。
しかもエンジン特性とか理解してない莫迦だし。 で、やっぱりURLは出せない。
そうだよね、そんな議事録なんて無いもんね。 >>589
ぶははは、お前どんだけ情弱なんだよ (*;ﾟ;ж;ﾟ;*)ﾌﾞｯ
もしかしてキミの中のインターネットって2chが全てなん？
それとも今時ググレカスって言われたいの？（＾ν＾）
何にも自分じゃ出来ない要介護のお爺ちゃんかよ｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ URLなんざもう貼ってあんじゃねえかw
俺でもさっき見つけたぞw
どんだけ情弱なんだよｱｰｸｾｰwww 何でも嘘って事にすれば楽だけど
現実から目を逸らし続けて生き続けると
こういう見苦しい生き物になっちゃうんだよな(;´д｀)
大抵は若いうちに気づくもんだけど、そこまで行ったらもう手遅れだね(´ω｀) >>572
直６のＭＴはＢMW２あった気がする
（個人の感想です） >>594
アークセーの経済力でそんな車が買えるとでも？
女と話したい一心でキャバ嬢に貢ぎまくってボロい中古AT車でMTゴッコをしてるような奴だし
到底無理だよ(´ω｀) >>594
あ、BMWはアカン。昔E36とE46に乗っててトラブルがハンパ無かった。
ベンツのがよっぽどトラブル少なかったし、メンテや修理費とか安く済んだ。 >>590
自分の発言に責任を持てない無責任嘘付きうんこマン。
50歳になっても今まで責任を負ったことがないのか？
お前が吐いた多くの嘘のうち
＞AT限定免許のが非限定よりも事故率が低い
＞AT限定より非限定がAT車を運転すると事故率が高い
＞国会で発言があるし議事録もある
について
1)その答弁がなされた国会議事録のURLを示せ
2)その議事録の中のなんページ、誰の発言で、
その答弁でつかわれた資料が掲載されているページを示せ
たったこれだけで、お前が垂れ流した発言は嘘じゃなかったと証明される。
出来ない限り、お前は嘘つき。 アークセー「情弱のボクちゃんにきちんと教えないと嘘つきって言いふらすぞぉ！！」
小学生ワロタ｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ >>598
うんうん、そうだよ情弱だよ。
年代別の事故率なのを、AT限定と非限定との事故率と思い込むような、
標準的な日本語が読み解けない莫迦じゃないけどな。 MINIはマニアっぽい人が乗ってるね
1シリーズはE87の130iくらいしかMTが無いだろうし、
メルセデスのAクラス同様、フツーの人が乗っている感じ
いずれにしろ、MT車で颯爽と街を駆抜けていたらカッコいいだろう 情強のブーイモは間違って非限定免許を取っちまったんだよな
マジアホ >>600
＞MT車で颯爽と街を駆抜けていたらカッコいいだろう
素朴な疑問なんだが、カッコでMTかどうかをどうやって知るんだい？ >>601
SLKがMT採用してくれたんは僥倖だったけど、それ直列4気筒です。
6気筒はATのみだしV6です。
今時のクラッシャブルゾーンを計算したシャシーには、直列6気筒って
使いにくいエンジンです。
そんなエンジンを好き好んで採用してんのはBMWくらいですね。
ただしNAじゃなくツインターボでして、自分の腕と走らせ方では300も
400馬力も要らないので、トラブルの多さだけじゃなく馬力の多さでも
BMWは乗るつもりは無いです。 >>602
ｱｰｸｾｰによると50代と設定されているんで、AT限定のなかった世代かもね >>602
そもそもﾌﾞｰｲﾓ MM嘘付きうんこマンは免許持ってないですよ。
エア免許。 >>606
いや流石にﾌﾞｰｲﾓ MM嘘付きうんこマン
がエア免許って事はないだろう。 >>607
マジマジ。ﾌﾞｰｲﾓ MM嘘付きうんこマンの発言を追っていけば分かるけど、
車の運転についていまいち理解してない。
>>594辺りから実車の話題になってるけど、一切触れてこない。
過去にも実車についての流れになったけど、嘘付きうんこマンだけ違う話に
夢中になってたり。
だいたい、自分で1000万オーバーの車だと言いながら、
＞247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-3OQo [49.239.68.87]) [] ：2017/11/05(日) 11:46:58.57 ID:YdsPI9J5M
＞そりゃ愛車を語るスレじゃないからねぇ
＞まあそもそも趣味の道具であって愛しちゃいないけどな（＾ν＾）
趣 味 の 道 具 で 愛 し ち ゃ い な い
って有り得ないでしょ？
本物の車を持ってないから、ゲームの中と混同しちゃってる。 >>608
まあね、わかってはいるよw
『実際のところどうなのか？』な感じの流れになると全く触れてこない
また、ある事項について
『それのなにが悪いのか？』
『それのなにが駄目なのか？』
について問うてもスルーかトンチンカンな答えしかしてこないしな お、必死で煽って頑張ってるじゃん(´ω｀)
上手いこと情報を引き出せるといいねぇ、頑張り〜（＾ν＾） ﾌﾞｰｲﾓ MM嘘付きうんこマンとは話してないのに絡んでくるよ怖いよう そろそろﾜｯﾁｮｲ嘘付きうんこマンも現れます。乞うご期待！ 車の話をしないと湧くﾌﾞｰｲﾓ MM嘘付きうんこマン
わかりやすい >>615
MT厨が厨と呼ばれる理由がよくわかるな 「何でこいつら本スレでやらないんだろう？」
だってよゲラゲラw
そりゃお前だろがﾌﾞｰｲﾓ MM嘘付きうんこマン
非限定免許に異を唱えたいならそういうスレ立ててそっちでやれよww
とんだブーメランですわ >非限定免許に異を唱えたいならそういうスレ立ててそっちでやれよww
>>1を見るにここがMT厨が言うそういうスレだと思うが だよなぁ
MT厨が群れるための本スレだろ？(´ω｀) >>609
『それ（限定）のなにが悪いのか？』
『それ（限定）のなにが駄目なのか？』
について問うてもスルーかトンチンカンな答えしかしてこないMT厨のブーメラン芸ワロタw
ホムセンの軽トラw
知らんがなw >>624
ん？
今の時代、駄目でも悪くもないよw
限定で問題ないだろ
はい論破 >>625
じゃあなんで廃止にしろって言ってんの？w >>626
ここまでの意見をまとめるとむしろ「限定」という限定枠自体をとっぱらいたがってるのは限定持ちの方じゃね？w 元々根拠も合理性も乏しい主張をMT厨がしていたが
突っ込まれ論破され本スレとやらを作って逃げたものの
頭の悪いもの同士特に話せることもなく、お葬式みたいなスレになり
ここは寂しくなったMT厨が来ては弄られる場と化した訳で(´ω｀) >>627
www
さんざんやらかして俺はやってないやったのはお前だってかw はあ、、、、いつも通り、ｽｯﾌﾟ、ﾜｯﾁｮｲにﾌﾞｰｲﾓ MMで自作自演の自己弁護。
実に幼稚。知識と知能が実に低い。低学歴な嘘付きうんこマンにも分かるように
言えば、バカってことだよ。 前々から「限定でもなんでも好きな免許取ればいい」
ってテンプレに書いてあっただろ
それ全部消去して違うテンプレつくって「俺らは叩かれてる」な被害者ぶるのやめていただきたいんだがw >>632
はぁ？どのスレの話だっつのwww
>>1読んで出直してこい無能w 大元はこれらしいぞ？
何でも取ればいい？一言も書いてないな(´ω｀)
AT限定免許は、廃止しろ [転載禁止]©2ch.net
0001 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/07/19 19:43:11
まともにMT運転できないなら
車に乗る資格なし
交通事故増大ｗ 普通さーこんな糞スレの過去ログを後生大事に保存なんてしねーよなー。
嘘付きうんこマンは、なんと！こんな糞スレの過去ログを大切に大切に保存してます！！
うえーキモチワルイ！！！！ 違うテンプレじゃねえ違うスレだっつのw
元のテンプレのスレ別にあんだろうがw
こっちは別スレ作って話してんのにわざわざ乗り込んで来て被害者ぶるのやめていただきたいwww 廃れゆくMT厨はカルトな趣味であることを自覚して
社会の迷惑だからドカタ免許ごときで痛い主張すんなってだけの話じゃん(´ω｀)
本当の趣味ってのは自分なりに自分で楽しむもんさ
人に押し付けるもんじゃないぜ（＾ν＾） 検索もできないアークセーが発狂しててワロタ(*;ﾟ;ж;ﾟ;*)ﾌﾞｯ
論破くんは完全論破されたのが恥ずかしいのか出てこなくなっちゃったねﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ >>628 なお本スレの>>1は俺氏に論破された模様w
あっ、前スレの奴に対する反論待ってるよ、限定君達w
ついでに>>2も論破していくかw
>趣味だから欲しい高級車にMT設定がない。
趣味だからこそ普通のスポーツカーをチューニングするのでは？初めから速い高級車とチューンの楽しみがある普通のスポーツカー。クルマ好きなら後者を選ぶと思うけどなあw
>AT持ちの方が上手い
>操作技術が身につかない
AT持ちの方が上手いなら何故普通免許でATは運転できるのに限定ではMTを運転できないのかな？
答えは一つ、普通免許の方が上手いから。
試験の基準は普通免許も限定も同じ。それでいて普通免許にはクラッチ操作が加わる。そうなると普通免許の方が難しいよね？
普通免許がATに乗るにしてもクラッチ操作が無くなった分、危険などに気を配る余裕ができる。しかし限定はATの運転で精一杯の為下手。
>MT免許は損
急に必要になった時に無能ぶりを発揮するか、初めから取っていいていつでも運転できる。どっちがいいだろう？
まあ今なら準中型が一番だが…
>メガネや8t限定の方がカッコ悪い
メガネでは無いけど「普通車はATに限る」って書いてあると馬鹿にされるよw
>Atが廃止されてもMTを取るだけ
では何故限定無しから限定への切り替えが出来るのでしょうかねえ。
しかし限定の方がハードルは低い。
となると下手くそドライバーが増えるのでは？
>重大違反率の高いMT免許
走り屋が重大違反を増やしてくれてるからねw アークセーのL発進、試しにやってみたけどなんだこりゃ(;´д｀)
変速感はないし効率悪いし何がいいのかさっぱりわかんねぇわ
頭おかしいんじゃね？(´ω｀) 変速感・・・新しい日本語を作る、偏差値15の嘘付きうんこマン。 と、>>641を見て分かるように、嘘付きうんこマンは実際の車を運転してません。
まあ免許持ってないから運転出来ないんだけど。
ゲームの中では変速感（と言う意味不明の単語）が感じられないみたいですが、
肝心な『変速感』と言うのが意味不明なので誰にも意味が伝わりません。
中卒程度の知識と知能じゃしょーがないかｗｗｗ ひとのレスにケチつけるのだけは達者なんだけどね
自分からネタを持ってくることがほとんどない理由がこれ
すぐボロがでる
しょうがない。変速感とやらが一体なんなのかを考察しようか？ テンロクNAの、それもV-TECだと高回転までブン回すのって楽しい。
けど出来る限り道交法を守ろうとしたら、高回転まで回せるのはローギア、セカンドくらい。
直列6気筒NAって、2リッター、3リッター、3.2リッターと乗ってきたけど、ほぼ4000回転
くらいからの伸びが気持ちいい。高速合流とかで、L、2速で6000回転まで回してやると
カーボンも飛んでくれる（と思ってる）のでいつやってる。
あと、細い道から幹線道路に進入する時も、Lから加速すると後ろの車に迷惑掛けないし。
実際に車の運転してれば、オートマ任せの加速って遅く感じる時は多々有るんだけど、
嘘付きうんこマンはなーんにも知らないんだよね。 バスとかにグリーンゾーンってのがあって、
だいたい1000回転から2000回転くらいでシフトアップするといい、という目安だ
乗用車もそのくらいの回転数が燃費も良くて、他の交通にも迷惑がかからんと思う あくまで平坦な場所な、
登り坂だとある程度ひっぱる必要がある >>647
MTでの2速3速全開での加速感はATではなかなか味わえないね
でもLから云々ってのはどうかと思うけど
何も考えずにアクセルベタ踏みで十分だろ
それ以上の出足は出ないよ。気分の問題じゃね >>648
普段は2000回転から3000回転くらいまでですよ、さすがに。
本線合流などで速やかに流れに乗るためとか、高回転まで回すのはそう言う時くらいです。 >>650
交通の修羅の国、味噌県の朝の通勤時間帯だと、合流に十分な距離が開いていても、
前の車の流れに即追いつかないと、後ろの車がに急加速してきてホーンやパッシング
なんて当たり前って世界です。マジで。
2レンジで発進すると直ぐに2速に上げて加速がちょい遅い。
Lレンジで発進して引っ張って2レンジ、3レンジと手動操作した方が速い。
他の地域の人からすれば、まさに狂気！なのが味噌県です。
ちなみにベンツ乗ってた頃も、フル加速しないと普通に煽られてた。
訂正、法が改正されAT限定が一般化してから、ベンツでも煽られるようになった。 昔の5速ATに3レンジがある車種があった気がするが
今はマニュアルモードが主流なので見かけなくなったな 昔の話ね
それにしても理解できないのは合流ってことは中間加速でしょ？
中間加速でLレンジで発進？
合流するのにゼロ発進するってこと？
それとも中間加速でLまで落としてる？ >>656
高速だとETC使っててもゲートでLまで落としてる。後ろに車が居ない時ですよ。
Lレンジ発進を一番使う時は信号のない交差点で細道から幹線新入時のフル加速。
>>652でも書いたけど、朝の通勤時間帯はちょっと異常なんです。 ETCでLに落とす？
後ろにいないなら煽られないよね？
余計わけわかんない 悪いけどそういうシチュでガチャガチャレンジを動かすのは流石に擁護できねえわ
全く意味がないよ。俺には理解できない
一人でやっててくれ >>658
加速が遅いと後ろの車から煽られるのは、朝の通勤時間帯、信号のない交差点で
細い通りから幹線道路に進入時にです。
で、高速道路では、ETCゲート通過速度が一応20キロ以下推奨になってるので、
Lレンジまで落として高回転まで回して、2レンジで80キロくらい出るのでそのまま
合流して、と言う走り方です。
どーも端折って書いてたようで、混乱させました。
ぶち撒けてしまえば、要するにマニュアルごっこでしょうね。 >>659
あ、俺を擁護すると嘘付きうんこマンが粘着してくるか、
あなたを俺認定すると思うんでやらない方がいいですよ。 ゴッコでもかなり速度超過してそう
それでも良い…のかな >>663
お気遣い無用です。
車重も重く、そんなに速い車じゃないので制限速度を大幅超過はしにくい車です。
制限速度をプラス10キロくらいで抑えています。 出足モタつくだけでホーン鳴らされるほどの修羅の国で制限速度プラス10出してりゃいいってのは疑問だわ
どういうモラルしてんだそこの連中 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
