【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 47 【モーター】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 47 【モーター】
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もＯＫ。
関連
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テスラ Tesla バッテリー34個目
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前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 46 【モーター】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1501974287/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) このスレ住人にも世話になったので、感謝還元
2016年度エリア需給実績・連系線潮流実績・連系線設備利用率のグラフ(テスト版)
重く、不具合や瑕疵の責任も負えんが、興味があればDLしてExcel 2016でお試しを。
一部VBAがあり。
zipファイルは17ファイル(約1GB)一括DL用。
Nortonスキャン済み。
OneDrive
https://1drv.ms/f/s!AiR3fRFu2YvdavhTHGSqz8_aLv4
または、
Google Drive
https://drive.google.com/drive/folders/1jz6v3b4SSstYTPl2ynG2EyaaabnLPwEh?usp=sharing >>850
EVに使う電力を石油発電だけに限定して考えればそうだよな
国策で石油系発電の割合を減らして他を増やす方針にしてもらわないとな 石油火力なんて高コストだからオイルショック前に設計された大昔のものを非常時のバックアップ用として残してあるだけじゃね？ >>848
フォーミュラEの車は4速とか5速の多段変速機を搭載してる
多分そのギヤの音のような気がする
フォーミュラ1だとエンジンの爆音で、その程度のギヤの音はかき消されて聞こえない エネルギー効率の問題はどこのユニットで切り取るか注意が必要。
送電ロスを考えるならば、ガソリンスタンドまでガソリンを運んでくるエネルギーを含める必要がある。
でもまぁ、結局は「コスト」という形で表化されてるわけだから、ガソリンと電気の末端価格を使って燃費、電費で比較するってのもある意味正しいのかもしれないね。 電気も燃料の製造や輸送のエネルギーまで考えなきゃならんけどね
燃費と電費で比較するのはある意味正しいかも
但しガソリン価格はあまり違わないけど電気は電気料金が契約によりまちまちだし基本料金もあるし急速充電だと定額制とか無料とかもあるから比較は難しい >>854
今増えてるのは主に石炭火力で、あまりに増やすから「原発もダメだが石炭もダメだ！」って同じ団体が反対運動やってるしな。
もはや運動というか、それが仕事みたいにしか見えないが。 そういう団体ってのは、結構儲かるらしいからな。
シーナンチャラとかも、自前で良い船を持ってたりするじゃん。
あれって全部スポンサーがいるわけよ。で、スポンサーのやりたいことを代弁して活動する。
もう職業だよね。
さらに言えば、活動が過激になるほど金も集まるとのこと。 トヨタ、中国２社とＥＶ 19年の環境規制対応急ぐ インドではスズキと連携
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23618970X11C17A1MM8000/
第一汽車（国営）と広州汽車の大手２社とEV合弁
いま中国共産党主導で第一汽車＋長安汽車＋東風汽車の国営ビッグ３合併話が進んでる
ちなみに華晨汽車、瀋陽華晨金杯汽車、広汽客車などとも合弁やってる ＥＶ電池の要「リチウム」争奪 中国企業、権益確保急ぐ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23639020X11C17A1EA6000/
これが実態。。。資源競争なんだよ
リチウム電池に必要なコバルト
産地：コンゴ（世界６割）
商社：グレンコア（スイス）
精製：中国（独占的）
売買：イギリスの取引市場
一年でコバルト５割高騰→電池メーカーの撤回が相次いでるわけ トヨタでいえば
＞豊田通商「アルゼンチンのトヨタ鉱山」
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムの世界シェア10％独占
＞住友金属鉱山（トヨタ筆頭株主）
日本最大の鉱山会社。ニッケル等を調達
同じ容量でも他社より３割安くバッテリー作れる
EVはケイレツ垂直統合最強だ（水平のところは負けるぞ） >>863-864
レアアース高騰で海底資源が脚光を浴びる日が来るのかもしれないけどねぇ…
ただ、それはそれでまた別な問題をはらんじゃうんだよな。 >>864
トヨタ工作員アホか
資源価格が高騰すれば子会社の利益が増えそれが親会社の利益にも加味されるが電池を安く作れるわけではない
100%出資の完全子会社ならともかくよそに高く売れるものを親会社だからと安売りしないし3割なんて根拠なし 家電、テレビ、PC、スマホの次は自動車って決まってるんじゃね ガソリン価格は上がっていくな。EVが普及して更に人件費でガソリンは高くなる。その前に俺はEV買う。今はガソキチだけど。 日本の家電はもはやオワコンだけど、鉄道車両の輸出シェアは日本も負けてないしEVもあるいは… >>874
日本の鉄道技術…てかシステムは日本人の国民性と相まってか
異常なほど発達してる。
逆にＥＶはほぼ着手されてない。
資源でも勢いでも技術でも家電よろしく中華に持って行かれる可能性濃厚。 テスラロードスター良さそうだな
最早GLMとか存在価値ない
P100Dより遅いのにロードスターの倍の値段 >>868
先駆者の日産やテスラとかが特許相当盛ってるから
中国は特許使用料で相当な出費になるだろうな。
日産、テスラは、中国でEVが売れれば売れるほど
黙ってても金入ってくるｗ 少なくとも中国国内で使われる物についてはすっ呆けてお終いだろうな なんだかんだ言っても現実はこれ。
【車】テスラよりミラージュの方が、環境に優しい？ 総CO2排出量を比較
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511158199/ >>880
未だにCO2排出量気にしてるやついるのかｗ そもそもミラージュがテスラよりエコなのは当たり前の事
その記事数日前に読んだが時間のムダだった >>883
EVは持続可能社会実現のための布石
化石燃料車は絶滅しろ >>884
>>885
CO2排出量≒化石燃料使用量なんだが。
そんなことも知らずにEV推してるのが笑える。 >>886
まず、ＣＯ２＝害悪的な思考回路自体が間違ってる。
２つ目。割高ではあるが化石燃料に頼らなくても使えるのがＥＶ。
そして、別にＥＶを推してる訳でも無いんだけどな。 >>887
お前は、人類の99パーセントが認めている温暖化の元凶がCO2だと言うことを認めない、トランプの様だな！ てか、「化石燃料車のCO2排出量減らせばEVが要する火力発電のCO2排出に対抗できる」ってマツダみたいな考え方もあるしな。。。 個人規模の風力発電機や太陽光、水力発電機から直接作った電気で充電してもCO2ガーって騒ぎそうな勢いの連中だな
CO2って言う連中は自家用車なんて持つなよ？環境に良くないもんな？チャリンコでも乗ってろ
電気もガス車も両者とも利点はあるがな >>883
電線を一度敷いて仕舞えば、あとは自動で燃料というか電気は必要な人たちの場所まで簡単に運べる。それがたとえどんな僻地であろうと 再生可能エネルギーって、詐欺だよw
電気自動車、太陽光発電とか民主党が進めてたんだよねw 日本のような狭い国土の国ではそう言われても仕方ないと思う くだらないな。日本のグリッドだと余裕でモデルSのほうがCO2排出少ない。レクサスLSなんかと比べた日にゃ3分の1だから。 リーフ乗って4年になるが、CO2なんか考えた事微塵もないｗ ガソリン車に乗って何十年もなる人も
そんなことは考えていません。
気になさらずに、 >>895,896
自分たちが死んだ後に人類滅んでも関係ないもんね、アホだから >>898
最近の異常気象は、温暖化の影響。
大いに関係ある！ いまさら何しても温暖化の進展を少し遅らせることになるだけで確実に人類は将来ドームのような閉じられた空間での生活を余儀なくされる それでも少しでもドーム生活を強いられることを難題が先の子孫のために先延ばしにしてあげようじゃないか 中国は自分の出す排気ガスでアップアップしてるから真面目に取り組んでるねw >>897
じゃお前アフリカの原住民と一緒になって、自給自足の生活して見ろよｗ
お前が今日本に住んで生活してるだけで、大量のCO2出してるんだからｗ >>904
化石燃料使用の６割は自動車関連だからね
世の中から化石燃料車駆逐するのが一番人類の為になる
ガソリン自家用車乗りは人類の敵 トヨタ eコンセプト は2018年の市販EVを示唆【広州モーターショー2017】
https://response.jp/article/2017/11/22/302854.html
来年発売に前倒し！！！！！！！！
トヨタは事業展開のスピードが速いね
ちなみに合弁やってる現地企業は
第一汽車(国営.上海東風を合併方針)、広州汽車、華晨汽車、瀋陽華晨金杯汽車、広汽客車など トヨタ自動車が開発中のEVはリチウム比で出力3倍の「全固体電池」を搭載
同社ではこれまでに37の電動車（HV・PHV・FCV）を90か国以上で投入、
年間150万台・累計1,100万台以上の電動車を販売しており、
グローバルな「電動車マーケット」における同社のシェアは43％に及んでいます。
トヨタではEVの量産に向け、航続距離を飛躍的に伸ばすための全固体電池を巡り、
200人を超える技術者が2020年代前半の実用化を目指して開発を加速させており、
既に同バッテリーの特許出願件数で世界トップの状況にある。
同技術はトヨタとアライアンスを組むスバルやマツダ、ダイハツ、スズキへの技術供与が予想され、
実用化済みのFCV（燃料電池車）に加え、2020年以降、トヨタがEVでも一気に市場を席巻することになりそうです。
https://clicccar.com/2017/11/22/533951/
全固体関連の特許について簡易な検索結果では、
国内には3069件出願 トヨタが570件パナが301件住友電気工業189件
PanaはTNKから正極活物質を調達しており PanaはTOYOTAにEV用電池を供給していると、
とある調査レポートに記載 TNKの特許には全固体に利用可能と記載 ※情報の正確性は非保証
https://twitter.com/Toshika_A/status/933565973113663488 やっぱ全固体電池だな
リチウム→全固体→空気電池と進む
第４次EVブームは終わった感じ
第５次EVブームは全固体が増える2020年前半だろうね トヨタの全固体電池（実物写真）
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
ご覧のとおり超小型軽量化できる
最新のリチウムイオン電池と比べて出力３倍、充電時間1/10、電池寿命１０倍、重さは数百分の一
内山田会長「量産は早くて2022年以降」
ディディエ・ルロワ副社長「2020年代前半に量産」 >>910
お前の妄想を書かれても、その画像まで胡散臭く見えるんだが >>907
もともと中国では2018年からの予定だよ。規制は2019年になったから2018年発売なんでしょ。嫌でも2万台は売らないとね。
>>910
なんかパウチに入ってるんだが、、 >>888
人類は７０億人居るけど、元凶と思ってるというソースをプリーズｗｗ
ついでに温暖化の元凶がＣＯ２というソースもね。
そして、それらを踏まえてＥＶとガソリン車にどのように影響するのかを３行でよろ。 >>914
ガソチン車はエンジン音がうるさい、エンジンでタイヤを回すなんて乗り味が悪すぎ
これだけの理由で十分EVに軍配があがる エコロジーかエコノミーかは別としても乗り味は圧倒的にモーターの勝ちだね
ノートの売れ行きが証明してる
ノートが低燃費かは別として >>905
そこまで言うなら「化石燃料車駆逐」じゃなくて「化石燃料駆逐」だろ
その理論だと火力発電の電気で充電したEVはオッケーってことなんだよなぁ？バカかよww
ガソリン自家用車乗りと化石燃料で作った電気を使ってるEV乗りは人類の敵
とまでしっかり言わなきゃダメだろ >>918
あのねキミにも頭があるのだから少しは使ったら？
排ガス処理装置を車一台一台につけるより、
発電所に排煙装置つけた方が効率的かつ経済的なことぐらいすぐに考え付かないか？
考え付かないか●カだから 発電時の排熱の再利用も発電所の方が効率的にできるぞ！
車の排熱なんてヒートアイランドの元凶にしかならないだろう >>919
排ガス処理装置付けてもねぇ...
今ある触媒は発電所用も車両用も
NOx、SOx、煤煙用で、CO2用はないがな(´･ω･`) >>919
CO2を排出する事自体についての話なのに
何故か排ガス処理と効率の話を持ち出す国語のできないバカの例
聞くけど発電所に排煙装置付けたらCO2自体を除去できるのか？
ほれ、少しは頭を使って答えてみなよ？w >>923
アホすぎる
今世界でやろうとしていることはCO2排出を0にする事ではない
CO2排出量の削減である！
削減するためには、あちこちチマチマ、社会全体で効率を高めるしかない！
少しは頭使えwwww >>924
あれ？
「今世紀中に産業革命以前の排出量に戻す=化石燃料起源のCO2排出量ゼロ」
って話なんですけど？ >>924
どうぞ。
http://www.iea.org/etp/explore/
"Emissions Reductions"のタブ開いて、
"Scenarios"は"RTS-B2DS"、つまり「2度以内」としたとき、
2060年にゼロなんですが？
効率だけいくら高めたって、ムリだわな。 900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:14:25.61 ID:wW9+XwnQ0
いまさら何しても温暖化の進展を少し遅らせることになるだけで確実に人類は将来ドームのような閉じられた空間での生活を余儀なくされる
901 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:16:41.08 ID:wW9+XwnQ0
それでも少しでもドーム生活を強いられることを難題が先の子孫のために先延ばしにしてあげようじゃないか >>924
この目標、今頃気付いたとしたら、恥ずかしすぎるんですが？
それとも温暖化懐疑論者の方ですか？ >>931
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:14:25.61 ID:wW9+XwnQ0
いまさら何しても温暖化の進展を少し遅らせることになるだけで確実に人類は将来ドームのような閉じられた空間での生活を余儀なくされる
901 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:16:41.08 ID:wW9+XwnQ0
それでも少しでもドーム生活を強いられることを難題が先の子孫のために先延ばしにしてあげようじゃないか >>932
一言申し上げます。
バカはすっこんでろ。 >>925
＞「今世紀中に産業革命以前の排出量に戻す=化石燃料起源のCO2排出量ゼロ」
そんなの無理に決まってるだろ！少しは頭を使えwww >>933
バカはお前なんだよ！
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:14:25.61 ID:wW9+XwnQ0
いまさら何しても温暖化の進展を少し遅らせることになるだけで確実に人類は将来ドームのような閉じられた空間での生活を余儀なくされる
901 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:16:41.08 ID:wW9+XwnQ0
それでも少しでもドーム生活を強いられることを難題が先の子孫のために先延ばしにしてあげようじゃないか 俺とお前がいつまで経っても意見が合わず対立を続けるように
世界全体が一丸となってこれ以上の温暖化の進展を止めるなんてことは道程無理だ！
相当深刻な状況になり、世界全体が、自分の家族や親類など身近な人に危険が及ぶ状況になって初めて世界が団結する
しかし時はすでに遅しだ >>925
カーボンオフセットも含むから化石燃料での排出ゼロってのとは意味が違うぞ？ >>939
ああ、カーボンオフセットね。
技術移転でのCO2「削減」元からの排出権購入は、
総排出量が小さくなるにつれて、市場取引での流通量は小さくなるだろうから、
正味のオフセット源は、植林、バイオエネルギー転換、CCU(CO2回収後、素材としての炭素固定利用)とか。
で、その予測ってどうなってるの？
森林起源で言えば、UNFCCCのGHGデータを差引
(土地利用についての「without LULUCF − with LULUCF」を、Annex I、I EIT、non-EITで合計)すると、
2015年が37億t-CO2/年弱程度で、毎年少しずつ減っている。
http://di.unfccc.int/detailed_data_by_party
これが実質、森林吸収分かと。
2015年の植林分控除前GHG総排出量は344億t-CO2だから、
今は1割強の吸収量はあるけど、
今後、「CCS：80億t-CO2/年@2050年」
よりも伸びるのだろうか？
(CCS予測自体も怪しいが)
電力なんかはさっさとCO2ゼロにして、他のセクターも可能な限り削減して、
鉄鋼やセメント、石油化学とかもできる限り炭素固定の素材転換した上で、
代替手段がなくてどうしようもない部分の、
最終手段として考えておいた方が良さそう思うけど。 >>924
ほらな、今度はCO2を削減する、に話をすり替えてるし
ほれ、ちゃんと質問に答えなよ？
発電所に排煙装置付けたらCO2を除去できるのか？
まぁお前ってあちこちのEVスレで小学生みたいな覚えたての知識自慢をしたくて騒いでる奴だろ？
んで論破されると罵声と連投で逃げ回ってるんだよなw
ここにも来たかww >>933
バカはお前なんだよ！
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:14:25.61 ID:wW9+XwnQ0
いまさら何しても温暖化の進展を少し遅らせることになるだけで確実に人類は将来ドームのような閉じられた空間での生活を余儀なくされる
901 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:16:41.08 ID:wW9+XwnQ0
それでも少しでもドーム生活を強いられることを難題が先の子孫のために先延ばしにしてあげようじゃないか >>941
バカはお前なんだよ！
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:14:25.61 ID:wW9+XwnQ0
いまさら何しても温暖化の進展を少し遅らせることになるだけで確実に人類は将来ドームのような閉じられた空間での生活を余儀なくされる
901 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Oi9p [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/22(水) 18:16:41.08 ID:wW9+XwnQ0
それでも少しでもドーム生活を強いられることを難題が先の子孫のために先延ばしにしてあげようじゃないか
934 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e56f-8sqf [220.146.113.202]) [sage] :2017/11/24(金) 01:02:43.37 ID:PZSAOwPu0
>>925
＞「今世紀中に産業革命以前の排出量に戻す=化石燃料起源のCO2排出量ゼロ」
そんなの無理に決まってるだろ！少しは頭を使えwww 普通のガソリン＋ハイブリッドが至高
時点でガソリン車 甲乙つけがたい
EV PHV FC ディーゼル ガソリン直噴ターボ
はシステムコストが高すぎて全てクソ
ちな自動車メーカーエンジン部員 ガラケーとスマホのコスト比較と普及台数の関係はどうよ？ >>944
売りたいものと買いたいものは異なる事に気付こう。 >>944
EVがダントツコストかからないだろ。
そもそもシステムコストってなんだよｗ >>944
そのまんまの意味じゃない？
要するに高い高い言われながら、あれでも普及のためほぼ儲け無しでやってるって言いたいんじゃないかと。
初代プリウスなんかも儲けどころか最初は売れば売るだけ赤字だったって言われてるしな。 >>944
EV普及してエンジン無くなったら首になるのか？
配置転換ならいいなｗ >>949
自動車用エンジンって産業用途にも使われるものもあるから、EVが普及してもすぐ仕事が無くなるとかは無いかも。
古くて市販車に使われなくなったエンジンがまだ作られてることもあるし。 >>944
これからは、ＰＨＶだよ。
高級車はエンジン＋電池
普及車はエンジン発電機＋電池
少しは仕事有りそうだよ、良かったね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
