【トヨタ】アルミテープでチューン 12枚目【特許】 [無断転載禁止]©2ch.net
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なんで車体に貼る前に確めちゃうかなー
効果ありってなってから確めれば電気を通す通さない関係ないってなるのに
色々実験した人によると関係ないらしいよw 百均はなんか精神衛生上よくないからニトムズとかいうところのアルミテープ買ってきたわ。
しかしこれもカインズ製と同様電池のプラス側に挟むと電気とおらないな。
ネットでは導電性あるとみたんだけど、電池の電圧が関係してる？ あ、そう言う事か！
直列の乾電池の間に挟んで回路が機能するか試してるのね
そう言う方法も有るのか〜 絶縁物に貼るんだから
接着剤の導通なんかどうだっていいじゃんw ボディの帯電逃がすなら、昔あったリアバンパーにぶら下げて
地面に触れさせて走るあれでいいんじゃね ハンドルボックス下に貼ってみたんだけどどうなんだろ？
空気抵抗とは関係ないと思うけど、貼ってる人多いよね？ おおよそこいう事かも
車は前方へ走ってるので、空気摩擦で貼ったテープの前方に静電気がたまる
それが、テープ表面を伝わって後方に流れる
その時、表面の空気がイオン化し後ろへの流れを作る
これが車体を包み、車体周辺の気流を後ろへ流す
ファンやら何やらで空気を流すようなイメージでは無く
凸凹車体にべったり貼り付く気流のまとわりつきを除去し
車体を包む事によって滑らかに後ろへ流れることを促す
静電気が多いほど効果が有るので
冬場にスピード出すほど効果あるのかもね イオンクラフトは軽量な筐体が静止してるから成り立つんでねーの？
トン単位の重量がある移動体にイオン風が及ぼす影響なんて誤差にもならんだろ
トヨタが推察してるみたいに、車体表面を除電することで
壁面と帯電してる空気との間に働く斥力を抑えてると言われる方がまだ納得がいく 原理はともかく車体の表面電圧が高くなると周囲の気流が乱れる事は
トヨタも確認してるしメディア向けのプレゼンでも実験結果が紹介されてたから
あくまでも自己放電器なりイオン発生器なりで車体表面の電圧を下げて
その気流の乱れを抑制するのが目的であって
放電器に電圧をかけて風を発生させたい訳じゃないだろ
そのイオンにしたってバンパーの内側等で壁面の裏側から当てても良いんだから
やっぱりイオンクラフトの動作原理とは関係ないと思われ 誰か低速あるいはアイドリングだろうと機関摺動でかなり帯電してること教えてやれよ…… >>192
は？
>>189にはちゃんとそう書いてあるだろ？
なんで否定口調なんだよ？ >>193
だから
>>189には風発生させてるのが主な効果じゃ無いと書いてあるだろ
車体の凹凸を滑らかにするように場が発生するんで空気抵抗が小さくなる
と書いてある
簡単に言うとゴックのフリージヤードと同じな
おそらく車体前面の角とかが一番効果有るんだろう 船舶でマイクロバブルの泡で、海面下にある船体の抵抗減らす実験があった
イメージ的にこれと似たような手法
静電気が発生しやすい車体カドとか側面に使うと、効果大なんだろう なんだわざとか
そんで後になって独自理論乙とか自演するわけだ >>192 >>193
>>189後半を参照
＞ファンやら何やらで空気を流すようなイメージでは無く
＞凸凹車体にべったり貼り付く気流のまとわりつきを除去し
＞車体を包む事によって滑らかに後ろへ流れることを促す
おまえF1とか見たことの無い世代か？
空気は流水と同じ特性で流れる
車体にベタベタまとわりついて乱れ気味に流れた後、後ろで剥がれて乱流を発生させる
つまり空気抵抗を減らすにはベタベタを減らし車体に沿って流して
適正な場所で剥がし取る必要がある
>>189はそれ沿った方法 >>192
＞壁面と帯電してる空気との間に働く斥力を抑えてると言われる方がまだ納得がいく
知られている物理的な力に、斥力とかいう力は存在しないし
空気をへばりつかせたら空気抵抗は増す
>>192で納得するやつは、この宇宙の人間じゃないわ
宇宙の法則ガン無視とかｗ 除電しておきますね
ID:eBo3XO2r0
┏━━━━━━
┣━━━━━━
┗━━━━━━ おまいらが高卒程度の初等物理学を全然理解していないことはよーくわかったw
>>189
>その時、表面の空気がイオン化し後ろへの流れを作る
>これが車体を包み、車体周辺の気流を後ろへ流す
>静電気が多いほど効果が有るので
意味不明w
>> 200
>車体にベタベタまとわりついて乱れ気味に流れた後、
>後ろで剥がれて乱流を発生させる
>つまり空気抵抗を減らすにはベタベタを減らし車体に沿って流して
>適正な場所で剥がし取る必要がある
ベタベタってなんだよw 層流で面に沿って流れてくれればいいんだよ
変なふうに剥がれると抵抗が増える
変なふうに剥がれないように表面の電位を下げるってトヨタは言っている
>>201
>知られている物理的な力に、斥力とかいう力は存在しないし
同符号の電荷の間に働く力は何でしょうww
斥力がなかったらお前さんは地面に立っていられないぞwww
(斥力は力の名前じゃなくて力の性質の名前な)
>>192
あんたが正しいw
ついで言うと, 地表付近の大気には鉛直方向に100V/m程度の電場がかかっている
だから空気は正帯電
車体も正帯電だったら, たしかに斥力で境界層の振る舞いが変わるだろう
あんなアルミテープで除電できるかどうかはよくわからないがw
(トヨタの特許明細書には, 除電できるのはテープの周り200mm程度と書いてある) >>204
流体力学では、水も空気も糊も同じ
濃い薄いはあっても、全てネチャネチャした物体として取り扱われる
そんな事もしらんのか？ なんで理論で揉めてるの？
特許取ってあるならそれ読めばよくないか？ >>205
おまいさんが高校程度の物理すら理解していないことは
よーくわかったw
>>206
あーもしかして粘性のことをいってるのかw
お前さんのアタマのなかでは粘性は「ベタベタ」することなのかww
んでもって「イオン」のおかげで空気の粘性が変化するのか?w
やっぱりオカルト好きなのか?ｗｗ
せめて流体力学の教科書の最初の1章くらいは読んでこいよ.
高卒理系の算数がわかれば読めるぞ
おまえさんが文系だったら….
まあ少し黙ってたほうがいいなww
>>207
明細書に書いて有ることは>>192の言うとおりなんだが
1187-Un5qはどうもオカルト珍説が好きみたいなんだな
便乗してなにか商売でも始めようって考えてるのかもww >>210
つまりお前は、空力とかに関してはド素人ということでいいか？
ﾜｯﾁｮｲ 7952-K5rs＝ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XRkSくん
草ｗｗｗｗ ＞明細書に書いて有ることは>>192の言うとおりなんだが
>>192の話がそもそも、元レスを読み誤ってかかれてるものなのだが？
>>189には、＞イオンの流れで空気が速く流れるどどという話はまったく書いておらず
＞摩擦が減るから空気の流れが良くなる と書いてある
その文言ガン無視で>>192マンセーな時点で
なにをかいわんや だな >>174
粘着側が非伝導性
只し電池は1.5V程度だけど
ここで問題になる静電気ははるかに電圧が高い
電圧高いと伝導性の有無に関わらず電流は流れたりするんだ アルミホイールにアルミテープを貼ると効果が出る理由がわからない >>215
ほとんどのアルミホイールは塗装してある
色つけたりクリアだけだったり >>214
静電気の模式図が意味不明です。
油脂やゴムが固くなる根拠がありません。 >>216
なるほど、そういうことなんだね。
ありがとう >>212
>>189には、＞イオンの流れで空気が速く流れるどどという話はまったく書いておらず
＞摩擦が減るから空気の流れが良くなる と書いてある
以下のどこにそう書いてあるのか具体的に示せ(3点)
>>189
おおよそこいう事かも
車は前方へ走ってるので、空気摩擦で貼ったテープの前方に静電気がたまる
それが、テープ表面を伝わって後方に流れる
その時、表面の空気がイオン化し後ろへの流れを作る
これが車体を包み、車体周辺の気流を後ろへ流す
ファンやら何やらで空気を流すようなイメージでは無く
凸凹車体にべったり貼り付く気流のまとわりつきを除去し
車体を包む事によって滑らかに後ろへ流れることを促す
静電気が多いほど効果が有るので
冬場にスピード出すほど効果あるのかもね >>219
会社潰した糖尿の爺ちゃんは
9時きっかりとかに書き込む奴の素性考えたこと有るか？ｗ >>219
どこに書いてあるかはちゃんと過去レスに書いてあるが？
過去レス読まないやつは説明付け加えても読まないでしょｗ ＞9：01ってどんな時間？
会社の始業時間・大学の授業開始時間・自営業が店を開ける時間
おおよそこんな感じ
ただし、会社・大学生なら9時前はもっと暇なので
9時きっかりに書き込む可能性は低い
つまり、自営業が店開けた直後に書き込んでる という事になるわな >>189
表面の空気がイオン化し後ろへの流れを作る
これが車体を包み、車体周辺の気流を後ろへ流す
>>192氏
トン単位の重量がある移動体にイオン風が及ぼす影響なんて誤差にもならんだろ
イオンの件をゴリ押しで誤魔化すんじゃないよ
みっともない なるほど
9時開店の5時終業って事か
ご苦労！ いつもの無能経営者くん
草ｗｗｗｗ >>224
↑ほらな
わざわざ枝葉部分をメインのように貼り付け、自分に都合の悪い後半部分を割愛
割愛してる時点で、こいつの目的が何か判るだろ
コイツに何喋っても、都合のいいように捻じ曲げて書き込むだけ >>189の要約すると
アルミテープは空気との摩擦を減らす効果が有る と書いてある
後ろに流す効果があるというのは、摩擦が減った空気が後ろに流れるという意味であって
イオンクラフトの反重力的浮遊と同義では無い
そもそも、前進効果あるという話に持っていく(ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XRkS)の頭がおかしい 普通の人間
→（なるほど・・・ 空気との摩擦が減るのか）
(ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XRkS)＝キチガイ
→（それ反重力だろ！ｗ） 俺がいつそんなこと言った？
自分の行為が苦しすぎて
みんな自演に見えるようになったかw >>222
いいからちゃんと答えろよ
話はそれからだw
中学生は知らんだろうが,
時間の自由がきく勤め仕事はたくさんあるんだぜ
大学教員とか
在宅勤務が可能な企業とかな
>>224
>>192は普通に常識的な判断をしている
オカルトなのは1187-Un5qだw
お前さんは日本語をもっとゆっくり読んだほうがいいw
>>227
要約なんかいいから >>219に答えろ
文章による議論は書いたものが全てだw
答えられないなら降参しろ
っていうか降参したとみなすww
まあたった10行の記載で
どこからツッコんでいいかわからないくらい
ツッコミどころが満載だからな
ほぼすべての行がまちがっている
今から言い訳を考えるのは大変だろうww >>231
＞いいからちゃんと答えろよ
ちゃんと答えただろ
過去レス読み返せ >>231
＞時間の自由がきく勤め仕事はたくさんあるんだぜ
キリ番時間でレスしてくるやつ
100％誰かに生活支配されてる で確定
＞大学教員とか在宅勤務が可能な企業
キリ番時間でレスする時点で無いわな
え？自営業の糖尿ジジイよ〜
草ｗｗｗｗ >>231
んなことはわかってる
言葉足らずで悪かったけど
189に対して192氏が的確な指摘をしてる
ということを言いたかっただけだよ
>お前さんは日本語をもっとゆっくり読んだほうがいいw
一言多いんだよ
もういいお前ら勝手にやってろwww だからさ理論は読めばいいのに自論を書くやつがいけないのだよ
トヨタの理論を基にした議論をしてくれ まあ単発ワッチョイで出てくる時点で
「僕はドロボーです」って言ってるようなモンだなｗ
ホント、笑かす
ｗｗｗｗｗｗｗ いや、今は単発というか変わったっぽいな
みんな新ワッチョイになってるわ ＞固定IDさん（実はヌシの別人格自演）が的確に指摘してくれた
とか、単発IDで自己援護の自演して
自分が自演した固定IDさんが出てこれなくなりました
という、ヘタクソ自演 >>189には、ちゃんと
＞ファンやら何やらで空気を流すようなイメージでは無く
＞後ろへ流れることを促す
と書いてある
日本語的には
＞後ろへ流れることを促す ≠＞後ろへ流す
促すのはそういうふうになるように持っていくという事
流すというは、自らそれを行うという事
この違いが判らん奴は
三国人で間違いない トヨタの理論で行くとさ
実はワゴンとかのドアについてたウッドパネルって実は効果的だったんじゃね？ 上は、曲げて流すように促す
下は曲げて流すように仕向ける
アホはこの違いが判らんから、アホみたいな煽りを入れる
でもな〜トヨタも特許まで取るなら風洞実験でどれだけ違いがあるのかを見せてくれないとな
動画出さないなら風洞上は空気の流れに違いが出てないとみた 静電気除去での効果の大半は泥粒子の付着防止効果じゃないか？
帯電するから泥が付着しやすい
泥が付着したら、外板表面が凸凹になるわけだから、空気抵抗大きくなる
静電気が減ればそれだけ、泥の付着は減る ボディはその程度でどこまで効果があるかは別としてその理屈でいいとして
ステアコラムに貼ってハンドルどっしりとか
足回りに貼ってしなやかとかあれはどうなるのさ
SEVは正解だったんじゃないのかってなるよな >>246
放電場所は多いほうが良いという事ではないか？
あと、推奨してるからには静電気が溜まりやすい場所なのだろう
実際、降りる時に電位差で指に静電気食らうし >>247
わてが思うに降りるときの静電気ってあれ自分が帯電してんじゃないの？
人間のほうが帯電しやすい気が・・・おでこにアルミテープ貼るか・・・ 自演して後ろめたい奴は
口調を変えてレス返して来たりする
わて とかな だからさ。。。自分は別人だって・・・
そっちの人とは好きなだけやりあえばいいじゃない >>250
じゃあ何で、同じ機材浸かってるんだよ
嘘もいい加減にしといたほうがいい 意味がわからないぞ
機材ってなんだよ、戦ってるのはわてじゃなくて別人だって！！！
207がわてだって言ってるじゃないか！！！！
おい、いい加減にしろよ。ID:4y33b/Tk0と揉めてるやつ冤罪起きてるぞ！！！
昼間でもいいから出て来いよな！ まあそれとは別にやっぱり車より人間のほうが帯電すると思うんだよね
>>247
そこちょっと調べておいて。わてはめんどくさい 静電気がバチって来るのは人間が帯電してるからです
おでこにアルミテープは正解 トヨタは特許取得に最低限必要なデータやら説明しか出して無いでしょ
確信の部分には触れてないし
だから肯定派も否定派も的外れな妄想でワイワイ楽しんでると
ウマウマの実測データ何て絶対公表しないよね
恐らくこの公表した内容はほんの触りで関連特許取ってるだろうし開発もしてる
他メーカーが笑ってる間に特許で雁字搦めになって次世代の技術が出た時には他メーカーは手も足も出せない状況にされるんだろうね〜
ハイブリッド出した時みたいに
当時トヨタの特許部門に居た知合いにそんな話を聞いたな >>254
帯電するのは静電気の逃げ場が無いせいだから
ハンドル周辺にアルミテープ貼れば、除電効果は有るよ 軍艦とか、地球地場の影響で、船体自体がデッカイ方位磁石化するから
たまに除電処理してる
フィラデルフィア実験も、この操作を試す実験だったらしい ドアのビリビリはハンドルから外板にアース繋いでれば防げそうだけどな
アルミテープをドア下の外板まで貼り繋げれば防げそう >>232 >>233 >>234
まあ苦しまぎれなのは分かるが
ちゃんと答えろ
無理なら無理と正直に言えw
>>241 >>243
同一人物かどうかわからないが
それのどこが
「摩擦が減る」に相当するんだ?
何が描いてあるのかわからないしw
いわゆる「特殊特許」ってよくこんな図が載ってるよなww
>>245
またオカルト新理論だなw
おまえさんが想定している「泥」の粒子径はどれくらいか答えろw
(無理だと思うがw)
>>246
明細書読めよ
特許庁が公開しているから簡単に手に入る
中学生(程度のオツム)でも大丈夫だw
あ 特許庁って知ってるか?w おっと上の>>246は>>247だった訂正します
>>246
Toyotaは実験データを持っていると思うが
ゴムの弾性特性がかわるとか, 回転軸の潤滑油の特性が変わるとか
明細書には書いてある. ぱっと見相当にあやしいがww
>>252
すみませんねえw
苦し紛れにやってるんだから哀れんで放置するのがいいでしょう
こちらで相手するしw
>>253
人間の帯電程度は服や座席の材質でかなり変わるから
一概には言えない 本当は>>189の一行ごとに
どこがお馬鹿なのか解説しようと思ったのだが
たぶん書き手は理解できないだろうからやめたw
>>189はもし理系だったら設計者にはなるなよ
おまえの製品でたぶん人が死ぬ マジ ダイソーとかで流し台の間に貼るアルミ防水テープ売ってるよな
とりあえず、あれ貼ってみるか ﾜｯﾁｮｲ 1587-pQa0
ほれみろ！！
対戦相手わてと別人じゃねえか！！
>>261
なるへそ やっぱり相当あやしい感じですなゴムは電気通さないし
帯電は革シートとファブじゃ違うからなフリース着たら一撃だしな 今時スマホとPC2台持ちとか普通だろ
つまらん自演するな 時間のムダだ 今時双方ガラケーとなるとますます怪しいわ
家族兄弟の手助け受けてたりしたら
出現時間でまるわかりなんだが？ｗ
おまえ、夜しか
で て こ な い よ な ？ まあとりあえず
無駄な自演はやめとけ
時間のムダだ 自演するなら昨晩の時点でやってるわ
わてはもうしらん 下らんレスするな
お前が自演だろうと違おうと俺には判らんが
お前も、自演できないみたいな前提で話したやろ
ナイフ振りかざして「僕は怪しいものでは無い！」って言ってるのと同じ
下らんレスすんなアホ いいかおまえの相手は こっちだ(ﾜｯﾁｮｲ bd52-OAxt)
どんなやり取りがあったのか知らんから変に巻き込むな いなおるのも同じ
下らんからやめろや
おまえ、小学生か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
