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ハイエースベースのキャンピングカーを語る会 8 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 22:33:03.56ID:epnkLknC
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今や日本のキャンピングカーのスタンダードになりつつあるハイエースをベースとした
キャンピングカーについて語るスレです。
自作、工夫に関する話題もどうぞ。荒しがウザいのでsage推奨。

前スレハイエースベースのキャンピングカーを語る会
その1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351790218/
その2 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1386079025/
その3 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1402505611/
その4 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1417178927/
その5 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1429539780/
その6 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451036574/
その7 https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1477307458/
0079お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
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2017/08/09(水) 06:32:45.17ID:QjSuOlOY
走っているのは沢山見かけるんだけれどな・・・キャラバン

>>76 ド田舎が無理して政令指定になった相模原市をどう思う?
俺には「無茶・無謀・誰得?」としか思えないのだが。
横浜市民だからこそ政令指定巨大市の欠点解っているからこそそう思うのだが。
「行政の血行不良」起こすだけのオチだよあれ。そんなに見栄張りたかったのか?
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/09(水) 07:43:14.04ID:kUpZC9B8
>>78
安いのは車両保険だけだろ
人気ないからリセールバリュー低いし
4WDの評判も悪いし、とてもお得とはいえない
モデルチェンジして5年のキャラバンと13年経つハイエースで、圧倒的にハイエースの方が売れてる事実は無視できない

それにハイエースの盗難が多いったって販売数から考えたら微々たるもんだよ
日本は治安いいから車の盗難なんてそうそうないし
知り合いで車盗られた奴なんていないだろ?
盗られてるのもイモビ装着前ばかり
3型まで盗難対策が緩すぎたってのもある
家に車庫ある人は全然盗難の心配ないよ
0081お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
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2017/08/09(水) 08:51:09.04ID:QjSuOlOY
>>80 鍵ぶっ壊されて工具持ち去られたり車ごと無くなっていたりというのは
電材問屋の保険チラシに事例としてよく載っている
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/09(水) 09:56:39.49ID:t1qgQOql
違法ヤードと積み出し港が近い千葉、埼玉、神奈川はハイエース盗難のニュースが多かった
2010年前後は年間100台以上盗まれてたもんなあ

取り締まりの成果で、件数はの半分以下に減ってるとはいえ
年間40台以上がコンスタントに盗まれてるのを「微々たるもの」と言うのか

http://www.sonpo.or.jp/news/release/2017/1703_03.html
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/09(水) 11:15:11.50ID:xeVy3dsd
>>83
必死だなw
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/09(水) 16:06:13.39ID:VZAH7ZZY
>>85
横レスだが砂地や泥地でスタックしてケツが横滑り始めた時にトラクションコントロールが誤作動して駆動輪に動力が伝わらなくなるって記事を読んだ事はある。
随分前の記事なので現在は改善されてると思うが。
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/10(木) 06:55:32.61ID:XMRSyvsv
>>86
TRCではなく速度制御ECUのバグです。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/10(木) 23:25:11.43ID:XMRSyvsv
俺のハイエースは柔らかい砂浜でもグイグイ走るけどな。
0091お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
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2017/08/11(金) 12:20:56.39ID:8d1weWZ8
前に100系乗っていたときは4トントラック牽引救援したことあったよ。
さすがにクラッチがちょっとヤバかったけれど。(ビスカス式4WD)
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/11(金) 18:21:13.39ID:22OU4VWb
>>91
100系の4駆はメチャ強かったですよね。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/15(火) 18:24:07.34ID:G2lPI4/m
おまえたちはトイファクトリーの為に死ねるか!
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/16(水) 01:46:32.93ID:x2PENsCo
>>93
おまえが死ねや!
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/16(水) 06:44:28.86ID:Dub9ZpdX
さあ、今日から仕事だ。頑張ろうぜ!
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 04:08:24.47ID:On+a6xNA
>>56
一年ほどベッドで寝てないわ
後席スライドドアも2ヶ月ほど開けた記憶がない
最後は干物センターで魚を買って冷蔵庫に入れた時な
秋になるまで使わないだろうなあ
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 06:27:25.47ID:On+a6xNA
それだとちとコスパ悪い
別にミニバンで良かったんじゃね?みたいな
引っ越してから自宅が快適になってあまり外に出なくなった
外出に飽きたというのもある
ちなみにバンコン4年目
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 10:14:17.04ID:HIvwd7Py
スパロン、使わない時はこんな邪魔なモノは無い。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 15:36:43.38ID:j4YwAd4g
なんせスパロンは一般的な駐車場の枠内に収まらないからね
あれじゃ普段乗りできないし、車旅のときもあちこち寄り道できない
ほとんど乗る機会ないと思うんだけど、買う人いるのかな
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 16:56:20.86ID:upuz/f+s
>>101
スパロンじゃなくてコースターのショートを買った人はいる
職場の通勤はそれで通ってるそうだが、
よく会社がバスでの通勤を了承したなと思うよw
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 21:05:04.23ID:2tCmKeHx
スパロン・ワイドで通勤したら会社駐車場でヒンシュク買うので12万円のVWポロ買いました。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 10:22:49.45ID:0NzqZg3U
スパロンワイドでも走ってる時は不自由した事は無い。ナローでもキツイ場所以外ならマズ大丈夫。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 11:56:10.02ID:eMAUf8/B
スパロン一台で全てをまかなうのは厳しいと思うわ。下駄がわりのクルマいるっしょ。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 17:06:44.78ID:tGiTBACE
>>107
走ってるときは不自由しないだろうけど、どっか寄るときに苦労するんだよ
停められる場所が限られるから

>>108
救急車はすべてに優先するから通れても、一般車はそうはいかないからね
幼稚園バスもルートが決まってて、狭い路地には入らないし寄り道もしない
着の身着のままブラっと旅に出て好きなとこに行ける車旅の自由度を阻害する要素はいらないと思う
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 17:38:05.58ID:tGiTBACE
もちろん人それぞれ
俺の場合は旅先でも狭いところ入って行くことが多い
というか地方行くと狭い道路が多いから、そんなの気にしてらんない
だから普段使いで車のデカさが気になるようでは、車旅には使えないと思ってる
観光バスみたいに寄る場所決まってれば問題ないんだろうけどね
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 18:40:07.11ID:lZbY4lA9
狭い道でんでんとか言うなら軽キャンでも乗ってろや!って話だよね
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 18:46:42.45ID:Hkr8xbXH
スパロンデカいけど
普段からそれに乗ってれば
旅先の寄り道なんて大したことない
あれででかいって言ってたら
クラスAなんて絶対無理じゃん
まあ軽キャンでも乗ってろってなるわな
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 00:48:38.52ID:2ETYuHP6
いくらでも言ってやる
狭い道がどうのこうの言うなら軽キャンにでも乗ってろ
これは主観ではない、客観的事実だ
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 01:49:56.75ID:wwHc3I4d
普段使いがスパロンとかすげえなヲイ
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 05:06:07.67ID:wa2QnzC9
>>120
割り切りゃどうにでもなるよ
そりゃ軽一台あったほうが便利だけど
なくてもどうにかなる

軽自動車120万で10年乗ると仮定する
120万÷10年で、年間12万
保険代年間3万
税金は1万
車検は2年に一度で10万→年間5万
ガソリン代4万

年間25万

そしたらスパロン不便な時はタクシーなりカーシェア使えば25万よか全然安いべ
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 05:37:41.60ID:cfRN+FYw
慣れとかの問題じゃなくて、スパロンの全長は一般的な駐車場の枠内に収まらない
これが問題
だから出先で停める場所なくて、とてつもなく不便
そのへんは以前仕事で乗ってたから、よく知ってる
ロケバスも昔よく乗ってたけど、やっぱり駐車場所なくて停めてる間じゅうずっとドライバーが乗ってなきゃいけなかった
これからキャンカー買おうと思ってる人は、車のサイズについてよく考えた方がいい
あと軽キャンパーは動力性能の点で無理があるからおすすめしない
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 08:26:21.51ID:a122GOKM
駐車場問題ないって人いるけど、比較的スペースの広い最近のイオンモールですら1台あたりのスペースは1900x4800程度だから
問題ないって主張してる人は、自分『取り回しは慣れて駐車できるから問題ない』、他の人『頭が50cm飛び出ててすごい迷惑』ってことに気づかない痛いヤツ
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 09:55:57.04ID:5crgKXcp
>>121
普段使いの考え方が、週末しか乗らない人と通勤や買い物で毎日乗る人では全然ちがう
毎日乗るならもう一台買った方が使い勝手もいいし軽なら全然お得だよ
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 11:50:37.02ID:qRtqM+SR
>>124
自分は問題無いって主張してるだけで周囲に与える影響は考えてないみたいね。
枠内から外れてる車がいると近くに停まってる車は何度もハンドル切り返さないと
止めたり出たり出来ないというかね、
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 14:38:47.23ID:qRtqM+SR
まあ、スパロンは入口から遠くても奥の隅っこに停めるとかの配慮は必要なサイズだね。
スパロンに限らずこの手の車は少なからず周囲の車に迷惑かけてる。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 14:41:30.88ID:1Qt1N6dr
>>125
だから軽あったほうが便利と言っておる
なきゃないでどうにかなるという話をした
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 15:01:55.02ID:cfRN+FYw
>>129
車少なくてガラガラの駐車場なら、そういう配慮も可能だけど、ウチの近所のイオンはほぼ常に満車
よっぽど田舎に行かないとそんなことする余裕ないよ
なんにせよ枠に収まるようちゃんと停めようと思ったら、高速SAレベルの駐車場じゃないと無理ってこと
それじゃ普段乗りじゃなくても苦労するよ
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 15:06:29.43ID:IEY3N01r
イオンとか行かないから知らんけど、車止めの後ろにスペースないの?
ちよっとした植栽があったり、屋内でも後ろに余裕とってあるとこ多いと思うけど。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 15:22:18.35ID:cfRN+FYw
>>133
普通の車でもオーバーハングあるけど、その程度しか後スペースないよ
スパロンで車止めまでバックしたら、確実に壁か後の車に衝突する
べつにイオンの駐車場に限った話じゃない
他のスーパーやコンビニ、ホムセン、銀行、食事処でも一緒
ウチの近所で停められそうな場所っていったら餃子の王将の駐車場くらい
そこは大型トラック用の枠がある
つまり普段に限らず、車旅するときでもそんなところしか寄れないってこと
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 15:43:38.33ID:5feYEFZi
自分はハイエース乗りでもないし、普段乗りを進めるつもりもとくにないけど
幹線通り沿いのコンビニは大抵OK。道の駅も問題ないな。
ホムセンは場所に寄るかと。資材系が充実してるところはトラック前提だから大抵OK。
スーパーも何だったか覚えてないけど、車止めの後ろに植栽あるとこは大丈夫。上階には高さ的に行けないし。
まぁ自分の環境次第でしょ。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 15:49:16.74ID:1Qt1N6dr
なんでもトレードオフ
大きいクルマのりゃ中広いけど取り回し悪くなるし
小さいクルマのりゃ取り回し良いけど中狭い

大きいクルマと小さいクルマ2台持ちすりゃ
便利かもしれないけど維持費も増える

どこを妥協するかだね
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 16:26:17.63ID:cfRN+FYw
>>136
トレードオフなのはたしかなんだけど、車のサイズには上限があると思う
スパロンはあきらかに長すぎる
だから2台持ちしても問題は解消されない
普段使いで不便を感じるようなら、車旅してる最中にも同様の不便さを感じるはず
まして普段なら勝手知ったる所に行くだけだけど、旅に出るとそうはいかない
普段車停める場所に困るようでは、知らない場所行ったらもっと困ることになる

日本の道路を走って日本の駐車スペースを利用する以上、必然的にサイズは決まってくるもの
キャンカーといえど例外ではないと思う
べつにスパロン乗りにケンカ売ってるわけじゃないよ
これからキャンカー買おうと思ってる人でこのスレ見てる人もいるだろうから、参考までに書いただけ
せっかく買っても乗らなくなってしまってはもったいないから
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 16:38:09.51ID:+I07+zk9
なんかこういう話題って定期的に出るんだけど、日本の道と言ってもどこもかしこも同じじゃない。
住んでるところも、行きたいところも違うんだから、日本ってくくりはちと大き過ぎるでしょう。
スーパーロングってのググってみたけど、ハイエースの中ではちょっと大きいというだけで
日本で欧車やアメ車に乗ってる人達も居るわけで…
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 19:30:24.34ID:a122GOKM
>>139
それこそ、自分ルールでOK(仕方無しも同類)としてて、一般的に迷惑の典型例
明らかに日本の交通市場に合ってない車に乗ってるとそうなるわけよ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 20:11:20.21ID:CY4ezwl1
まぁ、地域差もあるけど個人的には二台所有出来ない状況で普段使いも一台で賄わなければならないならスパロンは選ばない方が無難と思う。
出張でスパロン乗ってビジホ行った時は所々に駐車スペース空いてるけど停めれなくて半泣きになった事ある。
苦労して停める事出来ても朝は朝で出られなくなってるし。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/20(日) 20:20:40.49ID:54wloBcy
複数所有出来ないなら、コンパクトに越したことはないだろうね。

でもそのケースは、一人で半泣きになどならずに
ビジホの従業員の指示に従えば良いだけかと。
0145お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
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2017/08/20(日) 21:48:09.33ID:DJL1pP3u
まじめな話し、車枠としては4ナンバーMAXサイズが丁度良いと言えると思う。
トラックで言えば1.5トン〜2トンクラス。
これを上回るととたんに取り回し性・小道侵入性が極端に悪化する。
そういう意味では全幅1.7m・全長4.8mというのは日本の道路を知り尽くしたサイズと言えると思う。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/21(月) 00:20:19.98ID:XF0RzGOw
ただいま
スパロンにて車中泊中

駐車場は広い遠い端に止めたら
支障ないお

そんな心配しないでスパロンで旅に出てくださいお
普通に運転も楽チン

では
おやすみ
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/21(月) 00:42:05.12ID:znpUIWpY
個人主観の意見でもスレが活性するのは良い事。
何日も止まってるんじゃスレ建ってる意味もない。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/21(月) 00:48:39.98ID:1dRf125V
スパロン買うんならコースターのショートを買うな、
中古はハイエースより安いし、盗まれにくいって言うメリットもある

排気量が大きいから長距離の運転が楽で疲れにくい
デメリットは都心部での駐車場探し位か?
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 01:18:44.89ID:mZq0CbwC
キャブコン→バスコン→バンコン(スパロン)→デュカトて乗り継いできたけど

駐車場や取り回しの悩みより
基本何人で寝るかのが重要

取り回し気にして
夫婦プラス子供でバンコンなんて
狭くてそれこそ全然乗らなくなると思うよ

ガキが手を離れて夫婦二人だからバンコンにしたけど、乗り心地と寝心地イマイチなのを除けばすごくよかったよ ハイエースだからリセールもよかった
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 08:54:33.87ID:uyzkJBZe
個人主観なのはいいと思うけど、それを全体像のように語るのはちょっとね。
ましてや、日本では〜、などと自分の使い方だけで決めつけるのはもう。

普段使いもするというなら、地域差や行動パターンの違いがあるだろうし
複数所有なら地域差などより、行き先の違いが大きいだろうね。
目的地で問題がないなら、自宅周辺のコンビニなど寄れなくても構わないわけで。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 10:14:04.31ID:YBahtpei
>>151
上手くまとめたね。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 11:28:30.30ID:TvFsR5rt
>>143
俺も苦労したからよくわかるw

>>145
まったく同感
旅先でそんな苦労したくないもんな
あと細かいこと指摘すると全長は4.7m

>>147
その広い駐車場を備えた場所が限られてるから困るんだよ
せっかくの車旅なんだから、やっぱ気軽にどこでも寄りたいよね
まあ車旅を存分に楽しんでください

>>150
たしかに4人家族とかでバンコンは無理があると思う
でもAクラスみたいなのは、それはそれで無理があるしなあ

>>151
>目的地で問題がないなら
これから行く旅先の駐車場に問題あるかどうかなんてわからない
どこに寄るかもわからないし
事前に寄る場所全部決めてから出発、なんてのも車旅の醍醐味がない気がするよ
あと個人が書いてることなんだから、個人主観なのは当たり前かと
そんなのわざわざ一回一回ことわりを入れる必要はないと思うよ
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 19:50:29.58ID:yFRYyrvy
全長5m超えたらアウト
これはこのスレの総意
けっこう前にそういうことになっていたはずだが?
この手の話題で定期的に荒らすのはいつもニワカ
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 19:58:00.06ID:oLhEOcWt
>>157
誰だって最初はニワカだ。いつからここは古参常連専用スレになったのか?
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 20:05:59.48ID:1Yum78k2
ソーラーパネルついてるんだが、洗車がきつい…

洗車機にかけられればなぁ…
しかも色が黒だから、何とも汚れがめだって(´・ω・`)
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 21:18:46.52ID:ADejsrdd
俺がまとめるっすよ先輩達
ベースにはスパロンの運転がちゃんと出来るってのを前提でまとめるっスわ。

遠出や旅行→全然イケるっすよ。ただ、場合によってはキツイとこもあるっすね。

週一位に普段使い→地域用途によるけど、まあイケるんじゃないっすか。どっかで我慢とかいるかもっすね。

毎日の下駄がわり→これ、狂気の沙汰っす先輩。買う車間違えてますって! スパロンって基本遠乗り用でしょ先輩。


こんな感じっすね。スパロン買える懐の深さあるんなら、なんかのセカンドカーあった方がいいっすよ。スパロンで立往生とか後輩にしめしつかないっすよ先輩。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 21:19:45.92ID:xANasVFT
トイファクトリーGT以外認めん!
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 21:21:32.35ID:xANasVFT
ただし、後ろの二段ベットに寝られないなら許す!
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 22:22:04.28ID:sX8WJ9gX
札幌在住でワイドスパロン乗るが北海道内で使う分に不自由はないな。
通勤たって自家用車通勤自体が市中心部に勤務先あるし無理だしな。
(自腹で駐車場探せば別だが・・・)
でももし本州以南に行く機会があれば困る事態ってかなり増えるんだろうな。
若い時新卒から8年ほど愛知県(と言っても名古屋じゃない)にいたが
33スカイライン位の3ナンバーでも結構ギリギリな道は多かったし。
今も愛知にそのままいたらワイドスパロンは選ばなかったかも。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 23:22:46.42ID:a3vn6ECL
てゆうか、ハイエースのキャンピングカーで市街地の利便性求めてもしゃーないがな。
それを求めるならノアかボクシーサイズにしなきゃ。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 23:52:44.53ID:xANasVFT
そもそもスパロンなんてキチガイだろ
日本では迷惑なだけ

スパロン=自己中キチガイ

これが世間の常識
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 01:04:43.94ID:+A20OkiC
>>166
でも車旅するなら市街地避けることは出来ないでしょ
あちこち寄ってうまいもん食いたいし
行き先限定されるならキャンカー乗るメリットないよね
それにナローベースなら、ノアとかボクシーと取り回しかわんないよ
室内は圧倒的に広いけど

>>167
そうだよ、キャンピングカーって車中泊仕様車のことだよ
ナローでもスパロンでも出来ることに大差はない
どっちみちシャワールームとか現実味ないし
ちなみにナローは面積的には4ナンバーと同じだけど、高さがあるから1ナンバーがベースだよ
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 01:06:45.35ID:/oBiGvNg
>>168
スパロンごときで迷惑とか、先輩、、、、、。なんかの理由でスパロン買えないとか後輩にしめしつかないっすよ。
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 01:45:02.19ID:0AspyIQf
くだらねえ、スパロンもハマーも喫煙者も同じだろ
ただの自己中キチガイ

これは確定事項であり、一般人の常識でもある

異論は認めん!
異端者は去れ!

馬鹿者どもが!
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 01:46:02.48ID:+A20OkiC
>>176
でも俺がしてるのは車旅であって、べつに献血バス作ってもしょうがないからなあ
けっきょく用途が違うよね

車旅するうえで取り回しの良さってすごく大切だと思う
このスレ見てるとセカンドカーがあればって話する人いるけど、そういう問題じゃないんだな
駐車場の枠に収まらないようなデカイ車は旅先で困るって話
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