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こだわりの工具について語るスレ@車板 (46) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 14:39:44.15ID:rVc5aB7a
前スレ
こだわりの工具について語るスレ@車板 (44)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1479426004/
こだわりの工具について語るスレ@車板 (45)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1488242250/


質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ?」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
 ├整備をする車(車名)
 ├何をしたいのか/相談者整備スキル
 └購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか?

#950を踏んだ方は次スレ立ててください。
立てられない場合は「#950踏んだが立てられね〜!立ててくれ〜!!」と騒ぐこと。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 16:39:01.12ID:KEJhETNp
>>620
静観してたけどさすがにしつこい
あくまでここ2ちゃんだからな
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 18:58:44.99ID:JLJySdXl
>>620
工具スレでオイルの話だしたからスレチ。
押し売り気味に書いてあったからステマ。
しかも煽り出したから現役って伝えただけなんだけど?

横からしゃしゃり出てきてしかも論点ズレてるお馬鹿さんにどーのこーの言われる筋合いはねーな。

グダグダスレ荒らしてないで去れ。
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 20:33:20.43ID:9vkwbVb3
>>626
先端ならPB で間違い無いわ
ただ、ソケットとなるとトータル的に考えてハゼットだわ

PB のソケットはガタガタすぎて話にならん
先端の精度はバツグンだわな
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 21:34:26.70ID:WWdY74ME
>>619
ソケットならHAZET
ビットならPB

両方とも先端制度がバツグンだからボルト自体が舐めてたり適当なボルトだと入らなかったりするレベル
今の金メッキHAZETよりも昔のシルバーの方が良かった気がする
HEXも優秀で最近のトルクスとかトリプルスクエアもHAZETがおすすめ

コーケン、KTCあたりはポキポキ折れちゃう
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/13(金) 23:00:51.97ID:jz8TGrfG
空気よまずに
海を超えて本当到着した新しい仲間たち

箱!箱!スプレー缶置き?
https://i.imgur.com/UAdHiFx.jpg

以前ダメ元で値引き交渉したら成立したと書き込んだ工具です。
説明書はあるけど・・・出番あるかな??
https://i.imgur.com/AlqnRME.jpg

これもダメ元で値引き交渉したら成立!
まあこれは出番はどこかであるでしょう
https://i.imgur.com/xHAJkml.jpg

その他もろもろ
https://i.imgur.com/FgFPd8z.jpg
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/14(土) 00:11:38.25ID:2I73E7cA
>>632
2、3枚目の工具、何一つ用途がわからない…
まだまだ世の中には俺の知らないマニアックな専用工具があるんだなと実感した
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/14(土) 01:18:03.95ID:VEMUV+L7
だからスルーしろってw
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/14(土) 19:03:32.70ID:qUnG6Rtt
AZのCKM-001だな。
よし覚えたぞ。


絶対買わないw
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/14(土) 19:30:04.45ID:UtYqhoqw
>>641
ドイツ車のブレーキキャリパーのHEX7ミリを外すためにコーケンやらKTC、スナップオンとか一通り使って見て俺はハゼットが一番よかったなぁ
あといすゞのエルフのブレーキローターの交換する時もT70が出てきてそれもハゼットでやったから俺はハゼットが一番良かった印象

カワサキのリアアクスルとかもハゼットで
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/14(土) 21:07:51.45ID:2yyooJU4
ねじれる系は折れないが初期にショックを与えるような使い方が出来ないと使いにくいが正しく使えれば安全
ねじれない系は誰でもとりあえず使えるが、ショックを与える使い方をすると折れる

しかもHAZETはタイト過ぎて軽量ボルトに使うと傷を付けるうえ腐食して更にキツくなる
合う合わないあるだろうがおれはHAZETのヘックスは好きになれない
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/15(日) 00:24:21.81ID:R1HxWc6H
>>644
エルフのセンサーローター外すのが本当に嫌いw
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/15(日) 00:32:43.11ID:D+Eyg+DZ
T型トルクスもサイズによるよね。
30くらいまでの細いのはドライバー形状をメインで使って
ラチェットじゃないとアクセスし難いところは1/4Hexビットソケット使ってる。
セット物で良かったのはホーザンのビットが日本製でしっかりしてたのと、
ブルーポイントのボールトルクスビットも使い勝手が良かったです。
アクセスが穴で深いとこいじる細長いのはベッセルの穴空きで代用。
40より太いのはソケットだけどPBは一体型なので使わないなぁ。
ハゼットのHexも一体型あるけどしっかりしてるとは言えあの長さで合わない時に
圧入ビット抜いてLキーレンチ切って交換したりするので。
PBハゼットアンチではなくて勿体無い気がして買えない。
買い換えるとしたらHexとトルクスはボンダスのプロホールドで揃えようと思ってます。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/15(日) 01:20:17.04ID:lVBNLHWu
 最大の焦点は大量生産されている自動車だ。
トヨタ自動車など国内だけでなく、米ゼネラル・モーターズ(GM)、米フォード・モーターなど海外メーカーも含まれる。
自動車には問題となったアルミ・銅製品、鉄鋼製品がボディー、エンジンなどに幅広く使われている。
日産自動車は「ボンネットは歩行者の保護性能にかかわる恐れがあり、影響を確認中」としている。

 自動車メーカーが国土交通省の保安基準に達していないと判断すれば、
大規模リコール(回収・無償修理)に発展する可能性がある。
SUBARU(スバル)の吉永泰之社長は12日、記者団の取材に「(リコールを行った場合の)ルールがあり、(費用を)求償するだろう」と述べた。

 リコールにならなくても、JR東海やJR西の新幹線のように、定期点検に合わせて部品交換が必要となる場合も考えられる。
JR西は部品交換などの費用を神戸製鋼側に求める方針だ。一連の不正の代償として、神戸製鋼に新たな負担が生じるのは間違いない。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/15(日) 02:59:12.87ID:NOoftvl6
曲げればいいやん
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/15(日) 23:13:12.14ID:1yVXtLZA
ボンダスそんなに良いのか、ボールポイントのロングレンチが1500円くらいで売ってた時に買っておけばよかったな。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/16(月) 02:01:12.95ID:u2bSAOIV
砂のhexはエクリンドからボンダスになって今はスペインの何処かだったと思います。
(tハンドルや折りたたみ系)
ドライバー系はエクセライトを使ってるモデルもありますよね。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/16(月) 02:15:17.75ID:u2bSAOIV
>>657 ボンダスの黒染めはザラっとしてるんですが錆に強いので好きです。
あと、他社のものと比べてギリギリの太さで作ってる感じですね。
値段の安さと制度強度でいうと日本のエイトも捨てがたいですが
最初は使いやすくても 摩耗が早い気がします。
砂の金色のメトリックも同じような減り方しますね。
砂でいうと旧ハンドルと言われている頃のモデルはボンダスじゃないんですが
ボールポイントの頭が折れやすくて、ボンダスは同じ使い方で折れたことはないですね。
バンセの保証対象でいうとその頃のボールポイントHexドライバーのシャンクが折れた時に
今は作ってないからという事でボンダスの現行品をいただいて、そこからはボンダスを買うようにしてます。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/16(月) 03:42:45.30ID:GU4y8B+F
>>656
KABOは何でも作ってるというか特許多すぎて他メーカーが良いモノ作れなくなってる
砂のHEXがKABOかどうかは知らんが、KABOも当然HEXも作ってる

とりあえず今の砂がボンダスじゃないことは使えばわかる
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/16(月) 04:09:39.30ID:u2bSAOIV
特許って思いついた人を守ると言う意味では良いけど、
どこで造るか(耐久性)どう売るか(価格)で良い物になるとは限らないので
工具で言えば面接触みたいに特許切れ待ちみたいな流れだと進化が遅くなるよね。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/16(月) 06:12:43.95ID:nXZx0NAi
ktcの黒染めってクソだよね。すぐ減る
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/16(月) 15:36:45.28ID:u2bSAOIV
>>662 やっぱりそうですよね。
仕事で小さめのキャプボルト多用するんだけど
昔から売ってる青いグリップのTハンドル使いやすいのはいいけど減りが早くて
月に一回は頭を削ってるので鉛筆かよ!って一人で呟いてる。
ある意味抜き差しし易いので色々持ってる割にそればかり使ってしまいます。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/16(月) 18:40:24.86ID:fwobbWYL
>>665
エイトはKTCの要求スペック通りに作ってるだけ。
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/20(金) 11:55:37.99ID:E2XbWn8N
>>667
現行品はどうかわからないけどプラグリップのTハンドルはKTCだと青で、エイトからそっくり同じ形のクリアハンドルが出てます。
でも>>666が言うように発注先からのオーダー内容でスペックが変わると言うのはあり得ると思います。
金属加工自体が安い物になっているとかじゃなくて
エイトの六角は黒染めだと細い感じなのでメッキ仕上げ前提で加工されてるんじゃないかと。
エイトの名前で売られている六角はメッキが多いですがoem物はそれの黒染めだったりするので。
また、摩耗に関しても メッキ仕上げで考えていれば軸の材質は粘りに特化した焼き入れにしているから黒染めだと摩耗が早いとか。
逆にベッセルの六角ビットとかはメッキしないを前提で加工してて、メッキだと太くなってるような気がする。
以前ベッセルのビットでメッキされたものを同サイズ複数本買ったら入らなかったことがあるので。
メッキで太くなるなんて言うことは無いと言われそうですが3mm以下だとメーカーによって誤差がありますね。
エイトの六角だけでなく、
台湾製が増える前の日本製1/4ソケットとかだと金型はおそらく同じと思われる物でも
安いセットのものはsqドライブのボールが引っ掛かる凹みや穴がない物が多い。
その手の加工やローレット処理、刻印とメッキの方法で下代調整していると思う。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/21(土) 17:08:00.64ID:8MyMAJDQ
ワールドインポが完全閉店だ
ネットで並行業者から買う乞食どものせいだ
安けりゃいいって中国人の思考で真っ当な喜一代理店がまた潰れた
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/21(土) 18:52:57.80ID:nsGlKqdy
世界インポ年内で完全閉店だって
今日ハガキ来た
江戸川店閉店もいきなりだったけど 江戸川閉店直前に言った時 板橋店は継続するって言ってたのになあ
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/21(土) 18:55:27.64ID:1pyt3L1d
WIT閉店残念ですね。
でもネットで工具買うようになって気がついたのは、
工具なんて基本丈夫な金属でできてるから中古でも構わないと思えば30年以上前の物でも普通に使えてしまうし、
アメリカ工具などは40年くらい前の物の方が見た目も耐久性も良い物もある。
そして台湾製がものすごい進化で精度や仕上げが良くなり特許まで持ってる。
さらには不況で、高いから良いとか思って買う人も、無駄に多く所有する人も減ったし、
新車で車を買ったらコンピュータ診断ばかりで弄るところがないしね。
旧車を弄るのが趣味だったら新しいものや新品にはこだわらないので
ある程度揃ったら高価なバッテリーの電動工具を買うか検討するくらいしかないのが現状。
これから車に乗る世代は安い給料の中で定期的なスマホの買い替えの方が重要だし、
プロのメカニックや工具メーカーの人間だって車が1番の趣味じゃない人が多いから
個人で新品の高級工具を買う人は凄く限られた数だよなぁ。。。って思う。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/21(土) 21:19:29.32ID:T66FB4pT
工具に興味がある人も価値を求める人も少ないからな。
個人的には残念だけど。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/21(土) 22:51:50.28ID:1pyt3L1d
本業が道具を作って売る商売なので良くわかるが
道具を売る場合、営業は使うフィールドにいる人間か、
作った本人による直接的な解説が必要な時代になったと思う。
店員より客の方が詳しいなんて当然の話で、
情報交換する程度で考えてないと無理だなって思うよ。
特に工具は売る側より買う側の方が圧倒的に使うのが上手いという状況が多いから
聞く方を多くして、そのネタを他のお客と共有するみたいな。
ウチのエリアの砂バンセも昔はそういうオッチャンがやってて、
今の奴はノベルティ集めと飲み屋の話しかしない。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/22(日) 00:37:03.45ID:IxoSUe29
単純に売れなくて営業が出来なくなったのか
それともブログにある通り本当に先を見据えたうえで畳むことにしたのか
どっちにしろFG行ってもDeenしかすすめられないからもうマトモな工具屋はないな
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/22(日) 01:02:59.20ID:PKiAH/3E
>>691
FGでもDeenは新製品が出たら紹介されるぐらいで薦められた事はないな
消耗品なドライバーとかセール品以外、店頭在庫を買う事も少ないからってのもあるかも知れんが

StahwilleとかKNIPEXとか喜一経由で本国発注になると納期3ヶ月とかになるから、時間に余裕がない時は
海外通販で買っちゃうけど

樋口店長、20年もWITに居たなら転職は大変だろう
FG東京に春ぐらいから居たりして
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/22(日) 01:05:43.67ID:74VAeyrX
工具屋が減って手に取って見れなくなるのは残念だけど、
そもそも何を手に取ってみたいかっていうとネットで高評価な物だから
みただけで満足とか、意外と店だと買い物しないんだよね。
WITだと
フォコムのラチェットのギアの細かさとか(TOPと変わらなかった)
コーケンの空転軽さとか(昔のKTCと変わらなかった)
ベラのドライバーとか(砂とベッセルから買い換えるほどではなかった)
結局、コーケンのソケットと工具箱の整理用品しか買わなかった。
立地や店員の質だけでなく、工具自体も俺の感想では手に持ったワクワクより、
ヤフオクで古い金物屋の倒産処分品まとめ品みたいなのを落札して
うっかりPBやバーコが入ってたり、スエカゲやTOPの旧タイプを改造用に買う方が楽しめてる。
もっとなんかこう、、
0度で超ロングのメガネが出た時とか工具箱の引き出しに簡易ロック機能がついた時くらいの
これはもう絶対便利みたいなのがあればねぇ。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/22(日) 01:14:15.52ID:ep62yV/0
爆買いツアーが流行ってた時はFG共々かなり売れたみたいだけど一気に終息したみたいだな
ここ一年くらいはショールーミングのほうが多く見えた
FGはスポットで砂の撒き餌やったり最早無期限の金券で釣ってくる分もう少し引っ張れそう
一番ヤバいのは出店商法状態のところな気がする
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/22(日) 02:15:39.00ID:drHZbP76
ショールーミング乞食が原因の一端にあるかもね。
witもそうだけど、最近都内のどこの工具屋行ってもそんな輩多いもん。
暇だね-
0699名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:12:46.52ID:QKwTOY8y
>>693
なんか長文書いてるけど一言で言えばお前は貧乏人って事だろ?
0700名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:38:59.69ID:broA8QCh
通販もやってる店だと実店舗でも安いし、常連になると結構負けてくれる。
ほぼ定価売りの店もあるけど、マニアックなもの売ってたり詳しい情報を教えてくれたりね、情報料だと思って代金払ってるよ。
0702名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:01:25.98ID:74VAeyrX
>>699 知らない人に貧乏と言われて反論できるほど金持ちではないですが、
妻子と家持っててそれとは別で土地買った割には趣味で工具買ってる方だと思います。
書いた文面の内容で貧乏と言われるのなら、
あなたは余程の高収入か資産のある工具コレクターということになります。
0704名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:10:47.93ID:QKwTOY8y
>>702
別にお前の自己紹介など聞きたくない
引っ込んでろカス
0707名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:25:14.45ID:74VAeyrX
>>704自己紹介のつもりはなかった。ごめんなさい。
でも本当に現在手持ちの工具より良ければ迷わず買うって話をしたかった。
近所でヨーロッパ工具もコーケンのジールも売ってない地域だから
かなりワクワクでWIT行ったけど
TOPのRHラチェットとファコム のJ161の違いは見た目はファコムが良いが
同じ72ギアで空転も同じ調整ができて、TOPの方は早回しも付いてて正逆切り替えも軽い。
更にはウォブル差し込みとかもあるわけ。補修パーツはホムセンでも通販でも買える。
ハゼットもファコム も売ってる工具屋HPみて「現在ハート型バネは欠品中です」とか、
工具専門店としてあってはならないと思うよ。
見た目の良さに金を払うことも惜しまないが、せめて機能が同等じゃなきゃ買わない。
でもこれは手にした時に思うことで、
交通費と時間考えたら輸入や通販で買っちゃった方が良いとか思って色々買ってる。
WIT行った時もコーケンジールのSQ差し込みのフィット感を手にとって見れた事でソケットは結構買ったが
コーケンラチェットの空転軽さは家にある物と変わらなかったし、
ネプロスもネットで書かれているほどの良さは感じなかった。
そう考えると、実店舗より通販の方が価格以外にも売れる要素があると思ったわけです。
0711名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:40:26.12ID:bh+b7jqS
ワールドインポ閉店かよ
結構売れてるみたいに見えてたけど
頑張ってオリジナル商品も作ってたのにね
景気悪いんだな
残念
0714名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:56:35.78ID:RRwCb97b
六角で硬いやつ、折れないやつでこれなら絶対大丈夫ってのないかね?
WERAのステンレス使ってるけど2.5のボールポイントも2のショート部もねじ切れた
オーバートルクなのはわかってるけどSK11のでは折れたことなかったから工具にも問題はある気がする
パイプで延長もしてないのにボールポイントが折れるのは論外

アサヒ、エイト、ミトロイ、ワイズ、PBのどれか買おうかなと
ミトロイはスタビショート持ってて作りがいいなぁと思ってるんだけどレインボーカラーがいいんよね…
0715名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:03:06.91ID:JcX4HQfc
一昔前の自作PCみたいな流れだな
生業としている人以外の大多数は旧車乗りくらいしか自分で手を付けることはないし手を付ける必要もない
若い子は精々運転免許の取得までで車買っても後は動きゃ良いなので工具自体必要ない
仮に買うにしても通販や中古市場含めて様々な手段で買えて一回買えば次は基本的にない
自分も含めて来る客ってオッサン以上ばっかだもんw
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