【SN】オイルスレッド■76リットル【SM】©2ch.net
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前スレでカルシウムの量とか話題になってたけど 直噴の過給エンジンの低回転のみしか関係しないのかね NAの高回転のノックとかには無関係?? >>7 燃料より先にオイルの油滴が点火より先に自然発火するようなケースには全て関係有り。なのでNAの高回転も関係無いとは言えない >>9 一連の話にそもそも引火は関係ないだろ せめてレスを読んでから書き込んだらどうだい? 引火とか着火とか発火とかせめて燃焼の話する時は理解して使い分けてね 1月頃にあったカストロールのLINEの500円分の返事きましたか? 何を使って薄めたかというと、これらの安物です 基油-高度精製≥10 - <25 基油-高度精製≥3 - <5 留出物(石油)、水素化処理、重質パラフィン系 >>14 ,15 EU版SDSに記載されている<75≠ノ期待しましょうというのならまだ話はわかるが、 日本版は劣っていて、日本のユーザーは舐められ、紛い物を買わされているという 結論に至るのは早計だし、貶める目的で書き込みをするなら、もう少し慎重になった ほうがよろしいのではないか? >>18 もしかすると、PAOが少ない即ち低品質と思い込んじゃうタイプのアホの方ですか? 今のgroup3(+含む)は、PAOと比較した際のデメリットを挙げるとすると原価厨みたいなのに叩かれる位しかないんじゃないの? 性能そのままにコスト削減が売価に多少反映されてるからこそedgeやmobil1の普及粘度をクソ安く買うことが出来るようになったわけで edge 5W-30とかあの価格(尼)でA5/B5だぞ?神様みたいなもんや >>14 ,15 カストロール製品は仕向地でライセンス生産され、地域によって 粘度などのラインアップが違うのは、あなたもご存じの通り。 UKのEDGEのラインアップはxW-30が3種とxW-40が2種と10W-60 粘度が同じだから同じ製品だとして比較するとおかしな事になるよ 日本の5W-40とEU版の0W-40のSDSを見比べてみ? UKのCastrol EDGE 0W-30 A5/B5はAPI SLなんだなめっちゃ欲しい! UKのCASTROL EDGE 0W-30はC3とSNだから、国内のEDGE Proに 相当するんだろうか >>22 モービル1全部化学合成油と信じて買ってる人もいそうだね(´・ω・`) 尼でカストロエッジポチった 3,200円は安いよね! 5W-30のが高いとか意味不明だよな >>14 >>15も認める本物のカストロールのが安いとか カストロールのCAS: 1000172-11-1 英名Pentadecane, 7-methylene-, mixed with 1-tetradecene, dimers and trimers, hydrogenated 和名ペンタデカン、7-メチレン、1-テトラデセン/二量体/三量体と混合、水素化 はPAOではないらしい。 既存のアラールはご覧のように、50%以上がPAO成分 http://cache.ppomppu.co.kr/zboard/data3/2015/0205/1423115025_M8L.jpg アラール新製品はベース成分がかなり違う。 1000172-11-1は昔からカストロール専用に使用される基油です。 http://cache.ppomppu.co.kr/zboard/data3/2015/0205/1423115066_aral.jpg アラールがBPに吸収され、アラールはドイツ本社で製造されるだろうと ホームページ上に公表してました。 ところが、アラールの既存のオリジナルクオリティは消えカストロール製品に なり下がってますね。 アラールの認知度を高めたアラルスーパートロニックE 0W30は、 ベンツ新型テスト機関であるブラバスで世界新記録を更新しながらアラールを 最高位まで上げてました。しかし、BPに吸収され、かつてのアラールスーパー トロニックE 0W30の特殊性は、影も形もなく、ただのカストロール製品に なってしまいました。さらに悪いことにブラバスも最近にアラルを放棄し モチュールで水の乗り物(?)をしました。 http://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view.php?id=car& ;no=381004 イギリスのカストロールエッジ5製品でPAOを使ってるのは Castrol EDGE 0W-40 A3/B4だけ。 そのPAO量は ≥25 - ≤50。 日本のカストロールエッジ8製品でPAOを使ってるのは存在しない。 0W-40もPAOを使っていない。 私の思う「本物の化学合成」の基準はPAO50%以上。 ≥25 - ≤50などと書いてあるCastrol EDGE 0W-40 A3/B4は本物か怪しいので わざわざ高い輸送料払ってまで個人輸入で買う必要はないかな。 Uk仕様のCastrol EDGE 0W-40 A3/B4のPAO量を絞り込むために各国サイトを サーフィンしてたらショックを受けた。韓国では日本より化学合成度が高い EDGEを売ってるのだ。 UKと韓国のPAOのCAS番号は異なるのだが、韓国は1-Decene, homopolymer, hydrogenated CAS68037-01-4 47.467% http://msdspds.castrol.com/ussds/amersdsf.nsf/Files/C42AA1DDCABFCDE480257FF800526DC6/$File/11107114.pdf 私の考える本物の化学合成の基準PAO50%にほぼ到達してる。 2.5%不足なんて全然気にならない。これなら買いたいと思える。 日本のカストロールはいつまで私の考える偽の化学合成を売り続けるつもりだ。 このままでは私に買ってもらえないぞ。 韓国はオイル天国だな。日本はオイル地獄。 >>31 ,32,34,35 ぼくのかんがえるかがくごうせいおいる のお話はブログにでも書いてなさい とおもったが、よくチェックすると、韓国の0W-40はC3だな。だがそこからMSDSのリンク をクリックするとA3/B4が表示されるようになってて騙されたw 韓国のC3にはPAO入ってないわ。 日本のモービルもそうだけどMSDS関連のチェックが甘すぎる。 >>31 勝手に勘違いするのはしゃあないけど、ペンタデカンってメッチャ直鎖の炭化水素の名前が書いてるのにPAOと間違うのは流石にNG 日産のストロングセーブXって 0w-20は缶に化学合成油って書いてるけどマジ? 20Lが10,000円くらいで売ってるが あと同じ日産のストロングセーブX Eシリーズは エステル配合謳ってて缶の表示が部分合成油もあれば化学合成油もあって同じ品番でもゴチャゴチャなのが謎 化学合成油と謳ってるのは4L3,500円くらいで以外と安くて カストロEDGE買った>>29 あとこれもポチってみた そもそも↑みたいな低粘度なものに化学合成油あるわけないか・・・VHVIですね 連投すみませんでしたm(__)m モノタロウの安オイルも全合成とかいう変な言い方で誤認させようとしてるな 全合成はVHVIを指す一般的な言葉として定着してるから誤認させようとしてるは流石に言い過ぎでは? >>45 むしろ誠意を感じる書き方だよ。化学合成と言うのが昔ながらの合成油。 日本が舐められてるというより 日本車のエンジンが優れていてあまり必要がない感はある 仮に今までカストロールがPAOを使ってたとして、品質や性能がどうだったか気になるけどね。 規格をギリギリクリアできる程度の低品質PAOだったとして 現行品が規格を余裕でクリアできるVHVIだったなら後者のが良くない? >>49 規格をギリギリクリア出来るPAOって言葉がそもそもよく分かってないって言ってる様な物だから検討にも値しないかと。 >>53 これを2017年に書いて勧めてるオイルがMobil1って事実の方が恐ろしいわ それなら今後グループ4って呼び名を表記して浸透させていけばいいのにな さすがにカストロールも化学合成は名乗れても、グループ4と名乗るのは完全アウトだろうし 基油にしても添加剤にしても、高価な物を使ってる所が何故それが効果的なのか明確にアピールすればいいのにしていない所を見ると、実際明確な差は殆ど出ない「おまじない」の世界なんだろうなあと思う。日本のレッドブルと同じかそれ以下 >>55 エンジンオイルの成分の一つにすぎないのに、合成油をグループ4つって売るの? 煎餅を餅米!って売るのと変わらなくね? elf Evolution SXR 0W30 A5/B5 SL/CF っていうオイルをもらったんだけど中身なんなの? 缶には「100%化学合成」って書いてあるけどぐぐってもVHVIなのかPAOなのかわからん 昔の化学合成はPAO主体でグループ4と5だけでつくられててすごくフィートングが良かった。 全回転域でパワフルになるしレッドゾーン超えても回転が伸びていった。 だが最近の化学合成のほとんどは・・・ フィーリング 鉱物油<<<最近の化学合成<<<<<<<<<昔の化学合成 3点 ○PAOが濃い(X%-50%以上) ○燐亜鉛化合物表示がある ○自動車会社規格がある ELF EVOLUTION 900 FT 0W-40 UK仕様 2016-07-13 JP仕様とは違うかもしれない PAO CAS 68037-01-4 40-50% 燐亜鉛化合物 CAS 93819-94-4 1-2.5% MB229.5 229.3 BMW Longlife-01 VW502.00 505.00 PORSCHE A40 TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 0W-40 UK仕様 2016-06-21 JP仕様とは違うかもしれない PAO CAS 68037-01-4 40-50% 燐亜鉛化合物 CAS 93819-94-4 1-2.5% VW502.00 505.00 MB229.5 BMW LL-01 PORSCHE A40 ELF EVOLUTION 900 FT 0W-30 UK仕様 2016-07-13 JP仕様とは違うかもしれない PAO CAS 68037-01-4 40-50 燐亜鉛化合物 CAS 93819-94-4 1-2.5% MB229.5 229.3 VW502.00 505.00 TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 0W-30 UK仕様 2016-02-10 JP仕様とは違うかもしれない PAO CAS 68037-01-4 0-50% 燐亜鉛化合物 CAS 93819-94-4 0-2.5% MB229.5 VW502.00 505.00 VOLVO VCC 95200356 レクサス SN 0W-20 JP仕様 16 Mar 2016 モービル製 PAO CAS 68037-01-4 40-50% 燐亜鉛化合物 CAS 113706-15-3 0.1-1% 燐亜鉛化合物 CAS 28629-66-5 0.1-1% 2点 ○@PAOが濃い(X%-50%以上) ○A燐亜鉛化合物表示がある ×B自動車会社規格がない MOBIL 1 RACING 0W-30(USA仕様) 30 Oct 2015 レーシング用一般車使用不可 PAO CAS 68037-01-4 70-80% 燐亜鉛化合物 CAS 68649-42-3 0-2.5% 燐亜鉛化合物 CAS 28629-66-5 0.1-1% ZINC DITHIOPHOSPHATE 68649-42-3 0.1-1% MOBIL 1 RACING 0W-50(USA仕様) 17 Mar 2015 レーシング用一般車使用不可 PAO CAS 68037-01-4 60-70% 燐亜鉛化合物 CAS 68649-42-3 0-2.5% 燐亜鉛化合物 CAS 28629-66-5 0.1-1% Kixx PAO 1 SN CF 0W-30 2016-02-23 PAO CAS 68037-01-4 68-79% 燐亜鉛化合物 CAS 68649-42-3 0-1% Kixx PAO 1 SN CF 0W-40 2016-02-23 PAO CAS 68037-01-4 62-77% 燐亜鉛化合物 CAS 68649-42-3 0-1% 2点 ○PAOが濃い(X%-50%以上) ×燐亜鉛化合物表示が無い ○自動車会社規格がある Castrol EDGE 0W-40 A3 B4 UK仕様 29 November 2016 JP仕様はPAO無し PAO CAS 157707-86-3 25-50% VW502.00 505.00 BMW Longlife-01 MB229.3 229.5 Porsche A40 Ford WSS-M2C937-A 1点 ○PAOが濃い(X%-50%以上) ×燐亜鉛化合物表示が無い ×自動車会社規格が無い MOTUL 300V TROPHY 0W40 4輪用 08-07-2015 レーシング用一般車使用不可 PAO CAS 157707-86-3 25-50% MOTUL 300V Factory Line ROAD RACING 5W40 2輪用 22-02-2017 レーシング用一般車使用不可 PAO CAS 157707-86-3 25-50% MOTUL Nismo Competition Oil 2108E 0W30 20-09-2016 レーシング用一般車使用不可 PAO CAS 157707-86-3 25-50% 燐亜鉛化合物表示が無い は俺がライダーだから重視してるのでドライバーは無視してもいいかも 国内仕様でPAOが濃いの確定なのはサスティナ以外になんかある? 業界全体でPAOからハイドロクラッキングのVHVI、更にFS法やGTLのwbaseやXHVIと流れがきてるので、化学的な安定性(長持ち)以外の潤滑その他オイルとしての性能は長鎖の炭化水素の方がいいんだろうね。エステル系の少し特殊なオイルは別として >>76 WBASEはFS法による天然ガス由来のGTL基油じゃないぞ WBASEは水素化分解/水素化異性化によるワックス異性化基油で鉱油由来のVHVI 中国で売ってる(米国では売ってない)Mobil 1 FS 0W-30は、API SLでMB229.3 229.5なので、 ELF EVOLUTION 900 FT 0W-30に対抗しうるオイルだ。 日本早期導入を望む。 FS 0W-30はPAOは少なめだが天然ガス由来のGTL基油がたっぷり入ってる。 https://www.mobiloil.com.cn/zh/mobil-chanpin/jiyou/mobil-1-brand/mobil-1-fs-0w-30 モービル 1 fsは中国では0W-30が、米国では0W-40が販売されてるが、 日本では販売されてない。 カストロール エッジ0W-40 A3 B4は、英国ではPAO 50%弱なのに、 日本ではPAO入れない。 大手2社が日本で高性能オイルを売る気がない。 日本はオイル貧国である。 モービルに至ってはFS販売してないくせに0W-40のMSDSをFSのものに書き換える ミス?を放置し続けるというやる気のなさ。 Shell Helix Ultra 0W-30 もSLでMB 229.5なので日本導入を望む。 しかしながらShell HELIX Ultra 5W-40はヨーロッパではとっくにSNに なってるのに日本はSMのままだから期待できない。 シェルもまた日本で高性能オイルを売る気がない。 >>79 >>81 望むとスレに書かれてもどうにもならないんで各社関係部署に掛け合ったらどうだい? もうどうにでもな〜れ *゚゚・*+。 | ゚*。 。∩∧∧ * + (・ω・`) *+゚ *。ヽ つ*゚* ゙・+。*・゚⊃ +゚ ☆ ∪ 。*゚ ゙・+。*・゚ >>78 FT法だった。誤記失礼。 概ね書きたかったのはいわゆる残油からの精製ではなくより軽質かつ異物の少ない炭化水素からの合成が増えてるねって事。細かい話は割とどうでもいい >>82 各社関係部署に掛け合ったが市場に出てこない トタルかエルフポチってみるっす トタルの輸入ものくっそ高いねw このリストに載ってないブランドのACEA表示は本当に適合してるか怪しい 欧州エンジン潤滑油品質管理システム(EELQMS)への参加は、ACEAオイル シーケンスの適合性が主張されているエンジン潤滑油を開発し、製造することを 約束すること、またはエンジン潤滑油を第三者が開発またはブレンドすることを 意味する。 EELQMSガイドライン。 これらのコミットメントは、参加団体によって記入され、署名され、EELQMSの 管理者であるATIELに提出された「合意書」で行われます。 ATIELは、EELQMSへの以下の事業体の参加宣言を登録したことを確認します。 http://atiel.org/code-of-practice/letters-of-conformance-marketers-signatories >>91 プルタミナのファストロンゴールドの事ですかね。 >>91 この署名に日系では出光やミタスは署名してるのに JXやコスモやワコーズは署名してないな ミタスhttp://www.mitasuoil.co.jp/product01.html ベースストック製造業者の適合宣言書(LoC)に署名することは、エンジン 潤滑油に使用されるベースストックの製造のためのATIEL実践規範の付録Bに 記載されている品質保証ガイドラインに対する、ベースストック製造者および パートナーグループによるコミットメントを意味するACEAオイルシーケンスの 適合性を主張するものとする。ATIELの実践規範は、欧州エンジン潤滑油 品質管理システム(EELQMS)の一部です。 http://atiel.org/code-of-practice/letters-of-conformance-base-stock-signatories 日系は東燃ゼネラルのみ >>89 だからといってスレに掛け合っても仕方がないぞ 同志を募るなら他の方法を考えたらどうだ? ID:8sijAGFR なにが問題なの? ACEAは自己認証で良いんだよ APIも自己認証可だけど、各マークの表示には許諾がいて抜き打ち市場調査も行われることになってる >>95 自己認証でいいんだっけ?ACEA。管理主体あるんじゃないの? >>96 何れの規格も規格管理体制はある API,ACEA,JASOのうちロゴマークなどで認証品かどうか見分けられないのはACEAだけ >>98 言い方悪かったな。ACEAの相当表示が認められてる訳では無いよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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