【AEB】緊急自動停止ブレーキ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
今、たくさんのドライバーに選ばれている新装備、最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
アメリカでは運輸省が全メーカー全新車にAEB標準装備とするように要請しており、トヨタ、マツダ、GM、フォード、VW、ベンツ、BMW等10社が合意済み
EUでは全ての商用車の新車に装備が義務化される
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される
欧米と違い日本では保険料割引は2015年時点で行われていないが、2015年度中にAEB搭載車と非搭載車の事故率の違いを調査し、効果が認められれば保険料に反映すると日本政府が発表済み
前スレ
【AEB】緊急自動停止ブレーキ13【エマブレ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461737291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>82
前者が想定に近いけど、感光素子はそもそも色（周波数）によってアレイが最初から役割分担されてるというのを初めて知った
そういう前提が外せないならこういう方法が最善なのかな
後者については自分自身が近赤外線を見ることができないし重なって見えたときにどう見えるか想像もつかないが、この感度を高めていけば１セットのカメラで夜間もセンシングできるようになるかもね >>85
これ、一般論だからねえ
松下のはカメラと併用しなくとも瞬時に人を認識可能になってるし、カメラも技術革新あれば一変するだろうしねえ
ただ、冗長を考えると当然複数ってことになるんじゃないのかねえ >>86
>松下のはカメラと併用しなくとも瞬時に人を認識可能になってるし、カメラも技術革新あれば一変するだろうしねえ
なるほどねえ
>ただ、冗長を考えると当然複数ってことになるんじゃないのかねえ
コストが許す限り、それが望ましいよね
ただ、自分は可視光カメラだけの（アイサイト3）車に乗ってるけど、人の目と同じ道具（可視光）を使ってセンシングしてる、っていう妙な安心感がある
こういう状況じゃ認識できなくても仕方ないよな、って限界が理解しやすい
逆にミリ波や赤外光などの他の電磁波だとそれが直感的じゃないよね >>78
可視光と近赤外線映像両用の撮像素子って、監視カメラや車のバックモニターのカメラでごく普通に使われているよね。
アクティブフェイズドアレイレーダーを光の領域でやろうとすると、周波数が4ケタくらい違うから、アンテナがアホみたいに微細になるし、スイッチング素子の要求周波数もケタ違いなので、今のテクノロジーでは全く無理じゃない？
そんなにいろんな波長を見たければ、ハイパースペクトルカメラの方がよほど現実的。スペクトル情報を物質の判定に使えば精度は上がるけど、まだ高価だね。 発掘調査によると、
朝鮮半島の稲作は1000年前から
日本列島の稲作は6000年前から
兄の国は日本 スズキのデュアルセンサーブレーキサポート（赤外線レーザー+単眼カメラ）の結果も出てきてるね。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_search_suzuki.html
ステレオカメラには及ばないけど、対歩行者の被害軽減ブレーキもそこそこの点数取ってる。
ハード的には同じものを使っているTSSCが歩行者に対応していないのは、TSSPとの差別化のため？ 蒙昧な消費者には違いなどわからないから
売れるモデルには安いバカチョンAEBを載せて自動ブレーキ付きと宣伝し、宣伝資料にはTSSPのものを使う
じっさいTVCMではそういう勘違いをさせるような売りこみ方（好意的解釈）してるし
ていうか平易に言えば詐欺 トヨタは、TSSCもいずれ歩行者対応させるって言ってたけど、まだされてないの？
スズキが同じセンサー積んで、歩行者対応してるのに… なんかマジでこの1年ぐらいでその辺の潮目が急に変わった気がする
燃費→安全・自動運転に
100km走って燃費10km/Lなら10Lの燃料
それが倍の20km/L走るようになったら5Lで済むようになり、すごいおトクな気分になれる
そこからさらに30km/Lのクルマに乗り換えたら3.3Lで済むのだけど、5L→3.3Lでは今ひとつ感激度合いが薄い
それよりもぶつからないクルマ、自動で運転してくれるクルマを日本人は求めるようになった
商品展開のレベルでは、トヨタはこの流れに完全に乗り遅れてる
当然、あと出しでまたマーケットを食い散らかすんだろうけど トヨタが今まで作ってきた付加価値って総じて本質が捻じ曲げられたグロテスクなものなんで、この分野では永久にトップランナーにはならないでほしい
燃費がどうだとかじゃなくこれは人の人生がかかっている話なんだから、大人しくしていろと思う
社長が変わってトヨタも変わったなどと言われているが、全く変わっていないのだし信用はしていない
そもそもトヨタのグロい営業戦略のど真ん中にいたのが豊田章男なのだから DQNや情弱が相手なら、
その本質が捻じ曲げられたグロテスクな付加価値で十分さ。
営業戦略の一つとして間違ってはいない。 もちろん燃費は良いにこしたことはないと大半の一般人は考えるだろうが、
１割、２割燃費が改善された新車に買い替えたところで、元を取れるほど
長距離を走行する人は少ない。
そう考えると買い替えに際して、他の要素に目が向くのは自然なことだと
思う。
燃費改善でいくらか得しても、事故で死んだら、節約したお金を他に使う
こともできないし。 また、それが出来るほどAIなどが進歩した面も大きそう
そもそも、少し前まで誤認が多すぎてまともに使えなかったイメージがある >>94
そういえばアップデートで歩行者対応するのかって一時期少し話題になったけど、どうなってんだろ？
2020年までには全社全車種基本的に歩行者対応させる予定だよね 【MAZDA】マツダ、先進安全技術「i-ACTIVSENSE」の標準装備化を発表｜ニュースリリース
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2017/201703/170313b.html
衝突被害軽減ブレーキ、AT誤発進抑制制御だけでなく
BSM（ブラインド・スポット・モニタリング）、RCTA（リア・クロス・トラフィック・アラート）の標準装備化も決めたのは凄い スバルを意識してるんだろうな
ADASの性能だけだと勝負になるか怪しいっていうところで＋αをつけたんだろう スバルは5ナンバーサイズの車が無い上に新型が更に大型化したから、
5ナンバーサイズの車の安全装置はマツダに期待したいところだな。 >>109
トヨタ式ハイブリッド車がどこまでヨーロッパで受け入れられるか楽しみ。 田舎だと高齢者が多く、軽トラック乗ってる人多く親にも勧めたいんだけど
これにi-ACTIVSENSEみたいなの付いたものある？ >>112
こういう質問に、「アイサイトみたいな」ではなく「i-ACTIVSENSEみたいな」と書かれるようになるとは興味深い。
いや、何も間違ってないんだけどね。 JNCAPはもう唯一神トヨタ様に満点という称号を献上させて頂く為の
イエスマン組織になってしまったな。下級国民の命なんて糞喰らえだ。 日本の政府組織が日本人の命を守らず、外国の政府組織やIIHSが日本人の命を守っているという悲劇 前走車、前走バイク・自転車が急停止したときに止まれるか（とくに距離が短い場合）
前を走ってるバイクや自転車がコケたときに止まれるか
道を渡ろうとしてた歩行者がコケたときに止まれるか
このあたりも必要だけど評価項目にない
調査が面倒ならメーカーの自主申告＋サンプリング調査でいいから評価対象にすべき 夜間や雨、夜＋雨がいまだに評価対象にならないのは
怠慢としか言えない
レーダー式じゃなく画像式が増えてきたのに、昼しかテストやらないとか 某人気漫画の帝愛金融みたいだな。トヨタ自動車は。
しかし胡散臭過ぎて公平感を与えられていない。 コンチネンタル、3DフラッシュLIDARを2020年に量産へ
http://response.jp/article/2017/03/16/292198.html
安いライダーが普及したらメインシステムとしてのミリ波レーダーは役目を終えるかな これはオムロンのものだけど
東京モーターショー2015：オムロンの「3Dフラッシュライダー」はスキャンしない広範囲レーザーレーダー - MONOist（モノイスト）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1511/05/news047.html
>検知距離は20m
って短くない？ レーザーレーダーは短距離しか無理だから、ミリ波は今後も役立つと思うが
コンチのやつは範囲的にどこまで検知できるんだろうか レクサス LS500h 新型初公開…自動操舵が可能に | レスポンス（Response.jp）
http://response.jp/article/2017/03/07/291729.html
>自動操舵で衝突回避支援するプリクラッシュセーフティは、世界初の装備。
あれ？レジェンドの歩行者事故低減ステアリングは？ スバル、「アイサイト」搭載車が国内累計台数50万台達成
http://www.fhi.co.jp/press/news/2017_03_16_3798/
>豪州や北米、欧州、中国で販売されており、2016年11月には世界累計販売台数100万台を達成 近赤外線対応カメラ＋近赤外線ライト
って使えばいいのに
ロービームにしたときは、可視光線はロービームにするけど、
近赤外線はハイビーム相当で照らすとか
3色カラーイメージセンサの赤色のフィルタを近赤外線透過タイプにするか、
4色カラーイメージセンサにするかどちらかで >>130
だいぶ飛ばされてきたな。ここは2017年だぞ、嘘だと思うなら近くのカレンダーや新聞の日付欄を見るといい。 アキュラの先進運転支援技術搭載車、販売10万台突破…米国 | レスポンス（Response.jp）
http://response.jp/article/2017/03/23/292520.html 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html jncapにリーフの結果でてるけど、意外と好成績なんだね
リーフって単眼カメラだけだっけ？ JNCAPは絶対に誤検知が起こらないような単純なテストしか行わないからな
実際の道路とは大きく異なる
事故データの統計をとったり、AEB搭載車のイベントレコーダのデータを集めたりして調査しないと、
どのくらい効果があるのかいまいちわからない >>138
ITARDAがやるべきなんだがな
どうせトヨタに都合が悪いからできないだろうが 実際の交通状況というビッグデータからのフィードバックを得るためにはメーカー単独じゃ難しい
こういう分野こそ独立行政法人とか公益財団法人がやるべきなんだけど 止まるんだからいいじゃん
AEBで深刻な誤作動は評定を間違えた結果「止まらない」ことじゃないのか >>143
何かスバルに恨みでも有るのか？
それともアイサイト付を買えないとか。 必死に誤作動擁護しているのは売れなくなったら困る関係者かな?
ユーザー目線なら>>143みたいな車掴まされたら怒るでしょ普通。 モノクロのアイサイトver2は、白煙を認識してAEBがかかる動画は他にも上がってたな
カラーのver3の説明書にも、煙に反応することがあるって書かれてるから、カメラのみの方式の限界なのかもしれないな 煙りで減速するのがそんなに危険？
まあ高速度（40キロ以上とか）で走っていて急ブレーキ掛かると追突されたりして危ないと思うけど。
自分はアイサイト付ではない他社の車なので想像でしかないが、ブレーキを軽くでも踏めばオーバーライドされて解除されるのでは？ 現状、データを集めるには、自社やグループの従業員やその家族にアイサイト対応車を買わせて、
GPS＋ドラレコ＋AEB用カメラ映像＋AEB制御コンピュータの認識状況を保存する
イベントレコーダ的なのをつけて、データを集めるくらいしか無いのかな？
タクシー会社と協力して、タクシー会社に一定料の協力金を払う代わりに、
そういった装置をつけてデータ回収するのもありじゃね？ >>150
AEB搭載車が増えて後続車もAEBをつけるようになるまでは危険でしょう
後続車もAEBをつければ、自車がAEBで止まった時に追突される確率はすごく少なくなるのでは？ いや、それがね、世の中にAEB装着車が増えて誤作動が危険とか言い続けているのに
後続車にもAEBが装備されることは永久にない設定なんだよ >>154
日産のエマージェンシーブレーキはアラウンドビューモニターって機能を搭載している。
4カメラ アラウンドビュー (前後左右)
1カメラ エマージェンシーブレーキ (前方)
5カメラ 合計
日産のエマージェンシーブレーキ (軽自動車を除く) は5カメラを複合して機能してる。
斜線逸脱防止は前方カメラだけではなく後カメラも使用してアラートを出している。
移動物検知では前後左右の4カメラで検知しアラートでドライバーに伝える。
自動ブレーキに関しては前方(フロントグラス)と前フロント(エンブレム付近)の2カメラで判断
アイサイトのような左右の2カメラではなく上下の2カメラで処理 >>155
走行中も常に全てのカメラが機能して危険をモニターしてるんだね。勉強になります。
C27セレナもリーフと同じ緊急ブレーキ性能であることを期待します。 アラウンドビューの類はよくできている
駐車時には本当に便利だ
でもあれって、自車のボディーカラーって反映されているの？
俺が使ったのは白い車で画面でも白い車だったけど。
ただサンルーフ車だったけど画面ではサンルーフ車ではなかった。 >>152
成る程。
要はまだまだ機械に頼るなと言うことですよね。
私の車は全車速追従ACCと余り当てにならない自動ブレーキ付だけど、郊外路や高速以外は殆ど使ってはいない。
高齢者にとっては、リスクを減らせるので効果は高いと思いますけどね。
（私はまだ60前ですが） >>159
そうなんだ。残念（何が
ソフトを弄るだけだから簡単だろうけど、意味もないか 自動車販売店の車が路上に飛び出す はねられた男性が重体 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170401/k10010934061000.html
https://archive.is/YCm5c
アウディS4はアウディプレセンスシティが標準装備だが作動しなかった？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) アウディプレセンスシティはカメラで検知してるから、柵のような一様な模様のものは検知できなかったのかもしれない
ただ、レーダーもあるから、それが反応してもよかったのかなと思う
アウディのシステムはあまり良く分かってないから間違ってるかも 高い車ばっか巻き込まれてるな
( ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ ドイツはこの分野では遅れてる
もちろん金さえかければいいものができるのはこの種の装置の例には漏れないが
なんだかんだで20世紀末にロボット技術を熱心に研究してた日米が未だこの分野で先んじている
そのうち抜かれるかどうかって話は知らんが（たぶん日本は相対的地位を落としていくと思う） 昨年の排ガス不正と雉沢の騒動で分かっただろう。
ドイツは広告の乱発によるブランドイメージだけのハリボテだと。
ところで訴訟大国アメリカでの訴訟はどうなっているんだろうか。 ドイツはハリボテとは言われるが、メルセデスは自動運転にかなり近いものを出してきてるからねぇ
遅れてるってことはないと思われるよ
ディーゼルの件は、いくら検索しようとも不正を行った以上のことは出てこなく、裁判がどうなったかすらも分からない
日本のマスコミは報道する気ないのかな 親父（７８）を隣に乗せたらアイサイトよりうるさかった。
割と周りがよう見えてる >>166
ドイツがこの分野で遅れてるってことはないんじゃないかなぁ
トヨタやマツダ、スズキのような日本車で使われてるAEBシステムがコンチネンタル製だったりするし、この世界では先行してたボルボにも一部供給してる >>169
両手両足が自由だからね、運転してないと。
文句言われている内が花。
聞き流して載せてあげよう。 >>161
http://www.audi.jp/a4/driverassist/
約10 - 85km/hまでの速度で、周囲のクルマや歩行者を感知。
衝突の危険を予測すると、表示と音でドライバーに警告。
必要に応じてブレーキ（必要な場合はフルブレーキ）を作動させ衝突を回避します。
速度が出てなかったんじゃない？ >>170
デバイスの性能よりもノウハウの蓄積が効く分野だから、ドイツ系のシステムは現状、システムを簡略化したり高度化したりして処理を高速化することで性能を保証している状態
デバイスの性能だけで言えばド底辺レベルのアイサイトが未だに強いのはスバルや日立オートモティブシステムズに蓄積があったから
逆に言えばこの状況に安寧していたら数年で逆転される どの車種でどのシステムが対象になるのか？
凄く揉めそうな予感がする。
家のB7パサートオールトラックもシティエマージェンシーブレーキ付いてるけど、多分弾かれるな(T_T) >>166
日本勢で頑張ってるのはスバル日立くらいじゃん
欧州勢だと、ボッシュやコンチネンタル等
米国勢だと、mobileyeが単眼方式ではほぼ独占か？
他社の単眼方式もmobileyeの技術使ってること多い
ホンダ日産トヨタともにいま力入れてやってるみたいだけど、
いまはサプライヤーから購入したのをちょっとチューニングしてる程度でしょ？ >>176 唯一神であらせられるトヨタ様が出遅れている分野だからな。
そんな金があったらエコカー減税に使えとお叱りを受けてきたのだろう。 >>179
サプライヤーだけ見るとドイツ勢は日米と拮抗してるように見える
基幹技術はほとんどアメリカとイスラエルのベンチャー
自前でやってるスバルが特異 ホンダセンシングはボッシュ、軽のやつはコンチネンタル
トヨタのTSSCはコンチネンタル、TSSPはデンソー
日産の単眼はモービルアイ、レーダーは分からん
マツダのミリ波はデンソー、カメラはコンチネンタル
三菱のミリ波はコンチネンタル
スズキのデュアルセンサーはコンチネンタル(TSSCと同じだが、歩行者対応)、デュアルカメラは日立(廉価版アイサイトver2)
ダイハツのスマートアシストはデンソー
俺が分かったサプライヤーはこのくらいなんだけど、もし知ってる人がいたら付けたして欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
