【AEB】緊急自動停止ブレーキ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
今、たくさんのドライバーに選ばれている新装備、最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
アメリカでは運輸省が全メーカー全新車にAEB標準装備とするように要請しており、トヨタ、マツダ、GM、フォード、VW、ベンツ、BMW等10社が合意済み
EUでは全ての商用車の新車に装備が義務化される
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される
欧米と違い日本では保険料割引は2015年時点で行われていないが、2015年度中にAEB搭載車と非搭載車の事故率の違いを調査し、効果が認められれば保険料に反映すると日本政府が発表済み
前スレ
【AEB】緊急自動停止ブレーキ13【エマブレ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461737291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スマートアシスト3
衝突回避30km/h以下
衝突軽減80km/h以下
後退誤発進抑制機能有り
JNCAP 未試験
参考(タント)56.2点
デュアルカメラブレーキサポート
衝突回避50km/h以下(歩行者は30km/h以下)
衝突軽減100km/h以下
JNCAP 66.7点
JNCAPの点数内訳は自分で結果のpdf見て
たぶん余計に迷うかもしれんが >>784
自動ブレーキの性能ならスペーシア優勢だけど、
スペーシアはサイドカーテンシールドエアバッグをオプションでも付けられないんだよね〜。
スズキはサイドカーテンエアバッグに後ろ向きだからな〜。 >>783
デバイスの特性で言えば主：カメラ、副：レーダーが真っ当
レーダーは光学に比べて監視性能が高いと言われるが、物の色や形を広範囲に抽出し識別することはできないと考えて良い
実際の交通環境が人間の視覚に大きく拠って整備されている以上、この欠点は致命的と言える ワゴンとＮボックスの自動ブレーキ
どちらが安全性高いですか？
爺にすすめるならどちらがいいでしょう？ >>785
最近出てる車はオプションでサイドカーテンエアバッグ付けられるようになった
グレードで付けられないのもあるけど レスありがとう
>782
ダンプカーとか重たい車がいいらしいけど維持費と利便性を考えるとさすがに辛いかな
>784
全体的にはスペーシアいいな
ただスマアシは後退誤発進制御あるのか
ありがちな事故として歩行者の飛び出しとかどうなんだろ？
スマアシ3のタントがyoutubeにあるけど歩行者との検証動画がないのが気になる
>785、788
今日スズキに電話して確認したけどスペーシアにはサイドエアバッグは取り付け不可とのこと
だだサイドエアバッグ付けていたら助かった事例って年間何件くらいあるんだろ？
いまいちこの機能で何人くらい助かっているかがわからない
EUでは義務と言うけど日本では保険料が変わらないなど実際問題どうなんだろ？ >>790
785だけど
JNCAPのサイドインパクトの映像見てみ、頭部が凄い衝撃受けてるよ。
今乗ってる車にはついてないけど、乗り換える時には必ずつけうるわ。
２０２０年から日本でも義務化じゃなかった?斜めからポールのぶつかると相当危険らしい。
年末か年明けにスペーシアがフルモデルチェンジだから、それまで待てるなら様子見たらどう？ たしか日本で義務化されてない理由は、側面衝突の事故が少ないからって理由じゃなかったかな
でも来年の6月発売以降の新型車からポールでの試験が始まるので、いずれサイドカーテンがないと通らなくなるはず
窓ガラスに頭突っ込むだけならまだマシなんだけど、ぶつかった反動でドアとかに頭ぶつけると死ぬからね
側面衝突の動画を見るといい
ダミーの頭がとんでもない速さで曲がってるし、下手したらドアにぶつかってて、素人目でもやばいと思う サイドカーテンエアバッグの装備の仕方を見ると、そのメーカーの乗員保護の哲学が見えてくる 昔、サイドカーテンエアバックを全車種に
標準装備するとか言ってたメーカーがあったよな 試験されない部分であっても必要だと思えば先んじて研究し量産車に活かすというメーカーが真に信用できるメーカー
そういう連中が作った自動車でこそ自分の命を預けられる
この観点で見れば世界で最初に設定された新試験の結果が極めて重要ということになり、各メーカーへの見方も大きく変わる >>794
20年後の現在そのメーカーの国内約1/3の車種にしかカーテンエアバッグは標準装備されてない。
メーカーオプションで装着可能が半数で車種によっては装備が不可能な車種まで
カーテンエアバッグ助手席エアバッグすら付け不可な運転席エアバッグのみ車種も平気で販売 現状ではレーダー＋カメラのセンサフュージョンが最適
仮にどちらかしかつかわない場合、高速道路を良く走り、追突すれば高確率で前の車が死ぬ
トラック等の大型車ははレーダー、一般の乗用車はカメラで 『あんしんパッケージ』 として衝突被害軽減ブレーキと抱き合わせにした為にサイド＆カーテンエアバッグの装着率が高かったN-BOX
新型の一部グレードでは、サイド＆カーテンエアバッグはHonda SENSINGとは別の単品オプションに
サイド＆カーテンエアバッグの装着率がどう変化するか興味深い メーカー毎の事故車数と販売車数の比率のランキングも毎月出してくれるといいのにな サイドカーテンありの軽四と、サイドカーテン無しの普通車
現実的にどっちが重症化するかは考慮しないの？ 新車でサイドカーテン無しの普通車 なんて今どきあるんか？ >>805
2015年のデータだと
取り付け不可
ハイエース ワゴン・クラウン セダン
メーカーオプション
アクア・スペイド・パッソ・ｂB・ポルテ・ラクティス・アイシス・シエンタ・RAV4・Rush・エスティマ・エスティマ ハイブリッド
一部グレード・メーカーオプション
オーリス・ヴォクシー・エスクァイヤ・ノア・アリオン・SAI・プレミオ 悪名高いVW乗りですが、13年式でもサイドカーテンは付いてます。
コストパフォーマンス抜群の国産車でまだ付いてない事に驚き。 欧州車はずいぶん前から、カーテンエアバッグないと衝突実験の結果が悪くなるからほぼ標準 割と都会なので、車を持たずにカーシェアリングを使って暮らしていたけど、ほとんどの車にサイドエアバッグやカーテンエアバッグ、自動ブレーキがないので、だんだん不安になってきて、ボルボを買った。
>>795の判断基準でも、ボルボはとても優秀。 ボルボは以前ディーラーでドアロックノブが古臭いって指摘したら事故の時レスキューが素早くドアロックを解除するためあえてノブ式にしてると説明されて感心した >>805
1つ前のインプレッサははサイドカーテンエアバッグが高価なレザーシートとセットオプションで叩かれていたな。
批判が多くてFMCで標準装備になったけど。 カーテンあるなしで、IIHSのスモールオーバーラップでも結果変わるからね ボルボの自動ブレーキってXC90くらいからだいぶ進化したけど
それ以前のモデルV40、V60とかはイメージほど止まらないんじゃなかったっけ 今度はニーエアバッグがない車が増えた
わざわざ日本向けに外してくる かつて存在した86/BRZのベースグレードですら
カーテンエアバッグ標準だったし メルセデスもアイサイトより上なのはEクラスで最低700万。アイサイトは300万円代で買える。同じ300万円代のAクラスBクラスは単眼カメラ+レーダーでAEBは歩行者非対応。 ベストカーで国産車のAEB性能・機能一覧が掲載されてる そういや昔、ワーゲンのレーザーレーダーを使ったAEBが30キロまでしか対応してないのには、ワーゲンなりの考え方があるので意味がある、安心、
一方スズキのAEBは30キロまでしか対応してないから安心できない、みたいなことを書いてた人がいましたね… >>822
コンチのCVセンサーな。
あれはレーザーレーダーとは呼べん。
3ch測距センサー。 JNCAPみたいな誤検知の起きない環境ではAEB性能が実性能よりはるかに高くなる
誤検知対策と性能の両立が難しい実環境での試験とは異なる JNCAPで結果悪かったのは検知ミスったからと言い訳して再試験したメーカーがありましたね ダミーをJNCAP試験と違うものを使ってたから反応が遅れた、と言ってたメーカーもありましたね メーカーは、本物の人間の形や動き、人間固有のミリ波の反射パターンをコンピューターに学習させたと思うんやが
コンピューターはダミーを人間と判断せんかったということか
人間と違ても人間サイズの障害物が進路上にあれば止まれよ 世界中で同じような違う試験が一斉に始まったときにほとんど誤作動による非検知が無かったアイサイトが神に思える それは「誤作動による誤検知」であって
「誤作動による非検知が無かったアイサイト」
と言う評価には影響しないな。ウン そりゃ誤作動を気にしなくていいならいくらでも不作動を減らせるわな。 アイサイト乗りに聞いたことだけど、
路肩から飛び出てる草にも反応するが、それにはブレーキはかからなかった
スピード超過だと余計に反応するが、法定速度を守ればそれは少なくなる
教習所で習った通りに運転すれば鳴ることはない
反応がうるさいから切ろうと思っても、危ないときに助けてくれたから切れない
↑前の車が左折するだろうと思ってノーブレーキで行ったら左折せず、ブレーキがかかったらしい
今までとんでもない運転をしてたと思い知らされた
らしい >>835
アイサイトは試験重視のセッティングで路肩の草に対してもブレーキかけちゃうからなあ。
https://youtu.be/-R4vyb2fKhU >>837
人の飛び出しっぽい形をしてるから反応したんだろうね
>>836はシエンタのTSSCかな
これこそ何に反応したのかが分からなかったねど、コメントにある通り、下り坂で交差点の表示に反応したのかな
しかしまぁ、アイサイトには試験重視セッティングと言うのに、TSSCには言わないのね >>838
TSSCは警報だけでブレーキ作動してないからな。 ■ 日産車で死亡・重傷者数を半減させる20年の目標を16年で達成 ■
・日産車がかかわる死亡・重傷者数の1995年比半減を2011年に達成
・次なる目標は2020年までにさらに半減
■ 日産車1万台当たりの死亡者数 ■
アメリカ
1995 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3.14
2011 ||||||||||||||||||||||||||||| 1.45 達成 (4年前倒しで)
2015 ||||||||||||||||||||||||||||||| 1.57 目標
2020 ||||||||||||||| 0.79 目標
■ 日産車1万台当たりの死亡・重症者数 ■
日本
1995 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 15.3
2011 ||||||||||||||||||||||||| 6.33 達成 (4年前倒しで)
2015 |||||||||||||||||||||||||||||| 7.6 目標
2020 ||||||||||||||| 3.8 目標
イギリス
1995 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19.2
2011 |||||||||||||||||||||||||| 8.09 達成 (4年前倒しで)
2015 |||||||||||||||||||||||||||| 9.6 目標
2020 |||||||||||||| 4.8 目標
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/FILES/safety_tackle03.jpg
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/safety_tdc.html >>841
そんなこと書くと、追突ガーってレス来るぞ >>841
対物は8割も低減しているが対人5割減
対人が苦手なのは試験結果も裏付けしている
スバルにはトヨタの子会社としてもっと頑張ってもらいたいね スバルはトヨタの子会社では無いと思うけど。
資金援助や技術供与は有ったかも知れないけど。
ダイハツとは違う。 日産が苦しくなってGM、GMが苦しくなってトヨタが所有株買い取って更にトヨタが所有株増やしたんだっけ？ トヨタはスバルの筆頭株主とはいえ、20％もいってなかったと思うよ
ダイハツは100％だから完全子会社だけど 次はスズキが開拓したインドの市場を根こそぎトヨタに奪われて子会社にされる。
ダイハツが開拓した支那の市場を根こそぎ奪ってトヨタの子会社にしたように 独禁法的にこれ以上、買い増ししたくないんじゃね？スバル株
そういった意味じゃスズキに出資しても僅かかも シェア的に独禁法でこれ以上買えないって聞いたけど
スズキに出資すると、軽自動車で独禁法独禁法にひっかかるからね >>852
スズキに出資するだけじゃ独禁法に引っかからんよ、結局出資率
両社長が出資については今後検討と答えてる
スバル株は実質子会社になる25%以上にはしないだろ
支配権でも、経営の自由度を認めているコトを示すためにAEBでも自動運転でもスバルの判断に任せている
トヨタがダイハツで採用させてるデンソーのステレオカメラ、試験結果悪かったからなー、今後どうすんだか アイサイトの素晴らしさに世間が気づく前にスバルの軽を潰させたことでトヨタの中期目標は達成されてる
あとはスバル社内の設計ノウハウを搾り取って終わりだろ >>856
だから何？
そのまま続けてれば良かったかどうかって話には何の関係もない スバルの設計ノウハウ？コレがスバオタか…
エンジンから部品を落下させる設計不具合でリコールしたスバルのノウハウねえ
トヨタ、デンソー、マツダの新会社にスバルは技術を教えてもらいに技術者を1日付けで数人派遣したけど、最初には声かけて貰えなかったスバル…
ちなみに日立と共同開発のアイサイト、スズキが軽でも採用したけど、流石に日立との共同開発だけあって軽で評判が一番良かったね
スバルは自社開発の軽には採用しなったのは残念だった 日立ASがリバースエンジニアリングしたアイサイトもどきはその後どうなりましたか…？
スバルが子分になってからトヨタ信者すげえ過敏だよな
やっぱ理性ではわかってんだろうな >>857
良かったかどうかって赤垂れ流しで良くなかったから辞めたんだろタコ
EN07なんてオイル漏れ常習でスムーズさ以外何も良いところねえし
分が悪くなったらトヨタ信者呼ばわりで逃げれば楽だからいいよな もう直近のレスの内容と整合性をとることもできんのかこの猿は もうすぐ、新発売された車は全部、今のＪＮＣＡＰの自動ブレーキテスト全部満点とるレベルになる。たぶん EURONCAPでも満点ばかりじゃないし、それはなさそうだけどなぁ 車線逸脱警報・レーンキープアシスト搭載車が増えてるし
事故防止の意味でもかすれた白線は
集中工事の時にきれいに引き直して欲しい 軽自動車も最高ランクのものでオプション付けたらコンパクトカー並の価格になるし、
いっそのことコンパクトカーにしたら良いんじゃ無いかと思ってるんだが
コンパクトカーで安く、安全性が高いと言ったらどれがありそう？
今のところムーブSAIII+サイドエアバッグ（203万）と競合しそうなものを探してる スイフト
デミオもいいが自動ブレーキがちょっと古い >>869
ありがとう
実はスズキ、イグニスを薦められてる。スイフトは全く見てなかった。調べてみるわ。
マツダは自動ブレーキ最先端のイメージなんだが・・・
あと、このスレ見ててあまり出てこないけどトヨタってどう？
今ムーブ乗っていて壊れにくいし同じ系列と聞くし手堅い車作ってる？ トヨタが手堅いのはビジネスとして手堅いのであって、つまり製品の性能はそれなりのものでしかない
まぁディーラーマンやディーラーの雰囲気みたいなものへの信任票として自分の命を預ける高速移動体を買うってんなら、それでもいいかもしれないが そうなの？
マツダに勤めてる人がトヨタの品質（長持ちするとかそういう意味で）には勝てない
その代わり、ラインの作業員も厳しいとか言ってた
あとは前述の通りダイハツが壊れなかったし印象が良いのもある
大昔スズキだったと思うけど壊れた印象がある
知人のクラウンあたり何万キロ乗ってるのか知らないけど壊れる気配すらない
特に統計データがある訳じゃないけど面白みはないかもだが品質が良いイメージがある
品質で考えたら番付的にはどうなんだろ？ >>872
■ トヨタ車 故障しない？ ■
宮内庁 「皇族の方々が乗られるセンチュリーが納車1年で故障、予備車両を使用は前代未聞」
元侍従長の手記には日産 プリンスロイヤルも予備車両を用意していたが実際に使った事は無かった。
予備車両を使う羽目になったのはトヨタ センチュリーが初で前代未聞の突然機能不全で運転不能
トヨタは「V12が壊れても片側6気筒だけでも自走できる」と納入したが1年で電気系統の磨耗
ISIS. 「壊れる場所が決っていて部品がすぐ手に入ると言ったが壊れないとは言ってない」
ISISへのアルジャジーラ(中東TV局)の取材でISIS曰く同じところが壊れるいい加減に対策して欲しい。 >>873
今スズキのイグニスが値段AEB性能で買う可能性が最も高いんだけどどうなの？
宮内庁やISISがそもそも採用しないレベルという考えもできそうなんだが・・・ トヨタのコンパクトカーはセーフティーセンスCだから歩行者検知しないよ。
軽ならホンダN-BOXを個人的には高評価してる。
イグニスってサイドカーテンエアバッグの設定あるの? >>875
イグニスはオプション（デュアルカメラブレーキサポート選ぶと付いてくる）で選べる
値段も軽自動車よりも安かったりして悩んでる >>875
トヨタ、そうなのか・・・残念
N-BOX、実は、昨日見てきたんだけど後ろの座席を倒すと
ムーブだとフラットなんだが、トランクに段差があって家族から反対意見が出てしまった 因みに、燃費が
ムーブ 4WD/ターボ 25.6km/L
イグニス HYBRID MG 25.4km/L
燃費も殆ど変わらない
イグニスの方はターボ付けなくても坂道でも走るだろうし（本当かちょっと不安だが）
エンジンに無理させない分長い目で見るとエンジンが壊れにくい気もしてる ずっとトヨタ乗ってたけど壊れたことなかったわ
もちろんちゃんとメンテしてたけど
それは置いといて、トヨタのセーフティセンスCとスイフトのデュアルセンサーは同じ機械
だけどトヨタは歩行者非対応、スズキは対応、そしてサプライヤーからの仕様は対応
イグニスはEURONCAPの試験動画も見る限りAEB性能も良く、アラウンドビューも付けられるからいいんじゃね
ムーヴとイグニスならイグニス買うけど、まあそれは家族との兼ね合いもありけり >>870
スイフトはステレオカメラではなくレーザーレーダーなのでソリオより性能が下 レーダーデバイスに頼ってるメーカーが、今は高水準を維持できても伸びしろは無い スズキ、スペーシア結構聞くけど
ワゴンRってどう？よく読むとステレオカメラではないけど2つのセンサーを活用してるみたい
ホンダセンシングのN-BOX（サイドエアバッグあり）、ムーブSAIIIと比べてどんなもんだろ？
ちなみにスペーシアはサイドエアバッグがつけられないから外した
>>879
イグニス、悪いとは言われなかったけど、軽と比べたらちょっと高いかなぁーという感じだった
ムーブ良いと言ってたけどN-BOX見せたり作りが頑丈そうでN-BOXが僅差で買いたい候補になってる感じだわ
>>880
そうなのかー、ただ、車種は違うけどNASVAの試験みると
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_2016.html
ワゴンRが50.9もとってるし、ホンダのフリードは58.4と高いけど遮蔽物ありの人飛びだしでは失敗してるから
実はワゴンRの方が安全性が高い？
数字と動画がいまいち一致しないけどどうなんだろ？ AEBの性能に関してはどこの国もこれだという決定版みたいなものが作れなくて、とりあえず先例をパクって難易度を設定してるだけのものだから、あまり信用ならない
衝突試験ほどブラッシュアップされてない
何よりも実地の統計的データが圧倒的に足りないので試験も信用に値するものを論理的裏付けをもって構築し得ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
