【AEB】緊急自動停止ブレーキ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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今、たくさんのドライバーに選ばれている新装備、最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
アメリカでは運輸省が全メーカー全新車にAEB標準装備とするように要請しており、トヨタ、マツダ、GM、フォード、VW、ベンツ、BMW等10社が合意済み
EUでは全ての商用車の新車に装備が義務化される
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される
欧米と違い日本では保険料割引は2015年時点で行われていないが、2015年度中にAEB搭載車と非搭載車の事故率の違いを調査し、効果が認められれば保険料に反映すると日本政府が発表済み
前スレ
【AEB】緊急自動停止ブレーキ13【エマブレ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461737291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>455
東名あたりかな？
休日とか下手くそが縦横無尽で嫌になるね
上手いつもりになって車間も取らずに
前の車のケツだけ見て走ってるからだな
状況察するよ >>457
スバルには大株主の親会社があってそっちは自動ブレーキ立ち後れていてアイサイトが欲しい
スバルには瀕死状態になってもらいたいんだろ。 DENSOがステレオカメラをダイハツで実験中だろ、実社会実験 >>459
ステレオカメラなら、高価なものはレクサスで使ってるし、安価なものはダイハツで使ってるし、今さらアイサイトを使う必要もなくないか？ 自動運転の入り口に立ってだいぶ出そろってきた感じがあるが、レーダーとカメラの一般的な特性の違いも明らかになってきた
レーダーは距離や相対速度を測るのが得意だが、色や形は見えず視野角が狭い
カメラは物の形や色を見ることができるが、相対距離/速度を測るのは苦手
一長一短であるので組み合わせるのが最適解だというのは論を待たないだろうが、コストの配分ということで考えれば、メインシステムはカメラに据えるほうが筋がいいだろうと思われる
レーダーはかなり簡素なものでも上記特性を得られるので、サブシステムとしての素性が非常に優れる
一方で画像識別はソフト・ハード両面で一定水準以上のクオリティが無いと役に立たないものであるが、逆にそこを超えれば画像識別だけでかなり高度な制御まで可能になる
実際の交通標示や指示器なども視覚を前提にしているので、その面から見ても画像識別というのは利点がある
あとは夜間や暗所にも対応するナイトヴィジョン化を達成すれば、デバイスミックスの最適解としてのメイン：カメラ＋サブ：レーダー/ソーナーという方向性がかなり明解に得られるのでは Panaのミリ波は人間の認識が可能
一位のセレナも二位のアクセラも人物特定にはモービルアイのカメラだけ（アクセラのレーダは対物のみ）
「何かある」しかわからないレーザレーダよりミリ波レーダを今後組合せて夜間や悪天候に対応してもらいたいね カメラの長所には、限界が人間の視覚とリンクしててわかりやすい、ってことも加えていいと思う
この状況だとしゃあねえな、というのが容易に理解できる
基本、パッシブだし
逆にレーダー系やソナー系は、人間が認識できない波を利用するので、限界がわかりにくい
基本、アクティブセンスなので、反射波がどうなるか、とか外部からの混信状況も重要だが、運転者側が理解しづらいので、システムが唐突に誤作動してるように感じる
中間の性質を持つものとしては、赤外カメラかな 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ https://www.youtube.com/watch?v=vSduCiIdrVI
この動画では、リアルワールドでの性能にこだわったっていってるな
試験環境特化でリアルワールドじゃ性能が数段階落ちる会社聞いてるか？ 現状では、レーダー＋カメラのセンサフュージョンが最適では？
高速道路や悪天候時の対車両に強いレーダーと、街乗り・対人に強いカメラ センサーの性能差は分からないけど、あとはプログラムの優劣が物を言ってるんだろな。
スバルはどこまでの自社データを活用出来るかに掛かってると思う。 >>469
日産のCMのドヤ顔が透けて見えるナレーションで自動運転とかﾄﾞﾔられるとほんとにはらわた煮えくり返る
詐欺じゃねえかあれ サイバーフォーミュラみたいに個人用サテライトを打ち上げて進行方向状況をカメラで捉えれば完璧かな ここ、AEBのスレだよな？
セレナの自動運転がクソなのは同意するが、そのセレナにAEBで勝てる車無しってのが面白いな そういう立場主義的な煽りとかいらねーから
つまりお前いらねーから
出てけ >>472
スバルの「ぶつからないクルマ」とか言っているのも詐欺だよな ぶつからない車っていっても、JNCAP試験環境でぶつからない車と、実環境でもぶつからない車があるからな
JNCAPはいまだに夜間試験やらないとか超ザル試験だし
ダミー歩行者だって、目立つ青い服着せてるし アメリカのIIHSはヘッドライトの見え方までチェックしてるんだよな >>478
夜間試験はヨーロッパでもしてないだろ？
JNCUPで夜間、悪天候試験いれるのと同時期だったと思うが
歩行者ダミーの手足動かすのと動かさないバージョンで試験してるんだが、服装にケチつけるかw 試験環境すらクリアできないのに、実環境では大丈夫とか
頭わいてんのか？ 50km/h以下では効かない自動ブレーキがまだ現行で売ってるんだが、役に立つのか？
一般道でも、流れが良ければ80km/h位出すだろ。 またデザイナーでイザコザが起きるかも。
サノケンみたいにさ。 自動ブレーキって踏切の遮断棒にも反応する？
細い棒1本じゃ無理か アイサイトですが踏切は未経験ですが、駐車場の発券機のバー、高速道路のETCゲートには反応実績あります >>488
反応するんですか
じゃあ重大事故を未然に防いだケースもあったかもしれないですね >>489
余裕で反応する
なので、踏切内で閉じ込められたらAEB解除しないと脱出できないw
まあ、注意書きにあってもパニックになってれば解除できない場合もあるだろうな アイサイト搭載車（に限らずAEB搭載車全般？）踏切内立ち往生で電車と衝突事故起きたら、ソレが原因ってこともあるのか
ま、どちらにせよ、踏切閉じかけた際に突っ込まなければ問題ないってことだろうが アホか？
アイサイトはステアリング操作したりアクセル踏み込めば解除されるぞ >>492
アホはお前だろ、状況による違いを理解できていない
停車時なので誤発進抑制機能な、コレはハンドルきろうが解除されない
アクセル踏み続けてもゆっくり前進するのみで解除されない
取説に踏切内で誤発進抑制機能が働いた歳の注意事項が書いてあるから以下引用
万一、自車が踏切内で閉じ込められた場合、ステレオカメラが遮断機を対
象物と認識し、AT 誤発進抑制制御が作動することがあります。遮断機を
押しのけて進む場合は、慌てずにアクセルペダルを踏み続けるか、AT 誤
発進抑制制御をOFFにしてください。 >>493
お前がアホじゃん
アイサイトが障害物を認識して一端はクルマを止めても、運転者がそれでもクルマを動かしたいという意志を（操作を通じて）示せば、それが優越するとそこに書いてある
頭おかしいんか 祖母が来年軽自動車を買う予定なんだけど安全性が高いのってどれ？
田舎だからスーパーへ行くにも自動車が手放せない
ただ、更なる高齢者が夕方に国道を無灯火で杖突ながら渡ってたりカーブ曲がったところに鹿がでたりして結構危険
因みに今はムーヴ乗ってるけど、もう15万キロ超えてるし色々型が出て限界だと思ってる 来年なら新型Nボかな
ただ、祖母が使うならシート座面高いから乗り降りキツいかも 今買うならスズキかなあ
ワゴンR(デュアルセンサーブレーキサポート車)かスペーシア、ハスラー(デュアルカメラブレーキサポート車)辺りは普通車の自動ブレーキとそう遜色ない
次点でダイハツのスマートアシスト3車ホンダはあと数ヵ月後なら
他は現状お薦めできないかな
参考
ttps://youtu.be/YCaIQpffK9M
ttps://youtu.be/yKsripmYoE0 NBOXはホンダセンシングつけたみたいだけど、性能がどうかはまだ全然分からないからな >>496
野菜の出荷とかでもよく使ってるから、フルフラットになるムーブが好きみたい
足腰はしっかりしてるから高さは大丈夫かな
>>497
時点でダイハツ？通常60-70kmくらいは出してるだろうし、動画見る限りダイハツダメっぽくない
とりあえず、スペーシアかハスラーしかまともに止まれない感じなのだろうか？
先日、夜中に認知症っぽい人が道に国道に立ってて結構危なかったけど、スペーシア、仮に夜でも止まれるのだろうか？
しかも人がいないから老人でもみんなかなり飛ばしてる・・・
>>496,498
NBOXは全く検討してなかった
性能次第では凄く気になる 長年使ってるムーブと軽トラック、両方ともフロントガラスに少し傷と凹が入ってるけど
このステレオカメラ性能は良いけど、飛び石とかで修理とかの費用もちょっと不安がある
飛び石で修理必須？また、最悪ステレオカメラをオフにして修理せずにそのまま使うことはできる？ >>499
その条件ならN-BOXかなり響くと思う
イメージングセンサ使うAEBはフロントガラス云々とはよく言うけど、それならAEBのアルゴリズムでそれを検出し適切な処置（交換）を促すようにしとくべきだと思う >>493
スバルのAT誤発進抑制制御の解除ボタンって、プリクラッシュブレーキの解除ボタンと兼ねていて、しかも場所が頭上パネルなんだよね。これをとっさに操作できる人はかなり少ないだろうな。
焦ると車線逸脱防止の解除ボタン、人によってはSRVD（後方死角検知）のボタン、ACCの解除ボタンあたりと迷う可能性がある。
飛行機のマスターコーションランプみたいに、作動時は視野内で激しく点滅して、押すと解除されるみたいなのがいいんじゃないかな。 >>502
そもそも緊急時にキャンセルが必要になるような建て付けになってないから、そんな操作が必要になることもない
ただアクセルを踏み込み、制御システムにドライバーの意図を伝えるだけで良い >>501
スペーシア（本当はスバルにしたかったけど大きすぎるし高い）くらいしかないと思ってたけど、
N-BOXってスペーシアと比べてどの程度優秀？
60km走行時に人が立っていても止まれそうなな感じ？
祖母が実際に買うのは来年の9月で今色々な会場へ車見に行ってるわ 1年前詳しい人に聞いたら、AEB性能は
スペーシア>>>>他社
みたいな感じでここ以外まともに使えないと言われたんだけど
来年の9月の頃に軽自動車を買う場合、
スペーシアかそれ以上の性能の軽自動車がでる可能性ありそう？ スバルは軽自動車はまだしも5ナンバー車が無いのが問題だ。 >>505
それこそ日進月歩だろ
生まれたての子供と1歳2か月児くらいの差は出るだろう >>507
その差が問題で差があったとしてもあっさり逆転したり
どこかの時点で大差が無くなったりするしどうなのかと思って
以前聞いた時にはスペーシアが圧倒的すぎてもう他社には勝ち目がない見たいなことを言われたんだわ
スペーシア http://www.suzuki.co.jp/car/spacia/safety/
新型 N-BOX http://www.honda.co.jp/Nbox/new/
新型 N-BOXの方はこれからHP頑張るのかも知れないが人への衝突軽減についてはあまり広告してないしどうなんだろ？
逆にムーブ https://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/06_safety.htm
とかHPではかなり頑張ってるけど>>497見たいな動画を見ると実際には役に立ちそうにないし・・・ 軽もそこそこやるようにはなったと言いつつ、しかし普通車（TSCC除く）と比べたら総じてザコだと思っといた方がいい 以前はスペーシア以外はレーザーレーダーばかり、しかも雨が降ると使えなくなるというものばかりだったから、軽のAEBはオマケ程度の性能だから信用するなと言われてた
そこに普通車並みに止まるステレオカメラ搭載のスペーシアが出て来て、当時は某メーカー全車の中でOEM車のAEBが一番止まるという奇妙な現象も起きたくらいだからな
NBOXは分からないが、ホンダセンシングは歩行者への反応が悪い
JNCAPのサイトで見れば分かるが、ヴェゼルなんてほぼ反応してない
一番反応しているフリードですら、軽であるスペーシアやハスラーより悪い
これがNBOXで改善してくるかといえば…分からん >>510
ノートまで散々だった日産の単眼安物AEB
単眼のままセレナで突然大化けしてるしAEBの進歩は本当にわからない
ホンダセンシングがN-BOXで突然大化けしても不思議はないかな >>511
ノートとセレナのカメラサプライヤーって同じだっけ？ >>512
おそらくカメラはノートもセレナもZF製だと思うが、画素数はセレナのほうが上がったとどこかで読んだ
一番の違いは制御システム
ひとつ前のセレナは試験でバンバンぶつかってたけど、あれはMobileyeのEyeQ2、たぶんノートも同じ
そして今のセレナはEyeQ3になって、倍どころではないくらい性能が上がってる
ちなみにマツダもEyeQ3を採用したので、対歩行者性能が上がったんじゃないかなと
日産の技術というかMobileyeの技術というか… >>510
JNCAPのサイト見てみたけど、
以前はスペーシア以外は使えないって話だけど
今見ても軽自動車だとスペーシア最強クラスじゃない？
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_all.html
来年購入だからもう少し様子見だけど、NBOXとかいつ性能試験あるんだろ？
公式サイトみるともう予約始まってる、みんなはこういった試験を見ないで買ってるんだな
>>509
上のURLで見る限り大半の普通車と比べて寧ろレベルが高い気すらするんだが・・・ 試験結果なんて世間じゃ誰も見てないんじゃないかな
どこのCMも完全に止まれますみたいなことやってるし、ついてるんだ〜止まるんだ〜程度の認識かもしれない
下手したらどこのメーカーも性能が同じだと思ってる人もいそう >>505
>来年の9月の頃に軽自動車を買う場合
だと、自分だったとしても迷うなあ
次期スペーシアが来年2月頃発表との噂だし
次期スペは現行のステレオカメラ式のDCBSから、新型ワゴンR同様の赤外線レーザー＋単眼カメラのDSBSになる事はほぼ確定
前方衝突被害軽減の性能は多分劣化する
JNCAPでスペ以外のソリオやイグニス見ても成績の安定してるDCBSに対し
JNCAPの結果を見るに、DSBSはバラつき大きい
新型スイフトはそこそこ良いが、新型ワゴンRは結構残念な結果
新型スペのDSBS vs タントのスマアシIII vs 新型Nボのホンダセンシングだと僅差の争いになりそう
前方衝突被害軽減の性能を最優先に考えるなら、購入時期を少し早めて現行スペを駆け込みで買うか
来年の9月には旧型になっているであろう現行スペの走行距離少ない所謂新古車を狙うか、かなあ
「買ってすぐに古い型になった」とかリセールとか気にしないのであれば 前方衝突被害軽減の性能 以外を考えるなら
タントと新型Nボは、バックソナーを利用した誤発進抑制制御機能（後方）が付く
https://youtu.be/A2DrZ9ZhqXA
現行スペと（新型ワゴンRから推測して）次期スペには無い
タントと新型Nボは、サイド＆カーテンエアバッグが選べる
タントのOP価格は高いが
現行スペには無い
（新型ワゴンRから推測して）次期スペには多分、カスタムの最上級グレードに標準装備されるだけ
あと、現行スペは後席をダイブダウンさせてフラットにすると、前席のスライド量がかなり制限される
背が低い祖母が乗るなら問題ないかも >>516
書き込みを見てちょっとビックリしています
自動車は日進月歩で遅ければ遅いほど良い物になると思っていたのですがそういうわけでもないのでしょうか
514でも少し書いたのですが、当時スペーシアが最高性能と説明を受けたのですが、
これが最高性能でこれから少し下がり当分の間はこれを上回るものがでる予定はない感じでしょうか？
流石に、今これだけ安全を売りにして、次回からは性能が落ちますをやるのかどうか・・・
この業界は詳しくありませんが、こんなことを平気でするような業界なのでしょうか？
夜間、道の真ん中に人や野生動物（鹿が多い）が居たりする田舎なので、衝突性能についてはかなり気にしています
祖母の場合、加齢と共に年々反応速度も落ちるでしょうし・・・
スイフトについてですが上記URLで見ると30km遮蔽物無しの動画は無いため、20kmくらいしか対応できないと言うことでしょうかね
祖母は毎日車に乗っていますが、かすり傷も一切無く基本ゴールドですがスピード違反以外で時々ゴールドを落とす程度です
誤発信については流石にまだまだ大丈夫だと思っています 流石にそのレベルだと免許を返した方がいい気もしますし・・・
サイドエアバッグについては検討していませんでした。考えてみようと思います。 夜間・雨天の対歩行者・対自転車性能
大雨や雪の対車両性能
このあたりを上げてほしい TSSCやスイフトとかのデュアルセンサーとかレーザーレーダー使ってるけど、雨天時は通常通りの検知性能なのかな >>515
＞下手したらどこのメーカーも性能が同じだと思ってる人もいそう
実際そんなやつは多い
しかもトヨタならなんでも高性能だろうと馬鹿をいう奴も多い
そしてJNCAPのAEB試験は「どこのを買っても同じだろう」を加速させる危惧がある
ていうか既にそうなりつつある >>520
ミリ波は雨の影響受けるからどうだろうね
薄い紙や木の板にも反射するくらい硬いし ラインが消えると厳しいだろうね。
前車追従できる奴なら、前車が見えてればしばらくいけるのかな。 ベンツとか高い車種のAEBはデュアルカメラ+ミリ波だし
様々な影響受けるにしろカメラのみよりは優位なんじゃないかね >>523
一昨年の非公開試験の映像だったと思うけど、アイサイトが真っ白な道路を走ってる映像がどっかのシンポか何かで流されてた
Youtubeで見たから気が向いたら探しとくよ
どうやってんのか知らないけど、たぶん測位システムと地図データの照合だろう
俺はADASは基本的にスタンドアローンで機能すべし、という持論を持ってるけど、他車との連携ということでなければアリだと思う
突然リンクが切れたりしたときに安全性が担保されるかどーかってのが注目点になろうが >>526
あれは確かGPSと地図データを連動させて、2020年に高速でほぼ自動運転できるようにする、という感じの動画だったと思う >>525
>>209,211
一つの系統だけで機能を果たすシステムで、それが複数系統あれば堅牢性で有利だけど、複数の系統がすべて生きていないと機能しないシステムなら、かえって脆弱。たぶん前者だとは思うのだけど。 >>524
そのまま前車の後を追って谷底に転落して行くんですね。 今のADASはおしなべて前方の限られた範囲、限られたオブジェクトだけを見ている状態で、考察していくと「こんなのに運転任せられねえよ」となるのは当然だと思う
人間と同じく160度近い前方視野角と首振りによる広範囲の監視を十分に補完しうるものでないと危険が大きいと思う
機械をフェイルセーフに使うという発想のうちはいいが、そのうち機械のフェイルセーフが人間ということになり、そのときがADASにとって一番の瀬戸際だろうと思う >>519
スペーシアや他のステレオカメラ付いてるタイプこの性能どうなの？
JNCAPみても夜間のテストはしてないよね？ JNCAPは基本的に販促のためのお墨付きを与えるための試験内容だから
試験ではなく通過儀礼のような建て付けになってる
日本の恥だよ >>533
ではあなたは何によって車種ごとの優劣を判断してるの？ >>533
JNCAPのどのような点がEuroNCAPやNCAPと具体的にどう違うの？
教えて欲しい。 完全自動運転が実現したら半年に一度は機器の点検をしないと機能が無効になるとかありそう 独アウディ、世界初の自動運転機能「アウディ AI トラフィックジャムパイロット」採用の新型「A8」公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1069829.html
> アウディが開発した世界初の自動運転機能アウディ AI トラフィックジャムパイロットは、中央分離帯のある比較的混雑した高速道路を60km/h以下で走行しているとき、ドライバーに代わって運転操作を引き受ける機能
> センターコンソールにあるAIボタンを押すことで同機能が有効となり、発進、加速、ステアリング、ブレーキの各操作に対応
> その国の法律で許されていれば、ステアリングホイールから手を放したままで走行し、車載のテレビを視聴するなど、運転以外の行為を行なうことも可能
> システムが機能の限界に達した場合には、すぐさまドライバーに、運転操作に戻るよう通知が行なわれる
> レーダーセンサー、フロントカメラ、超音波センサーに加えて、自動車分野では初めてレーザースキャナーを採用
日本国内じゃ現状、機能を封印されそうな予感。 >>537
アウディの車検で一時期借りてたけど一般道での追随機能？とか日本の車だとNGな機能も普通にそのまま（規約もそうだし機能の制限も無し）だったし封印はないんじゃない？ 日本は外車には規制を緩くしてる気がする
メルセデスは渋滞追従時(確か15km/h以下かな)は、日本仕様もハンドル持ってなくても警告がされず、そのまま付いていく
もちろん60キロとかだと警告出て止まっちゃうけど 外車に緩いというか外車への配慮は昔からだよね
ホイールとボディのクリアランスとか騒音規制とか 緩いと言うよりも、自己責任で勝手に使え、というスタンスなだけな気がする
アウディについてだけど、事故したら100%こっちの責任だし・・・
話は少し変わるけどルンバとか作れる技術はあったけど
例えばルンバか物を壊したり場合によっては火の付いたローソクを倒して家事になったら怖いからといって
日本メーカーは販売できなかったらしい
今の自動車業界も同じように日本で売る時だけ超保守になってる気がする
仮に中国とか販売するならその規制は下がりそう（家電とかも新興メーカー辺り日本では厳しすぎて海外でうってるところもあるとか） >>541
日本の消費者もマスコミも幼稚なゼロリスク思考で、自己責任を理解できないから、モンスタークレーマーが幅を利かせ、製造業は守りに入り、結果として消費者の利便性が失われる。
こればかりは日本人の民度が低いと言わざるを得ない。 単なるメーカーの過剰反応だけどな
ちょっと前にアマゾンで派手に詐欺事件があってけど（俺自身3回ほどやられた）
マスコミが一部騒いでたけどアマゾンからは公式発表無しで被害者への個別保証だけで終わってるとかね
企業側が忖度しすぎなんだよ 昔はウォルマートもカルフールも尻尾巻いて逃げ出す市場だったけど
IKEAやAmazonが定着してるとこみると日本人も変わってきているのかね >>535
特定メーカーの特定機能実装を待って試験項目を追加するような真似してるのは日本だけだろ
>>539
単に行政の問題
国交省が出す指針に沿って物を作るというのは当然日本メーカーだけで、その最低ラインを超えた部分に関してはメーカーの良心や野心ということになる
スバルは割と国交省が嫌な顔をするあたりまで探って出していってるので、辛うじて外車勢に太刀打ちできるような機能を持っているが、他の日本メーカーは
「技術的にどこまで踏み込めるか」ではなく「どこまで達成すれば自動運転等を名乗れるか」という意識の低さが散見され、規制緩和が進んでいないこともあって
商品に先端技術が生かされるということに関してマイナスの影響を及ぼしてる 外車に対しては緩いっちゃ緩いと思うよ
このR以上ではレーンキープしちゃいけないって規制があったときも、なぜか外車は出来てたときがあった
ただ>>542にもある通り、少しでもミスを起こせば叩きまくる人たちがいる限り、規制通りあるいは規制に満たないところでいつまでも立ち止まるしかない
セレナだってミニバン界じゃ一番いいACC搭載してる(宣伝文句は抜きにして)のに、日産は家族が乗るミニバンで技術実験をする殺人メーカーとまで最初は言われ、一回でも事故が起これば叩きまくられた、というか叩かれてる
このスレにもいたけど、高速でスバル車が追突すれば、アイサイトはクソだの使えないだの大声で広めまくる
企業努力がないというか、民度の低い人たちが努力をさせないというか >>545
具体的にはどの項目がどのメーカのどの機能を待って追加されたのでしょうか。 流れるウインカーやデイライトの明るさ引き上げは
輸入車メーカーの要望が通ったんだろうね 結局使う人の問題。
日本で早々と導入できないのは、
その機能の中身やリスクを理解せずに使うのが分かってるから。
他のスレでも紛糾されてた >>541-542,546,549 期待値の概念が全く無い奴が多いからな。
だからスマホガチャでボロ儲けができる。こんなの日本だけだ。
>>545,547 唯一神トヨタ様への忖度だな。
どうせラベルしか見ていない低脳な消費者ばかりなんだから、
実よりも名を取った方が利益に繋がるという判断なんだろう。 >>546
何かトラブルがあればネット上では叩くのは普通じゃん
寧ろ日本はデモとかしないだけ驚くほど静か
にも関わらずメーカー側がなぜか忖度して、過剰反応してしまうってのがおかしいだけでしょ
上でも上げたけどアマゾンの大規模規模詐欺事件とか普通の顧客もかなりやられた人いるはず
仮にこれが楽天だったら社長が会見してたり発注停止レベル
先日ANAとUnitedで往復共に同じトラブルに会ったけど、片方はホテルと食事券が用意されたが、片方は毛布貸し出しのみ（空港で寝ろと言う意味）
タカタやワーゲンなどは論外としても規格や規約範囲内のトラブルになぜかメーカー側が可能反応するのが変
但し、声の大きい人個人への個別対応や上級顧客への対応だけは違っていたらしい
>>549
Youtube見る限り海外の方がそれは酷いかと
あんな動画撮ったら日本だと捕まる
ダーウィン賞まっしぐらだよw セレナの事故は夕方にあったけど、それを期に夕方や夜のテストをJNCAPはすればいいのにと思うのになぁ
やはり海外がやってないことはやれないのか？
それともメーカーからの圧力なのか？ >>552 高額納税企業であるメーカーへの忖度だろう。忖度大国だしな。
だから販売促進に繋がるデータを得られる様なテストしかやらない訳だ。 >>552
夕方や夜間のテストって、条件を揃えるのが結構難しいんじゃないかな。
夕方は季節によって日が沈む方角が異なるので、コースの向きと夕日の角度が結構変化してしまう（高度が低いから日中より差が大きい）。夜は月齢によって明るさがかなり違うから、同じ明るさになるチャンスは28日に2回。
もちろん日中のテストでも季節や時間、天気によって光線の状態は違うけど、たぶん夕方や夜間の方が性能のギリギリの所を使うから、影響が大きいと思う。
公平にやろうと思ったら、屋内コースじゃないかな。 >>554
でも昼間の試験動画でも、曇りの日もあれば快晴の日もあるし、そこまでこだわってやってるのかと言えば微妙じゃない？
まぁ屋内コースでやるなら最高だろうけど、そんな施設が… とりあえず、真夜中にするとか
日没頃の際限という意味なら中途半端にライトを付けてみても良いんじゃね？
これから自動運転が当たり前になってくるだろうしそれに先駆けて室内コースの増設もありだと思うが
日本がやらなければ他国が先にするだろうしそうすると安全基準も結局は海外に合わせるようになってしまう 規制を、技術競争を促すためではなく天下り先を作るためのものだと思ってるクソ共が出世し続ける構造の限り無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
